【ワンピース】ガープ「お前らは強い海兵になるんじゃ！」
1: 名無しのあにまんch 2025/09/14(日) 08:07:23
まあ……うん
一番身近な海兵がアンタだったからルフィもエースも海軍に憧れなかったのでは……？
一番身近な海兵がアンタだったからルフィもエースも海軍に憧れなかったのでは……？
88: 名無しのあにまんch 2025/09/17(水) 07:40:15
>>1
見本がな…あと行動
見本がな…あと行動
2: 名無しのあにまんch 2025/09/14(日) 08:11:52
何を言うんだ！
ジャングルに放り込んだのも風船で飛ばしたのもお前らを思っての事だ！！
ジャングルに放り込んだのも風船で飛ばしたのもお前らを思っての事だ！！
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3: 名無しのあにまんch 2025/09/14(日) 08:13:33
>>2
ジャングルは100歩譲ってサバイバル能力を鍛えるとかそういう理由だと納得するけど風船は何が目的なんだよ！
ジャングルは100歩譲ってサバイバル能力を鍛えるとかそういう理由だと納得するけど風船は何が目的なんだよ！
4: 名無しのあにまんch 2025/09/14(日) 08:17:07
>>3
風向きを読める様になる訓練とか？
他には空中でジタバタする筋トレが存在する世界なのかも
風向きを読める様になる訓練とか？
他には空中でジタバタする筋トレが存在する世界なのかも
5: 名無しのあにまんch 2025/09/14(日) 08:26:14
>>3
ワンチャン ルフィと鉢合わせたらマズイ奴が近く通ったから逃がすために苦肉の策で空に逃したとかないかな
ルフィ中々身の危険がある生まれではあるだろうし
ワンチャン ルフィと鉢合わせたらマズイ奴が近く通ったから逃がすために苦肉の策で空に逃したとかないかな
ルフィ中々身の危険がある生まれではあるだろうし
37: 名無しのあにまんch 2025/09/14(日) 09:59:40
>>3
高い所でも落ち着いていられる訓練とか？
階段から落ちて死んだ実例に目をつぶれば
あの世界観では安全そうだし
高い所でも落ち着いていられる訓練とか？
階段から落ちて死んだ実例に目をつぶれば
あの世界観では安全そうだし
55: 名無しのあにまんch 2025/09/15(月) 05:14:49
>>3
全く分からない場所から帰ってくる生命力とか
全く分からない場所から帰ってくる生命力とか
6: 名無しのあにまんch 2025/09/14(日) 08:28:25
ガープって男は厳しい環境に放り投げれば勝手に育つものって思い込んでそうだし海軍の良さのアピールとかあまりメンタルケアもしてないから3人が海軍入りしないのも当然っちゃ当然だよね
19: 名無しのあにまんch 2025/09/14(日) 08:52:07
>>6
そもそも海軍の何がええねんだし…
そもそも海軍の何がええねんだし…
9: 名無しのあにまんch 2025/09/14(日) 08:33:29
>>6
自分も親にそう育てられたのか、親なしでそういう環境で育ったのか、息子をそうやって育てたのかわからんが、なんにせよドラゴンは海軍に入れることに成功してるから変に成功体験があるのよね
自分も親にそう育てられたのか、親なしでそういう環境で育ったのか、息子をそうやって育てたのかわからんが、なんにせよドラゴンは海軍に入れることに成功してるから変に成功体験があるのよね
34: 名無しのあにまんch 2025/09/14(日) 09:32:16
>>9
子どもの頃がこれだからジャングルはマジで普通だと思ってる可能性ある
子どもの頃がこれだからジャングルはマジで普通だと思ってる可能性ある
35: 名無しのあにまんch 2025/09/14(日) 09:34:46
>>34
ルフィ達は大体3人係で倒してんのにそう変わらない年齢で1人で倒してるのおかしいだろ
ルフィ達は大体3人係で倒してんのにそう変わらない年齢で1人で倒してるのおかしいだろ
7: 名無しのあにまんch 2025/09/14(日) 08:31:18
真面目に海軍やってたけどロジャーの息子だから処刑ってなったら流石に離反するんだろうか
50: 名無しのあにまんch 2025/09/14(日) 21:54:19
>>7
ワンチャンガープも離反するだろ流石に
上層部が全く手綱握れてない、命令を聞いた試しがない、行く先全部で海軍の立場が悪くなるような行動するとかのレベルでやらかしてたら話は別だが
ワンチャンガープも離反するだろ流石に
上層部が全く手綱握れてない、命令を聞いた試しがない、行く先全部で海軍の立場が悪くなるような行動するとかのレベルでやらかしてたら話は別だが
8: 名無しのあにまんch 2025/09/14(日) 08:32:58
本人も側から見たらこの評価だし…
18: 名無しのあにまんch 2025/09/14(日) 08:51:01
>>8
まあ、現実でも警察の4課とかヤクザにしか見えないしな…
まあ、現実でも警察の4課とかヤクザにしか見えないしな…
41: 名無しのあにまんch 2025/09/14(日) 10:37:12
>>18
実際こういうのはテレビの取材入ってるから過剰に気合い入っちゃってるらしいけどね
実際こういうのはテレビの取材入ってるから過剰に気合い入っちゃってるらしいけどね
56: 名無しのあにまんch 2025/09/15(月) 07:02:01
>>8
間違ってたらすまんけど、ここの「もう海賊でいいだろ」ってハラルドに対してだよね？
間違ってたらすまんけど、ここの「もう海賊でいいだろ」ってハラルドに対してだよね？
74: 名無しのあにまんch 2025/09/15(月) 10:05:20
>>56
お前の好きなガープも海軍嫌いの海賊みたいなもんだからお前もやらない？って説得だと思ってた
お前の好きなガープも海軍嫌いの海賊みたいなもんだからお前もやらない？って説得だと思ってた
10: 名無しのあにまんch 2025/09/14(日) 08:33:35
ギャグ描写で見てたキャラが最新周りで途端に「こいつもやべーキャラだったから息子は革命軍行ったし孫は海賊なったんじゃ？」と補強されて行ってる気がする
11: 名無しのあにまんch 2025/09/14(日) 08:35:21
事情をわかってくれそうなお鶴さんとかに預けたらよかったのに…
12: 名無しのあにまんch 2025/09/14(日) 08:37:13
でもルフィはシャンクスに出会ってなかったら海軍になってたと思う
16: 名無しのあにまんch 2025/09/14(日) 08:47:42
>>12
あの性格だと海軍になっても秒で上官と揉めて辞めそう
あの性格だと海軍になっても秒で上官と揉めて辞めそう
38: 名無しのあにまんch 2025/09/14(日) 10:32:06
>>16
ガープもそんな感じだが何故か首にならないから大丈夫だろ
ガープもそんな感じだが何故か首にならないから大丈夫だろ
13: 名無しのあにまんch 2025/09/14(日) 08:39:21
なぜわしのように天竜人の靴を舐める生き方をせなんだ！
14: 名無しのあにまんch 2025/09/14(日) 08:44:29
>>13
靴を舐めるとはいったい…
靴を舐めるとはいったい…
15: 名無しのあにまんch 2025/09/14(日) 08:47:26
せめてさ…信用出来る海兵に頼めよ
20: 名無しのあにまんch 2025/09/14(日) 08:53:37
上層部と天竜人嫌いを隠さなくても好きにできる強さと実績のあるガープや赤犬レベル上手くやれるだろうけど大抵の海兵はそんなムーブ許されないしな…
26: 名無しのあにまんch 2025/09/14(日) 09:09:00
>>20
その二人も口でボロクソ言うだけで結果的に天竜人を守ってることになるからな
ルフィ達は秒でやめるわ
その二人も口でボロクソ言うだけで結果的に天竜人を守ってることになるからな
ルフィ達は秒でやめるわ
31: 名無しのあにまんch 2025/09/14(日) 09:26:47
>>26
五老星相手でも面と向かって噛み付ける赤犬はなんだかんだ貴重な人材だと思うわ
五老星相手でも面と向かって噛み付ける赤犬はなんだかんだ貴重な人材だと思うわ
27: 名無しのあにまんch 2025/09/14(日) 09:11:05
エースは自分と母親殺そうとした組織な時点で入るの無理だろ
28: 名無しのあにまんch 2025/09/14(日) 09:15:51
エースもルフィも血筋が血筋
それでアウトローな海賊なんてやってりゃ
捕まった時点で処刑コース
それならば海兵としてやってる方が
まだガープの力で守ってやれない事もない
何なら世界政府としても
実子に否定されるロジャーやドラゴンという事で
エースやルフィを利用する事だってあり得る
それでアウトローな海賊なんてやってりゃ
捕まった時点で処刑コース
それならば海兵としてやってる方が
まだガープの力で守ってやれない事もない
何なら世界政府としても
実子に否定されるロジャーやドラゴンという事で
エースやルフィを利用する事だってあり得る
40: 名無しのあにまんch 2025/09/14(日) 10:35:09
>>28
ただドラゴンですら一気に革命側に突っ走ったし、ルフィなら間違いなく狼藉働く天竜人ぶん殴って処される羽目になりそう
ただドラゴンですら一気に革命側に突っ走ったし、ルフィなら間違いなく狼藉働く天竜人ぶん殴って処される羽目になりそう
29: 名無しのあにまんch 2025/09/14(日) 09:17:43
実際にエースはともかくルフィが海軍に行かなかったのはガープの影響
30: 名無しのあにまんch 2025/09/14(日) 09:25:09
そんなんだからダダンに殴られるんだよ
32: 名無しのあにまんch 2025/09/14(日) 09:26:47
ルフィもエースも人狩り大会のセッティングなんて任務行ったらその場で天竜人殴り始めると思うわ
33: 名無しのあにまんch 2025/09/14(日) 09:27:54
ジャングルも風船もドラゴンは喰らったんかな
44: 名無しのあにまんch 2025/09/14(日) 18:01:34
>>33
そのままなら…おそらく
そのままなら…おそらく
36: 名無しのあにまんch 2025/09/14(日) 09:39:18
思うにエースが海兵になったらいずれ大海賊か世界最悪の犯罪者2になってたと思う
行き着く先は大将蹴って中将に留まるだけどガープ見てて同じ道歩むわけないし
行き着く先は大将蹴って中将に留まるだけどガープ見てて同じ道歩むわけないし
39: 名無しのあにまんch 2025/09/14(日) 10:34:33
でもね…お孫さんおじいちゃんに懐いてはいるんです…
ちょっと心のDが自由を求めてるだけで…
ちょっと心のDが自由を求めてるだけで…
42: 名無しのあにまんch 2025/09/14(日) 10:58:46
祖父として嫌いではないのと同じ職業を目指したいかは別だし…
45: 名無しのあにまんch 2025/09/14(日) 18:50:00
>>42
ジョジョの仗助も祖父を尊敬はしてたが、将来警官になるかって言われると多分ならないだろうな
ジョジョの仗助も祖父を尊敬はしてたが、将来警官になるかって言われると多分ならないだろうな
43: 名無しのあにまんch 2025/09/14(日) 14:04:12
ガープの教育は成功してはいるがガープみたいに割り切って現実に甘んじて妥協できるような性格や経験はないので結局革命軍や海賊になる
61: 名無しのあにまんch 2025/09/15(月) 09:06:09
>>43
教育が成功してる？
教育が成功してる？
46: 名無しのあにまんch 2025/09/14(日) 18:54:42
ドラゴンも似たような教育方針だったのかな
今のところ新兵時代のドラゴンの実力は不明だが
今のところ新兵時代のドラゴンの実力は不明だが
47: 名無しのあにまんch 2025/09/14(日) 19:01:48
ルフィやエースが組織に向いてないだろな性格なんもあるが、逆になんでガープは海兵で居られるんやぐらいには世界政府、天竜人の闇が深いというか
52: 名無しのあにまんch 2025/09/15(月) 04:53:45
>>47
いや、現代に生まれてたらルフィは消防士らしいから
いや、現代に生まれてたらルフィは消防士らしいから
53: 名無しのあにまんch 2025/09/15(月) 04:55:13
>>52
「俺はヒーローじゃない」みたいな事言ってたけど、このあたり考えるとやっぱり一家揃ってヒーロー気質なんだろうな
「俺はヒーローじゃない」みたいな事言ってたけど、このあたり考えるとやっぱり一家揃ってヒーロー気質なんだろうな
54: 名無しのあにまんch 2025/09/15(月) 05:11:08
>>53
「自分はヒーローじゃない」ってのもルフィの中のヒーローのハードル高すぎるからだしな
……そういや飯を分けるヒーロー観って何処で培ったんだ？こんな野生児みてぇな暮らしだったのに
「自分はヒーローじゃない」ってのもルフィの中のヒーローのハードル高すぎるからだしな
……そういや飯を分けるヒーロー観って何処で培ったんだ？こんな野生児みてぇな暮らしだったのに
57: 名無しのあにまんch 2025/09/15(月) 07:50:22
>>54
絵物語とか？
絵物語とか？
48: 名無しのあにまんch 2025/09/14(日) 19:20:10
ルフィは仮に海軍に入ったとしても普通に天竜人ぶん殴って逃亡兵になると思う
51: 名無しのあにまんch 2025/09/14(日) 23:35:00
>>48
駄目って言われて素直に言うこと聞くとも思えないしやるだろな…
覇気使える前からそのスタンスだから海軍で英雄になる前に問題起こすのは確定と言える
駄目って言われて素直に言うこと聞くとも思えないしやるだろな…
覇気使える前からそのスタンスだから海軍で英雄になる前に問題起こすのは確定と言える
49: 名無しのあにまんch 2025/09/14(日) 19:34:11
まあ海賊に荒らされた国に連れてけば少しぐらいはなろうとしてくれそう
海軍になった後に天竜人を殴って辞めそうでもあるけど
海軍になった後に天竜人を殴って辞めそうでもあるけど
58: 名無しのあにまんch 2025/09/15(月) 08:53:27
まあゴットバレーの惨劇を見ても辞めずに何十年も政府の駒になって救いたいものも救えないお労しいキャラになってしまった。海外だと抑圧の戦士だとか抑圧の太鼓とか言われてて可哀想
59: 名無しのあにまんch 2025/09/15(月) 08:59:53
よく天竜人狩りは知らなかったからとか言ってるけどゴットバレー事件後も海軍を続けてて孫を海軍にしようとしてエースすら守れないからな
60: 名無しのあにまんch 2025/09/15(月) 09:03:28
まあルフィとドラゴンは17歳で天竜人に楯突いててガープは裏では悪口言うだけで実質天竜人にとって都合がいい駒だし色々言われるのはしゃーない
62: 名無しのあにまんch 2025/09/15(月) 09:07:51
教育は成功してないだろ
78: 名無しのあにまんch 2025/09/15(月) 14:39:35
>>62
明らかに教育とか…問題が…
明らかに教育とか…問題が…
63: 名無しのあにまんch 2025/09/15(月) 09:09:01
ガープが本当に割り切ってて都合のいい駒ならエース育てたりはしないんだよな
葛藤の現れというか
葛藤の現れというか
64: 名無しのあにまんch 2025/09/15(月) 09:09:14
抑圧の英雄
65: 名無しのあにまんch 2025/09/15(月) 09:11:18
ガープは一生懸命耳塞いでるくせに何で海兵になれると思ってんだ
ルフィもエースも海軍になったとして天竜人の行い眼の前で見たらぶっ飛ばして犯罪者になるに決まってるのに
逆にガープは何でそうなってないのか不思議だわ
ドラゴンのように海軍は必要、政府の世界会議も必要だけど天竜人はいらないって方針にならないのが謎
ゴッドバレーでイム様見たんかな？それなら逆らうのは無理だとわかるし話せない理由にもなる
ルフィもエースも海軍になったとして天竜人の行い眼の前で見たらぶっ飛ばして犯罪者になるに決まってるのに
逆にガープは何でそうなってないのか不思議だわ
ドラゴンのように海軍は必要、政府の世界会議も必要だけど天竜人はいらないって方針にならないのが謎
ゴッドバレーでイム様見たんかな？それなら逆らうのは無理だとわかるし話せない理由にもなる
75: 名無しのあにまんch 2025/09/15(月) 10:10:11
>>65
天竜人に代わって据えられる『腐敗しない』『簒奪されない』トップを持ってこれないからじゃない？
天竜人に代わって据えられる『腐敗しない』『簒奪されない』トップを持ってこれないからじゃない？
84: 名無しのあにまんch 2025/09/16(火) 07:26:13
>>75
事実
現実の歴史でも新国を建国や新しい政権が生まれても大体、腐りはて倒されるまでがセットなんだよな フランス革命、隣国の歴史、ソ連など色々と…
事実
現実の歴史でも新国を建国や新しい政権が生まれても大体、腐りはて倒されるまでがセットなんだよな フランス革命、隣国の歴史、ソ連など色々と…
66: 名無しのあにまんch 2025/09/15(月) 09:14:20
ドラゴンは明らかにガープルフィより知性が高いので
「腕っぷしだけが自慢のワシと違ってお前は頭がいい！大学なり自由に進め！」
って放任してたのに逆に海軍に入っちゃった可能性はある
その反動で孫にはスパルタサバイバルに・・・（どう見てもルフィはガープと同じ属性だし）
「腕っぷしだけが自慢のワシと違ってお前は頭がいい！大学なり自由に進め！」
って放任してたのに逆に海軍に入っちゃった可能性はある
その反動で孫にはスパルタサバイバルに・・・（どう見てもルフィはガープと同じ属性だし）
67: 名無しのあにまんch 2025/09/15(月) 09:14:58
ドラゴン＝天竜人を撃つ
ルフィ＝天竜人を殴る
ガープ＝天竜人の悪口を言う
本当に同じ家族か？
ルフィ＝天竜人を殴る
ガープ＝天竜人の悪口を言う
本当に同じ家族か？
87: 名無しのあにまんch 2025/09/17(水) 06:04:44
>>67
うん
うん
68: 名無しのあにまんch 2025/09/15(月) 09:17:38
ガープ本人は天竜人を嫌ってるけど政府にとって邪魔なロックスとかを倒したりしてるし天竜人の犬でしかないよな
69: 名無しのあにまんch 2025/09/15(月) 09:19:34
どんどんガープの株が下がってて草
70: 名無しのあにまんch 2025/09/15(月) 09:25:43
ルフィやドラゴンは複数の国や重要人物を救ってるのにガープは政府に抗えず政府にとって都合がいい行動しかしてない＋孫の義兄弟も救えない
息子や孫より生きてるくせに何やってんねんまじで
息子や孫より生きてるくせに何やってんねんまじで
71: 名無しのあにまんch 2025/09/15(月) 09:50:04
ガープは線引きが上手いだけやぞ
何でもかんでも抜本から見直す革命意識が正解ってわけじゃないしそれを実際の行動に移せるかどうかも全然別の話
実際ドラゴンも今回のゴッドバレーで地獄見て後に海兵辞めたとしてもそこからオハラの事件出るまで革命軍作るまでには至ってない
ドラゴンは革命軍を作った後も塗り替えようとしてるのはトップだけで海軍自体を敵視してもないからお前らよりドラゴンやガープの方が理知的
何でもかんでも抜本から見直す革命意識が正解ってわけじゃないしそれを実際の行動に移せるかどうかも全然別の話
実際ドラゴンも今回のゴッドバレーで地獄見て後に海兵辞めたとしてもそこからオハラの事件出るまで革命軍作るまでには至ってない
ドラゴンは革命軍を作った後も塗り替えようとしてるのはトップだけで海軍自体を敵視してもないからお前らよりドラゴンやガープの方が理知的
72: 名無しのあにまんch 2025/09/15(月) 09:55:50
今考えると重い
93: 名無しのあにまんch 2025/09/17(水) 16:27:44
>>72
見たい…曇るガープが見たい！
見たい…曇るガープが見たい！
73: 名無しのあにまんch 2025/09/15(月) 10:04:19
まだ完全な革命を成就してない以上ドラゴンも正義とは言えないしそもそも各国の革命を国を救ったとひとえに言ってもその実態はドラゴン自体も嫌ってる戦争の上でだから決して良いもんじゃない
ましてや炎帝派みたいなのも産んでるわけで規模が大きくなるとその分破綻も生じてるぞ世界政府と一緒で
ましてや炎帝派みたいなのも産んでるわけで規模が大きくなるとその分破綻も生じてるぞ世界政府と一緒で
79: 名無しのあにまんch 2025/09/15(月) 22:50:24
>>73
成就したとしても、その後のほうがする前より大変だ
もし俺があの世界の人間で助けられたとしても
天竜人という共通の敵がいなくなったら革命軍が内部分裂する可能性というか兆しが出てるからヤバいし
そもそも、元軍人や民間人だったりするから 天竜人…厳密にはイムと五老星無き後に立て直しや政を出来るのかと不安になるな
フィクションだから、気楽に読んでいられるけれど現実ならホントに
成就したとしても、その後のほうがする前より大変だ
もし俺があの世界の人間で助けられたとしても
天竜人という共通の敵がいなくなったら革命軍が内部分裂する可能性というか兆しが出てるからヤバいし
そもそも、元軍人や民間人だったりするから 天竜人…厳密にはイムと五老星無き後に立て直しや政を出来るのかと不安になるな
フィクションだから、気楽に読んでいられるけれど現実ならホントに
76: 名無しのあにまんch 2025/09/15(月) 10:28:33
ガープが世界政府に楯突くと海賊or革命軍ルートしかないんだよね
実力とカリスマがあるから世界を二分してしまう
しかも反乱軍のトップなんて海軍大将以上の仕事と責任を負わなきゃいかんし
実力とカリスマがあるから世界を二分してしまう
しかも反乱軍のトップなんて海軍大将以上の仕事と責任を負わなきゃいかんし
80: 名無しのあにまんch 2025/09/15(月) 22:55:05
ルフィはシャンクスと会わなければ海賊にならなかったかもしれないけどエースはロジャーの血ってだけで世界から否定されてるからなあ…
86: 名無しのあにまんch 2025/09/16(火) 22:48:08
>>80
本人は父親を嫌って、自由が欲しく父親とは別方向で名声を得たいと思ってたが遺伝子は変えられない
だから、ガープは就職先は海軍にと言ってたんだろうけど とうの本人が反発して…ホント、ままならないものだな
生まれてきた時代が悪く世界政府のやり方が…イムがヤバい事が一番悪いんだけれどな
本人は父親を嫌って、自由が欲しく父親とは別方向で名声を得たいと思ってたが遺伝子は変えられない
だから、ガープは就職先は海軍にと言ってたんだろうけど とうの本人が反発して…ホント、ままならないものだな
生まれてきた時代が悪く世界政府のやり方が…イムがヤバい事が一番悪いんだけれどな
81: 名無しのあにまんch 2025/09/15(月) 23:04:57
ガープはゴッドバレー後に海軍離反して革命軍とかやるにはしがらみが多すぎたんだよ。おそらく存命の妻やまだ未熟な息子、部下たちに故郷のフーシャ村。WCI編でのバラティエみたいに人質に取られる可能性だってある。
82: 名無しのあにまんch 2025/09/15(月) 23:18:27
ガープは海兵と言うレールに乗せようとし過ぎたよね
だから反発して真逆の海賊になってしまった
せめて修行名目で賞金稼ぎをさせて｢海賊倒せば懸賞金でメシをたらふく食えるぞ！｣って教え込めば海賊にはならなかったかも
でも道中で海軍の汚い部分や天竜人のやり口を知って離反しちゃうかな？
だから反発して真逆の海賊になってしまった
せめて修行名目で賞金稼ぎをさせて｢海賊倒せば懸賞金でメシをたらふく食えるぞ！｣って教え込めば海賊にはならなかったかも
でも道中で海軍の汚い部分や天竜人のやり口を知って離反しちゃうかな？
83: 名無しのあにまんch 2025/09/16(火) 00:12:57
>>82
そもそも賞金稼ぎは組織じゃなくて自営業
バロックワークスが特殊なだけだ
そもそも賞金稼ぎは組織じゃなくて自営業
バロックワークスが特殊なだけだ
85: 名無しのあにまんch 2025/09/16(火) 13:41:44
>>82
流石にワニのところに就職させるのは…
それなら他の賞金稼ぎのように個人でやったほうが良くないか？
流石にワニのところに就職させるのは…
それなら他の賞金稼ぎのように個人でやったほうが良くないか？
91: 名無しのあにまんch 2025/09/17(水) 08:03:34
人間狩りはもう開催してないんだしワンチャン天竜人関係の任務につかず民衆のヒーロー的海兵として生きられる可能性はあったんじゃない
SWORDのように海軍の意とは異なった正義を掲げても応援しただろうし
SWORDのように海軍の意とは異なった正義を掲げても応援しただろうし
89: 名無しのあにまんch 2025/09/17(水) 07:51:08
まあガープがエースやルフィを海兵にしたがってたのって親があれだから自分がある程度守れるところで保護しときたかったってのもあるからドラゴンの時はそこまで海兵になれってやり方はしてなかったんじゃねって気はする
元スレ : まあ……うん
