【ハンターハンター】やっぱりネオンは父親に殺されてると思う

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1: 名無しのあにまんch 2022/11/15(火) 20:46:52
親父がこんな精神状態なんだったし、ネオンの声がうるさいとかで衝動的に殺してもおかしくない　　
72: 名無しのあにまんch 2022/11/16(水) 04:44:42
>>1
「ネオンの声がうるさい」というより、「預言はどうした！なんでやらない！」って詰め寄って、そこで何かを掛け違って事故で……みたいな気がしている。
77: 名無しのあにまんch 2022/11/16(水) 14:11:23
>>72
ネオンが空気読めない発言して精神的に限界だったから発作的に首絞めたらそのまま窒息、とかいくらでも推測できるよな
2: 名無しのあにまんch 2022/11/15(火) 20:51:11
親父含めてまだ生きてるのか？クラピカがボスって呼ばれてたし
まあ死んでたらノストラード組自体瓦解してるか・・・？
4: 名無しのあにまんch 2022/11/15(火) 20:52:19
>>2
クラピカは若頭だから、生きてるんじゃないかな
6: 名無しのあにまんch 2022/11/15(火) 20:53:21
>>4
生きていてもベッドの上だろうな……
12: 名無しのあにまんch 2022/11/15(火) 21:01:41
>>6
まともに機能してる組織の重要人物が全く別の死後で長期出張とかありえないからそうだろうね
3: 名無しのあにまんch 2022/11/15(火) 20:52:07
ネオン自体の趣味が悪すぎて正直死んでても別に…って感じ
5: 名無しのあにまんch 2022/11/15(火) 20:53:21
外敵相手ならクラピカが守ってくれそうではある
7: 名無しのあにまんch 2022/11/15(火) 20:54:42
除念師とかでクロロに奪われたの解除とか出来なかったのかな？
22: 名無しのあにまんch 2022/11/15(火) 21:24:52
>>7
奪われてるのに何を除念するんだよ
30: 名無しのあにまんch 2022/11/15(火) 21:36:10
>>22
奪うったって本人死んだら消えるんだし、実態は差し押さえでいつでも好きなときに引っ張って来れるだけじゃね
本人と独立してない
36: 名無しのあにまんch 2022/11/15(火) 22:07:05
>>22
物じゃ無いんだから、クロロが預言できることとネオンが預言できないことは直接関係ないだろ
そこを関連付けるために「念を使えない状態にする」念能力をかける事で実現しているなら、それを排除できれば奪われる前の状態に戻るのかもしれない
9: 名無しのあにまんch 2022/11/15(火) 20:58:44
クロロのスキルハンターも呪念じみたことしてるし除念出来そう
10: 名無しのあにまんch 2022/11/15(火) 21:00:04
ノストラード組のプロハンター率を考えると組織レベル高いよな
クラピカ、センリツ、バショウ、リンセンがプロハンターだし
(というか、ヨークシンの生き残りは結果としてプロハンターっていう)
11: 名無しのあにまんch 2022/11/15(火) 21:01:39
ワンチャン、除念出来てるからデスノートから消えてるだけで、父親は自殺して何も出来ない娘がBOSSやってるからクラピカ主導で色々動けてるって無いかな？
14: 名無しのあにまんch 2022/11/15(火) 21:04:36
>>11
これはただの好みの話なんだけど
ネオンみたいなのがボスでクラピカ率いるセンリツ、バショウ、リンセンって組織図は凄い好き
13: 名無しのあにまんch 2022/11/15(火) 21:03:14
アニメだからどこまで信用して良いかわからんけど少なくともキメラアント編の直前までは生きてる
17: 名無しのあにまんch 2022/11/15(火) 21:13:39
バショウはちゃんと報酬でバイク世界一周できるんだろうか
18: 名無しのあにまんch 2022/11/15(火) 21:14:36
シャッチモーノ、リンセン、クラピカ、センリツ、バショウとかいうプロハンターの多さを誇るノストラード組
19: 名無しのあにまんch 2022/11/15(火) 21:22:19
>>18
右半分きれいに消えてんな
23: 名無しのあにまんch 2022/11/15(火) 21:26:45
>>18
クラピカがリーダー代理を務めるやりとりのときくらいしか喋ってないのに今まで生き残ってるリンセンはかなりしたたかなハンターなのかもしれない。
84: 名無しのあにまんch 2022/11/16(水) 17:25:41
>>18
イワレンコフとかいう能力も素性もよくわからないままフェードアウトした人
20: 名無しのあにまんch 2022/11/15(火) 21:23:08
クラピカはネオンのボディガードから正式に組員入りして若頭に登り詰めてて同じく組員兼ボディガードだったリンセンも事務所にいるからネオンの死は確定
外から殺されるとは考えにくいので内部で親父が殺したと見るのが妥当？
21: 名無しのあにまんch 2022/11/15(火) 21:24:31
自○も無くはないと思ってる
親父と顧客からのプレッシャーで
24: 名無しのあにまんch 2022/11/15(火) 21:26:51
>>21
あの娘プレッシャーとか感じて自殺するタイプかな…？
それだったら親父に殺されたの方がぽい
25: 名無しのあにまんch 2022/11/15(火) 21:28:02
ネオンは自殺するようなタイプじゃないだろ
26: 名無しのあにまんch 2022/11/15(火) 21:33:06
占い師という仕事には誠実に向き合ってたタイプだからぜんぜん出なくなったことにはかなり落ち込んではいたと思う。自殺するほどかどうかは置いて
27: 名無しのあにまんch 2022/11/15(火) 21:34:49
自殺するくらいなら家出するタイプだと思う
……出先でズドンか？
28: 名無しのあにまんch 2022/11/15(火) 21:35:44
まぁそもそもの性格が長生きできそうに無いタイプの考え無しだったしね。護衛がピリピリしてて、親父がオークションにも自由に生かせたがらないって所で危険があるのでは無いか、に考えがいかない辺り
29: 名無しのあにまんch 2022/11/15(火) 21:35:46
クロロの本から消えてたろ？
死んでる可能性が一番高いと思うな
31: 名無しのあにまんch 2022/11/15(火) 21:36:29
ヨークシンの時にネオンがちゃんと自分の護衛一人一人を占っていたら今頃違っていたかもしれん
33: 名無しのあにまんch 2022/11/15(火) 21:43:16
>>31
その方が上手くいくしギャーギャーあれこれ請求されてもお釣りが来るんだけど
ボディガード側は穏便に済ませたいんだよな……
32: 名無しのあにまんch 2022/11/15(火) 21:39:12
まぁそんなことに考えがいくタイプではないからなぁ
35: 名無しのあにまんch 2022/11/15(火) 21:58:38
ネオンが生きてて団長のデスノートから名前が消えてる状態ってなると
・ネオンが奪われる念をかけられている状態を除念した
・ネオンの発をリセットした（キメラアントみたいに）
ぐらいしか考えられん
37: 名無しのあにまんch 2022/11/15(火) 22:08:14
性格は悪いけど、親に殺されるほどの人間ではないと思うんだが……ネオン
39: 名無しのあにまんch 2022/11/15(火) 22:10:21
>>37
ネオン単体で見てるのかな？
ライト＝ノストラードさんの状況も見るんだ
38: 名無しのあにまんch 2022/11/15(火) 22:09:28
念能力ありきの親子関係だから正直どう転んでも納得しかないというか
41: 名無しのあにまんch 2022/11/15(火) 22:15:23
クロロみたいなタイプの能力って奪った側と奪われた側どっちに除念すれば解除できるんだろ
除念の能力次第でもあるのかな
42: 名無しのあにまんch 2022/11/15(火) 22:16:44
ネオンなんて作中だとクソガキ要素しかないし死んでも悲しむ要素0だよ
52: 名無しのあにまんch 2022/11/15(火) 22:38:59
>>42
ゴミを見る目
60: 名無しのあにまんch 2022/11/15(火) 22:56:18
>>42
ネオン好きだけど記憶よりも酷くて草
この子さぁ…
43: 名無しのあにまんch 2022/11/15(火) 22:19:26
クロロが奪った能力は元の持ち主が死んだらなくなるけどクラピカがイルカで奪った能力はどうなんだろ
44: 名無しのあにまんch 2022/11/15(火) 22:20:30
>>43
持ち主が死んだ後もエアブロウが残っていたから消えない
46: 名無しのあにまんch 2022/11/15(火) 22:25:05
>>44
ありがとう　じゃあ一回は使えるのか
45: 名無しのあにまんch 2022/11/15(火) 22:23:58
趣味はクッソ悪いし世間知らずでワガママなクソガキなのも事実だけど人の心が無いわけではないし少なくとも自分は殺されてスカッとにはならない
49: 名無しのあにまんch 2022/11/15(火) 22:33:31
>>45
少なくとも関わった関係性の深さで悲しむ心はあるんよね
48: 名無しのあにまんch 2022/11/15(火) 22:33:27
クラピカ的にもワンチャン旅団を先回りして叩けるし
ネオン居たほうがやっぱり稼げて眼も集めやすいだろうから
親父をうまいこと座敷牢に押し込んで組を掌握できたら除念師探しはやってそう
51: 名無しのあにまんch 2022/11/15(火) 22:38:58
>>48
十二支ん入り以降ならレオリオ経由のハンター協会繋がりでこの人との伝手を使おうと思えば使えるんだよね
53: 名無しのあにまんch 2022/11/15(火) 22:42:17
>>48
でも仮にクラピカがネオンの除念に成功していたとしたらそんな重要人物の護衛を離れて船に乗るなんて許されないんじゃないかな
50: 名無しのあにまんch 2022/11/15(火) 22:36:56
ボディガードたちが全員ボディガードの任を離れてる時点で死んでるよなぁ……
除念して生きてるならリンセンを事務所に置いたりバショウとセンリツを引き抜いて組を離れるのは危なすぎるし
57: 名無しのあにまんch 2022/11/15(火) 22:50:36
死んだのはかわいそうだけど同情するほどでもない
そんな感じ
58: 名無しのあにまんch 2022/11/15(火) 22:52:01
まぁネオンがダルツォネに抱く感覚とほぼ同じだろうね
「死んだところで」ってキャラ
59: 名無しのあにまんch 2022/11/15(火) 22:52:53
ご機嫌取りに甘やかされたが故のあの性格かと思ってたけど念能力がいくつで使えるようになったとかはわからんか
死んで当然ともザマアとも思わないけどそこまで悲しくもならないな
61: 名無しのあにまんch 2022/11/15(火) 22:59:20
滅茶苦茶好きだし成長すれば倫理観は何とかなる余地があると思う
だけど特に罪のないポックルとかポンズとかでも余裕で犠牲になる世界だから、ネオンくらいだったら余裕で殺されてそうなんだ…
62: 名無しのあにまんch 2022/11/15(火) 23:00:11
・ネオンは天使の自動筆記中の記憶がない
・自動筆記はネオンが自発的に鍛えた発というより天然物の才能のように見える
・人体収集癖がある一方でスクワラの死に取り乱すエリザにショックを受ける感性もある
・ショックを受けたのは自動筆記を盗まれた後
・アルカとナニカという実例
この辺を根拠にネオン多重人格説を唱えてみる。
普通の感性を持つ善ネオンと念が独自に人格を持った悪ネオンがいて、クロロに能力ごと悪ネオンを盗られたせいで善ネオンは自分の悪趣味を直視できずに気を病んで自殺した…とか。
65: 名無しのあにまんch 2022/11/15(火) 23:02:31
漫画だから笑って許せるけどリアルでこういう物欲強くてワガママな女と付き合うと酷い目に遭うで
一種のバケモンや
76: 名無しのあにまんch 2022/11/16(水) 14:09:14
>>65
「エリザも仕事やめたがっていた」とかスクワラも言ってたしな
あまり周囲で面倒を見たい相手じゃないのは間違いない
66: 名無しのあにまんch 2022/11/15(火) 23:02:39
団長とシズクのやりとりを無視して作中一切言及の無いスキルハンターの除念を推してるのはよっぽどのネオンファンなのだろうか…気持ちはスゲーわかるけど
67: 名無しのあにまんch 2022/11/15(火) 23:04:06
>>66
可能性のひとつってだけでしょ
68: 名無しのあにまんch 2022/11/15(火) 23:06:43
>>66
別に死んでても生きててもいいけど生きてる場合なら除念か念リセットかなってぐらいだわ
69: 名無しのあにまんch 2022/11/15(火) 23:10:04
>>66
ハッキリと死を描写されてないからキャラのファンなら希望に縋り付いてもしょうがない
あらゆる描写が死を表してるようにも見えるが
70: 名無しのあにまんch 2022/11/15(火) 23:46:19
育った環境が悪い
父親は自分が出世する道具としか見ておらず甘やかすか軟禁するかの二極で、多分ボディガードはコロコロ入れ替わってたっぽいからそもそも思い入れもクソも無い
結局身近に接してくれたのは侍女だけってなればああなるのも仕方ないかなと思う
趣味は確かに悪いがツェリと違って自分から犠牲者増やしてる訳じゃないから逆に言えば趣味が悪いの範疇に収まる
とは言え特にモノローグも無く普通に死んでても違和感の無いキャラでもあるが

メタ的に見ると予言便利過ぎるから消されたんだろうなとは思う
71: 名無しのあにまんch 2022/11/16(水) 00:01:34
そもそもネオンは人体の収集家ではあるが、既に殺されたりしている人体のパーツを集めているのか、殺してコレクションにしているのか分からん。それによって大分印象変わってくるな。
少なくともクラピカ達が依頼されたのは所有するだけなら合法な物だったらしいが……
74: 名無しのあにまんch 2022/11/16(水) 08:06:52
あのタイミングで唐突に死んでる事明かされたのは
予言能力を盗んでるクロロがヒソカの復活を見落とす違和感に
書ききった後で気づいちゃったからだと思ってる
75: 名無しのあにまんch 2022/11/16(水) 14:00:21
自分はネオンは生きている説を押す

死んだとする場合の不自然な点
・ネオンが死んだのなら、その事について周りに当たり散らして組織が崩壊しかねないがその様子が無い
・クラピカが何故か組織内で異常に出世している。何も地位も功績もない新参者に地位を渡すのは不自然

生きている説
・クラピカは相手から念能力を奪う能力を持っている。クロロの能力と同時使用した場合の動作は未説明
・クラピカがネオンから能力を一時的に奪いそのせいでクロロの本からゴーストライターが消滅
　→クロロはそれで死んだと判断した→能力戻してネオンの能力復活
・この説が正しかったらクラピカの異常な出世も説明がつくなんせ『娘の能力を取り戻し』『組織の危機を救った』恩人なんだから

逆を言えばこれぐらいしかクラピカの異常な出世の速さが説明がつかない。
78: 名無しのあにまんch 2022/11/16(水) 15:02:18
>>75
いや、ノストラード組の組織としての既存部分は崩壊したと思うぞ。
だからこそ、クラピカが乗っ取りみたいな形で出世することになったのだと思われる。

逆にクラピカが「ネオンの窮地を救った」なら、出世とかでクラピカの立ち位置を変える方が不自然なんだよ。
組長は「ネオンの護衛」なんて組の機密もった奴をわざわざ目立たせたくないだろうし、クラピカ自身も出世を望んでるわけじゃない。
クラピカが欲しいのは「ネオンの横のつながり」なんだから。

あと、そんな貴重な戦力をネオンの護衛から放す方がおかしい。
むしろ一度使えなくなったことを考えると、ますます「クラピカをネオンの側から離せなくなる」よ。
79: 名無しのあにまんch 2022/11/16(水) 15:06:22
龍が如く初代の堂島組みたいに、ノストラードは自室に引きこもって酒浸りで、実質的に若頭のクラピカが組長状態だとすると、尚更組長が衝動的に殺ってしまって後は闇から闇に消してしまって有耶無耶にって線が濃厚だな。
80: 名無しのあにまんch 2022/11/16(水) 15:33:00
父親がネオン殺るのってプロハンター組は大なり小なり嫌な気分になる案件だよね
81: 名無しのあにまんch 2022/11/16(水) 16:40:52
詳細はわからないけどネオン死んでてノストラードも引きこもり状態なら
ノストラードファミリーって今は実質クラピカファミリーやんな
82: 名無しのあにまんch 2022/11/16(水) 17:12:34
>>81
だからクラピカがボスと呼ばれてるんだろうな
以前はノストラード親子のどちらかがボスと呼ばれていたはずだし
83: 名無しのあにまんch 2022/11/16(水) 17:15:25
まあクラピカからしても、ネオンの念を戻して
ノストラードを正常に戻しても足枷が増えるだけだし
それよりもノストラードには腑抜けのままでいて貰って
自分が組織の基盤を乗っ取った方が自由に動けるわな
85: 名無しのあにまんch 2022/11/16(水) 17:42:17
クロロの本から能力が消えたのと護衛組が護衛をしていないという状況だけでも生存は絶望的だな
加えてクラピカ達がクビになってないんだから内輪揉めで死んだんだろう
87: 名無しのあにまんch 2022/11/17(木) 03:16:30
流石に無理だろうけどスキルハンターを除念できて本から消えたのだとしても
クラピカが王妃に会う前や船に乗る前に占ってもらってないのはリスクケアの面で不自然だから
十中八九死んでるんじゃないですかね
34: 名無しのあにまんch 2022/11/15(火) 21:47:25
シンプルに理由がかわいいからなだけなんだけどネオン大好きなんだよね
趣味最悪だけどそれ以外はそこまで罪らしい罪もないし、マジで何かあって生きてないかな…

元スレ : 【H×H】ネオンって十中八九、父親に殺されているよな　

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1. 名無しのあにまんch 2023年11月11日 18:40:48 ID:QyMzQ3ODU
クロロのやり取りからすると8割型死亡と考えていいでしょ
除念ならクラピカみたいに分かるようにしとくだろうし
そんで自害はなさそうだし、ゼンジみたいな別の組の仕業だとクラピカが無能になる。なので父親説を推すぜ。
0
10. 名無しのあにまんch 2023年11月11日 18:51:52 ID:U1OTA4Mjc
>>1
錯乱した父親がなんで占ってくれないんだあああつって馬乗りで首絞める姿が目に浮かぶようだ
0
30. 名無しのあにまんch 2023年11月11日 19:12:50 ID:kxNjA0MDc
>>1
アレだけ強力な能力だから、「奪還されても気づかない」という条件付けはあるかもしれん。

ただ、それでもクラピカが「予言で船での未来を占ってない」「護衛ほったらかして船に乗った」と、矛盾するから、やっぱ死んでるだろうね。
0
134. 名無しのあにまんch 2023年11月13日 15:36:55 ID:kwMzQ3NjI
>>30
あの後で、予言の時期がズレたのをヒソカから聞いてる可能性があるから、それで頼る気になれなかった可能性もあるな
0
101. 名無しのあにまんch 2023年11月12日 08:56:47 ID:IxNzc2NjQ
>>1
本から消えるだけで本人に異常があることは伝わるから、そこまで細かくする必要はないんじゃないか？　というよりもあまりにも便利にすると、制約じゃなくなる。

「本から消える」は制約でも、「元の人間がどうなったかわかる」はリスクとして成立しなさそう。

クラピカだって鎖が消えるのはわかっても、本人が死んで消えたかどうかはわからんだろ（多分）
0
2. 名無しのあにまんch 2023年11月11日 18:41:06 ID:A1MDQzNDQ
除念しろと言うがナックルのポットクリンのように何かが憑りついてるわけじゃないので無理だろ。
除念する場合、除念する対象は団長の本の方では？
0
14. 名無しのあにまんch 2023年11月11日 18:59:10 ID:c0MTM4NTY
>>2
本の能力で対象の能力を本来の持ち主から出張させてるって解釈なら
持ち主側にもクロロ側の能力は影響してるわけでそれを除念するって理屈は通ると思う
実際奪った能力は完全スタンドアローン化してるわけじゃなく
本来の持ち主とのつながりは残ってるわけで可能性が無いわけじゃない
0
38. 名無しのあにまんch 2023年11月11日 19:24:27 ID:QxNzQ1MjQ
>>14
自動書記消えてた際に除念の可能性について考慮してなかったし無理なんじゃない？
0
59. 名無しのあにまんch 2023年11月11日 20:04:41 ID:U3NjAwMTQ
>>14
可視化できないだけで寄生型のスキルハンターが相手に取り憑いてソレが団長の本に繋がっているイメージがある
それなら盗んだ能力が団長の得意系統(特質系)に影響されず元の所有者の精度と威力で使えるし。
死者の念は、、うん
0
26. 名無しのあにまんch 2023年11月11日 19:10:07 ID:Q5MjMwMDE
>>2
そもそも今までで登場した除念って、直接外すんじゃなく代わりに背負うものだから、「奪われた状態を代わりに背負う」のは不可能だと思う
仮にできたとしても、その除念師が能力を使えなくなるから断られそう
0
35. 名無しのあにまんch 2023年11月11日 19:19:56 ID:AyNDA2NDg
>>26
ボマーの爆弾は自分についたものとはいえ形を変えて自分が背負う形式だからそのまま肩代わりするってものでもないはずよ
0
104. 名無しのあにまんch 2023年11月12日 09:22:54 ID:I5NTA4MDg
>>35
まあ、アベンガネもある意味妖精を「背負う」だったしな。ゴンのをやってたらゴジラが出てたかもな
0
61. 名無しのあにまんch 2023年11月11日 20:24:08 ID:c1MDEzNDk
>>26
たしか予言の能力で相当金稼げるだろうし、解呪料と定額の肩代わり代を提示されたら受ける人はいそう
元々解呪するような人は戦闘に出ないんだから月額料金みたいな支払い形式になるなら願ったりじゃね？

個人的な妄想でしかないけど「解呪してクロロの居場所と勝てる立ち回りを予言した結果が今の状態」って可能性なくはないと思う
0
117. 名無しのあにまんch 2023年11月12日 13:44:17 ID:k2ODgzMDQ
>>61
てかいくら必要なんだろうな。そもそもさアベンガネは未だにクラピカの鎖の精霊背負ってると思われるんだよな。クラピカの鎖って解呪条件は、鎖の発動かクラピカが解呪することだべ。


無理じゃね？
0
39. 名無しのあにまんch 2023年11月11日 19:26:04 ID:c0NjIxNQ=
>>2
それじゃあアベンガネがうっかりスキルハンターの中身まで除念しちゃった説あるか？
0
43. 名無しのあにまんch 2023年11月11日 19:30:30 ID:QxNzQ1MjQ
>>2
スキルハンターの相手の念奪うって見様によっては相手に付いた念を取り除いて肩代わりするとも取れるからどっちかというとスキルハンターの方が除念っぽい挙動してる気がするし、
普通の付与する念と系統が違うように見えるからそれこそナニカクラスじゃないと無理そう
0
112. 名無しのあにまんch 2023年11月12日 12:39:17 ID:gxNzk5MTI
>>43
ただ、「盗む」ってのが文字通り盗んでるのかは怪しい。実際には相手の能力を封印することでノートにコピーされる能力なのかもしれない。クラピカだって薬指がどれくらい効果あるのかよくわかってないし、ビスケなんか「願ってたら叶った」というだけで、原理は理解してなかったからな。

結果的に盗んだような形になってるだけな気はする
0
3. 名無しのあにまんch 2023年11月11日 18:41:36 ID:M5Mjc2OA=
①ヒソカが殺した
②クラピカが殺した
③親父が殺された
④敵対するマフィアに殺された

この中のどれかだろ
0
8. 名無しのあにまんch 2023年11月11日 18:49:10 ID:gwMDI2MjU
>>3
①はあり得んな。ネオンの人体収集家としての名前とコネ目当てなんだから。殺すとしたら同胞の目を集め終わった後だろう
0
9. 名無しのあにまんch 2023年11月11日 18:49:29 ID:gwMDI2MjU
>>8
②だった間違えた
0
102. 名無しのあにまんch 2023年11月12日 09:00:00 ID:IxNzc2NjQ
>>8
でももうツェリのが最後の目だし。利用価値はなくなったかも。若頭の地位は盤石っぽいし
0
20. 名無しのあにまんch 2023年11月11日 19:07:01 ID:c0MTM4NTY
>>3
まぁ①も無いやろ
流石に形式上でも自身の所属組織のボスの身内が殺されたとすれば
ハンター協会が接触してきたときにヒソカについての言及が無いのはおかしい
0
82. 名無しのあにまんch 2023年11月11日 22:20:57 ID:k2Nzc2MTg
>>3
④が一番ありそうな気がする。
ノストラードファミリーはネオンの占いだけで成り上がったマフィアなので
マフィア界隈からの評判が悪く、敵対勢力も多かったと思う。
ネオンの占いでファミリー内の誰か（主に父親）を占えば、敵対勢力への対処が
可能だったが、占いがなくなりそれもできなくなった…って感じで。
0
85. 名無しのあにまんch 2023年11月11日 23:47:15 ID:c2NzExNjc
>>3
なんで①②が出てくるのか心底理解できんわ
0
111. 名無しのあにまんch 2023年11月12日 12:35:29 ID:gxNzk5MTI
>>85
「クラピカが殺した」はないと思うけど、「クラピカのせいで死んだ」はあるんじゃないかね。
0
4. 名無しのあにまんch 2023年11月11日 18:41:38 ID:g0MzIwMTU
どういう顛末かはわからんけどあの霊魂信じない価値観のネオンがちゃんと死後の念残さなかったの好き
0
5. 名無しのあにまんch 2023年11月11日 18:41:42 ID:g3MzAxMTI
「やっぱし怖いスねヤクザは」
「マフィアにいいもんとかねーだろ」
0
6. 名無しのあにまんch 2023年11月11日 18:47:08 ID:IyMDUwNTA
父親が殺す意味って特にないよね

クロロから予知を奪うってのもあるし、人体収集が趣味のクソってのもあるしで、普通にクラピカが処分したんじゃないかなあ
クラピカ的に特に生かしておく意味ないし
0
25. 名無しのあにまんch 2023年11月11日 19:10:01 ID:kyMDIxNzQ
>>6
クラピカはスキルハンターの仕組みを知らない、と言うか団長の能力が念を盗む事と知ってるかも怪しい。ヒソカが団長が予言した事を話してればネオンが念を失った事で推測は可能だろうし予言を排除する選択肢としてネオンの殺害は思い付く可能性も勿論ある
ただ積極的に殺しに行くのはちょっと想像しにくいし親父のあの憔悴振りを見るに狂乱してやっちゃったのがあり得そう
0
34. 名無しのあにまんch 2023年11月11日 19:16:25 ID:MwODA5MDE
>>6
確かに意味はないんだけど、父親は明らかにメンタルやられてる状態だったから
衝動的に殺ってしまったと考えるとしっくりきてしまうんだ…
0
7. 名無しのあにまんch 2023年11月11日 18:48:20 ID:UzMTg1NjM
本人は自分自身を占わず、他人の占い結果に関与しない方針なのでわりとケロっとしていて
親父はそれが逆に耐えられなかったのかもな
0
11. 名無しのあにまんch 2023年11月11日 18:53:18 ID:IwMjE3MTY
しかしこの父親もネオンに頼り切り過ぎやせんかと今更思うな
スラムの隅っこで娘にたかる親父だったらこんなんでも納得だけど、仮にもマフィアを取り仕切ってるのに…
0
28. 名無しのあにまんch 2023年11月11日 19:11:33 ID:A5NTc4Njk
>>11
過ぎた力を持ってしまった人あるあるでしょ
元々が器じゃなかったんだよ
0
64. 名無しのあにまんch 2023年11月11日 20:32:23 ID:U4NzYzMDQ
>>11
作中でも田舎の木っ端ヤクザみたいに言われてたじゃん
占いのおかげで成り上がれただけで、その地位に見合った能力もメンタルもなかったというだけの話
単に何すればいいのかわからないだけしゃなく、顧客とか仲の良くない組織からのプレッシャーやばいだろうし
0
74. 名無しのあにまんch 2023年11月11日 21:05:11 ID:cyMTg2MTU
>>11
だってノストラード本人は
それこそネオンの占いで成り上がっただけの娘に集るチンピラ親父まんまだし
0
105. 名無しのあにまんch 2023年11月12日 09:36:24 ID:I5NTA4MDg
>>11
とんでも能力を得た末路なんてそんなもんよ。それでうまくくには最低でも新世界の神くらいの精神力は必要。

少なくとも立派であってもマフィアのボス程度には務まらんってことや。
0
12. 名無しのあにまんch 2023年11月11日 18:54:46 ID:M5Mjc2OA=
そもそも能力消えてない説もあるけどな
能力消えたってクロロがそれ自分で言ってるだけだし
つまり、クロロが勝手に占ったら何人かに悪い結果が出たんだよ
団員はそれを回避することも出来るけど、それだとヒソカを取り逃がす可能性もある
だからクロロはそのことを団員に知らせずに淡々とヒソカを待ち構えてるんだと思う
0
114. 名無しのあにまんch 2023年11月12日 12:54:22 ID:gxNzk5MTI
>>12
あの団員たちは、（少なくとも特攻役のノブナガ辺りは）死ぬ未来が見えたからって回避だけしようとはしないと思うが。悪い結果を利用するのを喜んでやる奴らでしょ。

あの占いって「電話に出るな」レベルに細かいから、共有しないことは損しかない気がする。
0
13. 名無しのあにまんch 2023年11月11日 18:56:04 ID:g1MzA3MjM
スクワラの死じゃなくてエリザの動揺っぷりにショック受けてんだぞ。
センリツが大分言葉選んでるだけでロクでもない言動したのが想像つく
0
115. 名無しのあにまんch 2023年11月12日 13:17:23 ID:k2ODgzMDQ
>>13
えー、緋の目は？　盗まれちゃったの！？　もう最悪ー！

と、エリザの前で言うネオンの図
0
126. 名無しのあにまんch 2023年11月13日 06:56:22 ID:U5MTg4ODI
>>115
実はエリザは発狂して、ネオンを刺そうとして、護衛に殺された

というぶっ飛んだ可能性を妄想した。ぶっ飛んでるけどあり得なくないのも怖いけど
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15. 名無しのあにまんch 2023年11月11日 19:01:38 ID:gxODQyNzM
前から気になってたけど、クロロに盗まれた念能力の「発」は盗まれた側は後から似たような発をもう一回習得、って出来るのか否か…
確か原作で一切言及無かったと思うけど

習得したタイプなら発動するための条件をちょっと変えるみたいにしたり、もう一度修行なりすればいけそうではあるけども、生まれつき使えた発は無理そう、って気がする
0
44. 名無しのあにまんch 2023年11月11日 19:31:29 ID:k5MDIwOQ=
>>15
発盗むんであって絶にする訳じゃないから理論上は可能だろうけど、普通は元能力に相当なメモリとオーラ振ってるから現実的では無いんじゃない？
0
16. 名無しのあにまんch 2023年11月11日 19:03:09 ID:I4MTM3Nzg
ネオンは十中八九死んでるんだろうけど特質系の能力ってちゃんと修業した念能力者じゃないと何かしらの突発的な理由で失われるとか普通にありそうだしネオンが死んでなくてもスキルハンターから削除される可能性はなくはないんじゃないかなって気もする
0
17. 名無しのあにまんch 2023年11月11日 19:03:54 ID:M4MTc5ODI
ヒソカが殺した説
天空闘技場で勝敗を占っていたからクロロは「100％オレが勝つ」と発言できた
ヒソカの「あと10人」発言は残りの旅団９人とネオン
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50. 名無しのあにまんch 2023年11月11日 19:35:54 ID:k2MTY0NjY
>>17
クロロ自身の予言はネオンに教えて貰ったけど
念を奪った後は自分の未来は予言できないんじゃなかったっけ？
0
106. 名無しのあにまんch 2023年11月12日 10:05:43 ID:U2OTA2MjQ
>>50
ネオンは自分を占えないけど
盗んだ場合、クロロは自分を占えないのかは分からない
ネオンを占えないのかもしれない
スキルハンターは自分が死んでなくても死後の念を使えたりする能力だから
盗んだ能力はクロロ本人よりも元の持ち主の影響が大きい
そう考えるとネオンから盗んだラブリーゴーストライターの制約も
元の持ち主のネオンを占えないという制約がそのまま反映されている可能性はある
0
110. 名無しのあにまんch 2023年11月12日 12:34:29 ID:YzNjkxNTI
>>106
能力解説には「自らの未来は占えない」とあるから普通に解釈すれば能力使用者のことを指してるやろ
制限がネオン限定なら「自らの」ではなく「ネオン本人の」みたいな言い回しになるんじゃね
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118. 名無しのあにまんch 2023年11月12日 14:50:04 ID:U2OTA2MjQ
>>110
オーダースタンプの持ち主とクロロとでは死体と人形の違いに対する考え方が異なるが
クロロが能力を使用する際であってもクロロではなく元の持ち主の考え方が能力に反映される
スキルハンターはそういう性質の能力
ラブリーゴーストライターの制約である「自らの未来は占えない」の「自ら」も同様に
元の持ち主であるネオンが考える「自ら」、つまりネオン本人と指していると解釈できて
そうなるとクロロは自分を占えることになる
0
121. 名無しのあにまんch 2023年11月12日 17:42:57 ID:YzNjkxNTI
>>118
ここで言う「自ら」ってのはネオンの解釈じゃなくて作者による第三者視点の解説なので本人の認識とか関係ないんすよ…
少なくとも能力者の認識に関わる部分ははっきりとそう書いてる
0
116. 名無しのあにまんch 2023年11月12日 13:38:50 ID:k2ODgzMDQ
>>17
ネオンの占いって所詮人智の及ばない運要素の部分を伝えてくれるだけで、あんな実力勝負（と言うにはクロロが有利すぎるが）の結果を左右させることはないと思うけどね。運だよりするには、本人の努力がでかすぎる

てかあの占いは一ヶ月を占うだけで、勝敗は占えんだろ。強いて言うなら「天空闘技場でヒソカと戦え」みたいな占いならあるかもだけど。
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18. 名無しのあにまんch 2023年11月11日 19:04:03 ID:M5Mjc2OA=
これアレだろ
うっかり占った内容自分で見ちゃったんだろ
で誓約破ったってことで能力消滅して本人に戻ったと
でもそんなん言うと恥ずかしいから「そういうことだな」ってカッコつけてるだけ
俺も職場でよくこんなんやるから分かるわ
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23. 名無しのあにまんch 2023年11月11日 19:07:51 ID:c2NjI5MjE
>>18
おもろいw
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46. 名無しのあにまんch 2023年11月11日 19:32:48 ID:E2MzUyNjQ
>>18
ラブリーゴーストライターは術者自身を占えないんだ
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55. 名無しのあにまんch 2023年11月11日 19:43:06 ID:MxOTQwMzg
>>18
まあ、ネオンがきっちり考えて作った能力じゃないので、説明してない中にネオンも意図しない誓約があった可能性はあるか。
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73. 名無しのあにまんch 2023年11月11日 21:04:08 ID:E5OTk0MDY
>>55
クロロをネオンが占った時相手の結果は聞かないようにしてるって言ってたしそれが制約と誓約になってる可能性あるんじゃない？
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78. 名無しのあにまんch 2023年11月11日 21:25:46 ID:QwMjk0MzM
>>73
ただそれだと予言できなくなった理由が本人にもわかってない理由にならないんだよな
自分の信条に反する事をやった事と予言できなくなった事はすぐに結びつくだろうし
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86. 名無しのあにまんch 2023年11月11日 23:56:42 ID:k5NjAxNzE
>>78
ちがうちがう
ネオンが占えなくなったのは団長に盗まれたからで誓約は関係ない
で団長が占えなくなったのは18コメ
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103. 名無しのあにまんch 2023年11月12日 09:09:50 ID:IyNDg3MDQ
>>78
自分が信条に反する事をした覚えが無いのに使えなくなったら疑問に思うに決まってるじゃん
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127. 名無しのあにまんch 2023年11月13日 07:06:10 ID:Q1NTI3Mjc
>>103
そういうのって心当たりがなくても、潜在的にしてしまったりするのよ。この世に超能力が存在しないのは、大人になる頃に知らないうちに制約を破ってしまうから、という説もある。

天からの才能を、人間が支配・管理することなんて無理なんよ
0
137. 名無しのあにまんch 2023年11月17日 19:24:30 ID:gyOTA3MTk
>>18
一応これと似たパターンで、ネオンが実は伝えてなかったけれど
死後の世界は信じない（死者の占いはしない）といった無意識に設定していた制約を団長が破って能力が完全消失した
（ネオンの元に戻ったが制約破った扱いで使えないまま）
とかも可能性としちゃあるかな
0
19. 名無しのあにまんch 2023年11月11日 19:05:11 ID:c0MDU3MDM
クラピカがネオンを殺害して、それを敵組織がやったことにして敵組織を潰す大義名分にした（親父はその手際にドン引きして隠居）ってとこじゃない？
0
41. 名無しのあにまんch 2023年11月11日 19:27:24 ID:U2NzA1Mjg
>>19
ノストラードファミリー内でクラピカと対立していた派閥の排除に利用した可能性もあると思ってる。
新参が若頭って、絶対反対派いただろ。
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65. 名無しのあにまんch 2023年11月11日 20:40:12 ID:UyOTMwMjA
>>19
あの甘ちゃんが敵でもないのに野望のためにネオン殺すのはまあ無理だろ
仇のウヴォー殺すのすら気持ち悪がってパクノダが仲間想いなことにすら苦しむくらいなのに
ネオンは所詮はただのクソガキであって悪党でもないからな
0
125. 名無しのあにまんch 2023年11月13日 01:47:50 ID:UyNTA5Ng=
>>65
緋の目交渉が難航するのは目に見えてるけどそれでもクラピカの場合戦闘能力のない小娘相手で殺してまで奪い取るはやらなさそうだしなぁ。普通に制圧して奪いそうだしクラピカが殺したってのはしっくりこない。
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135. 名無しのあにまんch 2023年11月14日 12:32:05 ID:U1NjQ3MTQ
>>19
クラピカは緋の目や、蜘蛛の復讐ためなら殺すけど、組織発展のためにまで非道にはならんと思うよ。誰でもいいから殺したいときでもちゃんと忠告するしね。
そもそもクラピカは殺しを誇らない。殺しを成果にするならそれこそウボーを晒すべきだったし、そもそもウボーだって殺すまではいかない可能性もあった。蜘蛛の壊滅のために最低限の殺害だけで済まそうとしてた節もあるから、クロロを最優先にしてたわけだしな。

どうしようもない時は殺すだろうけど、ノストラードファミリーの発展程度にクラピカが矜持を曲げてまで殺しをする必要があるとも思えん。
0
21. 名無しのあにまんch 2023年11月11日 19:07:11 ID:c2NjI5MjE
誰に殺されたにせよアホの子のままなんだろうな
「あれ？なんでわたし殺されるんだろう？」って思いながら死んでる
0
22. 名無しのあにまんch 2023年11月11日 19:07:44 ID:g0MTIwMDE
クロロの戦力削りでヒソカがやったのかと思ってた
有用性身をもって知ってるし使われると厄介だし旅団本丸攻めるよりはるかに難易度低いし
0
24. 名無しのあにまんch 2023年11月11日 19:09:55 ID:M5Mjc2OA=
仲間半分殺されてリーダーも殺されて
組長発狂させて挙句の果てにボスも殺されるとか
クラピカまじ無能すぎでしょ
0
63. 名無しのあにまんch 2023年11月11日 20:32:10 ID:M3NTM2MTA
>>24
自分の指揮下でもなく半ば個人戦で旅団と当たったにしちゃ無能どころか奇跡的な軽損害だぞ

金も権力も遥か上なのに組織ごとほぼ全滅した陰獣や十老頭の悪口はやめてくれないか
0
27. 名無しのあにまんch 2023年11月11日 19:10:22 ID:Q0ODYxODY
メタ的に面倒臭過ぎるから、少なくとも念能力は使えないんだろうな
0
29. 名無しのあにまんch 2023年11月11日 19:11:38 ID:A2NDY2MDM
仮にネオン生存して除念してた結果だとしたら、クラピカがこの継承戦で活かさない理由もないしな。敵も味方も使わない理由があるとしたら『死んでる』が一番妥当な着地点なんだよな。運良く除念と引き換えに能力没収で済みました。みたいな特殊設定生やす価値も道理もネオンにはない
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31. 名無しのあにまんch 2023年11月11日 19:13:24 ID:Y4NTIxNDI
人死に容赦無い作品で死んでる方が色々と納得出来る状況だとこりゃもう死んでるとしかなぁ
0
32. 名無しのあにまんch 2023年11月11日 19:15:16 ID:MwNDYzNzU
いい奴ではないけど死んで当然という程のこともない
でも死んでるんだろうなって塩梅
0
33. 名無しのあにまんch 2023年11月11日 19:15:22 ID:Q2NjUxMzI
クラピカは旅団もしくは明確に敵対する相手しか殺さなさそうだしわざわざネオンを手に掛ける理由無いと思う
ネオンがクラピカを嫌ってたわけでもないし変に波風立てる真似するより状況を利用してトップに近い地位に立てるようにした方がいいでしょ
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36. 名無しのあにまんch 2023年11月11日 19:21:25 ID:UyNTg0MjY
GI編ですでにクラピカが組の運営仕切ってる状態だったし
わざわざお飾りのボスを始末する理由がないんだよね
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52. 名無しのあにまんch 2023年11月11日 19:37:47 ID:M2MTExMjY
>>36
まあ成り上がりで嫌われてたから全く無い訳では無いけどクラピカは若頭だから組長は居る筈なんよな
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37. 名無しのあにまんch 2023年11月11日 19:21:45 ID:kzOTMxMjE
ヒソカが殺したという人が結構いるけど
いつから使えなくなったかだよね。
奪った占いは自分自身には使えないし、試す機会は団員が殺されてからかヒソカの対決が団員との共闘説なら倒すの準備の段階で分かったかもしれない。
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40. 名無しのあにまんch 2023年11月11日 19:27:20 ID:M3NTM2MTA
まあスキルハンターはどう考えても盗んだ能力の持ち主たちとリンクしてるっしょ

でないと死亡で削除の他、ヒソカ戦で意味不明な量のオーラ使ってるのと、特質が万能オーラって設定でもないのに各系統の能力をエンペラーもない特質のクロロが劣化せず使えてることの説明がつかない

そのまま残った死後念とのジョイントくさいベンジャミィとはまた違うし
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42. 名無しのあにまんch 2023年11月11日 19:29:06 ID:M5Mjc2OA=
ネオンが生きていると思われる根拠
①ラブリーが消えただけで持ち主が「死んだ」とまでは明言されていない
②ファミリー取り仕切ってるクラピカの肩書が「若頭」なので少なくとも組長は存命してるっぽい
③そもそも死んでる描写がない
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45. 名無しのあにまんch 2023年11月11日 19:31:30 ID:YwNDI4NDA
>>42
バカみたいな根拠だな……
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66. 名無しのあにまんch 2023年11月11日 20:51:01 ID:MxMzY3Mzc
>>42
盗んだ能力は、対象の能力者が死んだ時点で本から削除され、使えなくなる
スキルハンターの設定がこれだし死んだと明言されたも同然
②は何が言いたいのかよくわからん
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47. 名無しのあにまんch 2023年11月11日 19:32:53 ID:U1OTc1NTQ
発狂しているボスを放置して娘を殺されるみたいな配置ミスをクラピカがやるとは思えないし
実際に起きたら本人たちの性格・職業はともかく親娘で殺人という事象そのものに曇って引き摺るタイプだろうから
そういう節もなさそうだし、流石に父親による娘殺しは露悪的な推理に過ぎるかなって

単純に組織がクラピカ頼りになって、正式に娘のボディーガードから組の方に籍移した後
ネオン周辺の防衛力が下がったせいで暗殺なりトラブルの結果なりの事故死の方が自然

金貰ったら仕事やめるつもりのバショウが組に残ってるのも、クラピカから後任を任されたのに
ネオン守れなかったんで借りがある（っていう理由で気に入ったクラピカと一緒にいる）とかかも知れない
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71. 名無しのあにまんch 2023年11月11日 21:00:16 ID:QwMjk0MzM
>>47
娘と二人で話がしたいと言われたら職務上通さざるを得ないし、その時点では平静に見えても話の流れで激昂するケースなんて普通にありえるだろ
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138. 名無しのあにまんch 2024年01月17日 21:33:25 ID:g2MjUzMzU
>>71
そりゃそうなんだが、クラピカもセンリツも嘘を見破る能力持ってるし
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48. 名無しのあにまんch 2023年11月11日 19:34:11 ID:U0OTY4MDA
死体収集癖のワガママ美少女占い師なんだけど、死体収集癖がなかったら占い師ではないだろうからそもそもハンターハンターに登場できないしなんか割食ってる感ある
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51. 名無しのあにまんch 2023年11月11日 19:37:07 ID:U0OTY4MDA
>>48
クラピカが船に乗った理由がそもそも占いで待ち人（旅団）に会えるとか出て、船に乗ったのが月末だったので翌月以降は占えなかったとかで生存説いけない？いけないか
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49. 名無しのあにまんch 2023年11月11日 19:35:02 ID:M5Mjc2OA=
とりあえず次に死ぬのはセンリツだろうな
心音だけで嘘かどうか分かるとか１００ｍくらい離れてても小声聞こえるとか全力演奏したら５分は意識奪えるとかマジチートすぎる
ここらでツェリから魔王のソナタされそう
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53. 名無しのあにまんch 2023年11月11日 19:39:16 ID:M5Mjc2OA=
親父じゃなくね？
失脚した腹いせって別に失脚してなかったし
そもそもネオン死んで親父発狂してるなら何でクラピカは「ノストラードファミリー」の「若頭」なんだよ
親父もネオンもいないなら「クラピカファミリー」だろ
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69. 名無しのあにまんch 2023年11月11日 20:57:46 ID:QwMjk0MzM
>>53
クラピカファミリーにしちゃったら完全に組織乗っ取りになって反発もやばいだろ
それよりかは「組長は健在だけど人前に出られる状態じゃないから若頭が実務を取り仕切ります」の方がカドも立たない
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72. 名無しのあにまんch 2023年11月11日 21:02:10 ID:cyMTg2MTU
>>53
もともとネオンの予言で成り上がった親父だし
ネオンのファンとして後ろ盾についてた十老頭も全員イルミに56された
この二つを同時に失った時点で失脚したも同然だろ

ノストラードは生きてて便宜上は組長のまま
実質組の実権握ってるのは若頭のクラピカ
今のノストラードファミリーはそういう状態なだけだろ
0
54. 名無しのあにまんch 2023年11月11日 19:42:14 ID:EzNjc1NTk
クラピカはいくら眼の収集家とクロロの能力削りという理由があっても性格的にボディーガードの縁があった娘を殺すまではしないと思う
まあオークションで眼を落したやつを殺しそうな勢いで脅してはいたが
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67. 名無しのあにまんch 2023年11月11日 20:52:58 ID:cyMTg2MTU
>>54
そもそも殺す理由も無いからな
緋の眼をコレクション対象にしてたってだけでネオン自身がクルタ族になんかした訳じゃないし
クロロに念を奪われてるとはいっても、クラピカの性格上それで殺すわけもないし
0
113. 名無しのあにまんch 2023年11月12日 12:45:30 ID:U4MDM5NjA
>>54
センリツを殺そうとしたこともあったから、理由があったら殺そうとはする気がする。ただ、収集家や能力削りなんて理由では殺さないと思うがな。殺す理由としては弱いと思う。

クラピカの中でネオンが生きていてほしいという願いはそんなにでかくないと思ってる。既にワブル>ネオンだろ。
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56. 名無しのあにまんch 2023年11月11日 19:55:22 ID:cwNDU3OTg
少なくとも俺はネオンの死の遠因になっただろうクロロには苦痛と絶望を味わいぬいて死んでほしいと願うよ
0
57. 名無しのあにまんch 2023年11月11日 19:58:11 ID:c0Njc4Mzg
未来予知系の能力は色々難しいから冨樫が面倒臭がったに一票
ヒソカ戦の前に占ってたらもっと…みたいな矛盾も出てくるかもだし
勿論異論は認める
0
91. 名無しのあにまんch 2023年11月12日 00:15:28 ID:IzMTgxOTI
>>57
メタ的な理由ならほぼそれだろうけど
父親が弾みでとかでも作中で筋は通るのが面白いんじゃないか
0
58. 名無しのあにまんch 2023年11月11日 19:59:08 ID:M0MzA0NzU
能力が便利すぎるから扱いきれなくなって殺したんやろ。
つまり犯人は富樫。
0
60. 名無しのあにまんch 2023年11月11日 20:20:32 ID:k1MzY3MjU
ネオンが人の心もよく知るようになって成長してたら嬉しい
0
62. 名無しのあにまんch 2023年11月11日 20:27:32 ID:k5MjA3NDI
スキルハンターはクラピカのイルカの注射器みたいに
本の中に念能力が収まってるんじゃないかな
0
68. 名無しのあにまんch 2023年11月11日 20:55:47 ID:YwMzI4OTI
明言されてない以上生きてる可能性もゼロではないけど
元々ネオンのボディーガードとして雇われたクラピカバショウセンリツが船に乗ってる時点で
警護対象じゃなくなった≒死んだと考える方が自然だよな
0
95. 名無しのあにまんch 2023年11月12日 02:37:10 ID:k0NTEwODA
>>68
クラピカは今じゃ組の若頭（No.2）でセンリツもその補佐役だから、雇われた当初の地位や役割はもう何の意味も成してはいないと思うよ
もし生きてて護衛が必要なら、自分たちが雇われた時みたく外部からある程度腕の立つのを雇えばいいだけだし（今のクラピカはそういう事が出来る立場だし）
0
109. 名無しのあにまんch 2023年11月12日 12:05:15 ID:YzNjkxNTI
>>95
GI編時点の能力が使えなくなってる描写で既に周辺に護衛や世話役の姿が見られなくなってるから
少なくとも以前ほどガチガチの警護はしてないように見える
クラピカに至っては注意を払ってる素振りも無いのは以前の警護体制では考えられないね
0
70. 名無しのあにまんch 2023年11月11日 20:59:29 ID:gwNDA4NzY
実は生きてるとか言っちゃう奴は顔がいいから生存説唱えてるだけだろ
だから無理筋な根拠しか挙げられない
0
75. 名無しのあにまんch 2023年11月11日 21:06:12 ID:k1MzY3MjU
>>70
というか自分のあり方見直すきっかけがありそうな描写あったからだな。
護衛の嫁さんとかクロロに語った占い観とか。
あと人付き合いに関しての無知感がすごい。
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77. 名無しのあにまんch 2023年11月11日 21:23:24 ID:QwMjk0MzM
>>75
そういうところやエリザが取り乱したら反省するあたりが、めんどくさい子だけど死んだからって喜ぶ気持ちになれない理由だと思う
0
80. 名無しのあにまんch 2023年11月11日 21:39:48 ID:YwNDI4NDA
>>77
エリザが動揺したのをみてショックを受けたとしか書いてないのに勝手に反省したと思うほうがおかしいけどな
0
81. 名無しのあにまんch 2023年11月11日 22:13:29 ID:Q2MzAxMTU
>>80
反省してない描写もないからどちらとも言えないのに、他人を「おかしい」と断言できる感性が一番おかしいけどな
0
128. 名無しのあにまんch 2023年11月13日 07:10:58 ID:Q1NTI3Mjc
>>81
どちらもあり得るんだからおかしくはないよ。でも反省してなかった場合、その考察は読者の妄想でしかないのも事実よ。
0
76. 名無しのあにまんch 2023年11月11日 21:21:43 ID:UzMDE3Njk
>>70
死んだとする根拠もクロロたちの会話でそうなんだろうと推測されてるだけだし
0
90. 名無しのあにまんch 2023年11月12日 00:09:02 ID:QyMzA3MzY
>>76
公式が勝手に言ってるだけ味を感じる
0
129. 名無しのあにまんch 2023年11月13日 07:13:04 ID:Q1NTI3Mjc
>>76
と言っても限りなくクロに近い推測だけどね。デスノートって言われてるし。

これがヒロアカとかナルトとかブラクロレベルの、燃える漫画なら、ピンチにどんでん返しで現れるネオンとかもあり得るんだが、ハンターはなあ
0
79. 名無しのあにまんch 2023年11月11日 21:26:54 ID:IyNTk0Mzc
もし生きてたらレベルEのやきう回みたいな謎解き要素あっておもしろそう
0
83. 名無しのあにまんch 2023年11月11日 23:33:48 ID:U0MjAyNTU
親父かマフィア同士の抗争とかだろう
敵対組織はもちろん、これまで占いに頼ってた友好組織も急に占いができなくなったと言われても納得できないし、占ってくれなかったせいで云々と逆恨みされたかもしれん
0
84. 名無しのあにまんch 2023年11月11日 23:36:12 ID:YwNDI4NDA
バカしかいねえな
0
87. 名無しのあにまんch 2023年11月12日 00:02:13 ID:E1MDE2MDg
そもそもの話をするとネオンが生きてる(念能力使える)とクラピカ達を占わない理由がないから死んでるか別の能力取得でリセットされてるかだろうし後者なら冨樫にとってそう言う描写するメリットないから普通に死んでるんじゃなかろうか
0
88. 名無しのあにまんch 2023年11月12日 00:02:25 ID:IyMTA3NDQ
親父もネオンも両方生きてはいるかと
もしネオンを死ぬようなことがあったら、親父のあの精神状態だと絶望のあまり後を追って命を絶つ気がするわ
0
130. 名無しのあにまんch 2023年11月13日 07:15:26 ID:Q1NTI3Mjc
>>88
少なくとも親父は生きてないと組が成立しないから生きてるだろ。マフィアは面子が大事だから、死んでたら成立しない。ただし生きてればいいので、植物状態とかでもいいんだけどね。ヒロアカのヤクザみたいに
0
89. 名無しのあにまんch 2023年11月12日 00:08:13 ID:U0OTExNDQ
ポンズも死んだのにネオンが死んでないは無い
0
92. 名無しのあにまんch 2023年11月12日 01:39:13 ID:c1MTQ4MTY
>>89
あれ編集に人気だったから出してって言われた結果らしいから言われなかったら登場しないで生きてたんじゃないかな
0
93. 名無しのあにまんch 2023年11月12日 01:46:58 ID:MzMjMyNjQ
単純に作者が存在忘れてるだけだったりしない？
それなりに期間あいてるからあり得そう。
0
131. 名無しのあにまんch 2023年11月13日 07:17:02 ID:Q1NTI3Mjc
>>93
一応、ノートから消えたという描写はあるので、忘れてたわけではないでしょ。ちゃんと処理されてる。この描写の後、作者はネオンのことはもう忘れたかもしれんが。
0
94. 名無しのあにまんch 2023年11月12日 02:23:13 ID:YzODE4NDg
生きてる事にする事はできるっちゃできるかもだけど、この漫画同じ冨樫の幽白と違って再登場するとろくな目に合わないからな
このままフェードアウトしとく方が良いんでないの
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96. 名無しのあにまんch 2023年11月12日 03:17:15 ID:g5OTg1MjA
ネオンは生きてると思う
死ねば団長の本から消えるっていうのなら
一旦仮死状態にして蘇生するという荒いやり方もできそうだし

親父が狂ってネオンを殺す→クラピカセンリツがすぐに蘇生して生き延びる→しかしネオンショックで引きこもる→親父は逮捕されてクラピカが組を引き継ぐ
みたいな感じでさ
0
97. 名無しのあにまんch 2023年11月12日 03:45:57 ID:E1NDI2NzI
>>96
そもそもクラピカ達クロロに能力奪われた件知ってるのかな？
ネオンしか会ってる人いなかった筈だしクロロの能力知ってるか怪しいしで
0
98. 名無しのあにまんch 2023年11月12日 05:15:36 ID:k5NDI1ODQ
富樫だからなぁ死んでる可能性のほうが高いだろうね
生きてるとしたら今後何からの役割を与えられる場合だけど、何度も擦るほど面白い展開を作れる能力じゃないし
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99. 名無しのあにまんch 2023年11月12日 06:53:07 ID:Q0NDc2MjQ
答え合わせは陸に戻らんとわからん
今の話でクラピカと団長からネオンの情報が出てくる道理がない
0
100. 名無しのあにまんch 2023年11月12日 07:56:03 ID:MyNjU2OTY
ネオン生存派にヨークシンのノブナガみてーなやつがいて草
理論派ぶりたいのに穴だらけの推論とか客観的には笑えてよい
別にネオン生存説は否定しないけど、根拠は「死ぬ描写が明示されてないから可能性がある」でいいじゃん。
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107. 名無しのあにまんch 2023年11月12日 10:20:00 ID:kwNTAxMTI
ネオンのキャラクター像は
能力のお陰で幼い頃からちやほやされて
決して不満にならないように望むことは大体叶えて貰って
どれだけわがまま言っても許してくれた積み重ねが分かるよな

コントロールするために普通に善悪(歪だけど)を教えられてるのもそう
マンガでこの子まわりの話の時は心底ぞっとした
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108. 名無しのあにまんch 2023年11月12日 11:47:10 ID:g4MjI4NjQ
「糸井里奈　病欠」みたいにしれっと生きてそう
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119. 名無しのあにまんch 2023年11月12日 15:38:34 ID:c5MzA1OTI
個人的にはスキルハンター初期化説を推すわ
対ヒソカ戦でも除念後に手に入った念しか使ってないし
クロロ本人も盗んだものは一通り愛でたら満足してうっぱらう気質だし
一定期間使わなかった能力は勝手に本人の元に戻る制約でもあったんじゃね
0
120. 名無しのあにまんch 2023年11月12日 16:16:02 ID:UzNTI3MTI
生きてたらシズクのデスノートくだり出さんやろ
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122. 名無しのあにまんch 2023年11月12日 18:08:45 ID:IyNTk2NjQ
どう考えてもヒソカが消したとしか考えられん。

能力のヤバさを肌で理解し、これから旅団を消そうってんだから真っ先に消すリスト第１位だろ。
ネオンが生きているだけで失敗率が１００％近くまで膨れ上がるんだから、消さない理由を探す方が難しい。
0
132. 名無しのあにまんch 2023年11月13日 07:25:57 ID:Q1NTI3Mjc
>>122
それは一般人の思考でしょ。ネオンの予知はめちゃくちゃ便利だけど、そこまで脅威でもないよ。相手が永遠に逃げるような腰抜けならともかく、目的を果たそうとしてる限り絶対に占いどおりにいかないしね。

「ブラックホエール号に乗ってはいけない」とかだ言われて、それでやめる旅団でもないだろ
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123. 名無しのあにまんch 2023年11月12日 19:44:03 ID:IyMTA3NDQ
ヒソカがネオンを殺しに来たらクラピカは無事ではいられんだろ
0
124. 名無しのあにまんch 2023年11月13日 01:32:37 ID:ExNTc4MA=
ふと想ったがネオン殺害の候補者にエリザの可能性あるんだよな。
理由は恋人の死の原因だから。
ネオンのせいでオークションに行き、死んだ。
そういう理屈で侍女を一旦辞めた後に再会。
久しぶりだから二人きりにさせたら刺されたとかありそう。
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133. 名無しのあにまんch 2023年11月13日 07:27:54 ID:Q1NTI3Mjc
>>124
自分はエリザはスクワラが死んだときに発狂して、殺されてるとか妄想してるけどな。あの組もかんたんに人殺すし。
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139. 名無しのあにまんch 2024年01月17日 21:37:34 ID:g2MjUzMzU
>>124
クラピカ、センリツ、バショウと
ウソを見破る系の能力者三人もいるんだぞあの組
難しいぞ
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136. 名無しのあにまんch 2023年11月15日 09:00:52 ID:Q0MDUxNzA
ノストラードの重要人物みんな船乗ってるじゃん
とうの昔に崩壊してるだろノストラード家
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