漫画やラノベで『通貨や長さの単位』って気になる？

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1: 名無しのあにまんch 2021/12/10(金) 12:04:55
単位が同じだとわかりやすいけど、現実に引っ張られやすい。
単位が違うと説明を入れなきゃいけないけど、物語に深く入り込めそう。

他の人からしたら、どっちの方がいいと思う？
2: 名無しのあにまんch 2021/12/10(金) 12:07:23
お金とかはよく独自のやつがあるけど貨幣価値がわかりにくいのは少し⋯そう考えると転生転移って現代の価値観を自然に入れられるから書きやすいんだよな
3: 名無しのあにまんch 2021/12/10(金) 12:07:34
「影が自分を覆い隠した」とか「小指ほど」とかみたいな表現使った方が誤魔化しが効きそうだけど描写が面倒くさそう
4: 名無しのあにまんch 2021/12/10(金) 12:08:45
この世界で使われている単位はM(マートル)です！なお1Mは0.99999998メートルに相当します！
ぐらいでいいよ…
6: 名無しのあにまんch 2021/12/10(金) 12:09:12
>>4
かしこい
12: 名無しのあにまんch 2021/12/10(金) 12:11:17
>>4
サンキュー魔王様
98: 名無しのあにまんch 2021/12/10(金) 19:08:52
>>4
され竜のメルトルとかそんな感じよね多分
5: 名無しのあにまんch 2021/12/10(金) 12:09:04
「その作品がどれほど作りこまれているか」の指標にはなるが
架空の単位や暦を作りこんだからといって
それで話が面白くなるというわけではないのが厄介なのよね
9: 名無しのあにまんch 2021/12/10(金) 12:10:03
>>5
逆に話を理解するのが面倒になるかもしれないんよね
7: 名無しのあにまんch 2021/12/10(金) 12:09:28
わざわざ説明文を入れられると萎えるからそのまま引っ張ってきた方が自分は好き
8: 名無しのあにまんch 2021/12/10(金) 12:10:02
単純にわかりにくい上に作者も混同してカオスになるから作らなくていい派
24: 名無しのあにまんch 2021/12/10(金) 12:16:46
ワンピースのベリーとかあるけど、どのぐらいの価値って示されてたっけ？
43: 名無しのあにまんch 2021/12/10(金) 12:38:44
>>24
1ベリー=1円って聞いたことあるけどソースが思い出せない、ごめん
10: 名無しのあにまんch 2021/12/10(金) 12:10:22
金銭単位だったら現実と創作で共通の価値があるものを使えば良いんじゃね？
例えば金貨○枚とか銀貨○枚とか
13: 名無しのあにまんch 2021/12/10(金) 12:11:29
現実の単位の方が読みやすいから好き
14: 名無しのあにまんch 2021/12/10(金) 12:11:43
この単位の1はメートルとして考えればばいいんだろうなくらいに、描写で読者に記憶させられればグッド
15: 名無しのあにまんch 2021/12/10(金) 12:12:13
本当は別の単位で話してるけど小説に書く過程でわかりやすく翻訳されてるって考えてる
16: 名無しのあにまんch 2021/12/10(金) 12:12:16
たとえばアメリカを舞台にしてヤードポンド法で書かれるみたいのでもわかりづらくて困るしなぁ
架空ならなおさら
64: 名無しのあにまんch 2021/12/10(金) 14:19:08
>>16
アメリカの小説読んでるとマジで困る。流石にずっと読んでれば慣れるけど相変わらず感覚として分かり難い……
17: 名無しのあにまんch 2021/12/10(金) 12:14:06
わかりやすい単位であれば変更しても読みにくさとか変わらないだろうけど、変な単位とか1○(単位)は現実の80cmですとかされると読みにくくて嫌かな
18: 名無しのあにまんch 2021/12/10(金) 12:14:11
それが売りの話ならともかく、要らん情報の処理に読者の負担増やすのはダメだから、基本的に現実の単位使ってる　言い方悪いけど、作者が思ってる以上に読者は頭使ってないと思う
19: 名無しのあにまんch 2021/12/10(金) 12:14:14
できれば異世界みたいなファンタジーな世界ならキャラの台詞に現実の単位を入れて欲しくないけど地の文ではガンガン使って欲しい
20: 名無しのあにまんch 2021/12/10(金) 12:15:32
作者の力量によるとしか
うまく誤魔化したり分かりやすく新しい単位に置き換えられるかどうかは腕次第
21: 名無しのあにまんch 2021/12/10(金) 12:16:08
説明しなくてもいい程度（円をエン）ぐらいで個性入れればいいと思う
22: 名無しのあにまんch 2021/12/10(金) 12:16:11
転移ものだったら主人公に「(どうやら長さの単位らしいな…1○○がおよそ△m程度か…)」みたいなモノローグ入れるとかできそう
23: 名無しのあにまんch 2021/12/10(金) 12:16:22
ぶっちゃけそういうのは最初から粗探し目的の人や創作する側の視点を持った人が穿った目で人の作品を読むときしか気にされない要素だと思う
29: 名無しのあにまんch 2021/12/10(金) 12:20:18
>>23
もしその言い分使うなら逆に単位とか全く考慮しない人は頭空っぽにして考えずに読んでるから気にしないとか言われても仕方ないぞ
これ明らかな偏見だしそう言われたら怒るでしょ？
31: 名無しのあにまんch 2021/12/10(金) 12:24:30
>>29
いや実際編集者からの講評で似たようなこと言われた
25: 名無しのあにまんch 2021/12/10(金) 12:16:46
ファンタジー世界でメートル表記はやめてほしいかな
ファイアボルトとかと同じで別にそれだけで読むの辞めるほどじゃないけど気になる

逆に現実の地球が舞台でもヤーポン法表記とか外国の通貨は分かりづらいだけなんで
特に地の文ならカッコ書きでもいいからメートルや日本円換算して書いてほしい
26: 名無しのあにまんch 2021/12/10(金) 12:17:31
それが世界観に関わるんでなければメートルとか使うよ

現実だってヤーポンとメートル混ざるだけで混乱するし
27: 名無しのあにまんch 2021/12/10(金) 12:19:59
異世界召喚もの書いたことあるけど、そういえば考えたことないな
単位が出るような詳細な描写してないからか
28: 名無しのあにまんch 2021/12/10(金) 12:20:10
フィクションで出てくる単位ってそれこそ貨幣くらいじゃない？建築が主になる話でもない限りわざわざ単位出してまで厳密な表現する必要性を感じない。
30: 名無しのあにまんch 2021/12/10(金) 12:20:42
長い距離なら
「大人の足で〇〇日」
「馬車で○日」
みたいな書き方がいい

数十mくらいなら歩幅とかで表現する
32: 名無しのあにまんch 2021/12/10(金) 12:24:34
年月とかの単位は普通に年・月・日を使っててもそんなに違和感ない
時間・分・秒までくるとちょっと違和感がある
33: 名無しのあにまんch 2021/12/10(金) 12:26:04
そもそも言語が同じこと自体おかしいんだから、単位が一緒でも自分は気にせんよ
34: 名無しのあにまんch 2021/12/10(金) 12:26:43
単位は文化の現れだからなあ。ヤーポンも尺貫法も糞と思ってるがそれぞれ身近な成り立ちがあるわけで
「違う世界」ということをウリにしたいなら決めとくべき、と意見する
36: 名無しのあにまんch 2021/12/10(金) 12:30:42
まあ単位気にしないで現実世界と一致させる手法もアリだけどその時点で自分の作った世界観は手抜きであとはわかってくれるよね？って宣言してるようなものだと思う
要はお約束みたいな
そんなクオリティでも許容してくれる人だけ付いてきてねって感じ
39: 名無しのあにまんch 2021/12/10(金) 12:35:00
>>36
手抜きと簡略化は違うからなあ
低クオリティでも付いてこれる人を選別するより複雑な設定では付いてこれない人を受け入れるため
これは読者が低脳とかそういう意味じゃなくて、娯楽として楽しめる許容値の話ね
40: 名無しのあにまんch 2021/12/10(金) 12:35:16
>>36
完璧な世界観を見せるための作品なら手抜きだろうね
でも面白いストーリーを見せるための作品なら、違う場合もあるね
42: 名無しのあにまんch 2021/12/10(金) 12:37:38
>>36
誤魔化すならまだしも同じにするのはな⋯⋯
いろいろあーあってなる
37: 名無しのあにまんch 2021/12/10(金) 12:30:47
月なんかは特に豊穣の月とか冠雪の月みたいに造語出されても分かりづらいだけだから数字で〇月でいい
うまく使えば雰囲気出るんだろうけど
46: 名無しのあにまんch 2021/12/10(金) 12:40:32
>>37
“6月”じゃなくて”第6の月”とかにするとそれっぽいぞ
58: 名無しのあにまんch 2021/12/10(金) 13:33:41
>>37
いや、そのアイデアすごくいいと思うよ……
普通に数字で表すよりもどんな季節なのかが分かりやすい。何ヶ月間か〜は数字で事足りるし。
68: 名無しのあにまんch 2021/12/10(金) 14:28:46
>>58
作者の技量やセンスとかによって分かりやすいか、分かりにくいか大きく別れるわ
できもしないのに下手に凝るぐらいなら大人しく○月にした方がいい
82: 名無しのあにまんch 2021/12/10(金) 14:49:28
>>58
フランスが革命後にやったやつみたいな？結局廃止したけど
96: 名無しのあにまんch 2021/12/10(金) 17:44:14
>>82
テルミドール(熱月)だけは知ってる
90: 名無しのあにまんch 2021/12/10(金) 15:45:14
>>82
英語とか今でもJanuary,Februaryとかで、話し言葉では数字では無いわけだし……(書くときは数字も使う)
92: 名無しのあにまんch 2021/12/10(金) 16:00:31
>>90
ずれてないか？
確かに数字では書かれていないが、英語話者からしたら昔から馴染みのある表記なんだから
ここで言われているのは、Januaryって表現できるところをsnow-monthとしたり、Juneをrain-monthとしたりするってことだろ
38: 名無しのあにまんch 2021/12/10(金) 12:32:28
世界観を大事にするから現実の単位は使いたくないのも、読者の負担を大きくしたくないから現実の単位使うのも、どっちも正しいでしょ
自分はどっちに転んでも面倒だから、なるべく単位が出てくる描写をしないようにする
41: 名無しのあにまんch 2021/12/10(金) 12:37:32
個人的にはがっつり世界観を考えて設定も考えたならオリジナル単位でもいいけど違うなら普通の単位でいい
オリジナル要素があるとそこが適当になってると萎えてしまう
45: 名無しのあにまんch 2021/12/10(金) 12:40:17
金貨、銀貨、銅貨それぞれ○枚は新しく通貨考えなくていいから楽かな？
48: 名無しのあにまんch 2021/12/10(金) 12:47:36
>>45
あんまりお金は創作単位を使っても困らない印象がある
異世界ものだとお金はだいたい説明が入ることが多いし、それに買い物するシーンだとお金は絶対出てくるから、なんとなくその世界での価値がわかるからな
果物一個で銅貨○枚だよ、とか100Gだよみたいなシーンがあれば、あぁ1枚いくらぐらいだなって理解できる
47: 名無しのあにまんch 2021/12/10(金) 12:45:25
異世界の物語を作者が日本語に翻訳したものを発表しているだけなんだが？
なので読者にわかりやすい単位や暦を使うのは当たり前だよなぁ？
49: 名無しのあにまんch 2021/12/10(金) 12:49:52
あってもいいんだけどメートルがメルとか安易なのだとその設定いる？ってなる
100: 名無しのあにまんch 2021/12/10(金) 19:25:47
>>49
別文化感出しつつ、読者にすっと入ってる来る単位ってなると、やっぱりそのくらいの方がいいと思う。
別に「＝」じゃなくて「≒」でいいし
51: 名無しのあにまんch 2021/12/10(金) 13:07:56
まあそんなもの上げていったらキリないしな
さらに突き詰めていけば十進法を使っていることも不自然だと言えば不自然だし
72: 名無しのあにまんch 2021/12/10(金) 14:32:14
>>51
指の数が地球人と同じなら異世界人もだいたい十進法にたどり着きそうだが
52: 名無しのあにまんch 2021/12/10(金) 13:10:20
読むことを想定する読者層に準じて変えていけば良いんじゃないのか
54: 名無しのあにまんch 2021/12/10(金) 13:15:02
「丁度1.58mです」みたいに全然丁度よくない大きさを出したら読者に分かりやすくかつ作中世界の単位が現実と違うことを示せないかな
55: 名無しのあにまんch 2021/12/10(金) 13:18:59
ファンタジー世界の単位を考えるの楽しいよね
人体由来単位（ヤーポン法や尺貫法）なんかすげぇカオスなんだろうな
エルフとドワーフで腕の長さなんか全然違うし
いわんや有翼人や人魚なんか何基準で単位作るのか想像つかん
56: 名無しのあにまんch 2021/12/10(金) 13:25:57
>>55
一定の長さで節になっててそこでポッキリ折れる植物(世界中のあらゆる地形、気候の土地に自生している)を出してそれを定規にしよう
重さはその定規で升を作って水の重さを利用するもよし、一定の重量でパキッと割れる謎鉱石(方解石？)を原器にするもよしだ。
57: 名無しのあにまんch 2021/12/10(金) 13:30:07
秒は『いくつ数えるくらい』
時間は『太陽が拳ひとつ動くくらい』
日は言わずもがな
週は日数で表せばいい
1ヶ月は世界観による(月が複数、満ち欠けが早い/おそい)が、『月が満ちて欠けるくらい』
年はある程度の文明がある世界ならわかる(1年の長さが違うなら日数で説明すればいい)

分はどうしたもんかな
59: 名無しのあにまんch 2021/12/10(金) 13:47:49
読む側だけど覚えるの面倒くさいから現実と同じでいいかな……
別に没入感とか変わらないし、仮に小説だとキャラクターすら覚えてられんときがあるからな

逆に言えば、読者が覚えてなくてもストレスなく読めるような工夫が施せるならオリジナルでもいいんじゃない？
60: 名無しのあにまんch 2021/12/10(金) 13:48:56
メートル法で完璧な計画立てたと思ったらその世界の単位はメートル法じゃなくてヤードポンド法で、そのせいで計画総崩れでブチ切れとかは見てみたい気もする
61: 名無しのあにまんch 2021/12/10(金) 13:50:18
地の文で○○メートルはあるだろうか。
みたいに書いて作中のキャラクターには
「なんてデカイんだ！」
「そこらの家以上だぞこいつ…ッ！」
みたいに言わせとけ
63: 名無しのあにまんch 2021/12/10(金) 13:59:17
メートル、グラムはそのまま使うと突っ込まれるのに日、週、月みたいなのは突っ込まれないのは謎
1日が24時間かどうかじゃなく単位の名前って意味ね
66: 名無しのあにまんch 2021/12/10(金) 14:25:53
>>63
潮汐ロックがかかってる星でもない限り長さは変わっても「昼と夜」は絶対あるからじゃないかな。SFのコロニーにしてもその種の生まれた母星はあるし
逆にいうと潮汐ロックかかるような星が舞台なら１日の単位は無くなりそうだし生活も全然変わると思う
75: 名無しのあにまんch 2021/12/10(金) 14:39:10
>>66
月に当たる衛星を別の名前で呼んでるのに1か月を月って表現するのが違和感って意味
一日を現わす単位が別の世界でも生まれるっていうのは理解してるよ
65: 名無しのあにまんch 2021/12/10(金) 14:23:36
その世界での最小貨幣の1何たらの扱いのノリは1円玉だけど、実質的な価値だと100円くらいはして欲しい
1何たら1円だと製造費の方がコストが高いとかはまだしも地金がそれ以上の価値してそうだとか考えてしまう
中世ヨーロッパ風とかだと特に
69: 名無しのあにまんch 2021/12/10(金) 14:28:54
>>65
１文銭は20円くらいじゃないかって話聞いたことある
67: 名無しのあにまんch 2021/12/10(金) 14:27:46
3人称と転移転生ものなら注釈入れられるけど1人称現地人ものだと大体1メートルと同じ感覚だと匂わせるくらいしかどうしようもないからな
1町が0.99ヘクタールみたいな例もあるわけだし
70: 名無しのあにまんch 2021/12/10(金) 14:29:41
軌跡シリーズとかそこらへんの単位はキッチリあるね
通貨はミラとか、大きさの単位はアージュとかリジュとか
71: 名無しのあにまんch 2021/12/10(金) 14:29:53
現実と同じメートル法使っていて単に分かりやすさ重視かと思ったら「実は未来の地球文明」って作品もあったりするよね。あぁいうの好き
73: 名無しのあにまんch 2021/12/10(金) 14:34:14
なんで時間は60進法なんだ…うごごご…
76: 名無しのあにまんch 2021/12/10(金) 14:41:37
>>73
60は約数が多くて便利なのです(1.2.3.4.5.6.10.12.15.20.30.60)
77: 名無しのあにまんch 2021/12/10(金) 14:42:55
>>73
数字は絶対だから約数が多い説を参考にするならどの世界でも60進法になるだろうと思う
約数多い説です！ってスタンスでいけば反論もまあないんじゃないか
74: 名無しのあにまんch 2021/12/10(金) 14:37:37
長さの単位を意識するのは感覚的な話じゃなくて測量とか建築、工学の分野なので出さなくても成り立つ作品は結構あるし、なんなら下手にそういう単位を出すとその世界の人類の移動速度と移動手段に歴史や地理を考えないといけないので頭禿げる(同じ100㎞でも山を越えるのと平野を行くのでは全然かかる時間が変わるので地理は最低限考えないといけないが10日もかかる/5日で行ける、等なら何となくの感覚的な遠さを直接伝えられて設定の齟齬も生まない)
78: 名無しのあにまんch 2021/12/10(金) 14:44:34
日本人向けに翻訳してるんだぞ
79: 名無しのあにまんch 2021/12/10(金) 14:44:45
「おっちゃん、片手剣ねぇか？刃渡り1mぐらいで、あぁ素材は鋼鉄とかでいいんだ」みたいな微妙な大きさを説明する時に単位が便利なんだよな
何というか単位を使わずに他の表現で分かりやすく説明できないことがあるから、やっぱり単位が欲しくなる
80: 名無しのあにまんch 2021/12/10(金) 14:44:49
ジョジョとかいう
舞台がイタリアだろうがアメリカだろうがキャラが皆「円」で買い物をし
サインや書き置きを日本語で行う作品だってある

世界観にもよるが、エンタメなんてそんなもんでも別にいいんだよ
81: 名無しのあにまんch 2021/12/10(金) 14:46:21
アカギでいちいち「当時の100万円は現在の日本円の価値にして」とかナレーション入れてくれるの思い出して笑っちゃった
83: 名無しのあにまんch 2021/12/10(金) 14:51:04
割とシリアスで世界構築しっかりしてるファンタジー系のゲームやったけどそこでもメートル表記だったな
続編もので本当にガチガチに現実要素無くしたいとかでもない限り現実と同じでいいでしょ
84: 名無しのあにまんch 2021/12/10(金) 14:52:49
作中のちっこいキャラを単位にして長さ測ってるやつ思い出した
85: 名無しのあにまんch 2021/12/10(金) 15:05:55
分かんなくても雰囲気を優先するか分かりやすさを優先するかの違いだよね。一長一短
86: 名無しのあにまんch 2021/12/10(金) 15:08:48
言うほど単位が凝ってると物語に深く入り込めるか？
87: 名無しのあにまんch 2021/12/10(金) 15:13:58
ゼロの使い魔とか暦に凝ってたな
単位はよくあるパターンだったけども

https://seesaawiki.jp/w/saitohiraga/d/%A5%CF%A5%EB%A5%B1%A5%AE%A5%CB%A5%A2%A4%CE%CE%F1
88: 名無しのあにまんch 2021/12/10(金) 15:15:17
固有の単位→頑張ってるなー
既存の単位→わかりやすくて助かるなー
89: 名無しのあにまんch 2021/12/10(金) 15:16:51
いっそしれっと独自単位を出す手段もあるぞ
ただサイズ感？とかはリアルの単位のと一緒だから問題ナシってわけ
91: 名無しのあにまんch 2021/12/10(金) 15:56:45
アメリカを舞台にしたSBRで当時の単位を分かりやすい単位に直して連載した荒木先生はよく分かってらっしゃる
93: 名無しのあにまんch 2021/12/10(金) 16:06:44
単位を決めるってことら単位を決めた歴史があるわけで、誰がどういう研究をどんな機関がそれを認めたのか、どういう基準でできたのかをしっかり考えとかないといけない
あらゆる物理量の基礎9つであるSI単位系に相当する設定をどういう風に描くか考えたらなにも考えずにメートル使っといた方がいい気もする
その分ストーリーなり文章なりに力を入れられるし
作中でいきなりセシウム原子時計の精度は10^-15であるからそこを最も確かな基準として1メートルは1秒の299,792,458分の1の時間に光が真空中を伝わる距離なんだよなとか書いててもみんなわからないだろ
94: 名無しのあにまんch 2021/12/10(金) 16:07:34
転移や転生だと
｢1m程のが欲しいんだ、このくらいの長さで(ジェスチャー)｣
｢あ〜1○○ね、ちょっと待ってな｣
ってできるからいいよな
95: 名無しのあにまんch 2021/12/10(金) 16:42:20
漫画だと作中ではその単位使ってコマの外に※約○mとか書かれてるのもあるな
97: 名無しのあにまんch 2021/12/10(金) 19:07:31
モトラド（注・二輪車。空を飛ばないものだけを指す）

って冒頭で書くだけで雰囲気でるよ
99: 名無しのあにまんch 2021/12/10(金) 19:20:02
気にはなるけど明確に書かれても読み流すし読んでも由来忘れるわ
101: 名無しのあにまんch 2021/12/10(金) 20:09:06
通貨以外は変えなくていいかな…それだけで十分に別世界感出るし
メトルでメートルと同じですよって伝わるぐらいならいいが完全に別単語だと頭にスッと入ってこないしそんなところ拘らんでいいだろと思ってしまう
一つの単語を別の物に置き変えるってことはつまり他の単語も全て置き換えることになるってことで頭に入れなきゃならない情報量多すぎて多分よっぽど面白くなきゃついていく気持ちになれない
102: 名無しのあにまんch 2021/12/10(金) 20:15:13
単位出るたびに注釈入れるのは漫画以外だとかなり鬱陶しいだろうな…
103: 名無しのあにまんch 2021/12/10(金) 20:27:25
正直無用な凝り方だと思うわ
作家側も完璧に使えるか怪しいし、読んでる側はスッと頭に入ってこない
物語に没入する以前に、いちいちどうでも良い部分に引っかかって作品に没入出来ない
104: 名無しのあにまんch 2021/12/10(金) 20:54:00
創作の単位を使うと、異世界っぽさがでるけど
あんまり多用すると読みづらいのも確かよね

使用頻度は気持ち抑えめで、使う場面も考えて
用法用量を守れば、悪いものじゃないと思うよ

元スレ : 創作の単位って気になる？

【合本版】ゼロの使い魔　全22巻 (MF文庫J)
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コメント一覧

1. 名無しのあにまんch 2023年06月30日 22:05:30 ID:Q1ODY5MjA
長さ重さの単位はあんまいじられてるの見ないな
時間の単位においては見たことないくらいだ
作り手側も、その辺の拘りが大して意味ないことを分かってるんだろうな
0
43. 名無しのあにまんch 2023年06月30日 22:26:30 ID:Y1MjQ1MzA
>>1
貨幣単位はいじらないと変に思えるのだが、何故か度量衡だけは気にならないどころか独自単位にすると変換がうっとおしくなる。いっそ描写しない方がましな位。
0
67. 名無しのあにまんch 2023年06月30日 22:43:24 ID:MyOTU2ODA
>>1
時間は異世界転生ものとかで違うから苦労するとかそういう描写に使われる程度かな
もしくはそれがキーになってるとか
0
96. 名無しのあにまんch 2023年06月30日 23:18:47 ID:g2ODMzNDA
>>1
ヤードポンド法は滅ぶべきだが、中世風ファンタジーの雰囲気出し用途なら存在を許可しても良いと思ってる
身の丈2ヤード（約183cm）を越える長身──みたくメートル法との併記が不可欠だけど
0
145. 名無しのあにまんch 2023年07月01日 00:57:10 ID:I5NzM5MA=
>>96
毎度毎度それ書かないとわからんからやる意味なんだよね
そしてそれやったところで長さとかが変わるわけじゃないので
真面目に無駄でしかない
0
185. 名無しのあにまんch 2023年07月01日 05:27:10 ID:M5MTkwMzc
>>96
ヤードは長さや距離で高さではなかったような。

６フィートが１８０cmくらいとかじゃね。
0
142. 名無しのあにまんch 2023年07月01日 00:49:56 ID:Y0OTg1OTM
>>1
そもそも普通に10進法でアラビア数字つかってるのは気にならんのかいなって思う
0
144. 名無しのあにまんch 2023年07月01日 00:56:11 ID:I5NzM5MA=
>>1
そりゃ
単位がむびゃむしゃで４むびゃむしゃくらいですとか言われても理解できないだろ

読者が理解できるようにするために同じにするわけで、正直読者に理解できないような単位つけても只の独りよがりだと思う
0
156. 名無しのあにまんch 2023年07月01日 01:36:54 ID:IyNDYzMzI
>>1
メートルにあたるであろう長さをメル、キロメートルをキルトメルって表現してたラノベを昔読んだことがあって、検索してもなかなか出ないから頑張って思い出した
「魔法鍵師カルナの冒険」って作品だったはず
0
186. 名無しのあにまんch 2023年07月01日 05:30:11 ID:M5MTkwMzc
>>1
指輪物語もわざわざ作らずにマイル・フィート・ストーンやポンドじゃなかったっけ。いや、独自のもあったかな・・・？主人公達は普通のイギリスの使ってたと思う。
0
205. 名無しのあにまんch 2023年07月01日 08:23:52 ID:YyNTg1Mjg
>>1
時間は一刻半刻とかにするだけで雰囲気出るからじゃね？
0
2. 名無しのあにまんch 2023年06月30日 22:05:32 ID:c0NDk2MA=
独自単位や独自用語を駆使しまくることで世界観にオリジナリティは出るけど
覚えるのめんどくせーから読み飛ばされちゃうんだよね
メートル法と金銀銅貨、Sランク冒険者が流行する訳だな
0
26. 名無しのあにまんch 2023年06月30日 22:15:27 ID:QwNDI5MDA
>>2
独自の用語を多用しても
パルスのファルシのルシがコクーンでパージ
とかのネタにされるだけだしなぁ

情報をダーテンとか呼ぶくらいで済ませる方が良い
0
87. 名無しのあにまんch 2023年06月30日 23:07:54 ID:Q1NjIzMA=
>>26
じゃがいも警察対策にインジェラ（オフチョベットしたをテフをマブガッドしてリットを作り発酵させアブシィトを加えて混ぜて焼いたもの）とか出されてもこまるし、中世ヨーロッパ風であって中世ヨーロッパではないということで茹でジャガイモとぶっといソーセージでエール飲もうぜの方がいい
0
128. 名無しのあにまんch 2023年07月01日 00:06:22 ID:Q5NzA2MzM
>>87
ジャガイモ出したらジャガタラ島（現在のジャガルタ、ジャワ島）あるのかとか一瞬考えちゃうけど、
細かいこと言い出したら包丁すら出せなくなるからな
0
42. 名無しのあにまんch 2023年06月30日 22:25:04 ID:g1ODc4MTA
>>2
白銀(プラチナ)
0
158. 名無しのあにまんch 2023年07月01日 01:46:56 ID:k3OTY1OTk
>>2
個人的には独自単位は出てくるけど世界観補強のフレーバー程度でほとんど出てこないとかが好み
頻繁に出すなら1:1で変換できるようにして欲しい
馴染みある単位でも世界観に違和感がないなんらかの理由があればオッケー
0
3. 名無しのあにまんch 2023年06月30日 22:05:39 ID:c5OTM1NzA
ただ本人が作り込んだ気持ちに浸れるだけで実際はわかりづらくなるだけだ
引き算出来ない奴の自己満足
0
65. 名無しのあにまんch 2023年06月30日 22:40:34 ID:Y2MDAwNDA
>>3
そうなんだよねー、丁寧に描写されても面倒なだけ
0
130. 名無しのあにまんch 2023年07月01日 00:11:23 ID:Q4MjQwMTA
>>3
的確で過不足のないコメントとはこれですな
スレの話を読んでると、申し訳ないが
「熱中してる所悪いけど、それ、『創作してる自分』に酔ってるだけじゃね？　読者の存在想定してなくね？」
と思ってしまうんだよな…
0
167. 名無しのあにまんch 2023年07月01日 02:30:17 ID:M3NTE0MDU
>>130
違う
異世界に少しでもリアリティを出そうというという努力。
頭を使うことが苦手な人、論理的な矛盾が気にならずに読める人が増えて、リアリティより頭使わずに読むこと重視すむし、書く方も頭使わずに済むから楽だねってことになってるだけ。

ステータスやらスキルやらの話に単位でリアリティ出してもしょうがねえなってのはあるな。
0
181. 名無しのあにまんch 2023年07月01日 04:09:07 ID:k1NTM3Nzg
>>167
なろうセットってある種ゲームのプリセットみたいなとこあるからな
説明が省けるから楽な反面みんなそれでいいかと言うとそうでもない
0
189. 名無しのあにまんch 2023年07月01日 06:41:00 ID:A4OTQ1NDk
>>167
そういうのを自分に酔ってるっていうんだよ。
これまで何個作品が存在して似たような事してると思うんだよ。
0
154. 名無しのあにまんch 2023年07月01日 01:27:42 ID:AwOTE1MTI
>>3
マデラカは判りやすかったな
0
170. 名無しのあにまんch 2023年07月01日 02:35:51 ID:IxNTkyMDM
>>154
ド下ネタで一話まるまるそのろくでもない歴史的経緯に言及する
異世界単位なんてそんなもんでいいんだぁ
0
188. 名無しのあにまんch 2023年07月01日 06:19:25 ID:I0OTgxMTQ
>>3
読んでてなんとなく分かればそれで十分だしな
このすばのカエル1匹5000エリスは「普通に食っていけるが馬小屋生活からは抜け出せない日雇いバイトレベル」って分かるし
0
4. 名無しのあにまんch 2023年06月30日 22:05:51 ID:Q3Mjc2MTA
架空の通貨単位なら0.9円相当ってのが一番
わかりやすい気がする。ハンターハンターとか。
0
146. 名無しのあにまんch 2023年07月01日 00:58:26 ID:I5NzM5MA=
>>4
普通に日本円と全く同じでいいじゃね？
何でわざわざ少し抵抗するんだよｗ
0
165. 名無しのあにまんch 2023年07月01日 02:22:55 ID:M4NDQzODU
>>4
ちょっと成長してジェニー:銭のもじりと気づいた時そういうことか〜と思った
0
187. 名無しのあにまんch 2023年07月01日 06:13:38 ID:I4MjkyMDU
>>4
分かりやすくはあるけど
「何で現実世界の通貨と固定レートなんだよ」
っていうツッコミどころが生じるのがね…
0
195. 名無しのあにまんch 2023年07月01日 07:36:19 ID:I0MDczNg=
>>187
それはイキリが突っ込むだけだよ
0
5. 名無しのあにまんch 2023年06月30日 22:06:53 ID:YyODIyNjA
雅様の硬貨とか作られるの早すぎない？
0
6. 名無しのあにまんch 2023年06月30日 22:07:03 ID:MxMTkxNTA
覚えるのもクソ面倒くさいだろ同じでいいわ
こだわってるならいいけど（1マデラカは秀逸）
0
41. 名無しのあにまんch 2023年06月30日 22:24:23 ID:gzODA5NDA
>>6
建国王のナニのデカさが単位ですって教育現場で困る以外は原基作っとけば済むしわかりやすくていいよね
0
202. 名無しのあにまんch 2023年07月01日 08:09:48 ID:kzNTQ4NzQ
>>41
古代から男根崇拝はありますし
女に子が宿るのは男根が神との交信器官だと思われていましたし
偉人の偉大なサイズが単位で使われるのもわからんでもない
0
7. 名無しのあにまんch 2023年06月30日 22:07:03 ID:E5MDQwMzA
彼岸島で吸血鬼だらけの日本で作られたクソみてェなコインの価値が気になる
0
34. 名無しのあにまんch 2023年06月30日 22:21:08 ID:cxMjM5MDA
>>7
雅コインが流通している歌舞伎町で天狗突き1回５００円だからそれに当てはめれば大体の価値が分かりじゃろ
0
151. 名無しのあにまんch 2023年07月01日 01:23:26 ID:E4NTg1Njg
>>34
現実で天狗突きやったとしてもどの位かかるかがそもそも想像できねぇ
0
35. 名無しのあにまんch 2023年06月30日 22:22:07 ID:k5OTY1OTA
>>7
しかも微妙に自販機の投入口にサイズあってなさそうだからチクショウ！
コヲジの野郎クソみてェな硬貨作りやがって…！
0
8. 名無しのあにまんch 2023年06月30日 22:07:23 ID:gyOTk2NzA
まんまメートルやキログラムだといやその長さはありえなくない？ってなる心配があるので独自単位の方がごまかせていいと思う
メートル→メードぐらいでもいいから
0
24. 名無しのあにまんch 2023年06月30日 22:15:00 ID:I1NTU5OTA
>>8
スレで言われてるされ竜（されど罪びとは竜と踊る）シリーズとか、榊一郎のストレイトジャケットシリーズはそれだな
1メルトル、１グラムル（キログラムル）、１イェン（ドルク）と、見覚えがある単位をちょっと崩してわかりやすいのに別世界っぽさが出てる
とくにされ竜は数字と単位を多用する作品だからこの崩しがうまくいくかどうかは生命線だったと思う
0
85. 名無しのあにまんch 2023年06月30日 23:04:50 ID:A5MzMzNTA
>>8
GURPSルナル（ルナルサーガ）も1メートルが1メルーだったな
似たように重さも決まってだけど単位は忘れた
0
90. 名無しのあにまんch 2023年06月30日 23:12:04 ID:Y1MjQ1MzA
>>85
汎用TRPGシステムであるガープスのサプリメントだから、それと異なる完全なオリジナル度量衡を導入するわけにはいかんわな。
0
134. 名無しのあにまんch 2023年07月01日 00:35:24 ID:EzMDUwMjE
>>8
イースだとメートル→メライ、キロメートル→クリメライだった
0
161. 名無しのあにまんch 2023年07月01日 01:58:14 ID:QxMDMwNDY
>>134
因みにYsシリーズは通貨単位も１イェン（＝１円）とわかりやすい
0
171. 名無しのあにまんch 2023年07月01日 02:41:31 ID:M3NTE0MDU
>>8
いや、メートル法は地球の大きさを元にしているから、別世界でさらに世界の大きさを測定する技術も無さそうなのに、ほぼ同じ長さや重さを出してきて名称だけ変えてもあり得ないことに変わりはない。
どこの世界でもほとんどは人間のサイズや穀物の大きさ重さを元にした単位になるはず。

転生した主人公が脳内で使う分にはあるだろうが。
0
204. 名無しのあにまんch 2023年07月01日 08:17:22 ID:U1MTc3NTQ
>>171
いうて紀元前の時点で地球の大きさ大体把握されてるぞ。
0
9. 名無しのあにまんch 2023年06月30日 22:08:16 ID:I5Mzc2MDA
中世的な世界で円とか直接的に書かれてるとちょっと気になるかもな。
ぶっちゃけ銅貨銀貨金貨が一番世界観壊さず分かりやすい気もする。
金貨が1000円くらいの作品見るとあり得んと思うが。
0
10. 名無しのあにまんch 2023年06月30日 22:08:53 ID:A2NDA0NDA
別に現実にヤーポンあるし…
0
162. 名無しのあにまんch 2023年07月01日 02:01:11 ID:g2MjQ1MzA
>>10
人体や習慣由来の馴染みやすい単位とは言うけど
指の数からして十進法が当然と信じてる人間はもれなく憤死するよね
12㌅で1㌳、3㌳で1㍎、22㍎で1チェーン
単位まで言語と一緒に神にバラバラにされたのか？
これが許される世界が平和になるわけないだろ……
0
11. 名無しのあにまんch 2023年06月30日 22:10:05 ID:A4ODQ2MjA
昔なんかの小説でキュビットって単位使われたときはマジで意味わからんかったな
0
84. 名無しのあにまんch 2023年06月30日 23:04:14 ID:Y1MjQ1MzA
>>11
古代メソポタミアとか古代エジプトの単位ですね。旧約聖書でもノアの箱舟のサイズとかで登場してます。現実世界の昔の話を書くと単位として出さざるをえないし、難しい所です。

なお個人的に「キュビト（キュビット）」という単位はエイリアン魔界航路を思い出します。ノアの方舟は聖書で「長さ300キュビト、幅50キュビト、高さ30キュビト」と記載しているのだが、１キュビトが実は・・・、てな感じで。
0
217. 名無しのあにまんch 2023年07月01日 10:27:36 ID:IxMTQyNTY
>>84
元々は肘から指先までの距離を単位としたものだっけ？
権力者によって変化したみたいだけど。
0
12. 名無しのあにまんch 2023年06月30日 22:10:12 ID:AzMjc0ODA
サムライが転生とか転移するタイプのもあるけど
尺貫じゃなくメートルや一時間とか言い出した時はその時点で読むの止めたわ
0
92. 名無しのあにまんch 2023年06月30日 23:12:27 ID:Q1NjIzMA=
>>12
山田風太郎の忍法帖シリーズもそんなもんだぞ
0
147. 名無しのあにまんch 2023年07月01日 00:59:59 ID:I5NzM5MA=
>>92
山風先生は時代小説が読みにくいのでメートルとかワザとで分かりやすく書いた人だから
0
228. 名無しのあにまんch 2023年07月01日 13:43:16 ID:MxMTY1MDU
>>92
惜しい
風太郎は「初めて時代小説でメートル法を使った」のは事実だが
「二人は、五メートルほどの距離を保って対峙していた」のように地の文で使うだけで
登場人物が口にするのは「身の丈七尺もあろうかという大男にございました」みたいにちゃんと尺貫法だよ
0
169. 名無しのあにまんch 2023年07月01日 02:34:53 ID:Y5MTk1MzY
>>12
異世界ものは異世界語で喋ってるのを読者のわかる言葉に翻訳されてるって思って読んでるから尺もメートルに翻訳されてると思って気にしないことにしてる
0
13. 名無しのあにまんch 2023年06月30日 22:10:16 ID:I4MzE4NTA
そもそも異世界ものなんてバカとアホしか読まないので適当でいいのでは（過激派）
0
68. 名無しのあにまんch 2023年06月30日 22:44:32 ID:MxMDg0MTA
>>13
おっそうだな（ナルニア国物語を見ながら）
0
114. 名無しのあにまんch 2023年06月30日 23:38:17 ID:UwNzU0MTA
>>68
明らかにチンパンにそれ言っていても無駄だからやめとき
0
153. 名無しのあにまんch 2023年07月01日 01:26:34 ID:k3OTY1OTk
>>13
あにまんにコメントしてる俺らよりは大分頭はまともやろ(過激派)
0
177. 名無しのあにまんch 2023年07月01日 03:18:16 ID:M3NTE0MDU
>>13
そこは何でもひとまとめにしてはダメだろう。
普通の作者が書いて一般的な読者が読む（大人も読める）異世界ファンタジーは、その世界に少しでもリアリティ、存在感を出そうとして単位や通貨にも気を配ってある。

頭を使わずに読みたい人、普通に考えればおかしなことに気がつかない、あるいは気にならない人が、スゲー、ザマァ、モテモテなどの欲求を満たすだけの目的で書かれた話には、頭を使うのがストレスだし、ステータス、レベル、スキルなんかが出てくる話にリアリティ求めても馬鹿馬鹿しいので、単位にこだわっていない。

普通の感覚では単位が日本と同じとかだと嘘臭くてチープな感じを受けて読んでて気恥ずかしいのだが、単位にこだわった作品を「作者の自己満足が～」と逆に見下すことで、自己のプライドも保てる模様。
0
238. 名無しのあにまんch 2023年07月01日 19:57:07 ID:IwNDg3MDc
>>177
お手本のような顔真っ赤で草
0
14. 名無しのあにまんch 2023年06月30日 22:10:29 ID:IzNzMzNjA
単位とはちょっと違うけど
ハガレンでモールス信号をトン・ツー呼びしてたのを思い出した
ああいう読者に説明不要で意味が伝わる言い換えができたらベストだよね
0
213. 名無しのあにまんch 2023年07月01日 10:07:18 ID:UxMjI2ODM
>>14
トンツーは実際にある俗称なのでハインケルさんの玄人表現にも思える
まあどちらともとれるいい塩梅なのか
0
15. 名無しのあにまんch 2023年06月30日 22:10:45 ID:IyNDgzMzA
ハリーポッターの単位なんかが典型的な設定に凝ったはいいけど分かりにくすぎて結局使わないパターンやね
そんで筆力が高ければ単位を封印しても作品を書き上げられる例でもある

凡人素人作家にゃカスみてーな自尊心と引き換えに失うものが多過ぎてごまかし系しか手を出せないわ
0
247. 名無しのあにまんch 2023年07月02日 01:17:41 ID:UxMDQzNDY
>>15
あまり使わないけど設定があるというのは十分意味があるよ
0
16. 名無しのあにまんch 2023年06月30日 22:10:55 ID:ExODMzNjA
ハリポタの換算がだるそうなお金の単位も
結局……だしな
雰囲気つくり以上のもんではないわ
0
61. 名無しのあにまんch 2023年06月30日 22:37:02 ID:g1MzA2MzA
>>16
まああれは初登場時の「簡単だろ？」←いやどこがだよ！というツッコミどころで出落ちギャグになってるから、
あとは背景にそういうもんがあるんだなで済ませて流せる部分だし
0
89. 名無しのあにまんch 2023年06月30日 23:10:37 ID:A1MzYyODA
>>16
ハリポタは1億7400万ポンドが3400万872ガリオン14シックル7クヌートとかだっけ公式情報だと
0
140. 名無しのあにまんch 2023年07月01日 00:44:58 ID:Y0OTg1OTM
>>16
ヨーロッパとか現実でもくそややこしいし
0
17. 名無しのあにまんch 2023年06月30日 22:10:59 ID:E5Nzc0ODA
1何々=4メートルとかは厄介。1何々=1メートルぐらいにしてくれると助かる。
0
51. 名無しのあにまんch 2023年06月30日 22:30:50 ID:Y1MjQ1MzA
>>17
ワース1092の１リート＝４ｍという基本単位があってねえ。
しかも作中ではそれより短い単位がない（TRPGのワースブレードだと４cmが何とかという単位があったはず）。
なんでこんな使いづらい単位が存在するんだという、独自度量衡を作ること自体が目的としか思えない失敗例。
0
18. 名無しのあにまんch 2023年06月30日 22:11:20 ID:ExMjEzNDA
ジョジョの7部でもあったけど、「一日働いてもらえる給料が1ドル」ってなってもピンとこないから、〇〇ギニー＝100円って注釈一つで十分かな。
0
119. 名無しのあにまんch 2023年06月30日 23:55:24 ID:I4MzE4NTA
>>18
それピンとこないのは教養なさすぎなので
新聞かニュースを先に読むべき
0
196. 名無しのあにまんch 2023年07月01日 07:40:48 ID:I0MDczNg=
>>18
夏目漱石のぼっちゃんに主人公が清から3円借りたってのが最初にあるんだけど
当時の3円の価値を理解できないほうがバカ扱いされるぞ
0
218. 名無しのあにまんch 2023年07月01日 10:31:08 ID:IxMTQyNTY
>>18
あれはそういう貨幣価値の時代だったのかという、逆に世界観を説明する為のものだったのでは。
0
19. 名無しのあにまんch 2023年06月30日 22:11:38 ID:kzMjU3MTA
まぁどんな世界だろうと登場人物が日本語話してるんでうまいこと翻訳されてるもんだと思って見てるよ
0
20. 名無しのあにまんch 2023年06月30日 22:12:10 ID:gyOTk2NzA
星新一「豪華な食事2回分くらいの金額」
0
58. 名無しのあにまんch 2023年06月30日 22:34:35 ID:Y1OTAxMA=
>>20
個人的にはこれが一番駄目
そんな曖昧なレベルで金額だの距離だの考えるということがまず違和感しかない
0
98. 名無しのあにまんch 2023年06月30日 23:18:52 ID:cyNTE4MjA
>>58
理由知ってる？
0
103. 名無しのあにまんch 2023年06月30日 23:23:40 ID:Y1OTAxMA=
>>98
出ている情報以外を知るわけがない
スレタイ読んだか？
0
107. 名無しのあにまんch 2023年06月30日 23:29:06 ID:Y5NzAzMjA
>>103
簡単に言えば具体的な値段だとその価値が時代によって変わるから時代が変わってもイメージしやすい表現にしている
極端に言えば昭和初期の1000円と今の1000円じゃ価値が違うから1000円といってもイメージが変わるでしょ、って感じ
0
111. 名無しのあにまんch 2023年06月30日 23:34:08 ID:Y1OTAxMA=
>>107
説明ありがとう
結局そういう表現自体が違和感だから駄目なことには変わりないけど理解はした
百年後に自分が読むことはないけど作品は残ってるからね、そういう意図は大事だと思う
0
216. 名無しのあにまんch 2023年07月01日 10:14:06 ID:UxMjI2ODM
>>111
100年どころか10年単位で貨幣価値なんて変わるよ
貨幣は社会の基盤だから逆に社会すべての影響を受ける
卑近だとちょっと前まで80円で買えたカップ麺が今や140円だぞ
0
164. 名無しのあにまんch 2023年07月01日 02:20:27 ID:EyMTM2MjY
>>107
要は「出せない金額では無いけどちょっと、いや、結構高いな……」という金額を読者側が勝手に脳内補完してくれれば十分ってこと？
0
234. 名無しのあにまんch 2023年07月01日 17:02:45 ID:Q3ODg4NjQ
>>58
俺も個人的にお前が一番ダメ
0
118. 名無しのあにまんch 2023年06月30日 23:54:22 ID:AzMzU3OTA
>>20
豪華な食事って青天井だから、今だといくらを想像すれば良いのかわからんな…
自分なら2000円〜1万円くらいかな？と適当に想像するが、もっとお高い食事処知ってる人いるよね多分
0
122. 名無しのあにまんch 2023年06月30日 23:59:45 ID:g1MzA2MzA
>>118
むしろそれは「読んでるあなたの頭に浮かぶ、豪華な食事の値段」という可変する金額なんだよ
君が食事にしてはお高いなと感じる額がその額なんだ
0
135. 名無しのあにまんch 2023年07月01日 00:37:23 ID:IyODQ2OTY
>>20
日本語創作における金額表現の代表例の1つなので、どうしてこうしたのかを知らないで言及すると、何しに来たの？と思われる類の奴。
好き嫌いの話はその後。
0
137. 名無しのあにまんch 2023年07月01日 00:43:21 ID:IwNDg3MDc
>>135
星新一の名前を見て察せない時点で論外です（過激派）
0
192. 名無しのあにまんch 2023年07月01日 07:27:24 ID:I3NzA2MDU
>>137
ショートショートだからな
時代とか舞台設定の説明とかいちいちしてらんない時にスッと思い浮かぶ表現で上手いと思う
0
191. 名無しのあにまんch 2023年07月01日 06:49:04 ID:g5NTMyNw=
>>135
言っといてあげるけど君と話す気は失せたよ
0
21. 名無しのあにまんch 2023年06月30日 22:12:36 ID:IyMjA1NjA
水行○○日
陸行○○日
0
22. 名無しのあにまんch 2023年06月30日 22:13:51 ID:gyOTk2NzA
個人的には単位とか凝ってくれた方が嬉しい、異世界感が増す
0
23. 名無しのあにまんch 2023年06月30日 22:14:53 ID:E0OTU5OTA
気にしだしたら言語とか切りがないもんね
0
25. 名無しのあにまんch 2023年06月30日 22:15:13 ID:AzMjIwODA
そもそも日本語で書かれているのに何で単位だけ翻訳されないと思うのか……
0
157. 名無しのあにまんch 2023年07月01日 01:38:16 ID:k3OTY1OTk
>>25
翻訳で単位まで日本人に馴染みがある尺度に変換してくれるまで行くと流石に違和感ないか？
狼と香辛料で通貨の単位で円が使われてたら萎えてたと思うわ
0
252. 名無しのあにまんch 2023年07月02日 11:09:12 ID:E5NDgwMzI
>>157
いやー、中途半端にそこだけ独自にされる方が違和感あるよ
他は全部現実世界由来の日本語表現なのになんでそこだけ別なんだ？となる
物語的に意味があるとかなら納得はできるけど
0
27. 名無しのあにまんch 2023年06月30日 22:15:53 ID:EyNDI1OTA
ぶっちゃけ逃げ若ですら尺とか間とか当時の単位でしゃべって枠外に現代訳載ってるみたいなのですらテンポ悪いと思っちゃうから、オリジナル単位とかもっとストレス感じそう
0
73. 名無しのあにまんch 2023年06月30日 22:46:57 ID:U1ODUzNTA
>>27
これどうしてもあるよな
絶対にキャラクターが現代人が直接的に理解できるワードを使うわけ無いからそういう表現をするけど漫画を読むのに没頭しててもそこで個人差はあれど必ず止まってしまう
0
88. 名無しのあにまんch 2023年06月30日 23:09:05 ID:EyNDI1OTA
>>27
この場合は現代と数値が違うのもあるか
名称が違うだけで数値のみかたは変わらないとなれば翻訳も毎度必要なわけではない
中途半端なオリジナリティがただの自己満足にしか思えない問題は付きまとうけど
0
28. 名無しのあにまんch 2023年06月30日 22:16:46 ID:UwNzU0MTA
よくわからん造語なんて入れられても大多数の読み手は興味ひかないしなんなら面倒くささを感じるから作り手の拘り以外のメリットは薄いんだ　　悔しいだろうが仕方ないんだ
0
29. 名無しのあにまんch 2023年06月30日 22:17:12 ID:QxOTc1MA=
キャラが英語喋ってるけど読者には横書きで日本語で書かれてる

みたいなのあるじゃん？そんな感じでメートルとか円とか言い出した時は読者向けに自動翻訳されてんだなって思うようにしてる
0
30. 名無しのあにまんch 2023年06月30日 22:17:52 ID:I5OTk5MTA
ワンピのベリーは作中でメタ的な説明ないけど現実的な数字だから何となく円と同じくらいかなって読んでて後でその解釈が正しいことを知った
こうやって単位の名前だけ置き換えるのが1番手っ取り早いと思う
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31. 名無しのあにまんch 2023年06月30日 22:18:30 ID:QxMDg0NDA
実質等倍～X0倍で単位の名前だけ弄る系は好き
是非凝ってくれ

ヤーポンの亜種みたいな単位はヤメロ
誰も得しないぞ
四次元殺法コンビの言う「先人が思いついていたがあえてやらなかった」ってやつだ
0
32. 名無しのあにまんch 2023年06月30日 22:18:56 ID:QwODUxOTA
独自単位はいいけど、約1メートルだなとか大体何円だなと現実でどのくらいかの比較がいらないかな
0
33. 名無しのあにまんch 2023年06月30日 22:19:04 ID:I1NTU5OTA
戦う司書シリーズでは独自の長さ単位を一瞬だけ出したけど作中の一般人に「わかりにくいのでメートル法でお願いします」って言われる展開があったな
10進法じゃないので一般人にはなじみが薄いけど魔法を使う上では便利な単位という設定だったが二度と出てこなかった
0
36. 名無しのあにまんch 2023年06月30日 22:22:25 ID:k0OTQxNDA
ヤードポンドやノットですら混乱するのに
0
37. 名無しのあにまんch 2023年06月30日 22:23:19 ID:YyNTY4MzA
世界観とあっていればいい
0
38. 名無しのあにまんch 2023年06月30日 22:23:53 ID:g1ODc4MTA
最初の頃のSBSでルフィの伸びる単位について説明があったな、
例によってものスッゲー適当だったけど。
0
193. 名無しのあにまんch 2023年07月01日 07:33:02 ID:MzNDQyNDY
>>38
「ルフィってどれくらい伸びるの？」
今のルフィは72ゴムゴムです
↓
「1ゴムゴムってどれくらい？」
1ゴムゴム＝10メルヘンゴムゴム
1メルヘンゴムゴム＝10ファンキーゴムゴム
ルフィの腕はなんと7200ファンキーゴムゴムのびるということです
0
39. 名無しのあにまんch 2023年06月30日 22:23:53 ID:IzOTM4MDA
読者が求めるのは作者のつくる完璧な世界じゃなくて面白いお話だから
お話を楽しむのを阻害するようならいらないとなるわね
0
40. 名無しのあにまんch 2023年06月30日 22:24:14 ID:QzMTQ1MDA
イタリアで「円」の通貨使ってる荒木先生見たらどうでもよくなった
0
133. 名無しのあにまんch 2023年07月01日 00:21:14 ID:k2MzM3MjU
>>40
5部序盤の本誌連載時という最初の最初はリラ使ってたけど、わかりづらかったんでしょうねぇ
英断！
0
44. 名無しのあにまんch 2023年06月30日 22:26:52 ID:MwMzc2ODA
面白くできるなら拘ればいいけど、別に気にならん
0
45. 名無しのあにまんch 2023年06月30日 22:26:59 ID:A3Mzk1MjA
特に気にならんかな。
0
46. 名無しのあにまんch 2023年06月30日 22:27:09 ID:U2MjAzMDA
でも、ファンタジー世界で　寸、尺、貫目　とか よりもメートルのほうがいいだろ
0
47. 名無しのあにまんch 2023年06月30日 22:27:39 ID:E3MDQ4NDA
テンプレ化されたナ―ロッパとかなら単位も翻訳してますでいいと思うけど、独自性のある世界観出しつつ単位はメートル法だとちょっと醒めるので作風とのバランスは大事だと思うな！
0
56. 名無しのあにまんch 2023年06月30日 22:34:15 ID:k5NzAzODA
>>47
親指を含めた手の幅がおよそ10cmだから「手の幅10個分の大きさが長さの基準として1ホニャララとな呼ばれる」ということにすればメートル法を流用できるぞ
0
136. 名無しのあにまんch 2023年07月01日 00:39:53 ID:IwNDg3MDc
>>56
異世界で人間しか居ないなら何とかなるな！！！
他種族が居たら獣人は種族ごとで違うしエルフは独自だろうしドワーフはヤーポンの如きクソめんどくさい単位を使ってるわこれ
0
116. 名無しのあにまんch 2023年06月30日 23:43:29 ID:QwMTgyNzA
>>47
わかりやすさと雰囲気作りのバランスが難しいよな
0
143. 名無しのあにまんch 2023年07月01日 00:54:39 ID:EwOTczNjk
>>47
転生とかのロウファンタジーならメートル法、ハイファンタジーなら独自単位、タイムスリップなら尺貫法と使い分けて欲しい気持ちはある
ただ括弧書きでメートル換算の数値出せば(これは読者向けの説明ですよ)って意図なのがわかるからそれで十分だと思うけど
0
148. 名無しのあにまんch 2023年07月01日 01:03:14 ID:I5NzM5MA=
>>47
醒めるって言うけど毎回毎回出てきたら醒めるより、萎えるほうが強くなるよ

結局読みにくいのでめんどくさいが先に来るようになって読み飛ばす
0
239. 名無しのあにまんch 2023年07月01日 21:39:58 ID:kyODk1MTk
>>148
というか小説で長さや重さの単位出す時は雰囲気が分かればそれでいい場合が多いからなぁそこまで真面目に向き合わなくても
0
48. 名無しのあにまんch 2023年06月30日 22:28:25 ID:I1NDA3MTA
転スラはその世界の単位はあるけど「俺が法だ！」でメートル法使ってたな
それで他の転移者が「あのスライムほんとに地球から来てるのか…」ってやったりもする
0
60. 名無しのあにまんch 2023年06月30日 22:36:22 ID:I1NTU5OTA
>>48
たまに「他の転移者が残した知恵」みたいな形で広まってたり、
その手の身近な知識を転移者がお互い同士を見分けるのに使ってる作品もあるよな
0
49. 名無しのあにまんch 2023年06月30日 22:28:55 ID:kzNjI2MTA
マデラカ王のチ○コの長さを称えて
1マデラカ=約30cm
0
50. 名無しのあにまんch 2023年06月30日 22:29:30 ID:IyNDAzMDA
「基本給90万！強化付与一件ごとに金貨1枚！」
0
52. 名無しのあにまんch 2023年06月30日 22:32:19 ID:MyOTU2ODA
それ自体がテーマになるレベルだからな
尺貫法が統一されてないので工業化が進んでないから、統一して富国強兵だみたいな
0
53. 名無しのあにまんch 2023年06月30日 22:32:55 ID:QxMTY5OTA
現実の単位でも気にしないけど架空の単位なのになんとなくイメージ出来て世界観まで察せる単位見た時は感心した『弓里（平均的な弓兵が放つ弓の飛距離）』だったかな
ああ弓が使われてて戦争も身近な世界なのねって
0
80. 名無しのあにまんch 2023年06月30日 22:54:01 ID:MxMDg0MTA
>>53
発想としては面白いけど平均の概念とか時代の遷移による単位の移り変わりを考えると頭が痛くなってきそうやね
0
139. 名無しのあにまんch 2023年07月01日 00:44:39 ID:U3MTI1MjY
>>80
馬力みたいに現代の弓矢の射程が4弓里、とかになるんやな
0
54. 名無しのあにまんch 2023年06月30日 22:32:56 ID:M1NTA0MTA
通貨はそもそも現実と物の価値が同じじゃないから
下手に円表記するより架空通貨でごまかしたほうがいいと思う

例えば本が1冊5万円ですと言われても、普通の本だけど本が貴重な世界だから高いのか、
本自体はありふれていて特殊な本だから高いのかわからないから判断しづらい

だったら架空通貨で表示して適当に雰囲気で流したほうが
逆説的に分かりづらさが減る
0
55. 名無しのあにまんch 2023年06月30日 22:32:59 ID:QzMTQ1MDA
ちなみに指輪物語だと普通にヤードポンド法使ってる
0
166. 名無しのあにまんch 2023年07月01日 02:25:05 ID:EyMTM2MjY
>>55
おちゃめなふたごでも普通にシリングとかペンスとか使ってたな

作中のお金の使い道が大体お菓子や切手だから単位分からなくても何となく理解できた
0
57. 名無しのあにまんch 2023年06月30日 22:34:19 ID:I5NDc1ODA
なろうだと日本円換算よくやるけどクッキークリッカーみたいに稼いで数字ふえていくのだけ見てればいいじゃんと思う
地の文で現実単位の説明するならいらなくない？と思う
漫画で注釈は何となくアリ
0
59. 名無しのあにまんch 2023年06月30日 22:35:20 ID:E0Nzc1MjA
異世界料理道の食材みたいに物語の根底に関わる物を拘るんならわかるけど

「それっぽさ」の為に独自の単位作っても持て余して読者にもピンと来なくて毎回「約◯◯メートル・約◯◯円」とかやりだしたら意味ないんだよね

作者も使い切れず整合性取れなくなって「具体的な数字が出ても信用するな」ってなってる作品も有るし
0
62. 名無しのあにまんch 2023年06月30日 22:37:55 ID:Q1MTUyMDA
偶然我々と同じでしたでいいのでは
お金について独自の呼び方にすればそれらしくなるし
0
63. 名無しのあにまんch 2023年06月30日 22:38:56 ID:E3MTcwNzA
D&Dもフィート使ってたしなぁ
気にしすぎじゃね？
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78. 名無しのあにまんch 2023年06月30日 22:52:52 ID:Y1MjQ1MzA
>>63
D&Dは中世が終わって近代に入るくらいのヨーロッパに似た世界（青箱に記載）だから、ヤードポンド法なのは納得いく。
0
86. 名無しのあにまんch 2023年06月30日 23:06:25 ID:MxMDg0MTA
>>78
中世っぽいとか言うけど実際は全く違うから、マジで気にし出すと種族間の指の数と進数とかも考えなくちゃいけないんだけどやる？
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183. 名無しのあにまんch 2023年07月01日 04:40:45 ID:Q5MjU2NA=
>>63
日本産TRPGのソードワールドもいわゆる中世ファンタジーだけど、単位はGMやPLの分かりやすさを考慮してかメートルを使ってたな
貨幣だけはガメル(G)で表現してたが
0
64. 名無しのあにまんch 2023年06月30日 22:39:03 ID:U4NDMzODA
時間とか距離は概念的なものだから別にメートルでも問題ないかな。あくまで翻訳として扱えるし
通貨とかは実物使うから架空のもの用意して欲しいが・・・思いっきり異世界風の硬貨で「これは100円です」って言われても困るし
0
66. 名無しのあにまんch 2023年06月30日 22:42:10 ID:g1MzA2MzA
日常で使われる単位は使用者が人間である限りは文明が進めば大体同じくらいに収束するから、単位名が違うだけで実際はメートルやキログラムと同じかその正数倍になってるよ！
という妥当性は知らないけど便利な理屈
0
71. 名無しのあにまんch 2023年06月30日 22:46:00 ID:I1NTU5OTA
>>66
長さはなんとなく手や指のサイズから派生するので異文化間でもそこまで差は出ない気がする
（ワンピみたいにちょいちょい巨人がいるとアレだが）

重さはどうなんだろう？キロとポンドで結構食い違うからこればっかりは収束しにくいかもしれない
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77. 名無しのあにまんch 2023年06月30日 22:52:51 ID:g1MzA2MzA
>>71
文明が進めば、の話だからね
いずれはわかりやすくてどこでも変わりにくいものを基準にしようって流れになって、例えば水とかの重さを基準にせざるを得なくなる。
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69. 名無しのあにまんch 2023年06月30日 22:45:01 ID:czNjUxNDA
まだ文明開化間もない頃に海外の作品を翻訳する時に「金銀財宝」だとピンとくる人が少ないので「大判小判」と訳されたなんて話があるな
0
70. 名無しのあにまんch 2023年06月30日 22:45:52 ID:g4NDMyNTA
ガリオン・シックル・クヌートは最後までピンと来なかったなぁ･･･
0
72. 名無しのあにまんch 2023年06月30日 22:46:48 ID:Q5NzQyMTA
結局身近で何となく表現できてりゃいいのよ

色の表現が全部RGB法や学術的に正式な単語で記載されている小説があったら読んでみたいわ
0
127. 名無しのあにまんch 2023年07月01日 00:03:58 ID:Q5NzA2MzM
>>72
質感がRGBで表せないから、銀色金色みたいな金属光沢やツヤ有りツヤ消し、タマムシ色みたいな構造色が難しいな…
あるいは色を対象の出す光の波長でなく、人間の受ける神経細胞の刺激パターンとして考えたら不可能色たとえばhyperbolic greenとかこれまたRGBから外れた色が出てくる
0
74. 名無しのあにまんch 2023年06月30日 22:47:07 ID:k2NTA4NzA
クレーフェ「これっっっっっっっっっっっくらい経費かかりますけど、本当に度量衡の単位を変更しますか陛下？」ルドルフ「」
0
75. 名無しのあにまんch 2023年06月30日 22:50:03 ID:MxMDg0MTA
異世界物で翻訳スキルが使われがちなのはこういう所があるからなんだよな
言語障壁の解消以外にも、数字進数の表記とそれに基づいた貨幣や距離、重量の単位を描写し直さなくていい
あと弾くのがクッソめんどくさい宗教や海外由来の単語も考慮しなくて良くなる
0
76. 名無しのあにまんch 2023年06月30日 22:51:02 ID:I4MjA5OTA
マラデカ……いや、マデラカの話をしているな？
0
79. 名無しのあにまんch 2023年06月30日 22:53:56 ID:gyOTk2NzA
俺は独自単位歓迎する派だわ
異世界ものでなくてもイギリスや平安時代が舞台の小説で今の単位が使われてても嫌だしな、それと一緒
0
82. 名無しのあにまんch 2023年06月30日 23:01:39 ID:MxMDg0MTA
>>79
結局は大多数が気にするかどうかだからなぁ
「挨拶」が仏教用語だからダメ！なんて言う人は居ない
「ピンキリ」「2枚目」とかもほとんど気にされない
「メートル」「キログラム」は気にする人がいるけど「温度」はあんまりいない
「貨幣」は結構な人が気にする

って感じで、知識があればあるほどその辺気にしても不毛にしか思えないんだよね
気にする人向けに配慮するのは、細かい所気にする人を気遣う作者の度量か知識量でしかない
0
125. 名無しのあにまんch 2023年07月01日 00:01:59 ID:c4ODc1OTA
>>82
「この単語は中国が起源だから〜」で引っかかる人に日本語の何割が他所から取ってきたと思ってんだって総ツッコミ食らってたのを見てから単位とか単語とか気にならないようになったわ
0
172. 名無しのあにまんch 2023年07月01日 02:50:33 ID:IxNTkyMDM
>>82
> 「挨拶」が仏教用語

「ドーモ、ブッダ＝サン。
0
246. 名無しのあにまんch 2023年07月01日 22:37:44 ID:YxOTU5MTc
>>82
「塔」もストゥーパ（卒塔婆）由来で元は仏教用語ってネタを聖お兄さんで見たなあ
0
81. 名無しのあにまんch 2023年06月30日 22:58:28 ID:M0ODM4NDA
通貨は枚数表記で長さはそもそも出てこない作品ばっかりだったわ
気になりそうなのに気にしたことないから読んでるのいくつか確認したら
0
83. 名無しのあにまんch 2023年06月30日 23:02:57 ID:U2NzcxNzA
時代物ですら一両が現代の何円くらいかと言っても物の価値そのものに差があったりではっきり決められなかったりするしな
こだわりすぎてコマ外が注釈だらけになるよりはふわっとさせておいたほうがいいか
0
91. 名無しのあにまんch 2023年06月30日 23:12:25 ID:U4MDUyOTA
迷宮剣舞ってブラゲ思い出したわ
異世界転移先で買い物するとき主人公だけお釣りの計算に苦戦してて
どういうことだよって思ったら、異世界が15進法でお金数えてたせいだった
0
93. 名無しのあにまんch 2023年06月30日 23:13:30 ID:QxMjU3NjA
ヤーポン死すべし。慈悲はない。
0
94. 名無しのあにまんch 2023年06月30日 23:15:03 ID:k2NTQ0ODA
思い出せないけど嵩峰龍二はこだわってたような気がする
0
224. 名無しのあにまんch 2023年07月01日 11:01:20 ID:MwMzQ1NDE
>>94
アドナ妖戦記は独自単位使ってたが、雷の娘シェクティは拳何個分とかいう表現にしてたなあ。
なお１巻でエタッたルニセク群雄伝は独自単位やら用語やらやたら出てたが、解説も多過ぎでやり過ぎで読みづらかった。
0
95. 名無しのあにまんch 2023年06月30日 23:15:59 ID:AyNDE3NDA
異世界アメリカ

フランス革命が世界中に波及し、国際度量衡局(BIPM)が権力を握った世界。そこは世界のあらゆる国家がメートル法を使う事を強制されていた。
これはその世界においてなおヤードポンド法を使い続けた不屈の魂‘フロンティアスピリッツ‘を持つ男たちの物語である。
0
174. 名無しのあにまんch 2023年07月01日 02:53:18 ID:IxNTkyMDM
>>95
フロンティアスピリッツとは真逆の保守思想な気がせんでもない
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97. 名無しのあにまんch 2023年06月30日 23:18:49 ID:I0NjIzNjA
時代ものなら尺とか寸とか貫でいいよ
0
99. 名無しのあにまんch 2023年06月30日 23:20:00 ID:k2MDcwNzA
台詞が日本語訳されてんだから単位も日本語訳してくれ
0
106. 名無しのあにまんch 2023年06月30日 23:28:44 ID:g2ODMzNDA
>>99
でも例えば源平合戦や戦国時代モチーフの和風ファンタジーで、度量衡何メートル欲しいだと雰囲気台無しになる気もする
0
240. 名無しのあにまんch 2023年07月01日 21:45:26 ID:kyODk1MTk
>>106
「50km先の城に朝4:30頃に攻め込むぞ」
とかやられたら雰囲気台無しだよなぁ
0
100. 名無しのあにまんch 2023年06月30日 23:20:24 ID:AyNDc0NzA
現代単位が出ると冷めて文句言う毒者 vs 独自単位が出ると分かり難いテンポ悪いと文句言う毒者
ファイッ！
0
108. 名無しのあにまんch 2023年06月30日 23:29:47 ID:g3ODg3NzA
>>100
ダブルノックアウト
決まり手「現代単位の呼び方だけ変えて独自単位風にする」
0
112. 名無しのあにまんch 2023年06月30日 23:35:35 ID:QzMzM4NTA
>>100
その左右を同一人物が兼ねることがある、と知ってからどうでもよくなってしまった。
0
184. 名無しのあにまんch 2023年07月01日 05:12:44 ID:A1MjM2NjY
>>112
結局難癖つけたいだけの奴って居るもんね
0
200. 名無しのあにまんch 2023年07月01日 08:06:16 ID:kzNTQ4NzQ
>>100
Tipsで巻末や章末に入れて深く読みたい人はどうぞが望ましいわ
0
101. 名無しのあにまんch 2023年06月30日 23:20:47 ID:k5MzY5NjA
別の惑星だの別の銀河だのの話なのに時間の単位が地球や太陽系のまんまだったりするとん？ってなるよね
0
102. 名無しのあにまんch 2023年06月30日 23:23:03 ID:U3NjAxMzA
星新一が具体的な金額を書かずに家を買えるぐらいみたいに抽象的に表現してるのは賢いなと思った
おかげで古い作品なのに読みやすいし
0
141. 名無しのあにまんch 2023年07月01日 00:47:04 ID:IwNDg3MDc
>>102
時代を問わない作風なのもあるけど、その描写で「作中のテーマに必要な情報を提示する」事も重要なのよね
そういう意味だと星新一は本当によく使い分けてる
0
243. 名無しのあにまんch 2023年07月01日 21:50:14 ID:kyODk1MTk
>>102
というかファンタジー小説もそんなに頻繁に単位使って原密な大きさを伝えようとしてる物は少ないはず
0
104. 名無しのあにまんch 2023年06月30日 23:23:49 ID:E4Nzg3OTA
外国人オタクが日本の時代劇ものの漫画アニメ見る時
尺貫法面倒くせえええって思ったりするんだろうか
0
219. 名無しのあにまんch 2023年07月01日 10:35:56 ID:IxMTQyNTY
>>104
そもそも単位がメートルな時点で面倒なのでは？
未だにヤードポンドが幅効かせてるし。
0
242. 名無しのあにまんch 2023年07月01日 21:48:11 ID:kyODk1MTk
>>219
アメリカ人、イギリス人だけが外国人じゃないぞっていうツッコミ待ち？
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105. 名無しのあにまんch 2023年06月30日 23:24:27 ID:I0NjQwNTA
異世界おじさんで、銅貨3枚といういくらなのか判らないけど
拾った汚いたわしよりも安い値段で身売りされたという事でで酷い扱いだとわからせて
後のエピソードで銅貨3枚は日本円で30銭と説明して追加ダメージ入れる話が好き
0
109. 名無しのあにまんch 2023年06月30日 23:29:50 ID:g1OTc0MDA
その世界を読み解きたい派だから独自の単位はあって欲しいし、それについての設定も欲しい
ただそれを知る必要がある場合でないのに設定が先走るのも興ざめではある

例えば冒険者の視点なら「金貨一枚で家が建つ」とか「城よりデカいドラゴン」とかそういうふわっとしたのでいいけど
商売人の視点なら交易のために必ずその世界における貨幣や単位の話は出てこないといけないので、そういう場合は詳細に描いてほしい
0
110. 名無しのあにまんch 2023年06月30日 23:32:40 ID:g4Mjg2MDA
日本舞台の歴史物でメートル使われてたらムム？ってなるけどファンタジー物で独自の長さ使ってるのとかあるの？読みにくくなるだけに思えるけど
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113. 名無しのあにまんch 2023年06月30日 23:38:15 ID:EyNjI1NTA
ゲームだけどアトリエの1年が12ヶ月*30日=360日っていうのは分かりやすいって思った。システム的な都合もあるんだろうけど。
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115. 名無しのあにまんch 2023年06月30日 23:39:37 ID:A2NDM3NjA
その昔、バック・トゥ・ザ・フューチャーの翻訳で速度140km/hと言いながらメーターは88mi/h（マイル）だった気がするんだけれど、今はどうなんだろ。なんにせよ和訳するにあたって馴染みのある単位にしている、でいいんじゃね、と思うよ。
米国なんてメートルリットル摂氏グラム何一つ使いやしねぇ
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117. 名無しのあにまんch 2023年06月30日 23:45:49 ID:QxMjU3NjA
>>115
読み間違いだけど「ジゴワット」は良かった。
タイムマシンなんてものを動かすなら相応の単位の方がそれっぽいし
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120. 名無しのあにまんch 2023年06月30日 23:56:05 ID:g1MzA2MzA
仮面ライダークウガで敵が独自の文化として数字のカウントに9進法を使ってるから殺害目標数が常に9の倍数になってるんだけど、
あくまでも今の人類とは異なる種族であることを示すキャラ付けのためだけで、それ自体は特に本筋には関わらないし人類は知る由もないのは思い切ってるなあと思った
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121. 名無しのあにまんch 2023年06月30日 23:59:28 ID:QyNTc0MTA
架空の単位がダメって意見は実態に即してないっていうか、
実在しない“失敗作品”を想像で叩いてるようにしか見えんな
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210. 名無しのあにまんch 2023年07月01日 09:30:43 ID:cyNTgxMzQ
>>121
最近だけでもサム8という立派な失敗データがありますけど
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244. 名無しのあにまんch 2023年07月01日 21:51:32 ID:kyODk1MTk
>>210
サム8の失敗は単位だけの問題じゃないだろ……
0
123. 名無しのあにまんch 2023年07月01日 00:01:01 ID:Y1OTY5ODM
どっちかというと分かりやすい表層で異世界感だそうとしてる世界観とかあんま考えてない人がやってるイメージだわ
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245. 名無しのあにまんch 2023年07月01日 21:52:57 ID:kyODk1MTk
>>123
下にグインサーガが独自単位使ってるって上がってて草
大作中の大作やん
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124. 名無しのあにまんch 2023年07月01日 00:01:39 ID:A1NzI2Mjg
グイン・サーガは全部独自の単位だったな
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126. 名無しのあにまんch 2023年07月01日 00:03:42 ID:c4NTAyNA=
気にしすぎな気もするけど英語やらが混在してるファンタジー作品は少し首を傾げてしまう。急にジ・エンドだとかセリフで言われだすと、英語ある世界観なの…？とか無駄に気にしてしまう。翻訳してるのを見せられてると思えばいいんだろうけども…
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152. 名無しのあにまんch 2023年07月01日 01:23:38 ID:k0NTE4MjE
>>126
英語ならThe endなのでそもそもジ・エンドは日本語っていうのは置いといて、おそらく英語と日本語のような類似性の低い言語体系があってかつそれらの交流が起きた世界なのかっていう問いだね
実際には英語日本語レベルほど違わなくて方言程度の違いだったとしても方言より和製英語の方が読者に対して通りがいいのでそう書くってのはありだと思う
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129. 名無しのあにまんch 2023年07月01日 00:08:30 ID:c4NTAyNA=
通貨はぶっちゃけオリジナルでもすんなり受け入れる事が出来る感じあるが、長さはどうもね、そこは省略した方がいい気もする。
オリジナル通貨なら、百万○○？家が一つ建つなとか、現代でもある程度一定の金のかかるものとかを指標して話させると分かりやすいんでないか。あ、この通貨はドルに近いんだなとか円に近いんだな、みたいにね
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131. 名無しのあにまんch 2023年07月01日 00:12:44 ID:g4MzQyMzI
通貨は普通に変えてる作品多いし
そこで度量衡だけ現代と同じだとなんか
ムズムズする派
0
132. 名無しのあにまんch 2023年07月01日 00:15:00 ID:c0ODc2MjE
正直全く気にしてないしどっちでも良いわ。
上げ足取りたい人やなろうで書いてる人が、無駄にこだわって無駄に議論して「自分わかってます感」を出してるようにしか見えない。
架空単位を使ってたら「拘ってるなー」と思うし、使って無くても何も思わん。
頭を使う使わないとかじゃなくて、それを気にする意味が無い。
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180. 名無しのあにまんch 2023年07月01日 03:52:08 ID:Y0NTk0MDU
>>132
そりゃそここだわったところで読みにくい以外何もないからね
貨幣の単位だって結局読者側で日本円に直すから意味ないんだよ

作中で大して使われないってのある
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138. 名無しのあにまんch 2023年07月01日 00:44:36 ID:c2NzI5MjA
ほんとは使いたくないけど読む方も書く方も分かりにくいから、通過以外メートルとかリットルとかグラムは使わせてあげて。
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149. 名無しのあにまんch 2023年07月01日 01:09:27 ID:U1NTk2MDc
ワンピースが大人気作なんだから割とテキトーでもいいでしょ
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150. 名無しのあにまんch 2023年07月01日 01:22:22 ID:Q3OTc2MjY
通貨以外は普通にメートルグラム使ってくれ
独自の単位は覚えられないし興味もないんだ

ただ通貨に関しては適当になんか名付けてくれないと違和感がある
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155. 名無しのあにまんch 2023年07月01日 01:29:39 ID:I3ODU2ODc
なろうでメートルを恥ずかしげもなく使うのは一周回ってすごい
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190. 名無しのあにまんch 2023年07月01日 06:48:29 ID:A4OTQ1NDk
>>155
まぁ指輪物語もヤード使ってるんだけどな
恥ずかしいね
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211. 名無しのあにまんch 2023年07月01日 09:32:29 ID:cyNTgxMzQ
>>155みたいな無知なオタクってすげぇ恥ずかしいよな
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159. 名無しのあにまんch 2023年07月01日 01:50:56 ID:E2NDg2OTk
作品によるとしか言えない
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160. 名無しのあにまんch 2023年07月01日 01:53:53 ID:MxOTAyMDA
日本でも、一両とか一分銀とか一銭っていくらだよ、そもそも時代とか物によって違うわいってのもあるし
架空通貨もモンハンでよくネタにされる1ゼニーっていくらだよ問題があるし
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241. 名無しのあにまんch 2023年07月01日 21:46:46 ID:kyODk1MTk
>>160
仮想単位否定する癖にゲームに言及しないのおかしいよね
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163. 名無しのあにまんch 2023年07月01日 02:06:18 ID:AzMTU4MjM
その辺ゼロの使い魔は上手にやってたな
呼び方だけは独自単位だけど実際日本で使ってるのと似てるし寸法も同じっていう
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233. 名無しのあにまんch 2023年07月01日 15:01:57 ID:U2NDA3MDE
>>163
ただ距離に関する描写と移動時間を並べると、整合性がだいぶテキトーなんだよね
本質には一切関係ないし、普通に読んでても気にならないけど
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168. 名無しのあにまんch 2023年07月01日 02:31:27 ID:I2MTcyMTg
グイン・サーガやアルスラーン戦記で慣れたから全然問題ないな
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176. 名無しのあにまんch 2023年07月01日 03:16:01 ID:EyMTM2MjY
>>168
アルスラーンはほぼ日本語にルビ降ったり、現実の宗教や文化を架空の用語に置き換えてるだけだから分かりやすい方だと思う
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229. 名無しのあにまんch 2023年07月01日 13:45:22 ID:MxMTY1MDU
>>168
それらが「どれほど上手くやってるか」に気づいてからがこの問題の本番だよ

上手くやってない作品を読んでみればわかるよ
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173. 名無しのあにまんch 2023年07月01日 02:51:48 ID:c1NDg5Njg
ここまでアイシールド21なし、あんだけヤードヤード言ってるのに
0
179. 名無しのあにまんch 2023年07月01日 03:23:20 ID:MzNTg0MDc
>>173
現代が舞台で、実在するスポーツで、
実際にヤード使ってるんだから当然でしょそれは
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235. 名無しのあにまんch 2023年07月01日 17:08:56 ID:Q3ODg4NjQ
>>173
何を言っとるんだお前は
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175. 名無しのあにまんch 2023年07月01日 03:00:47 ID:k2MzkxODM
オネアミス翼の金額に応じて必要なだけポキって折って使える棒状の硬貨好き
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178. 名無しのあにまんch 2023年07月01日 03:21:19 ID:MzNTg0MDc
設定や用語には凝らなくていいでもそれなら表現には凝ってほしい
（元スレにもある「馬で〇日」とか）
設定にも用語にも表現にも凝らない作品は
どれだけおもしろくても
小説というより脚本とかシナリオじゃないかなって
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182. 名無しのあにまんch 2023年07月01日 04:19:31 ID:I2MjQzNzI
逃げ若の
子供１人あたり１５万円はうまい表現だと思った
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194. 名無しのあにまんch 2023年07月01日 07:34:55 ID:AxMzM4NzU
通貨に関しては、こっちの世界でも変動してるので気にしてない
日本円でいくらくらいなんだろうと考える事はあるけど無理に円に合わせなくていい

長さや時間に関しては日本や地球と合わせてほしい
独自の設定を使われると理解しにくい
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197. 名無しのあにまんch 2023年07月01日 07:51:01 ID:UyNzgzMjg
ゲームブックで猫人のキャラが8進法使っていて、それが謎解きのヒントになっていたゲームがあったなあ……
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198. 名無しのあにまんch 2023年07月01日 07:52:13 ID:E5NTM2NzY
ヤードポンド法だされるくらいならメートル法の方がなんぼかマシ
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199. 名無しのあにまんch 2023年07月01日 08:03:22 ID:kzNTQ4NzQ
それが作品の根幹となる部分なら作者の考えた蘊蓄読むのは好き
国の経済の成り立ちや統一規格の実現までのお話とか

作中でただのフレーバー的な扱いなら何でもいい
いっそマデラカとかギャグで詰める方が好き
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201. 名無しのあにまんch 2023年07月01日 08:06:28 ID:EwNTI5ODA
日本円でいくらとかメートルにしてどれくらいとか
そういうことを考えて読むのが結構いることに驚きだ
その世界の価値や単位が考えられてるかは気になるが、それをこちらの基準に照らそうとは思わんなあ
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203. 名無しのあにまんch 2023年07月01日 08:14:01 ID:U1MTc3NTQ
毎回　「相手は身長７尺（約210ｃｍ）体重40貫（約150kg）の大男である」みたいなのが有るともうメートル法表記で良いじゃねえかって思うよ。
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206. 名無しのあにまんch 2023年07月01日 08:28:13 ID:A5MzU5NDM
こんなん気にし出したら日本語や英語喋るなってなるからどうでも良い。

でも異世界ファンタジー（）でドリンクサーバーとかセリフに東京出すのはなんでも有り過ぎだろって思ったよ。
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222. 名無しのあにまんch 2023年07月01日 10:46:30 ID:IxMTQyNTY
>>206
あそこは神戸屋もあるしな。
肉は発泡スチロールにビニールのパックで売られてるし。
普通に電飾看板のパチンコ屋があるし。
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207. 名無しのあにまんch 2023年07月01日 08:53:32 ID:ExMjMyOTA
作品のコンセプトによるけどんな所に力入れる位なら別のとこに回せって思うから気にしない
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208. 名無しのあにまんch 2023年07月01日 08:55:27 ID:E1NjEwODE
通貨はともかく長さの単位とか出す必然性のある場面ってそんなにあるか？
現実の物そのまま出すのも無粋だし、独自単位の乱用は整合性取るの面倒だし、なら出さなきゃいい

出すにしても「13〇や」→「なん…だと」みたいにリアクションを挟めばそれがその世界で大きいのか小さいのかは何となく伝わるし、整合性云々よりはそっちのが重要じゃね
あまり多く出しすぎるとそうもいかなくなるが
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231. 名無しのあにまんch 2023年07月01日 14:00:35 ID:MzNTg0MDc
>>208
そういう風に細かいこと考えたくないんだよなろう作家は
考えたところで読者が読解できないしね
0
209. 名無しのあにまんch 2023年07月01日 09:20:58 ID:Q3MjQ2OTQ
単位にこだわっても仕方ないけど一日24時間一年が365日なのが都合良すぎてあり得ないと思ってしまう
長さ重さはこじつけにしても一年は定義以前に観測可能なせいで
都合がいいんだよハゲって言われたらそれはそう
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220. 名無しのあにまんch 2023年07月01日 10:41:37 ID:cyODk0NTc
>>209
1日365日じゃないと年齢設定がややこしくなるからな・・・
0
221. 名無しのあにまんch 2023年07月01日 10:42:50 ID:cyODk0NTc
>>220
1日365日ってなんだ。スマン
0
248. 名無しのあにまんch 2023年07月02日 01:35:31 ID:UxMDQzNDY
>>209
それは現実と作品をどこで枝分かれさせるかの話だと思うよ、現実の地球と同じような環境があって、そこから違う世界になっていくパターンだとそうなる
0
249. 名無しのあにまんch 2023年07月02日 01:36:53 ID:UxMDQzNDY
>>209
24時間の方は1日を24分割しただけじゃんか
0
212. 名無しのあにまんch 2023年07月01日 10:06:49 ID:Y4MzMzMjY
何！？
通貨が円、単位がメートル法なのは実は異世界が舞台ではなく
数百年後の未来の地球という伏線ではないのか？
0
236. 名無しのあにまんch 2023年07月01日 17:10:37 ID:Q3ODg4NjQ
>>212
数百年後円の単位残ってるかな
今ですら日本から消えた単位多いのに
0
214. 名無しのあにまんch 2023年07月01日 10:08:19 ID:c0ODc2MjE
単位もそうだし、言葉通じる通じないとか、ジャガイモ警察とか、ちっさい事に拘り過ぎだし上げ足取ってばかりなんだよね。
そこを拘っても結局テンプレなろう書くだけなら意味無いよ。
そんな所ウダウダ気にするなら、魅力的なキャラやワクワクする展開、それを伝えられる表現を意識した方が絶対面白くなる。
0
250. 名無しのあにまんch 2023年07月02日 01:38:42 ID:UxMDQzNDY
>>214
じゃが＋いも　なんだから、似た語源の何かがあれば成り立つって想像できないのかね
0
251. 名無しのあにまんch 2023年07月02日 01:40:10 ID:UxMDQzNDY
>>214
でも、話が面白いならその雰囲気を損なわない表現の正解範囲がある程度あるわけだから、そこを外さないくらいには努力しろよと思う
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215. 名無しのあにまんch 2023年07月01日 10:10:27 ID:Y1NjE0MTg
1作品だけ追ってる時なら面白いんだけど色々読んでる時だと面倒くさいだけだから現実と同じでいいよ
0
223. 名無しのあにまんch 2023年07月01日 11:01:19 ID:A5NTkwMzE
話が面白ければがんばって覚えるし、つまらなかったら読み飛ばすよ
ハリー・ポッターの通貨とか大好きだし
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225. 名無しのあにまんch 2023年07月01日 12:27:47 ID:AxNDAyNTg
SBR1巻の忠告が全てかな
0
226. 名無しのあにまんch 2023年07月01日 12:37:05 ID:QyNTQ1MTY
パルスのファルシのルシがパージでコクーン
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230. 名無しのあにまんch 2023年07月01日 13:57:24 ID:MzNTg0MDc
>>226
5つある単語のうち2つは単なる英語ってのを知らん人が
何年たってもそのフレーズで擦り続けるのよね
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227. 名無しのあにまんch 2023年07月01日 13:03:45 ID:AwNDI5NTc
こういうのは複合させると目新しくなる
例えば日本語への翻訳で実際は微妙に違う意訳だと事前において、その上でメートル法ではなく尺貫法にして通貨も江戸風にするとかすると適度に雰囲気を出せて適度にとっつきやすくなる

難点はこの程度のアイデアは死ぬほど擦られてるしどっちつかずの中途半端になりがちってことだな
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232. 名無しのあにまんch 2023年07月01日 14:08:39 ID:c1NzQ4NzQ
KAKERUの作品で
昔転移してきた日本人が言葉や知識やいろいろを広めたから、言葉や単位やらが通じるってのがあったな
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237. 名無しのあにまんch 2023年07月01日 18:06:52 ID:Q3Mjc4NTQ
「異世界なのに現代文化や風習がー」はワンピ読んでてたまに思うけどすぐ流してるわ、思い切った顔した何類かさえわからんのがいる世界だし
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