【ワンピース】ジンベエとブルックがいて軍子に負けたのが納得できない
2: 名無しのあにまんch 2025/09/18(木) 22:20:59
覇気環境になっても悪魔の実の初見殺しギミックは馬鹿にできないぜ
3: 名無しのあにまんch 2025/09/18(木) 22:30:11
軍子の強さ・能力の厄介さは分かるがそれ以上に七武海の格ってそんな安売りしていいものなのか?
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41: 名無しのあにまんch 2025/09/18(木) 23:42:42
>>3
いいんじゃね?その程度の存在って事よミホロー以外は
いいんじゃね?その程度の存在って事よミホロー以外は
23: 名無しのあにまんch 2025/09/18(木) 23:10:47
>>3
30億台のミホークとトラ男以外はキンクイと変わらんかそれ以下ってことやろ
30億台のミホークとトラ男以外はキンクイと変わらんかそれ以下ってことやろ
28: 名無しのあにまんch 2025/09/18(木) 23:17:58
>>23
実際そういうことだよね もう物語が佳境に入ったから今ではそれなりにいる10億レベル1人の戦闘を格に気を使いつつ描いてる暇がない
実際そういうことだよね もう物語が佳境に入ったから今ではそれなりにいる10億レベル1人の戦闘を格に気を使いつつ描いてる暇がない
4: 名無しのあにまんch 2025/09/18(木) 22:30:44
設定的には一応ジンベエも10億超えてるはずなんすよ…
5: 名無しのあにまんch 2025/09/18(木) 22:32:11
>>4
草
11億あるもんな
草
11億あるもんな
6: 名無しのあにまんch 2025/09/18(木) 22:34:13
戦った場所がまず悪すぎる、矢印で子供や仲間を利用されるはもちろん空中移動中の船とか格好の餌やん
とはいえ細かい戦闘描写無いからどう負けたかはわからんけど
とはいえ細かい戦闘描写無いからどう負けたかはわからんけど
7: 名無しのあにまんch 2025/09/18(木) 22:35:36
負け自体は仕方ないと思ってるけど正直もう少し善戦描写は欲しかったな
48: 名無しのあにまんch 2025/09/19(金) 03:33:18
>>7
これ
これ
16: 名無しのあにまんch 2025/09/18(木) 22:52:31
>>7
分かるわ
軍子自体は何かイム様的にも特別な駒っぽいし七武海以上の強さですよで全然納得いくんだけどブルックとまとめてポイは流石に…って感じ
負け方にも格というものがある
分かるわ
軍子自体は何かイム様的にも特別な駒っぽいし七武海以上の強さですよで全然納得いくんだけどブルックとまとめてポイは流石に…って感じ
負け方にも格というものがある
12: 名無しのあにまんch 2025/09/18(木) 22:45:01
>>7
ていうか目の前でナミさんが攻撃跳ね返されてるの見てんのにそのまま普通に攻撃しようとして曲げられて負けるって割と酷い内容だろ
格だの経験だので言えばジンベエだって七武海だし白ひげとかビッグマムみたいな四皇の傘下を渡り歩いてるし11億なんだよ
ていうか目の前でナミさんが攻撃跳ね返されてるの見てんのにそのまま普通に攻撃しようとして曲げられて負けるって割と酷い内容だろ
格だの経験だので言えばジンベエだって七武海だし白ひげとかビッグマムみたいな四皇の傘下を渡り歩いてるし11億なんだよ
45: 名無しのあにまんch 2025/09/19(金) 00:02:25
>>12
逃げ場のない空中で攻撃しないで何すんのよ
逃げ場のない空中で攻撃しないで何すんのよ
18: 名無しのあにまんch 2025/09/18(木) 22:54:12
>>12
遠距離攻撃がダメなんじゃないかって考えた可能性はある
だから近接攻撃を試してみようしたんじゃないかね?
突破口を探すにはまず色々試さんと
遠距離攻撃がダメなんじゃないかって考えた可能性はある
だから近接攻撃を試してみようしたんじゃないかね?
突破口を探すにはまず色々試さんと
8: 名無しのあにまんch 2025/09/18(木) 22:37:19
軍子は見た目が若そうだから舐められてたよね
俺らの想像以上の猛者だった
俺らの想像以上の猛者だった
10: 名無しのあにまんch 2025/09/18(木) 22:39:20
正直ジンベエがやられるのは構わないんだ ただ敵にとりあえず捕まえとけばええわでスルーされるレベルなのが悲しいんだ
もっとボコボコにされるとか圧倒的な差が見れればそれはそれで納得できた
もっとボコボコにされるとか圧倒的な差が見れればそれはそれで納得できた
13: 名無しのあにまんch 2025/09/18(木) 22:45:16
>>10
殺傷力高い矢印串刺しをあえて一度も使わないあたり
四皇の一味だから下手に殺して逆撫でしないほうがいいと判断したか、麦わらと敵対した際に人質に使うつもりだとかそういう目論見入ってそうではある
殺傷力高い矢印串刺しをあえて一度も使わないあたり
四皇の一味だから下手に殺して逆撫でしないほうがいいと判断したか、麦わらと敵対した際に人質に使うつもりだとかそういう目論見入ってそうではある
31: 名無しのあにまんch 2025/09/18(木) 23:20:29
>>13
体に何本かぶっ刺して弱らせる位はしても良かったのでは?と思ってしまう
体に何本かぶっ刺して弱らせる位はしても良かったのでは?と思ってしまう
11: 名無しのあにまんch 2025/09/18(木) 22:40:24
描写的にギャバンで勝てるかどうかって感じだからな軍子
人質負けしたように見えるがそもそも殺すつもりの初撃を普通に避けられてるし
人質負けしたように見えるがそもそも殺すつもりの初撃を普通に避けられてるし
14: 名無しのあにまんch 2025/09/18(木) 22:49:26
20億はあってもいいかなってゴッドバレーでも優勝候補呼ばわりされてたし
15: 名無しのあにまんch 2025/09/18(木) 22:52:12
軍子が殺す気ならナミかウソップが多分本当に死ぬしゴッドバレーでも一気に5人くらいエクセレントボーナスきめてたし
35: 名無しのあにまんch 2025/09/18(木) 23:34:42
>>15
ロキ拷問してた時の矢印で足補強して蹴るみたいなこともせず素の蹴りに攻撃を留めてる舐めプっぷりよ
軍子の強さだとナミやウソップを殺さないようにするの逆に大変そう
ロキ拷問してた時の矢印で足補強して蹴るみたいなこともせず素の蹴りに攻撃を留めてる舐めプっぷりよ
軍子の強さだとナミやウソップを殺さないようにするの逆に大変そう
19: 名無しのあにまんch 2025/09/18(木) 22:56:13
負け方がブルックと一緒くたなのは確かに格落ちに見えるかもな
ジンベエって懸賞金からも一味の中の実力はゾロサンジと同じ四皇最高幹部格な印象が強いから
ジンベエって懸賞金からも一味の中の実力はゾロサンジと同じ四皇最高幹部格な印象が強いから
21: 名無しのあにまんch 2025/09/18(木) 22:58:43
>>19
大看板・将星が無傷拘束されて放置と考えると恐ろしい状況だと思う
大看板・将星が無傷拘束されて放置と考えると恐ろしい状況だと思う
29: 名無しのあにまんch 2025/09/18(木) 23:18:10
>>21
実際ジンベエが何もできてない現状からアロアロの脅威が分かるな
サターンの金縛りが常に使えるようなもんですよ
実際ジンベエが何もできてない現状からアロアロの脅威が分かるな
サターンの金縛りが常に使えるようなもんですよ
51: 名無しのあにまんch 2025/09/19(金) 06:42:04
>>19
ふと思ったんだが、ビッグ・マム相手にブルックが負けた時も戦闘シーンすっとばしてたし、結果しか重要でない負けバトルは基本的に描かない方針なだけでは?
ふと思ったんだが、ビッグ・マム相手にブルックが負けた時も戦闘シーンすっとばしてたし、結果しか重要でない負けバトルは基本的に描かない方針なだけでは?
22: 名無しのあにまんch 2025/09/18(木) 23:07:19
ジンベエも所詮は陸に打ち上げられた魚だから無視していい判断は間違ってなくね?
24: 名無しのあにまんch 2025/09/18(木) 23:13:27
究極の初見殺しこそ能力の本質なんだから初戦の大番狂せなんて起こり得て当然やろ。逆にあり得ない言うやつは覇気を過信しすぎやろ
57: 名無しのあにまんch 2025/09/19(金) 08:46:40
>>24
たまに覇気を無敵の何かと勘違いしてるやついるよな
ロジャーやガープが能力者じゃないのに強かったのは覇気だけでなく本人の尋常じゃない素の強さに覇気が加算されてるだけで
たまに覇気を無敵の何かと勘違いしてるやついるよな
ロジャーやガープが能力者じゃないのに強かったのは覇気だけでなく本人の尋常じゃない素の強さに覇気が加算されてるだけで
26: 名無しのあにまんch 2025/09/18(木) 23:15:24
四皇に手だしたら戦争になるから出したくないって言ってたけどルフィにそれ通用しねェよな多分
30: 名無しのあにまんch 2025/09/18(木) 23:20:27
定期的に七武海としての格がどうとか言われるけど
四皇、大将、四皇最高幹部とかその辺と違って明らかに個々の実力差が大きい七武海って括りに同格の描写を求めるのが間違いだと思うんだよね
四皇、大将、四皇最高幹部とかその辺と違って明らかに個々の実力差が大きい七武海って括りに同格の描写を求めるのが間違いだと思うんだよね
34: 名無しのあにまんch 2025/09/18(木) 23:26:38
ただでさえ四皇の看板で生かされてるだけなんだから
何人か逃がすとか善戦するとかもうちょっと負け方ってもんが
何人か逃がすとか善戦するとかもうちょっと負け方ってもんが
46: 名無しのあにまんch 2025/09/19(金) 00:48:37
アロアロのこの矢印による方向性の誘導か強制能力は近接戦においては無敵に近くない?ジンベエなら水の制圧による衝撃攻撃以外無理じゃね
58: 名無しのあにまんch 2025/09/19(金) 08:49:13
>>46
能力的にベクトル操作だから不意打ちや能力発動より速く叩かないと覇気だけではどうにもならんだろね
能力的にベクトル操作だから不意打ちや能力発動より速く叩かないと覇気だけではどうにもならんだろね
47: 名無しのあにまんch 2025/09/19(金) 01:29:24
ゴッドバレーでも有力扱いだからなぁガーリングにも劣らない実力あるのかも
49: 名無しのあにまんch 2025/09/19(金) 05:03:47
軍子が強いのはわかるんだがギャバンには人質使ってるんだよね
ギャバン>>>ジンベエってことで良いのか?
ギャバン>>>ジンベエってことで良いのか?
50: 名無しのあにまんch 2025/09/19(金) 06:03:01
>>49
その場にいたから使っただけでは?シチュエーションが違うし
その場にいたから使っただけでは?シチュエーションが違うし
52: 名無しのあにまんch 2025/09/19(金) 06:57:42
ジンベエって別に空中戦に対応できる人ではないから落下中に捕まるのは仕方ないだろと思うのは俺だけか
53: 名無しのあにまんch 2025/09/19(金) 07:45:34
>>52
赤犬にやられた時もそうだけど空中に浮かされるとできることが少ない弱点感はあるな 両翼とバランス取れてて良いと思うけど
赤犬にやられた時もそうだけど空中に浮かされるとできることが少ない弱点感はあるな 両翼とバランス取れてて良いと思うけど
54: 名無しのあにまんch 2025/09/19(金) 07:50:08
初見で軍子に捕まったからといってジンベエが弱いとは全く思わないけど、ジンベエの魅せ方としてはがっかりする。
56: 名無しのあにまんch 2025/09/19(金) 08:40:10
悪魔の実の能力を完全初見で突破できるかどうかって結局能力次第だからな
60: 名無しのあにまんch 2025/09/19(金) 08:49:41
普通にジンベエを無傷制圧できるくらい初見の軍子が強かった で良くない?
62: 名無しのあにまんch 2025/09/19(金) 09:19:32
>>60
指向性攻撃しかできない奴なんてどんな使い手だろうがアロアロのカモだしな
指向性攻撃しかできない奴なんてどんな使い手だろうがアロアロのカモだしな
65: 名無しのあにまんch 2025/09/19(金) 15:41:22
読者が思ってた以上に軍子が歴戦の猛者だったって話なだけだと思う 他の騎士団メンバーと違って特別扱いされてるみたいだし下手したら騎士団最強すらありえる
66: 名無しのあにまんch 2025/09/19(金) 15:49:24
まあ神の騎士団は仮にも四皇の船員を手玉に取れるほど強いんですねで終わる話だな
不覚を取ったソマーズ聖ですらギャバンに不意打ちでボコられてなお割と戦えてたし、
キリンガム聖なんて歴戦の巨人を軽くぶん回す本人のフィジカルからして異常なレベルよ
不覚を取ったソマーズ聖ですらギャバンに不意打ちでボコられてなお割と戦えてたし、
キリンガム聖なんて歴戦の巨人を軽くぶん回す本人のフィジカルからして異常なレベルよ
67: 名無しのあにまんch 2025/09/19(金) 16:09:54
ジンベエの本領は海の上だからな。それでも地上でもかなり強いのに空中戦も出来たらもはやチートだよ
元スレ : ジンベエたちが軍子に負けたの納得いかない