「アニメやゲームにリアリティはいるけどリアルはいらない」←これ
1: 名無しのあにまんch 2022/02/08(火) 12:26:14
創作における『リアル』はどの程度だと良いのか
本筋に何ら関係ないのに唐突に無駄に詳しい屠殺シーンとか生理でやたらイライラするヒロインとか出されても困る
リアル要素は塩ひとつまみくらいでいいと俺は思うけど、みんなはどの塩梅が一番面白さを引き出せると思う？
本筋に何ら関係ないのに唐突に無駄に詳しい屠殺シーンとか生理でやたらイライラするヒロインとか出されても困る
リアル要素は塩ひとつまみくらいでいいと俺は思うけど、みんなはどの塩梅が一番面白さを引き出せると思う？
42: 名無しのあにまんch 2022/02/08(火) 13:03:54
>>1で言うならリアルな屠殺シーンや生理の話なんかは
その作者が現実に情報を持ってる人生に重く刻まれてる要素なら良い
「リアルさ」のために知りもしない内容をそれっぽく突っ込んでくるなら寒い
結局は作者の表現力・力量の問題ではあるんだけど
その作者が現実に情報を持ってる人生に重く刻まれてる要素なら良い
「リアルさ」のために知りもしない内容をそれっぽく突っ込んでくるなら寒い
結局は作者の表現力・力量の問題ではあるんだけど
2: 名無しのあにまんch 2022/02/08(火) 12:29:06
CGムービーにてキャラの脇毛、産毛、シミが見える。ホクロくらいならまあ
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3: 名無しのあにまんch 2022/02/08(火) 12:32:14
ロボットものとかで弾切れ、燃料切れのシーンはあるけど予算内で買い付けたり製造したりするシーンまでは別にいらない
17: 名無しのあにまんch 2022/02/08(火) 12:48:21
>>3
でも紅の豚みたいな感じで燃料入れてるシーンあると良くない？
でも紅の豚みたいな感じで燃料入れてるシーンあると良くない？
21: 名無しのあにまんch 2022/02/08(火) 12:49:48
>>17
買い付けシーンはあってもいいけど、『ちまちまやる』ような描写ならあんまり。
こう、一流のプロに好きなだけ払うからやって、って大盤振る舞いするシーンなら欲しい。
買い付けシーンはあってもいいけど、『ちまちまやる』ような描写ならあんまり。
こう、一流のプロに好きなだけ払うからやって、って大盤振る舞いするシーンなら欲しい。
63: 名無しのあにまんch 2022/02/08(火) 22:16:37
>>3
むしろ見たいかも
むしろ見たいかも
19: 名無しのあにまんch 2022/02/08(火) 12:48:59
>>3
（正直この要素好き）
（正直この要素好き）
70: 名無しのあにまんch 2022/02/09(水) 17:48:14
>>19
長々しくやるのはアレだけど
チラッと言及するくらいならむしろアリ
長々しくやるのはアレだけど
チラッと言及するくらいならむしろアリ
4: 名無しのあにまんch 2022/02/08(火) 12:36:22
空腹ゲージがある ←うんうん
水分ゲージが別にある ←いらない
水分ゲージが別にある ←いらない
5: 名無しのあにまんch 2022/02/08(火) 12:38:12
結局リアリティって物語に没入しやすくするための要素でしかなくて
一番大事なのは面白いかどうかだからね
一番大事なのは面白いかどうかだからね
6: 名無しのあにまんch 2022/02/08(火) 12:38:55
分かる
同じような顔した美人だらけのゲームはええってなるけどだからといって醜い顔だらけにしろとは言ってないんだ
同じような顔した美人だらけのゲームはええってなるけどだからといって醜い顔だらけにしろとは言ってないんだ
7: 名無しのあにまんch 2022/02/08(火) 12:41:44
「これがリアルだ」ってなんの特徴もない凡人の戯れを書いてる人たまに見かける
18: 名無しのあにまんch 2022/02/08(火) 12:48:30
>>7
ひねくれた文学青年()がやりがち
ひねくれた文学青年()がやりがち
8: 名無しのあにまんch 2022/02/08(火) 12:42:18
RPSでジャムとかリアルにされてもイラつく事の方が大きそうだしなあ
9: 名無しのあにまんch 2022/02/08(火) 12:43:35
メインディッシュをリアルに見せるためのスパイスであって
リアルそのものをねじ込まれても困るんだよな
リアルそのものをねじ込まれても困るんだよな
10: 名無しのあにまんch 2022/02/08(火) 12:44:43
リアルから離れたいからゲームしてんだこっちは
11: 名無しのあにまんch 2022/02/08(火) 12:46:17
藤井棋聖みたいなリアルなら創作に持ち込んでもいいよ
12: 名無しのあにまんch 2022/02/08(火) 12:46:57
アイテムが時間経過で腐ったり効力が薄れていくゲームとかも有るけど
管理がめんどくさいからそもそも使わなくなるんだよな
管理がめんどくさいからそもそも使わなくなるんだよな
13: 名無しのあにまんch 2022/02/08(火) 12:47:21
現代ものの小説とかならリアル要素多めでもいいと思うけどSFとかファンタジーでそれやられてもなあって感じ
14: 名無しのあにまんch 2022/02/08(火) 12:47:32
ゼルダのフックショットとか程よく「リアルでも出来そう」感あって良い塩梅だと思う
15: 名無しのあにまんch 2022/02/08(火) 12:47:57
サクナヒメの稲作ぐらい突き抜けてくれるなら逆にアリだなって思えるんだけどね
16: 名無しのあにまんch 2022/02/08(火) 12:48:17
やるんだったら徹底的にやってほしい
20: 名無しのあにまんch 2022/02/08(火) 12:49:12
わかる
TSとかでわざわざブスになったりデブになったりしなくていいから
そういうギャグならわかるけど、わざわざ人の性癖に踏み込んで現実突きつけて説教垂れるの勘弁してくれ
TSとかでわざわざブスになったりデブになったりしなくていいから
そういうギャグならわかるけど、わざわざ人の性癖に踏み込んで現実突きつけて説教垂れるの勘弁してくれ
29: 名無しのあにまんch 2022/02/08(火) 12:54:00
>>20
TSでブスやデブになるのが性癖の人も居るからその言い方はどうかと…
TSでブスやデブになるのが性癖の人も居るからその言い方はどうかと…
30: 名無しのあにまんch 2022/02/08(火) 12:55:40
>>29
まあ、そういう性癖ならいいけど
「男だった時に顔の良くないお前が女になって美少女になれるわけないだろ」とかやられてもうるさい！としかならんよね、と
まあ、そういう性癖ならいいけど
「男だった時に顔の良くないお前が女になって美少女になれるわけないだろ」とかやられてもうるさい！としかならんよね、と
36: 名無しのあにまんch 2022/02/08(火) 12:57:48
>>29
そういう性癖に基づいて描いてある漫画やら作品なら別にいいんよ
なんかTSして女の子になりてぇってだけなのにシュバってきて女には生理あるし化粧をしたり身だしなみにものすごく気を使わなきゃいけないのよ！可愛いからって気軽に女になりたいなんて言うな！そもそもてめーがTSしたところでブスにしかならんわ！って言われると知らんがなってなる
そういう性癖に基づいて描いてある漫画やら作品なら別にいいんよ
なんかTSして女の子になりてぇってだけなのにシュバってきて女には生理あるし化粧をしたり身だしなみにものすごく気を使わなきゃいけないのよ！可愛いからって気軽に女になりたいなんて言うな！そもそもてめーがTSしたところでブスにしかならんわ！って言われると知らんがなってなる
22: 名無しのあにまんch 2022/02/08(火) 12:50:25
TS界隈の肥満化って割と普通の性癖では？
27: 名無しのあにまんch 2022/02/08(火) 12:53:30
>>22
そういう性癖ならいいけど、そうなって嘆く主人公に「現実見ろ」みたいな説教垂れる気の強い女が登場してるから
明らかに女の大変さを訴えるためだけにTSさせられててちょっとなって
そういう性癖ならいいけど、そうなって嘆く主人公に「現実見ろ」みたいな説教垂れる気の強い女が登場してるから
明らかに女の大変さを訴えるためだけにTSさせられててちょっとなって
23: 名無しのあにまんch 2022/02/08(火) 12:50:52
一昔前はリアル日時に連動したゲームが多かったけど最近はゲーム内時間はリアル時間とは連動させないほうが多い気がする
24: 名無しのあにまんch 2022/02/08(火) 12:51:05
「この主人公の双子の妹が美人な訳ねえだろ」
とかうるせえ八つ裂きにすんぞって思っちゃう
とかうるせえ八つ裂きにすんぞって思っちゃう
25: 名無しのあにまんch 2022/02/08(火) 12:51:30
リアル描写に力入れすぎて肝心のエンタメ性をかなぐり捨ててる作品はちょっと……
26: 名無しのあにまんch 2022/02/08(火) 12:51:53
リアリティはフィクションのスパイスだけど
リアルさは現実シミュレーションの追及だから
まったく方向性が違うものにはなるな
後者はやってもやっても（現実そのものになるまで）キリがないし
リアルさは現実シミュレーションの追及だから
まったく方向性が違うものにはなるな
後者はやってもやっても（現実そのものになるまで）キリがないし
28: 名無しのあにまんch 2022/02/08(火) 12:53:43
太平洋の嵐というリアルな兵站を突き詰めたゲームが有ってだな・・・
32: 名無しのあにまんch 2022/02/08(火) 12:56:07
>>28
そりゃそれが本筋なんだから
そりゃそれが本筋なんだから
39: 名無しのあにまんch 2022/02/08(火) 12:59:31
>>28
アンサイクロペディアを敗北させてんの草生える
アンサイクロペディアを敗北させてんの草生える
31: 名無しのあにまんch 2022/02/08(火) 12:55:42
「ありふれた日常」がマジでありふれてると読む気無くすよな
33: 名無しのあにまんch 2022/02/08(火) 12:56:21
水分ゲージまあまあ好き
マイクラでその手のMOD何回も入れて遊んでるなぁ
マイクラでその手のMOD何回も入れて遊んでるなぁ
34: 名無しのあにまんch 2022/02/08(火) 12:57:00
結局何がテーマかによるんじゃない
35: 名無しのあにまんch 2022/02/08(火) 12:57:25
リアリティやリアルが要らないんじゃなくて読んだり見る上で引っかかる要素が嫌いなだけなのでは？
43: 名無しのあにまんch 2022/02/08(火) 13:05:30
>>35
それを前提とした上でどのくらいのリアル描写なら引っかからず本筋を引き立てられるかという話をしていた
それを前提とした上でどのくらいのリアル描写なら引っかからず本筋を引き立てられるかという話をしていた
40: 名無しのあにまんch 2022/02/08(火) 12:59:39
>>35
リアリティに繋がらないリアルは要らないってことじゃないの
リアリティに繋がらないリアルは要らないってことじゃないの
41: 名無しのあにまんch 2022/02/08(火) 13:02:44
>>35
それはそうなんだけど、その「引っかかる要素」が人によって違いすぎるので…
こういうスレを見ると皆がどこに引っかかってるのか多種多様な意見があって面白いなーと思う
それはそうなんだけど、その「引っかかる要素」が人によって違いすぎるので…
こういうスレを見ると皆がどこに引っかかってるのか多種多様な意見があって面白いなーと思う
37: 名無しのあにまんch 2022/02/08(火) 12:58:44
ノイズにしかならんのよな
38: 名無しのあにまんch 2022/02/08(火) 12:59:01
昔プレイしたRPGに「ステータスに影響するので栄養を考えてバランスよくアイテムを食べなくてはいけない」という要素を含んだゲームがあって
リアルと言えばリアルだけどさすがにRPGに栄養バランス要素は遠慮してほしいと思ったことがある
リアルと言えばリアルだけどさすがにRPGに栄養バランス要素は遠慮してほしいと思ったことがある
47: 名無しのあにまんch 2022/02/08(火) 13:08:23
>>38
ゲームでいうなら食事の栄養素がゲームの根幹
たとえば世界をまわって魔物を倒しながら色んな食材を探して
最高の食事を追求しながらパワーアップしていくゲームなら良い方向性だと思うし
いわゆる一般的なRPGの回復アイテムが料理系アイテムで
それぞれ栄養素パラメータが設定されてるだけとかならいらないと思う
ゲームでいうなら食事の栄養素がゲームの根幹
たとえば世界をまわって魔物を倒しながら色んな食材を探して
最高の食事を追求しながらパワーアップしていくゲームなら良い方向性だと思うし
いわゆる一般的なRPGの回復アイテムが料理系アイテムで
それぞれ栄養素パラメータが設定されてるだけとかならいらないと思う
44: 名無しのあにまんch 2022/02/08(火) 13:06:04
ガノンを倒すのが主目的のゼルダでサバイバル要素をとことんリアルにしてもウザいが
無人島からの脱出が主目的のサバイバルゲームで
空腹も水分も無しはつまらない
要は本題からそれたところでリアルにされると邪魔ってだけでリアル自体は悪いことじゃない
無人島からの脱出が主目的のサバイバルゲームで
空腹も水分も無しはつまらない
要は本題からそれたところでリアルにされると邪魔ってだけでリアル自体は悪いことじゃない
46: 名無しのあにまんch 2022/02/08(火) 13:08:18
昔読んだ小説で1ページぐらい銃の手入れの描写があったけど主人公がプロのガンマンって描写として良いと思ったな
48: 名無しのあにまんch 2022/02/08(火) 13:08:24
筋が通ってないリアルさは悪目立ちするよなとは思う
全体的にシビアな世界観ならリアルさを突き詰める必要があるけど
フィクションらしい緩い部分もある世界観で急にハードなリアルさをぶち込まれても
「えっいきなりどうした」としかならない
全体的にシビアな世界観ならリアルさを突き詰める必要があるけど
フィクションらしい緩い部分もある世界観で急にハードなリアルさをぶち込まれても
「えっいきなりどうした」としかならない
49: 名無しのあにまんch 2022/02/08(火) 13:12:31
アイテム1つ1つに重さがあって持てる量に限りがあるゲームもあるけど
それを管理する労力を上回る面白さがそのシステムにあるならいいと思う
個人的にはそんなの知らねえ好きにやれってゲームの方が好きだけど
それを管理する労力を上回る面白さがそのシステムにあるならいいと思う
個人的にはそんなの知らねえ好きにやれってゲームの方が好きだけど
50: 名無しのあにまんch 2022/02/08(火) 13:14:56
なんというか読者や視聴者は
ドキュメンタリーとかじゃなくフィクションとして観てるのに
作者があまりにも現実にとらわれてしまっていると
感じちゃうのがダメなんじゃないかな
リアルさへの指向が逆に想像力の欠如を感じさせるというか
ドキュメンタリーとかじゃなくフィクションとして観てるのに
作者があまりにも現実にとらわれてしまっていると
感じちゃうのがダメなんじゃないかな
リアルさへの指向が逆に想像力の欠如を感じさせるというか
51: 名無しのあにまんch 2022/02/08(火) 13:16:47
空腹ゲージ→まあわかる
排泄ゲージ→いや流石にそれはいらねえだろ
排泄ゲージ→いや流石にそれはいらねえだろ
59: 名無しのあにまんch 2022/02/08(火) 18:10:28
>>51
デジモンかな？
デジモンかな？
52: 名無しのあにまんch 2022/02/08(火) 13:42:27
つまりリアルを出したいならテーマを大事にしてそれにそって必用な分だけ出せということ？
54: 名無しのあにまんch 2022/02/08(火) 14:07:14
リアリティだって言いながら恐怖でうんことションベン漏らし散らかす描写ばっかしてる人がいるがたぶんそういうのがリアリティという言葉を複雑化させているんだろうと思う
60: 名無しのあにまんch 2022/02/08(火) 18:11:36
太宰治「俺の人生をリアル感満載で書く」
61: 名無しのあにまんch 2022/02/08(火) 18:36:27
個人的にはフィクションの中のリアル＝背景のセットだと思う
コントの舞台の背景に安い書き割りじゃなく、関ヶ原の戦いみたいなリアルなセット(背景で役者？達が戦を繰り広げてたりもする)お出しされても困るし、
日本の飛鳥奈良あたりの王朝時代を舞台にした重厚な大作ドラマのセットがひょうきん族のザンゲ室一つだけで、登場人物が全てアフロでラメラメのジャージ姿だったら、ふざけんなってなる
まあこれは極端な例だが
コントの舞台の背景に安い書き割りじゃなく、関ヶ原の戦いみたいなリアルなセット(背景で役者？達が戦を繰り広げてたりもする)お出しされても困るし、
日本の飛鳥奈良あたりの王朝時代を舞台にした重厚な大作ドラマのセットがひょうきん族のザンゲ室一つだけで、登場人物が全てアフロでラメラメのジャージ姿だったら、ふざけんなってなる
まあこれは極端な例だが
62: 名無しのあにまんch 2022/02/08(火) 18:38:25
生理描写→いらない
破瓜描写→いらない
うんち描写→いらない
ゲロ描写→いらなくはない
おしっこ描写→いる！！！！！！
破瓜描写→いらない
うんち描写→いらない
ゲロ描写→いらなくはない
おしっこ描写→いる！！！！！！
64: 名無しのあにまんch 2022/02/09(水) 09:42:14
>>62
自分は3、4要らないけど他は要る
やっぱ突き詰めてくとアウトの線引きって人それぞれだから気を付けないといかんって思うわ
自分は3、4要らないけど他は要る
やっぱ突き詰めてくとアウトの線引きって人それぞれだから気を付けないといかんって思うわ
65: 名無しのあにまんch 2022/02/09(水) 09:45:02
まぁマルチのFPSでうんこゲージとションベンゲージがあって、待機してたらどんどん溜まっていったり、漏らしたり匂いを可視化して周囲が黄色い粉末状エフェクトに包まれます！とかして欲しいか？というと汚すぎる
66: 名無しのあにまんch 2022/02/09(水) 09:45:44
>>65
隠れてると思わせるために各所にうんこしておけ
隠れてると思わせるために各所にうんこしておけ
67: 名無しのあにまんch 2022/02/09(水) 09:46:40
某KOYで選ばれたゲームでの評論がこれだったな
68: 名無しのあにまんch 2022/02/09(水) 09:47:09
明らかに持ってる数以上の矢とか弾とか撃っても「なんやこいつおもろw」ってなるけど「そのジャンプでその柵は越えられるだろ！」みたいなのはストレス
結局利便性よな
結局利便性よな
69: 名無しのあにまんch 2022/02/09(水) 09:48:36
そんなにリアルが最高だって言うなら現実だけ見てろって話だしな
71: 名無しのあにまんch 2022/02/09(水) 18:24:11
リアルは論理、リアリティは説得力
作家はどちらかの素養を持ち合わせてると思う。ただそれらを作中に全て描く必要はないよね
それらは物語を補強するための材料であって
リアルを素材そのまま無加工で客に出すのは手抜きでしかない
作家はどちらかの素養を持ち合わせてると思う。ただそれらを作中に全て描く必要はないよね
それらは物語を補強するための材料であって
リアルを素材そのまま無加工で客に出すのは手抜きでしかない
57: 名無しのあにまんch 2022/02/08(火) 15:12:26
不自然とかそういう違和感を感じなければ勝手にリアリティとかでてくるから、リアルとか自然とか現実的とかを表現しようとしなくていいんだ。不自然でなければいいんだよ。
元スレ : リアリティはいるけどリアルはいらない
