【水星の魔女】計画の成否はともかくシャディクの行動力すごくない？
1: 名無しのあにまんch 2023/04/23(日) 21:41:50
一方的に武器もなく殴られ続けるしかないアーシアンの現状を見て、その状況を打開する作戦を立て実行しようとしてるシャディクめっちゃかっこいいなってなった 高校生でこの行動力すごくない？
飄々とした態度してるけどめっちゃ情に熱いやん……好き…
飄々とした態度してるけどめっちゃ情に熱いやん……好き…
2: 名無しのあにまんch 2023/04/23(日) 21:43:11
ゆえに胡散臭いというか本心全部には感じられない、ただの感想だけど
3: 名無しのあにまんch 2023/04/23(日) 21:43:12
なお途中ででる犠牲者は考慮しないものとする
9: 名無しのあにまんch 2023/04/23(日) 21:48:27
>>3
孤児時代に一方的に蹂躙されるアーシアンを見てきたからこそ過程でどんな犠牲が出ようと作戦を実行しようって覚悟をしたんじゃない？何も行動しないで私腹肥やすより何倍もかっこいいと思ったわ
孤児時代に一方的に蹂躙されるアーシアンを見てきたからこそ過程でどんな犠牲が出ようと作戦を実行しようって覚悟をしたんじゃない？何も行動しないで私腹肥やすより何倍もかっこいいと思ったわ
10: 名無しのあにまんch 2023/04/23(日) 21:49:22
>>9
勝手に決めた覚悟を押し付けて消すなんてエゴだよそれは！
勝手に決めた覚悟を押し付けて消すなんてエゴだよそれは！
14: 名無しのあにまんch 2023/04/23(日) 21:51:36
>>10
エゴの一方的な押し付けからエゴの押し付け合いへと世界を前進させようって話よ
エゴの一方的な押し付けからエゴの押し付け合いへと世界を前進させようって話よ
17: 名無しのあにまんch 2023/04/23(日) 21:53:27
>>14
その過程で殺されるアーシアン・スペーシアンにはたまったものではないな
その過程で殺されるアーシアン・スペーシアンにはたまったものではないな
37: 名無しのあにまんch 2023/04/23(日) 22:34:19
>>3
ほっといても犠牲が出るから
何か良い方向に向かうならやむなしってとこか？
ほっといても犠牲が出るから
何か良い方向に向かうならやむなしってとこか？
41: 名無しのあにまんch 2023/04/23(日) 22:45:04
>>3
痛みを伴わない変革って無理なので
痛みを伴わない変革って無理なので
46: 名無しのあにまんch 2023/04/23(日) 22:48:35
>>41
誰も頼んでねぇ
僕の考えた平和の為に消えろってか
誰も頼んでねぇ
僕の考えた平和の為に消えろってか
47: 名無しのあにまんch 2023/04/23(日) 22:49:28
>>46
多数のアーシアンの願いだろうけどな…
多数のアーシアンの願いだろうけどな…
49: 名無しのあにまんch 2023/04/23(日) 22:50:40
>>46
嫌ならシャディク倒して止めるしかない
嫌ならシャディク倒して止めるしかない
86: 名無しのあにまんch 2023/04/23(日) 23:07:10
>>3
現状維持してても犠牲者は出るので…
現状維持してても犠牲者は出るので…
89: 名無しのあにまんch 2023/04/23(日) 23:09:23
>>86
だからどちもろくでもないって話よな
アーシアン搾取継続か
尊い犠牲でワンチャン表面上の平和実現に掛けるか
だからどちもろくでもないって話よな
アーシアン搾取継続か
尊い犠牲でワンチャン表面上の平和実現に掛けるか
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4: 名無しのあにまんch 2023/04/23(日) 21:43:14
1周目はグエルのことで頭いっぱいでシャディクの話頭に入ってこなかったんだけど録画見返してシャディクの話ちゃんと聞いたら え！シャディク好き！！！！！！ になったよ
5: 名無しのあにまんch 2023/04/23(日) 21:43:31
ただ自分が幸せになりたいだけなら何も行動せずサリウスの後継いでれば良かったからね
シャディクも自分から踏み出したキャラだよ
シャディクも自分から踏み出したキャラだよ
6: 名無しのあにまんch 2023/04/23(日) 21:44:17
確かに過程や結果どうなるかは考えてないかもしれないけど動機自体はちゃんと納得できるやつで良かった
8: 名無しのあにまんch 2023/04/23(日) 21:48:21
とりあえず自分をヨイショしてくれる馬鹿だけじゃなく他の勢力の奴等とも腹割ってそれを話せりゃ良かったよ
自分の頭の中だけの理想なんて成功する確率が低過ぎる
自分の頭の中だけの理想なんて成功する確率が低過ぎる
36: 名無しのあにまんch 2023/04/23(日) 22:34:13
>>8
けどこれって「地球の人達の為にお前らが利益貪れる環境破壊して財産全部地球に寄付するけど良いよな！」って事だから…その……
ちょっと先鋭的過ぎるからまあ受け入れられなかっただろうなとは思う
けどこれって「地球の人達の為にお前らが利益貪れる環境破壊して財産全部地球に寄付するけど良いよな！」って事だから…その……
ちょっと先鋭的過ぎるからまあ受け入れられなかっただろうなとは思う
42: 名無しのあにまんch 2023/04/23(日) 22:46:05
>>8
ベネリットグループ内の他勢力(ジェタークやペイル)にベネリットグループ解体して地球と宇宙平等にするから協力してとは言えんでしょ
ベネリットグループ内の他勢力(ジェタークやペイル)にベネリットグループ解体して地球と宇宙平等にするから協力してとは言えんでしょ
11: 名無しのあにまんch 2023/04/23(日) 21:50:42
シャディクと同じような理想を持って頑張る人間を全て踏み躙る策ではあるがな ニカがまさに踏み躙られてますけど
107: 名無しのあにまんch 2023/04/23(日) 23:25:19
>>11
でもシャディクの計画がなければ今でもニカはタコ部屋で重労働させられてるか、劣悪な環境のせいで既に亡くなっているかの２択だぞ
でもシャディクの計画がなければ今でもニカはタコ部屋で重労働させられてるか、劣悪な環境のせいで既に亡くなっているかの２択だぞ
12: 名無しのあにまんch 2023/04/23(日) 21:50:54
とりあえず、現在の状況を作り上げたデリングやサリウス以外のCEOには指4本のカンチョー喰らわしても許されるとは思う
13: 名無しのあにまんch 2023/04/23(日) 21:51:18
グエルとはまた違った意味でガンダムしてるキャラだと思う
自分なりに足掻いてるんだなと
自分なりに足掻いてるんだなと
15: 名無しのあにまんch 2023/04/23(日) 21:52:47
ニカにしろこいつの計画に反対するスペーシアンが出てきたとき、こいつはどんな思いをかくして平気な顔して排除するのかな？
19: 名無しのあにまんch 2023/04/23(日) 21:53:54
>>15
「理想があるなら俺を打ち破って叶えて見せろ」とか？
「理想があるなら俺を打ち破って叶えて見せろ」とか？
16: 名無しのあにまんch 2023/04/23(日) 21:53:06
情熱があるならもっと見せたほうがいいとおもいまーす
なんでそんな投げやりなの……？
なんでそんな投げやりなの……？
18: 名無しのあにまんch 2023/04/23(日) 21:53:29
スペーシアンの幸福のためにアーシアンだけをすり潰してる現状にふざけんなボケがって否をするのはカッコよかったよ
その過程でテロったり犠牲者や不幸がでらのは…うん…。これまで地球ではそれ以上の不幸が撒き散らされてきたわけでその歪みが跳ね返ってるようなもんだからなぁ…
その過程でテロったり犠牲者や不幸がでらのは…うん…。これまで地球ではそれ以上の不幸が撒き散らされてきたわけでその歪みが跳ね返ってるようなもんだからなぁ…
20: 名無しのあにまんch 2023/04/23(日) 21:54:20
今回でシャディクの心の内の一つを見れた気がする
21: 名無しのあにまんch 2023/04/23(日) 21:55:00
宇宙側の利益も考えている点はさすが経営に参加してるだけあるなと思った
23: 名無しのあにまんch 2023/04/23(日) 21:55:35
何でお前がそれを目指すんだって説得力が欲しい
単なる歴史を変えたい的な野心？
単なる歴史を変えたい的な野心？
24: 名無しのあにまんch 2023/04/23(日) 21:57:28
武力を！ってだけじゃなくてしっかり経済も発展させようねってのがなんかいい
26: 名無しのあにまんch 2023/04/23(日) 21:58:26
結局復讐が原動力なのでは…？って印象もぬぐい切れない
27: 名無しのあにまんch 2023/04/23(日) 21:58:43
後は罪を犯している自覚とそれを償う覚悟があるならもっとかっこいいよ。
28: 名無しのあにまんch 2023/04/23(日) 21:58:43
はっきり言って本心から平和を望んでるとは１ミリも感じられない
32: 名無しのあにまんch 2023/04/23(日) 22:21:00
>>28
スペーシアンもアーシアンも醜い兵器で殺し合え絶滅しろとか思っているかもしれん
スペーシアンもアーシアンも醜い兵器で殺し合え絶滅しろとか思っているかもしれん
35: 名無しのあにまんch 2023/04/23(日) 22:33:11
>>28
実際今すぐの平和なんて望んでないでしょ
平和を目指す前にまずどんだけ血を流すことになっても力関係を対等にしなきゃってことじゃないの
実際今すぐの平和なんて望んでないでしょ
平和を目指す前にまずどんだけ血を流すことになっても力関係を対等にしなきゃってことじゃないの
29: 名無しのあにまんch 2023/04/23(日) 21:59:08
「人の死に乗った世直ししか出来ない」の例
どうしても「そのために大勢の人間が死ぬなんて、間違ってる」が頭をよぎる
どうしても「そのために大勢の人間が死ぬなんて、間違ってる」が頭をよぎる
33: 名無しのあにまんch 2023/04/23(日) 22:29:50
>>29
戦争シェアリング状態も人の死に乗った世直しだから結局はどの手段を選ぶかだぞ
地球どうでも良いなら現状でも良いわけだし
血を流さずに平和が訪れるならそれが良いけど
戦争シェアリング状態も人の死に乗った世直しだから結局はどの手段を選ぶかだぞ
地球どうでも良いなら現状でも良いわけだし
血を流さずに平和が訪れるならそれが良いけど
51: 名無しのあにまんch 2023/04/23(日) 22:52:05
>>29
平和のために大勢の人が死んでいるのが現状だからな
それを言うなら誰も死なない選択肢を頑張って用意しなくちゃならん
人の死に乗っかってるのは今も同じだ
平和のために大勢の人が死んでいるのが現状だからな
それを言うなら誰も死なない選択肢を頑張って用意しなくちゃならん
人の死に乗っかってるのは今も同じだ
63: 名無しのあにまんch 2023/04/23(日) 22:55:43
>>29
すでに現状が「多くのアーシアンの犠牲の上で成り立ってるスペーシアンの平和」なんだけど
すでに現状が「多くのアーシアンの犠牲の上で成り立ってるスペーシアンの平和」なんだけど
30: 名無しのあにまんch 2023/04/23(日) 21:59:11
恨みで腹は満たせない、「全く恨んでないですよ」と言うと嘘になるけどそれはそうとって感じなのかな
31: 名無しのあにまんch 2023/04/23(日) 22:12:46
腹が満たされた結果どうなるかは分かってて無視してる感はある
34: 名無しのあにまんch 2023/04/23(日) 22:32:21
正直あの末法宇宙で血を流さない平和的なアーシアンとスペーシアンの恒久的で平等な和平をとか夢物語でしかないからな
アーシアンがどれだけそれを心がけても戦争シェアリングでスペーシアンは地球で戦争起こしまくって被害拡大するし…
アーシアンがどれだけそれを心がけても戦争シェアリングでスペーシアンは地球で戦争起こしまくって被害拡大するし…
38: 名無しのあにまんch 2023/04/23(日) 22:35:41
戦争に実際に参加したノートレットとデリングはクワゼロを、巻き込まれた側のこいつは天秤を願ったわけだけどどうなるか
39: 名無しのあにまんch 2023/04/23(日) 22:40:09
言いたいことはわかるけど手段もビジョンも現実性もあるようには思えない所がある
40: 名無しのあにまんch 2023/04/23(日) 22:43:20
怖いのはクエタ襲撃でミオリネが死んでも仕方ないって割り切ってたから､計画成功するために動いて失敗しても､失敗しちゃったかですませそうなところなんだよな｡
43: 名無しのあにまんch 2023/04/23(日) 22:46:11
なんとなく「これでダメなら人類終わりだな」くらいの諦念も感じる
58: 名無しのあにまんch 2023/04/23(日) 22:54:09
>>43
もっちょっとこう……熱くなれよ！って感じがしてもどかしい
なるかもしれないけど！
もっちょっとこう……熱くなれよ！って感じがしてもどかしい
なるかもしれないけど！
45: 名無しのあにまんch 2023/04/23(日) 22:48:30
これだけやれる男なのになんでミオリネには一歩踏み出せなかったんだよ
171: 名無しのあにまんch 2023/04/24(月) 04:18:19
>>45
俺は戦争孤児なアーシアンのハーフだし…
これからスペーシアンを裏切って血の道を進む男だし…
グエルもスレッタも良い奴だから俺よりミオリネの事任せられるし…
俺は戦争孤児なアーシアンのハーフだし…
これからスペーシアンを裏切って血の道を進む男だし…
グエルもスレッタも良い奴だから俺よりミオリネの事任せられるし…
172: 名無しのあにまんch 2023/04/24(月) 04:19:02
>>171
同じハーフでも愛情ありとなしの違いってデカいな
同じハーフでも愛情ありとなしの違いってデカいな
50: 名無しのあにまんch 2023/04/23(日) 22:51:02
ミオリネやグエルを気に入っていても巻き込めないのは、でしょうね としか言いようがない
スペーシアンは現状の方がいいんだもん…
スペーシアンは現状の方がいいんだもん…
52: 名無しのあにまんch 2023/04/23(日) 22:52:23
いうて上からの支配っていうけど戦争のシェアリング（管理された戦争で利益を企業で分配）っていうなら抵抗できなかった側にも結構な罪あるだろ
57: 名無しのあにまんch 2023/04/23(日) 22:53:45
>>52
正にそれを言ってるのがデリング
正にそれを言ってるのがデリング
53: 名無しのあにまんch 2023/04/23(日) 22:52:40
「沢山の犠牲が出る手段は間違ってる」のはそうなんだけど、犠牲の出ない手段が存在しないんだよな状況的に
現状維持ならアーシアン死にまくりだし、ゆっくり変えるルートも結局そのゆっくりさの為に犠牲になる人間はいるしで
現状維持ならアーシアン死にまくりだし、ゆっくり変えるルートも結局そのゆっくりさの為に犠牲になる人間はいるしで
61: 名無しのあにまんch 2023/04/23(日) 22:54:56
>>53
平和的にゆっくりやっていくって言っても、じゃあその間に積み上がっていく死人は正しいから許容しろってことか？になるからな
結局、急ぎ過ぎるな、というのはアーシアンの民間人を犠牲して世界を変えろって言うのと何が違うのかって話ではある
平和的にゆっくりやっていくって言っても、じゃあその間に積み上がっていく死人は正しいから許容しろってことか？になるからな
結局、急ぎ過ぎるな、というのはアーシアンの民間人を犠牲して世界を変えろって言うのと何が違うのかって話ではある
54: 名無しのあにまんch 2023/04/23(日) 22:53:01
ミオリネんちの金全部売るわ！ってまあ言えんなw
55: 名無しのあにまんch 2023/04/23(日) 22:53:25
なんて言うかな
シロッコ
シロッコ
56: 名無しのあにまんch 2023/04/23(日) 22:53:35
アーシアンがああして虐げられてるの見るとそれを変えようとしてるシャディクを一方的な悪と見れなくなっちゃう…
でもねシャディク。血を流さず全ての人類が戦争の無い平和な世界を生きる方法があるのよ(祝福アコースティックver)
でもねシャディク。血を流さず全ての人類が戦争の無い平和な世界を生きる方法があるのよ(祝福アコースティックver)
60: 名無しのあにまんch 2023/04/23(日) 22:54:36
犠牲が出るのはダメだからこれからもアーシアンには搾取され続けてもらう方が正しいよな！
62: 名無しのあにまんch 2023/04/23(日) 22:54:58
これが失敗したらクワゼロに加担するだろコイツ
64: 名無しのあにまんch 2023/04/23(日) 22:55:47
このままなにもせずに泥水を啜り続けるよりはマシだと思える思想だったからシャディクガールズのようにシャディクの思想についてくる人間がいたんだと思ってる
情にしろ復讐心にしろ運良くサリウスに拾われて状況を変える権力を得た状態で自分だけ幸せになる選択をしなかったのは好感持てた
話し合いで血を流さずに解決するのが1番よかったけどそれは難しいし……
情にしろ復讐心にしろ運良くサリウスに拾われて状況を変える権力を得た状態で自分だけ幸せになる選択をしなかったのは好感持てた
話し合いで血を流さずに解決するのが1番よかったけどそれは難しいし……
65: 名無しのあにまんch 2023/04/23(日) 22:56:05
ガンダムをどう見てるかわからないけど
地球に売ろうとしてたり
ただの戦力として考えてるなら呪い殺されそうな気がする
地球に売ろうとしてたり
ただの戦力として考えてるなら呪い殺されそうな気がする
66: 名無しのあにまんch 2023/04/23(日) 22:56:43
実際どうやって戦争管理してるんだろう
兵器渡して戦えっていうわけにもいかない。そんなすんなり戦うわけじゃないし兵器は買ってもらわないといけないし
地球側に兵器を買ってもらいつつうまいこと戦争を管理する方法IS何？
兵器渡して戦えっていうわけにもいかない。そんなすんなり戦うわけじゃないし兵器は買ってもらわないといけないし
地球側に兵器を買ってもらいつつうまいこと戦争を管理する方法IS何？
68: 名無しのあにまんch 2023/04/23(日) 22:58:10
>>66
不満を持った輩にMSを渡す
そうすると周囲に被害が出るから倒そうとなる
MSのお買い上げありがとうございます
不満を持った輩にMSを渡す
そうすると周囲に被害が出るから倒そうとなる
MSのお買い上げありがとうございます
70: 名無しのあにまんch 2023/04/23(日) 22:59:23
>>66
戦争屋的なのもいるんでない？
フォルドもシャディクに雇われてるようなものだし
今の状況なら武器欲しいアーシアンはたくさんいるから、うまい具合に互角の戦力を与えるとか
戦争屋的なのもいるんでない？
フォルドもシャディクに雇われてるようなものだし
今の状況なら武器欲しいアーシアンはたくさんいるから、うまい具合に互角の戦力を与えるとか
71: 名無しのあにまんch 2023/04/23(日) 23:00:39
>>68
>>70
フォルドの夜明けみたいな手ごまがいくつかいて紛争地域でいい感じに火種をあおるみたいな感じか
で両方の国に兵器下ろして国境沿いで小競り合いをみたいな
やっぱ地球政治家がだらしないんじゃ・・・
>>70
フォルドの夜明けみたいな手ごまがいくつかいて紛争地域でいい感じに火種をあおるみたいな感じか
で両方の国に兵器下ろして国境沿いで小競り合いをみたいな
やっぱ地球政治家がだらしないんじゃ・・・
67: 名無しのあにまんch 2023/04/23(日) 22:57:50
もしやシャディクって没落しつつあるジェタークも買収してその戦力も地球に送ったりしない？
69: 名無しのあにまんch 2023/04/23(日) 22:58:17
どっちの立場で見るかだ
72: 名無しのあにまんch 2023/04/23(日) 23:01:44
なんかドローン戦争を終わらせようとしたデリングも最初はこんな感じだったのかなってなった
73: 名無しのあにまんch 2023/04/23(日) 23:01:53
やはり地球連邦政府の高官を粛清しなきゃ(使命感
77: 名無しのあにまんch 2023/04/23(日) 23:02:50
>>73
フリット、お前が全部解決しろ
お前なら20年くらいでなんとかできる
フリット、お前が全部解決しろ
お前なら20年くらいでなんとかできる
74: 名無しのあにまんch 2023/04/23(日) 23:02:05
シャディクの武力を持った均衡
プロスペラの全人類洗脳
デリングのアーシアンへの負荷の押し付け
どれがもっともまともで現実的かと言われると正直シャディクにはなるのかな
プロスペラの全人類洗脳
デリングのアーシアンへの負荷の押し付け
どれがもっともまともで現実的かと言われると正直シャディクにはなるのかな
76: 名無しのあにまんch 2023/04/23(日) 23:02:47
>>74
プロスペラの計画は洗脳じゃねぇ
プロスペラの計画は洗脳じゃねぇ
75: 名無しのあにまんch 2023/04/23(日) 23:02:30
地球の政治家というか自治権あるんかいな
そもそも国とかそういう括りが出てきてないんだけど
そもそも国とかそういう括りが出てきてないんだけど
83: 名無しのあにまんch 2023/04/23(日) 23:05:40
>>75
でも自治権や自衛能力が崩壊してるほどの環境なら戦争シェアするよりは違う事やったほうが絶対もうかるぞ
でも自治権や自衛能力が崩壊してるほどの環境なら戦争シェアするよりは違う事やったほうが絶対もうかるぞ
78: 名無しのあにまんch 2023/04/23(日) 23:03:09
ぶっちゃけスペーシアン勢力は、ワンピースの世界政府よりも悪質な存在だからなぁ
あっちはまだ世界の大半を牛耳っているから、腐っても「小を切り捨て大を取る」論法で正当化できているけど、
こっちはマジで少数のスペーシアンしか得をしていないから、ルフィに倒されてきた暴政の国々に近いと言う有様
あっちはまだ世界の大半を牛耳っているから、腐っても「小を切り捨て大を取る」論法で正当化できているけど、
こっちはマジで少数のスペーシアンしか得をしていないから、ルフィに倒されてきた暴政の国々に近いと言う有様
79: 名無しのあにまんch 2023/04/23(日) 23:03:12
プロスペラは我が道を行ってるから…
80: 名無しのあにまんch 2023/04/23(日) 23:03:20
不特定多数に犠牲を出すのがダメだわ
弾圧してる社の人間とかならしゃーなしやけど
弾圧してる社の人間とかならしゃーなしやけど
81: 名無しのあにまんch 2023/04/23(日) 23:04:07
>>80
まあ弾圧してるベネリットグループの人間だからね仕方ないね…
まあ弾圧してるベネリットグループの人間だからね仕方ないね…
82: 名無しのあにまんch 2023/04/23(日) 23:05:25
つーかソフィとノレア筆頭にすでにコントロール出来てないよねシャディク
上だけ納得しても末端で大惨事待ったなしだぞ
上だけ納得しても末端で大惨事待ったなしだぞ
84: 名無しのあにまんch 2023/04/23(日) 23:06:00
前にマクギリスみたいって記事があったけど
アイツと明確に違うのは最低限の親子愛は受けてる事と境遇を理解し合えるグラスレー勢がいる事だと思う
アグニカにそこまで依存してないし真っ当な教育も受けたから世の中を変えたいビジョンがあるマクギリス
アイツと明確に違うのは最低限の親子愛は受けてる事と境遇を理解し合えるグラスレー勢がいる事だと思う
アグニカにそこまで依存してないし真っ当な教育も受けたから世の中を変えたいビジョンがあるマクギリス
87: 名無しのあにまんch 2023/04/23(日) 23:08:00
犠牲を出してまで改革をするなんて間違ってる、なんてのは既に多大な犠牲が出ていたら寝言でしかないんだよな
88: 名無しのあにまんch 2023/04/23(日) 23:08:45
アーシアンが我慢するだけで平和は保たれたのにな
90: 名無しのあにまんch 2023/04/23(日) 23:09:41
戦争になるよりかはこれからもアーシアンだけに苦しんでもらった方がいいよね！
戦争シェアリング最高！！
戦争シェアリング最高！！
92: 名無しのあにまんch 2023/04/23(日) 23:12:01
>>88
>>90
真面目にこのくらい振り切られると逆に文句の付けようがないわ
下手にごちゃごちゃと正当化されるよりはまだ理解し易いからね
>>90
真面目にこのくらい振り切られると逆に文句の付けようがないわ
下手にごちゃごちゃと正当化されるよりはまだ理解し易いからね
94: 名無しのあにまんch 2023/04/23(日) 23:13:52
>>92
上級スペーシアンとか冗談抜きでこの考えのやつが大多数だろうしね
そこにスペアシの格差を無くしましょう！って奴が現れたらどうする？
暴力で消されるでしょ
上級スペーシアンとか冗談抜きでこの考えのやつが大多数だろうしね
そこにスペアシの格差を無くしましょう！って奴が現れたらどうする？
暴力で消されるでしょ
91: 名無しのあにまんch 2023/04/23(日) 23:11:44
やってる事は方法を変えたデリングみたいなもんだから現状は多少変わるかもしれないけど行き詰る要素や失敗しそうな要素が多すぎる
戦争シェアリングもデリングの中の扱い的には失敗だからな
戦争シェアリングもデリングの中の扱い的には失敗だからな
93: 名無しのあにまんch 2023/04/23(日) 23:12:55
「無駄な犠牲」を出さずにこのまま500年後もアーシアンを犠牲にして平和を保つか
「無駄な犠牲」を出してでも500年後にアーシアンも犠牲にならない世界をワンチャン目指すかって話よな
「無駄な犠牲」を出してでも500年後にアーシアンも犠牲にならない世界をワンチャン目指すかって話よな
95: 名無しのあにまんch 2023/04/23(日) 23:14:51
>>93
スペーシアンが地球で戦争起こしまくってるけど500年後これアーシアン残ってるか？
スペーシアンが地球で戦争起こしまくってるけど500年後これアーシアン残ってるか？
97: 名無しのあにまんch 2023/04/23(日) 23:15:36
>>95
程々に残すでしょ 家畜みたいに
ビジネスなんだから
程々に残すでしょ 家畜みたいに
ビジネスなんだから
99: 名無しのあにまんch 2023/04/23(日) 23:17:01
>>93
>>95
>>97
労働力や搾取相手が必要だから残ってる……って言いたいところだけどあの世界の馬鹿さ加減からしてうっかり滅ぼして共倒れルートに行きかねない可能性もそこそこあり得るのが
>>95
>>97
労働力や搾取相手が必要だから残ってる……って言いたいところだけどあの世界の馬鹿さ加減からしてうっかり滅ぼして共倒れルートに行きかねない可能性もそこそこあり得るのが
96: 名無しのあにまんch 2023/04/23(日) 23:15:31
1500カロリー、水は2L！とかの張り紙見た後円盤特典掲示板のジャガイモが不足してるから地球寮に売らなきゃいーじゃんwみたいなの業が深すぎる
先週のソフィのセリフからも
先週のソフィのセリフからも
98: 名無しのあにまんch 2023/04/23(日) 23:15:56
そもそも現実でもそうだが無敵の人が発生する時点で抑止は成り立たなくないか？
MGSの無線でやってた。
MGSの無線でやってた。
102: 名無しのあにまんch 2023/04/23(日) 23:19:01
本心はともかく今話の言動だけだと、先細りしそうな軍事業界を改善しようって商売人的な印象じゃない？
アーシアンの現状を改善しようなんて考えてるのかな
アーシアンの現状を改善しようなんて考えてるのかな
103: 名無しのあにまんch 2023/04/23(日) 23:19:16
しかし今回のフォルドの内情が貧困アーシアンの縮尺ならば力だけ与えても学が無い分アドバンテージは宇宙側に持って行かれそうなんだよな
そこら辺どうバランスを取るのかそれとも力を与えて勝手にしろスタイルなのか
そこら辺どうバランスを取るのかそれとも力を与えて勝手にしろスタイルなのか
105: 名無しのあにまんch 2023/04/23(日) 23:24:02
Twitter見てるとシャディクにヘイトぶつけてるが結構いるんだが今回如実に描写された背景を見てもクズクズ言えるか？という
ゴミのように死んで行く最下層の悲惨さも、それを搾取して良しとするか何も知らないスペーシアンも両方を見たシャディクが双方の犠牲を前提とした賭けに出ざるを得ないほど行き詰まっていることにやるせなさを感じた
あとシャディクは因果応報で殺されても文句言わんだろうし
変革の過程で起こしたテロに巻き込まれた人からすれば題目はどうあれ自分は殺人犯だし地獄に落ちてもおかしくないと思ってるだろうな
ゴミのように死んで行く最下層の悲惨さも、それを搾取して良しとするか何も知らないスペーシアンも両方を見たシャディクが双方の犠牲を前提とした賭けに出ざるを得ないほど行き詰まっていることにやるせなさを感じた
あとシャディクは因果応報で殺されても文句言わんだろうし
変革の過程で起こしたテロに巻き込まれた人からすれば題目はどうあれ自分は殺人犯だし地獄に落ちてもおかしくないと思ってるだろうな
184: 名無しのあにまんch 2023/04/24(月) 08:02:35
>>105
Twitterはそれこそ放送された分の一回視聴のみに加えて自分の正義感だけで断罪するライブ感の極致が蔓延る界隈だからな
Twitterはそれこそ放送された分の一回視聴のみに加えて自分の正義感だけで断罪するライブ感の極致が蔓延る界隈だからな
108: 名無しのあにまんch 2023/04/23(日) 23:26:41
シャディクも言ってるが、スペーシアンは現状維持がいいとは言うが
結局地球がもうダメになりそうで戦争シェアリングが機能しなくなるのは時間の問題だからな
一応両者にとってメリットある提案ではある
結局地球がもうダメになりそうで戦争シェアリングが機能しなくなるのは時間の問題だからな
一応両者にとってメリットある提案ではある
109: 名無しのあにまんch 2023/04/23(日) 23:26:53
学の差って行ったってその学を得るにもまず力がなけりゃ…
110: 名無しのあにまんch 2023/04/23(日) 23:28:28
人類みんなエリクトになれば幸せなのよ
113: 名無しのあにまんch 2023/04/23(日) 23:31:57
>>110
おはプロスペラ
令和の人類補完計画がんばってね！
なんて言うわけないだろ生きてるスレッタの面倒見ろやタコ
おはプロスペラ
令和の人類補完計画がんばってね！
なんて言うわけないだろ生きてるスレッタの面倒見ろやタコ
118: 名無しのあにまんch 2023/04/23(日) 23:37:56
>>113
スレッタの悩み聞いてアドバイスしたり表面上はいい母親してるんだよなぁ
計画の最終段階でどんな扱いするかは怖くて考えたくないが
スレッタの悩み聞いてアドバイスしたり表面上はいい母親してるんだよなぁ
計画の最終段階でどんな扱いするかは怖くて考えたくないが
111: 名無しのあにまんch 2023/04/23(日) 23:29:48
ゆっくりやります！していったらぶっちゃけ地球もたないっすよって感じなんだろうなもう
生かさず殺さずゆうても限界があるんだろう
生かさず殺さずゆうても限界があるんだろう
112: 名無しのあにまんch 2023/04/23(日) 23:30:33
学の差と言っても、ベネリットグループ資産の売却は何もものだけってことはないはず
結局アーシアンだけでベネリットの資産やら設備は運用できんわけで、スタッフや社員はある程度そのままでしょ
要はベネリットグループ＋地球(の選定された勢力)vs他スペーシアンに持って行くって話で
結局アーシアンだけでベネリットの資産やら設備は運用できんわけで、スタッフや社員はある程度そのままでしょ
要はベネリットグループ＋地球(の選定された勢力)vs他スペーシアンに持って行くって話で
114: 名無しのあにまんch 2023/04/23(日) 23:34:57
いつも通りよっぽどにならないと本音に感情込めてないってだけかもしれんけどシャディクの言葉はなんか、スペーシアンを支配の座からおろしたいってのは伝わってくるけどアーシアンを救いたいってのが伝わってこない
115: 名無しのあにまんch 2023/04/23(日) 23:36:04
>>114
率先してアーシアン使い潰してるもんシャディク…
率先してアーシアン使い潰してるもんシャディク…
123: 名無しのあにまんch 2023/04/23(日) 23:42:09
>>114
多分この方法ではアーシアンを真の意味で救うことはできないからでは
ベストの方法ではないという諦念感を抱きつつもベターだから実行するみたいな
多分この方法ではアーシアンを真の意味で救うことはできないからでは
ベストの方法ではないという諦念感を抱きつつもベターだから実行するみたいな
117: 名無しのあにまんch 2023/04/23(日) 23:37:04
シャディクの本心やら計画の成功性とかは分からんが今の仕組みがだいぶグロイのは間違いないしなぁ・・・
戦争シェアリングってマジでアーシアンがスペーシアンの家畜じゃん
戦争シェアリングってマジでアーシアンがスペーシアンの家畜じゃん
120: 名無しのあにまんch 2023/04/23(日) 23:39:28
>>117
家畜なんてどうでもいい 人間に犠牲が出るなんて以ての外、って意見もあるしな
意識からして違うんだろ
家畜なんてどうでもいい 人間に犠牲が出るなんて以ての外、って意見もあるしな
意識からして違うんだろ
121: 名無しのあにまんch 2023/04/23(日) 23:39:38
>>117
家畜なら栄養管理も数の管理もしてるだけマシなんだよな…
今やってるのは森から出てくる動物を狩って食い繋いでるもんや
家畜なら栄養管理も数の管理もしてるだけマシなんだよな…
今やってるのは森から出てくる動物を狩って食い繋いでるもんや
127: 名無しのあにまんch 2023/04/23(日) 23:45:28
デリング暗殺テロからクエタの大規模襲撃とかじゃなくて爆殺すれば良かったしで突っ込みどころあるから､普通に怨恨の可能性もあるんだよな､シャディク｡シャディクの計画ならクエタ襲撃でヴィム殺さなきゃ後々やばいことになるけど､手を回してなかったぽいし｡
フォルドの夜明けの拠点情報を漏らしたのもシャディクの可能性があるから､目的が本当でもアーシアンを犠牲にすることには躊躇なさそう｡
フォルドの夜明けの拠点情報を漏らしたのもシャディクの可能性があるから､目的が本当でもアーシアンを犠牲にすることには躊躇なさそう｡
139: 名無しのあにまんch 2023/04/24(月) 00:17:39
アーシアンは取り立てられて来たんだからその分スペーシアンからも取り立てねぇとなあ
145: 名無しのあにまんch 2023/04/24(月) 00:23:05
アーシアン的には搾取されるけど死人が比較的少ない世界と自由のために戦って大量に死ぬ世界の二択でしかない
そして一番被害を受けるのは真っ当な手段で搾取される現状を変えようとしてる人達という
そして一番被害を受けるのは真っ当な手段で搾取される現状を変えようとしてる人達という
147: 名無しのあにまんch 2023/04/24(月) 00:25:04
>>145
真っ当な手段で解決なんて無理でしょ
既得権益を手放したくない上級スペーシアンに消されるわ
真っ当な手段で解決なんて無理でしょ
既得権益を手放したくない上級スペーシアンに消されるわ
146: 名無しのあにまんch 2023/04/24(月) 00:23:16
やっぱりクワゼロしか勝たんな
150: 名無しのあにまんch 2023/04/24(月) 00:28:15
ここまで世界進んでたら一旦共産主義だろうがなんだろうが革命起きてしかるべきな状況なんだよな
152: 名無しのあにまんch 2023/04/24(月) 01:01:20
おおむね主人公じゃなくなったルルーシュみたいな印象になったな…
作中の他陣営キャラ視点で見たルルーシュってシャディクみたいな言動でしょっていう
作中の他陣営キャラ視点で見たルルーシュってシャディクみたいな言動でしょっていう
153: 名無しのあにまんch 2023/04/24(月) 01:02:57
>>152
まんまブリタニア人から見たゼロよな
まんまブリタニア人から見たゼロよな
154: 名無しのあにまんch 2023/04/24(月) 01:36:21
>>152
以前からルルーシュは引き合いに出されてたよね
主人公かどうかってだけでやってることは同じようなもんだろって
以前からルルーシュは引き合いに出されてたよね
主人公かどうかってだけでやってることは同じようなもんだろって
157: 名無しのあにまんch 2023/04/24(月) 02:28:45
>>152
ルルーシュと似たような感じだけど、同族であるアーシアンであるニカへの暴行を放置したのが決定的に違うなと
ルルーシュと似たような感じだけど、同族であるアーシアンであるニカへの暴行を放置したのが決定的に違うなと
169: 名無しのあにまんch 2023/04/24(月) 04:14:09
少しずつ改革するには時間がなさ過ぎる
173: 名無しのあにまんch 2023/04/24(月) 04:24:25
シャディク案で何とかなる保証が無いのと同じで、少しづつ改革して何とかなる保証もないのが困るんだよね
そして後者はスペーシアン＝既得権益層にとっては潰しやすいし与しやすいという都合のいい状況なのよね
結局アーシアンに自重を求めるなら、どこかでスペーシアンも譲歩しなきゃならないというのが悩みどころ
そして後者はスペーシアン＝既得権益層にとっては潰しやすいし与しやすいという都合のいい状況なのよね
結局アーシアンに自重を求めるなら、どこかでスペーシアンも譲歩しなきゃならないというのが悩みどころ
175: 名無しのあにまんch 2023/04/24(月) 04:34:23
>>173
ただシャディク案やって被害出すだけ出して上手くいきませんでしただとただただ被害ばら撒くだけだし…
ただシャディク案やって被害出すだけ出して上手くいきませんでしただとただただ被害ばら撒くだけだし…
177: 名無しのあにまんch 2023/04/24(月) 04:39:02
>>175
そうは言っても代案がクワゼロか人類エリクト化計画しかないんよ
もっと犠牲が出ないように頑張れったって今のスペーシアンだけの薄氷の上の平和すら多大な犠牲の上でしか成り立たせられないのにどうすればいいのか
血を流さない確実な方法があるなら誰だってそうするさ
そうは言っても代案がクワゼロか人類エリクト化計画しかないんよ
もっと犠牲が出ないように頑張れったって今のスペーシアンだけの薄氷の上の平和すら多大な犠牲の上でしか成り立たせられないのにどうすればいいのか
血を流さない確実な方法があるなら誰だってそうするさ
179: 名無しのあにまんch 2023/04/24(月) 05:07:11
>>177
・クワイエットゼロは結局、究極の独裁者の誕生とそれによる戦争のコントロールでしかないので現行の仕組みが効率化されるだけで死者は出る(宇宙開発にかかる金の為に戦争やってるので)
・エリクト化はそもそもプロスぺラの私的な目的で人類の事は欠片も考えてない
・シャデク案は冷戦による兵器開発競争で(潜在的に莫大なリスク抱えつつ表面上は)安全に金を稼げる
アーシアンをちゃんと人間として見てる上に個々の自由意志を前提にしてるだけシャデク案が一番まとも。戦争してないなら兵器以外も売れるしね
・クワイエットゼロは結局、究極の独裁者の誕生とそれによる戦争のコントロールでしかないので現行の仕組みが効率化されるだけで死者は出る(宇宙開発にかかる金の為に戦争やってるので)
・エリクト化はそもそもプロスぺラの私的な目的で人類の事は欠片も考えてない
・シャデク案は冷戦による兵器開発競争で(潜在的に莫大なリスク抱えつつ表面上は)安全に金を稼げる
アーシアンをちゃんと人間として見てる上に個々の自由意志を前提にしてるだけシャデク案が一番まとも。戦争してないなら兵器以外も売れるしね
176: 名無しのあにまんch 2023/04/24(月) 04:38:13
アーシアンはねぇ！人間じゃないんですよ！
180: 名無しのあにまんch 2023/04/24(月) 05:36:05
人類を補完すれば良いのでは？
181: 名無しのあにまんch 2023/04/24(月) 06:38:23
>>180
そんなあなたにクワイエットゼロ
そんなあなたにクワイエットゼロ
185: 名無しのあにまんch 2023/04/24(月) 08:05:14
成功するかしないかを置いて成功する前提ならシャディクのやり方もデリングのやり方もありだと思う
問題はどっちも失敗するだろうなってどこだし
問題はどっちも失敗するだろうなってどこだし
元スレ : 成功するしないはともかく
本音は自分が世界の支配者になることか世界滅亡