自己犠牲系のキャラについてどう思う？
1: 名無しのあにまんch 2022/03/20(日) 22:43:31
自己犠牲系主人公が好きじゃない、自己犠牲したがる奴に限って人間として魅力に溢れてて色々な奴に好かれてて長生きすべき人間なのに何で自分を捨てるようなことができるんや
2: 名無しのあにまんch 2022/03/20(日) 22:43:56
そこに救える命があるから
3: 名無しのあにまんch 2022/03/20(日) 22:45:31
スレ画については食べ物だから自分削って食われることが存在意義だし…
|
|
|
4: 名無しのあにまんch 2022/03/20(日) 22:47:01
それをお前が気づかせるんだよぉ！
5: 名無しのあにまんch 2022/03/20(日) 22:48:05
こいつは頭全部食われてもピンピンで帰ってくるし…
6: 名無しのあにまんch 2022/03/20(日) 22:48:52
アンパンマンの映画たまたまやってたの何となく見たら
普通に感動して泣いちゃったわ
普通に感動して泣いちゃったわ
7: 名無しのあにまんch 2022/03/20(日) 22:50:27
実際、ドーリィにロールパンナは自分はアンパンマンと同じようにはなれないとしっかり劇中で誰でもやれることではないと言ってるのが良い
8: 名無しのあにまんch 2022/03/20(日) 22:52:12
極論アンパンマンは頭を取り替えたらそれで済むし
それ以外の自己犠牲はぶっちゃけ成功パターンはだいたいやらなきゃダメになる状況が多い
それ以外の自己犠牲はぶっちゃけ成功パターンはだいたいやらなきゃダメになる状況が多い
35: 名無しのあにまんch 2022/03/21(月) 00:05:30
>>8
そのお約束(自己犠牲しても新しい顔で取り返しがつく)を正面からぶち破ってきたのがいのちの星のドーリィ
新しい顔に変わらないどころかジャムおじさんが「いくら新しい顔を焼いてもアンパンマンはもう二度と復活できない」とまで言ったほど
アンパンマンが生死不明になるのは他の作品でもたまにあるけど明確に絶命したのはドーリィが唯一
そのお約束(自己犠牲しても新しい顔で取り返しがつく)を正面からぶち破ってきたのがいのちの星のドーリィ
新しい顔に変わらないどころかジャムおじさんが「いくら新しい顔を焼いてもアンパンマンはもう二度と復活できない」とまで言ったほど
アンパンマンが生死不明になるのは他の作品でもたまにあるけど明確に絶命したのはドーリィが唯一
10: 名無しのあにまんch 2022/03/20(日) 22:54:50
自己犠牲したがるような奴だからこそ魅力的な人間なんだろうと思うの
11: 名無しのあにまんch 2022/03/20(日) 22:55:59
自己犠牲は当人に自覚なくても最高級のオ○○ーなんだよ
13: 名無しのあにまんch 2022/03/20(日) 22:58:38
死ぬかもしれなくても守るべき子供の前では笑顔なのが格好いいけど悲しい
38: 名無しのあにまんch 2022/03/21(月) 02:20:58
>>13
どんなにピンチでも子供の前では笑うヒーロー
どんなにピンチでも子供の前では笑うヒーロー
14: 名無しのあにまんch 2022/03/20(日) 22:59:46
コイツは自己犠牲することで感謝される事に自分が生きる喜びを感じているから
それが本人なりの幸せなら応援してやろうぜ
それが本人なりの幸せなら応援してやろうぜ
29: 名無しのあにまんch 2022/03/20(日) 23:26:23
>>14
カッコいいマゾだな
カッコいいマゾだな
15: 名無しのあにまんch 2022/03/20(日) 23:00:24
魅力的な人物が自分の為に身を削っているって事実が結構な人を傷つけてそうな感じだけど
20: 名無しのあにまんch 2022/03/20(日) 23:03:09
>>15そうだとして自己犠牲する奴は誰かが傷ついてるのを見て我慢できないんじゃない？
36: 名無しのあにまんch 2022/03/21(月) 02:15:43
>>20
だが周りの人達はそうやって自己犠牲に走って傷ついていく主人公に我慢できないのだ
だが周りの人達はそうやって自己犠牲に走って傷ついていく主人公に我慢できないのだ
16: 名無しのあにまんch 2022/03/20(日) 23:01:46
人を救う事に何よりの喜びを得るから自己犠牲出来るんじゃない？他にも自分の前で人が傷つくのがどうしても我慢出来ないとか
17: 名無しのあにまんch 2022/03/20(日) 23:02:12
何の為に生まれて 何をして生きるのか
答えられないなんて そんなのはいやだ
って歌詞を歌にしてる主人公だから、生まれた意味や生きる意味を自己犠牲から見出だしてる印象
答えられないなんて そんなのはいやだ
って歌詞を歌にしてる主人公だから、生まれた意味や生きる意味を自己犠牲から見出だしてる印象
18: 名無しのあにまんch 2022/03/20(日) 23:02:34
そんな簡単に見捨てられるなら最初からヒーローなんてしない
19: 名無しのあにまんch 2022/03/20(日) 23:03:01
「自己犠牲の尊いかもしれないけど必ずしも正しいとは限らない。私たちはあなたにも生きてほしいんです」みたいな台詞好き
21: 名無しのあにまんch 2022/03/20(日) 23:06:50
>>19
仮面ライダーゴーストの御成のセリフ
仮面ライダーゴーストの御成のセリフ
42: 名無しのあにまんch 2022/03/21(月) 17:59:32
>>21
るろ剣でも似たセリフがあったな
あまりに多く殺しすぎた剣心が自分の命を知らず知らずのうちに軽く見てるのを指摘した上で
｢お前が死んだら悲しむものがいるんだぞ｣って言われてた
るろ剣でも似たセリフがあったな
あまりに多く殺しすぎた剣心が自分の命を知らず知らずのうちに軽く見てるのを指摘した上で
｢お前が死んだら悲しむものがいるんだぞ｣って言われてた
22: 名無しのあにまんch 2022/03/20(日) 23:08:17
行動原理が他人の為じゃなくて自分の為だとか？ 自分の満足の為なら自分をいくらでも食い潰すそんな奴を知ってる
28: 名無しのあにまんch 2022/03/20(日) 23:25:47
>>22
｢他が為を考えると、己が為に行き着く｣って言葉を思い出したわ
｢他が為を考えると、己が為に行き着く｣って言葉を思い出したわ
23: 名無しのあにまんch 2022/03/20(日) 23:11:35
高瀬船の弟とか狛治さんの父親みたいに相手の重荷になるくらいならって感じで自害する展開はめっちゃ心にくる
25: 名無しのあにまんch 2022/03/20(日) 23:15:19
自己犠牲系は最近は善の異常者みたいな描かれ方することが多い気がする
そこで主人公をただのいい人にしてくれるのがヒロインというか
そこで主人公をただのいい人にしてくれるのがヒロインというか
34: 名無しのあにまんch 2022/03/20(日) 23:32:08
>>25
「ただの良い人」は鼻につくって人も少なく無いからね
「ただの良い人」は鼻につくって人も少なく無いからね
26: 名無しのあにまんch 2022/03/20(日) 23:18:49
限度はあるだろうな
例えば自分1人の命で人類を救えるって言うんで投げ出すのは納得できるけど、
これからより多くの人を救えるであろうやつが今目の前の1人のために死ぬのはちょっとあかんと思う
例えば自分1人の命で人類を救えるって言うんで投げ出すのは納得できるけど、
これからより多くの人を救えるであろうやつが今目の前の1人のために死ぬのはちょっとあかんと思う
33: 名無しのあにまんch 2022/03/20(日) 23:29:24
>>26
ちょっと違うけど、世界を選ぶかヒロインを選ぶかのセカイ系って昔流行ったな
偏に人はその犠牲に悲壮美を見出すことがあると思う
ちょっと違うけど、世界を選ぶかヒロインを選ぶかのセカイ系って昔流行ったな
偏に人はその犠牲に悲壮美を見出すことがあると思う
27: 名無しのあにまんch 2022/03/20(日) 23:20:09
スレ画に関して言えば「他人を助けられた時自分も胸があったかくなる」っていう自己満足だってはっきり名言されてるからな
生まれてきた意味をちゃんと自分で決めてる
生まれてきた意味をちゃんと自分で決めてる
31: 名無しのあにまんch 2022/03/20(日) 23:26:52
「無理せず自分も幸せであること」だぞ
32: 名無しのあにまんch 2022/03/20(日) 23:27:33
あらためて考えるとスレ画は自己犠牲だけど自身の保証も確保されてるんだな
1: 名無しのあにまんch 2022/06/14(火) 20:33:00
自己犠牲って傍から見る分にはかっこいいけどされる側からしたらめっちゃ嫌じゃない？
もしそれで相手が死亡か再起不能になったら一生その人に顔向けできないような行動取れないわけで呪いと変わらなくない？
もしそれで相手が死亡か再起不能になったら一生その人に顔向けできないような行動取れないわけで呪いと変わらなくない？
2: 名無しのあにまんch 2022/06/14(火) 20:35:16
必ずしも成功するとは限らないしね
3: 名無しのあにまんch 2022/06/14(火) 21:17:03
特に最近の漫画では自己犠牲ムーヴの結果良い方向に事態が動いたパターンって見た記憶ない
9: 名無しのあにまんch 2022/06/14(火) 21:59:20
ちょっと違うけど天気の子の陽菜さんも世界と天秤にかけて自分を選んでくれたのは嬉しかったろうけど自分が生き残った代わりに水没していく東京を間近で見続けたのかなりの精神的な拷問よな
10: 名無しのあにまんch 2022/06/14(火) 22:04:52
>>9
似たような奴で世界と大事な人を天秤にかける
↓
大事な人が自分なんかより世界の方が大事だったので絶望して自殺みたいなの見たような記憶
朧げな記憶だから世界レベルじゃなくて村とかだったかも
似たような奴で世界と大事な人を天秤にかける
↓
大事な人が自分なんかより世界の方が大事だったので絶望して自殺みたいなの見たような記憶
朧げな記憶だから世界レベルじゃなくて村とかだったかも
11: 名無しのあにまんch 2022/06/14(火) 22:12:58
自己犠牲は本来動物が持つ本能と真逆なことをする狂気的な行動だからね
20: 名無しのあにまんch 2022/06/15(水) 15:49:40
>>11
ニホンミツバチの熱殺蜂球は異常行動だった?
個体の生存より種族の生存を実行する生物の方が多いと思うよ
ニホンミツバチの熱殺蜂球は異常行動だった?
個体の生存より種族の生存を実行する生物の方が多いと思うよ
22: 名無しのあにまんch 2022/06/15(水) 19:45:44
>>20
個体としては異常だけど集団としては妥当な損切りだから
個体としては異常だけど集団としては妥当な損切りだから
24: 名無しのあにまんch 2022/06/15(水) 20:55:46
>>20
働きバチは自分の子孫を残せないから、自分たちが死んでも女王バチと雄バチが子孫を残せれば勝ちだからな
働きバチは自分の子孫を残せないから、自分たちが死んでも女王バチと雄バチが子孫を残せれば勝ちだからな
13: 名無しのあにまんch 2022/06/14(火) 23:13:29
人に見えないところでやる、気付かせない自己犠牲以外は死に隊と同じで心に傷を残すのが目的にすら思える
14: 名無しのあにまんch 2022/06/15(水) 01:56:11
しなきゃ全滅するような状況ならまぁ…するよね
アイアンマンとかヒーロー系だと今でも珍しくないし
生きてこそとか遺された人の～なんてこと言える世界観かにもよるし
アイアンマンとかヒーロー系だと今でも珍しくないし
生きてこそとか遺された人の～なんてこと言える世界観かにもよるし
15: 名無しのあにまんch 2022/06/15(水) 08:54:41
自己犠牲しておいて優しい奴アピールするキャラは嫌い
19: 名無しのあにまんch 2022/06/15(水) 15:27:10
場合による
自己犠牲に酔ってるだけのタイプとか他にやりようが見つからないタイプは問題あると思うけど誰かが命かけなきゃどうにもならないシーンもあるし
トラウマにはなるだろうけど「あいつに恥じない生き方をする」ってのが呪いになるかどうかも人によりけりじゃない
自己犠牲に酔ってるだけのタイプとか他にやりようが見つからないタイプは問題あると思うけど誰かが命かけなきゃどうにもならないシーンもあるし
トラウマにはなるだろうけど「あいつに恥じない生き方をする」ってのが呪いになるかどうかも人によりけりじゃない
21: 名無しのあにまんch 2022/06/15(水) 19:44:00
むしろ原始的な行動だからこそある種の美しさと禁忌感があるのかもしれない
25: 名無しのあにまんch 2022/06/15(水) 20:57:48
でも全員死ぬより1人死んで助かるならそっちの方がいいじゃん
37: 名無しのあにまんch 2022/03/21(月) 02:20:19
タフネタに走るつもりはないけど、タフシリーズの宮沢静虎の言葉である「人間の行動は全て自己満足、最も尊いとされる自己犠牲すら自己満足なのだから、やるのはいいが見返りを求めてはいけない」が全てだと思う
39: 名無しのあにまんch 2022/03/21(月) 07:20:27
>>37
おとんの高潔さがよく表れてるセリフ
正直誰にでも出来る生き方じゃないし俺も無理だなあって思う
おとんの高潔さがよく表れてるセリフ
正直誰にでも出来る生き方じゃないし俺も無理だなあって思う
40: 名無しのあにまんch 2022/03/21(月) 13:50:01
ゲゲゲの鬼太郎５期１４話『鬼太郎死す！？ 牛鬼復活！』
ねずみ男「どうして俺の代わりに牛鬼になったんだ。俺の何十倍、いや、何十倍も誰かの役に立ってきた。お前を頼りにしてる連中も一杯いるじゃねえか。なのになぜ」
鬼太郎「……確かにお前は金に汚いし、平気で人を裏切るし、あまりほめられた性格じゃないよ、でも……僕の友達だもんな」
ねずみ男「どうして俺の代わりに牛鬼になったんだ。俺の何十倍、いや、何十倍も誰かの役に立ってきた。お前を頼りにしてる連中も一杯いるじゃねえか。なのになぜ」
鬼太郎「……確かにお前は金に汚いし、平気で人を裏切るし、あまりほめられた性格じゃないよ、でも……僕の友達だもんな」
41: 名無しのあにまんch 2022/03/21(月) 13:57:04
場合にもよるけど「人間として魅力に溢れてて色々な奴に好かれてて長生きすべき人間」なら誰かが死ぬくらいなら自分が、になるでしょ
「自分が死ぬと悲しむ人間がいるので悲しむ人間がいない人が死んでください」とかなったら途端に魅力失うでしょ
結局そういうタイプの人間が土壇場で怖じ気づいたらキャラクターとしての一貫性がなくなるんだわ
まぁ自分が死ぬのも怖いけど大切にしてきたものを失う恐怖が上回って自己犠牲するタイプの自己犠牲マンが一番いいんやがなブヘヘ
「自分が死ぬと悲しむ人間がいるので悲しむ人間がいない人が死んでください」とかなったら途端に魅力失うでしょ
結局そういうタイプの人間が土壇場で怖じ気づいたらキャラクターとしての一貫性がなくなるんだわ
まぁ自分が死ぬのも怖いけど大切にしてきたものを失う恐怖が上回って自己犠牲するタイプの自己犠牲マンが一番いいんやがなブヘヘ
46: 名無しのあにまんch 2022/03/21(月) 22:29:02
>>41
自己を犠牲にして助ける奴は大抵いい奴だからな
いい奴という前提があって自己犠牲に走るのであってそもそも魅力ある奴は自己犠牲に走らないパターンが多いと
自己を犠牲にして助ける奴は大抵いい奴だからな
いい奴という前提があって自己犠牲に走るのであってそもそも魅力ある奴は自己犠牲に走らないパターンが多いと
47: 名無しのあにまんch 2022/03/21(月) 22:36:31
パンドラハーツの自己犠牲する主人公を嫌ってた奴が自己犠牲せざるを得なくなるシーンほんますこ
44: 名無しのあにまんch 2022/03/21(月) 18:49:15
1人で無茶するから自己犠牲になってしまうんだ
皆でやれば誰も犠牲にならないんだ
1人で抱え込んじゃダメなんだ
皆でやれば誰も犠牲にならないんだ
1人で抱え込んじゃダメなんだ
元スレ : 自己犠牲って傍から見る分にはかっこいいけどさ
元スレ : 自己犠牲系主人公が好きじゃない
