【ドラクエ】アストルティアを脅かす脅威多過ぎ問題
12: 名無しのあにまんch 2022/05/31(火) 14:29:28
>>1
そいつらは全員ジャゴヌバの影響でそうなっただけ
なので実質的にはジャゴヌバ一体だけなのでセーフ
なお、天使
そいつらは全員ジャゴヌバの影響でそうなっただけ
なので実質的にはジャゴヌバ一体だけなのでセーフ
なお、天使
19: 名無しのあにまんch 2022/05/31(火) 15:07:26
>>14
でもそいつ主人公の気を引く為に主人公の友人に手を出すビッチだし・・・
でもそいつ主人公の気を引く為に主人公の友人に手を出すビッチだし・・・
83: 名無しのあにまんch 2022/06/01(水) 10:10:01
>>19
ジャゴヌバ「は?盟友君の勇姿見たいから当て馬として強くしただけだが?」
ジャゴヌバ「は?盟友君の勇姿見たいから当て馬として強くしただけだが?」
20: 名無しのあにまんch 2022/05/31(火) 15:11:10
>>12
キュロノスは違ったような
キュロノスは違ったような
21: 名無しのあにまんch 2022/05/31(火) 15:15:38
>>20
僕の考えた最強のキャラ作りをしてる最中にちょっと魔瘴が入ったらしいぞ
僕の考えた最強のキャラ作りをしてる最中にちょっと魔瘴が入ったらしいぞ
22: 名無しのあにまんch 2022/05/31(火) 15:20:13
>>21
そうだったのか…
でも、最強のキャラ作りしてる時点で魔瘴抜きでも世界の敵になりそうな気がする
そうだったのか…
でも、最強のキャラ作りしてる時点で魔瘴抜きでも世界の敵になりそうな気がする
2: 名無しのあにまんch 2022/05/31(火) 14:09:48
ネルゲルとマデサゴーラ以外わからん
3: 名無しのあにまんch 2022/05/31(火) 14:10:00
その分エックスくんが盛りに盛られたスペックになる必要があったんですね
4: 名無しのあにまんch 2022/05/31(火) 14:15:48
>>3
(仮初めの姿とはいえ)ダークドレアムの撃退に初めて成功したしね
(仮初めの姿とはいえ)ダークドレアムの撃退に初めて成功したしね
6: 名無しのあにまんch 2022/05/31(火) 14:22:20
>>3
この世の断りを乱すレベルの強さだからな‥本体ではないとはいえダークドレアムも単独で倒してるし
この世の断りを乱すレベルの強さだからな‥本体ではないとはいえダークドレアムも単独で倒してるし
9: 名無しのあにまんch 2022/05/31(火) 14:27:22
>>6
あいつプレイヤーの特権の無限コンテニュー持ってるどころか、負けた経験を元に体を進化させるからな
しかもトドメを刺すには同じ時渡りの力で核を攻撃しなきゃならない鬼畜っぷり
あいつプレイヤーの特権の無限コンテニュー持ってるどころか、負けた経験を元に体を進化させるからな
しかもトドメを刺すには同じ時渡りの力で核を攻撃しなきゃならない鬼畜っぷり
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5: 名無しのあにまんch 2022/05/31(火) 14:22:04
あの世界、天使より魔族のほうが民度良いのなんなん……
13: 名無しのあにまんch 2022/05/31(火) 14:31:01
>>5
民度で言うと、天使は傲慢+主人公の誤解があっただけだから国が頻繁に滅亡して、アストルティアを滅ぼそうとしてた魔族よりかは民度は高いぞ
クソムカつくけど
民度で言うと、天使は傲慢+主人公の誤解があっただけだから国が頻繁に滅亡して、アストルティアを滅ぼそうとしてた魔族よりかは民度は高いぞ
クソムカつくけど
16: 名無しのあにまんch 2022/05/31(火) 14:46:55
>>5
ユシュカ以外の一般魔族とあった時は主人公も魔族の姿だったので
あと、一般天使達は敵の策略で主人公の悪い噂ばかりを聞かされていたせいで当りがきつかった
ユシュカ以外の一般魔族とあった時は主人公も魔族の姿だったので
あと、一般天使達は敵の策略で主人公の悪い噂ばかりを聞かされていたせいで当りがきつかった
33: 名無しのあにまんch 2022/05/31(火) 16:00:19
>>16
うん、その下りはプレイしたから知ってるんだけど、それはそれとしてナチュラルに性格悪いの多いよなぁ…って
うん、その下りはプレイしたから知ってるんだけど、それはそれとしてナチュラルに性格悪いの多いよなぁ…って
35: 名無しのあにまんch 2022/05/31(火) 16:18:38
>>33
あー・・・そこら辺はね
戦務課の天使が身も蓋も無い事言ってるけど
天使だから性格が悪いのではなく、努力を怠ってる連中だから性格が悪い
基本的に生きる事にすら努力が必要ない存在だから、そういう奴が多くなってしまいがちなのはあると思う
あー・・・そこら辺はね
戦務課の天使が身も蓋も無い事言ってるけど
天使だから性格が悪いのではなく、努力を怠ってる連中だから性格が悪い
基本的に生きる事にすら努力が必要ない存在だから、そういう奴が多くなってしまいがちなのはあると思う
7: 名無しのあにまんch 2022/05/31(火) 14:23:26
こん中で一番やばいの多分キュロノスだよな?
8: 名無しのあにまんch 2022/05/31(火) 14:25:54
>>7
唯一アストルティアの完全滅亡に成功してるしな(ちゃぶ台返しされたけど)
唯一アストルティアの完全滅亡に成功してるしな(ちゃぶ台返しされたけど)
10: 名無しのあにまんch 2022/05/31(火) 14:28:17
>>7
負けたらリセットして再挑戦出来るプレイヤーみたいなもんだからね
エックス君の時渡りの力でメタって無かったら勝てなかった
負けたらリセットして再挑戦出来るプレイヤーみたいなもんだからね
エックス君の時渡りの力でメタって無かったら勝てなかった
17: 名無しのあにまんch 2022/05/31(火) 15:01:49
ジャゴヌバより遥かに弱いこいつでさえただの怒りで大陸沈みかけてた化け物なのに神話からいる原生生物だからな
こんな原生生物が割といるのが
こんな原生生物が割といるのが
25: 名無しのあにまんch 2022/05/31(火) 15:26:19
>>17
メインクエスト以外でも
レグナード・メイヴ 原生生物
ダークキング なんか発生した
封印解けかけの魔祖の血族&深淵の咎人
うーん厄ネタ多すぎる
メインクエスト以外でも
レグナード・メイヴ 原生生物
ダークキング なんか発生した
封印解けかけの魔祖の血族&深淵の咎人
うーん厄ネタ多すぎる
54: 名無しのあにまんch 2022/05/31(火) 19:51:11
>>25
思ってた以上に多いな‥ちょっと設計ミス多すぎませんかルティアナさん?
思ってた以上に多いな‥ちょっと設計ミス多すぎませんかルティアナさん?
18: 名無しのあにまんch 2022/05/31(火) 15:02:23
ネルゲルも死者の助けがないと勝てない能力を持ってるんだよな
23: 名無しのあにまんch 2022/05/31(火) 15:24:51
聖守護者のやつらも放っておくとそのうち攻めてくるんだっけ?
26: 名無しのあにまんch 2022/05/31(火) 15:34:14
>>23
エンドコンテンツ系のはみんな再封印に近い感じで都度追い返してるって設定だったような
エンドコンテンツ系のはみんな再封印に近い感じで都度追い返してるって設定だったような
28: 名無しのあにまんch 2022/05/31(火) 15:37:06
よくよく考えると
エスターク
ドレアム
シドー
の脅威もあるんだよな
エスターク
ドレアム
シドー
の脅威もあるんだよな
30: 名無しのあにまんch 2022/05/31(火) 15:43:40
>>28
姿は似てるけどエスタークじゃなくて災厄の王よ
姿は似てるけどエスタークじゃなくて災厄の王よ
31: 名無しのあにまんch 2022/05/31(火) 15:44:34
>>28
シドーはマデサゴーラの創った偽りのレンダーシアを消す為に来たので
アストルティアの脅威というのはちょっと違う気がする
シドーはマデサゴーラの創った偽りのレンダーシアを消す為に来たので
アストルティアの脅威というのはちょっと違う気がする
29: 名無しのあにまんch 2022/05/31(火) 15:43:35
防衛軍……
32: 名無しのあにまんch 2022/05/31(火) 15:59:23
防衛軍は異星からの侵略軍が異質すぎるな…w
34: 名無しのあにまんch 2022/05/31(火) 16:03:59
防衛軍は現地兵で対応できる程度の脅威だけど、あいつらどこからきてんだよw
81: 名無しのあにまんch 2022/06/01(水) 01:59:33
>>34
まめちしきの謳い文句とかから察する限り多分魔物商人、防衛失敗しても大丈夫なのは商品モニターだからでは?って考察されてる
まめちしきの謳い文句とかから察する限り多分魔物商人、防衛失敗しても大丈夫なのは商品モニターだからでは?って考察されてる
82: 名無しのあにまんch 2022/06/01(水) 09:14:59
>>81
確か灰燼の竜麟兵団だったか?あれアストルティアの組織が作ったのか、異星の連中が作ったのかわからんな
確か灰燼の竜麟兵団だったか?あれアストルティアの組織が作ったのか、異星の連中が作ったのかわからんな
36: 名無しのあにまんch 2022/05/31(火) 16:24:35
ぶっちゃけアストルティアの住民達よりも明確に上位の存在として創造されてるから傲慢になってる気がするな
アストルティアの楽種族に対する評価も昆虫に対する評価に似てるし
アストルティアの楽種族に対する評価も昆虫に対する評価に似てるし
37: 名無しのあにまんch 2022/05/31(火) 16:31:26
アストルティア自体がドラクエ9の世界の遥か未来らしきことが示唆されてる状態で
天使の光輪を持たないアイツらは本当に天使なのかという疑問が
天使の光輪を持たないアイツらは本当に天使なのかという疑問が
38: 名無しのあにまんch 2022/05/31(火) 17:08:30
9の遥か未来って設定はもう消えてるっぽいけどな
39: 名無しのあにまんch 2022/05/31(火) 17:11:05
10はルティアナが新たに作った世界って言われてたような…どうだったっけ
どっちにしろ9の天使は主人公以外星空になったんで、10が9の未来だったとしても9の天使とは別でしょう
どっちにしろ9の天使は主人公以外星空になったんで、10が9の未来だったとしても9の天使とは別でしょう
44: 名無しのあにまんch 2022/05/31(火) 18:12:01
>>42
このおじさん絡みに関してはむしろグランマーズがおかしい
なんで元の世界が「跡形もなく滅ぼされた」中生き残って世界渡れるようになったり夢の世界に侵入して幻術破れるようになってるの…
このおじさん絡みに関してはむしろグランマーズがおかしい
なんで元の世界が「跡形もなく滅ぼされた」中生き残って世界渡れるようになったり夢の世界に侵入して幻術破れるようになってるの…
45: 名無しのあにまんch 2022/05/31(火) 18:20:45
>>44
グランマーズがダークドレアムを負かせる奴を見つける可能性を予知したその世界の神が守護したんじゃね?
世界を渡れるようになって夢の世界に潜り込みダークドレアムの幻術を防いだことに関しては‥うん‥なんなんだろうね彼女
グランマーズがダークドレアムを負かせる奴を見つける可能性を予知したその世界の神が守護したんじゃね?
世界を渡れるようになって夢の世界に潜り込みダークドレアムの幻術を防いだことに関しては‥うん‥なんなんだろうね彼女
46: 名無しのあにまんch 2022/05/31(火) 18:21:59
>>42
この人が出張るのは結局アストルティアの破滅という悪夢を望む手合いの存在が原因だから…
この人が出張るのは結局アストルティアの破滅という悪夢を望む手合いの存在が原因だから…
47: 名無しのあにまんch 2022/05/31(火) 18:27:14
>>46
アストルティアの破滅を望む‥
・七邪神
・ジャゴヌバ
・ナドラガ
・大魔王
・魔界の魔族
・エンドコンテンツの聖戦士・咎人達
多過ぎて草も生えない‥
ダークドレアムさん、頼みますからこいつら破壊してから大人しく帰ってくれません?
アストルティアの破滅を望む‥
・七邪神
・ジャゴヌバ
・ナドラガ
・大魔王
・魔界の魔族
・エンドコンテンツの聖戦士・咎人達
多過ぎて草も生えない‥
ダークドレアムさん、頼みますからこいつら破壊してから大人しく帰ってくれません?
43: 名無しのあにまんch 2022/05/31(火) 18:08:08
民度どうこうで天使と一括りにするのも乱暴だと思うけどな
きちんと主人公の功績を認めてる奴もいるし
努力しない奴ほど他人の功績にケチをつけたがるのは
人も天使も変わらない的なことを言ってる天使もいる
きちんと主人公の功績を認めてる奴もいるし
努力しない奴ほど他人の功績にケチをつけたがるのは
人も天使も変わらない的なことを言ってる天使もいる
48: 名無しのあにまんch 2022/05/31(火) 18:32:51
グランマーズはずっとドレアム追ってて今回駄目だったら諦めようとしてたけど盟友のおかげで希望を見いだせたのでまた無限の戦いに身を投じる為に別れるってのがすげーヒロインしてて好き
おばあちゃんだけどな!
おばあちゃんだけどな!
50: 名無しのあにまんch 2022/05/31(火) 18:52:38
ダークネビュラスとか山脈消し飛ばすドラゴン・ウーみたいな化け物もよく生まれるからなあの世界
厄ネタ多すぎ
厄ネタ多すぎ
51: 名無しのあにまんch 2022/05/31(火) 19:13:56
原生生物でやばいやつってボスと野良魔物含めてどのくらいいるんだ
53: 名無しのあにまんch 2022/05/31(火) 19:20:45
あれ単純に早とちりした可能性があるからなんとも言えん
55: 名無しのあにまんch 2022/05/31(火) 19:54:12
あの…そろそろガケっぷち村を復興させてあげても良いのでは…
56: 名無しのあにまんch 2022/05/31(火) 19:56:49
魔法剣士の職クエとか防衛軍とかで魔物を改造・コントロールする技術があると示されているよね 民間での事件も中々馬鹿にならない厄介さで恐ろしい
59: 名無しのあにまんch 2022/05/31(火) 21:10:56
レグナード→闇の力を扱うものの悪しき存在ではないとは言われてる
ダークキング→闇の領海の毒から発生した意識を持たない存在
メイヴ→原生生物が奇跡的な成長遂げた神話的怪物(レグナードを嫌ってる)
常闇ボスはどれも闇の力を扱うものの魔障が関係するかっつーと微妙なとこだなあ
ダークキング→闇の領海の毒から発生した意識を持たない存在
メイヴ→原生生物が奇跡的な成長遂げた神話的怪物(レグナードを嫌ってる)
常闇ボスはどれも闇の力を扱うものの魔障が関係するかっつーと微妙なとこだなあ
63: 名無しのあにまんch 2022/05/31(火) 21:18:24
>>59
レグナードは神話生物、メイヴは突然変異で理解できなくもないけど、ダークキングが毒から産み落とされたってのが色々おかしいw
レグナードは神話生物、メイヴは突然変異で理解できなくもないけど、ダークキングが毒から産み落とされたってのが色々おかしいw
60: 名無しのあにまんch 2022/05/31(火) 21:12:40
今までのラスボスは基本的には全vet のラスボスより強くなってたけど、Ver6のラスボスははこいつを超えることってあるんかな‥
67: 名無しのあにまんch 2022/05/31(火) 21:33:33
まぁメイヴやダークキングみたいな突然変異まで予想しろって方が酷だしね
69: 名無しのあにまんch 2022/05/31(火) 21:50:12
ジャゴヌバがただの尖兵の可能性があるってマジ?
70: 名無しのあにまんch 2022/05/31(火) 22:06:37
メインストーリー以外でも軽い感覚で滅亡の危機に陥るんだからむしろよくあの世界キュロノス以外に滅ぼされなかったな…
71: 名無しのあにまんch 2022/05/31(火) 22:08:56
異界滅神の一族が居るとは言われてるから上位か同レベルの存在出そうと思えば出せるだろうなあ
キュレクスも元は放浪してた異世界の存在だし攻めてくるような異世界の存在も否定できないね…
キュレクスも元は放浪してた異世界の存在だし攻めてくるような異世界の存在も否定できないね…
76: 名無しのあにまんch 2022/05/31(火) 23:10:49
脅威が多すぎる、復讐の月を兵器として各国に配備しなきゃ…
77: 名無しのあにまんch 2022/05/31(火) 23:21:04
上位レベルになると復讐の月とか軽いマッサージにしか感じないだろうな‥
79: 名無しのあにまんch 2022/05/31(火) 23:41:47
なんなら最近はエルギオスの幻影も出てきた
84: 名無しのあにまんch 2022/06/01(水) 10:14:03
外的脅威も大概だけどクァルバナとかもめんどくさい生態?してるよな…
85: 名無しのあにまんch 2022/06/01(水) 10:15:32
クァバルナは実質不死身だからな
自分を倒した奴に取り憑く生態はどうしようもない
自分を倒した奴に取り憑く生態はどうしようもない
86: 名無しのあにまんch 2022/06/01(水) 11:36:22
この世界、人間サイドも結構なことやらかしてたりするしね…クオード…
92: 名無しのあにまんch 2022/06/01(水) 12:19:38
>>86
エテーネ王国が滅ぶのは災害を後回しにし続けてたせいだし、わりと自業自得なんだよな
私情と私欲で他国を大虐殺起こしたどころか大陸滅ぼしかけてるんだから大罪人過ぎる‥
エテーネ王国が滅ぶのは災害を後回しにし続けてたせいだし、わりと自業自得なんだよな
私情と私欲で他国を大虐殺起こしたどころか大陸滅ぼしかけてるんだから大罪人過ぎる‥
87: 名無しのあにまんch 2022/06/01(水) 11:39:41
弊トルティアの主人公「ジャコヌバやばい…女神様も負けた……とりあえず自分の家買うために扇作ってお金稼ご……」
88: 名無しのあにまんch 2022/06/01(水) 11:43:43
なお伝説の職人と謳われ工匠神にも認められるエックス君
89: 名無しのあにまんch 2022/06/01(水) 11:55:57
>>88
人によっては兼業で裁縫も極めたり錬金術師になったりしてる
人によっては兼業で裁縫も極めたり錬金術師になったりしてる
91: 名無しのあにまんch 2022/06/01(水) 12:11:40
盟友君は盛られまくったせいであらゆる才能があるからな
天才という言葉すら生温い
天才という言葉すら生温い
93: 名無しのあにまんch 2022/06/01(水) 12:24:15
時渡りは不可抗力とはいえその先で父親と同じ道に堕ちてるのはまぁエテーネの業を背負っちゃった感じはある
96: 名無しのあにまんch 2022/06/02(木) 00:05:26
5回世界を救って6回目も救う予定なので報償金として2億Gください……
112: 名無しのあにまんch 2022/06/03(金) 20:34:00
>>96
実際このくらいもらってもバチは当たらんよな
それに等しいくらいの報酬はもらってるんだろうけど
実際このくらいもらってもバチは当たらんよな
それに等しいくらいの報酬はもらってるんだろうけど
97: 名無しのあにまんch 2022/06/02(木) 02:26:17
イーギュアとか最もたるものだからな‥
98: 名無しのあにまんch 2022/06/02(木) 06:15:26
この世界を創造する大魔王を赤子の手をひねるように蹂躙できるガチムチのおっさんみたいに、世界を滅ぼすことこそ我が望みみたいな奴等が大量に湧いてくるの怖いわ‥
10世界の全ての元凶であるジャゴヌバも異界滅神という一族の一人に過ぎんし、こんな化け物に大量に襲われたルティアナの故郷は悪夢だったろうな‥
あの世界地獄すぎる‥
10世界の全ての元凶であるジャゴヌバも異界滅神という一族の一人に過ぎんし、こんな化け物に大量に襲われたルティアナの故郷は悪夢だったろうな‥
あの世界地獄すぎる‥
103: 名無しのあにまんch 2022/06/02(木) 21:39:50
>>98
アストルティアへの降臨を許した場合は「倒す術はない」「瞬く間に世界が滅び去る」レベルの強さらしいけど、ムーアさんを屠ったときがそれに近いコンディションだったんだろうか
アストルティアへの降臨を許した場合は「倒す術はない」「瞬く間に世界が滅び去る」レベルの強さらしいけど、ムーアさんを屠ったときがそれに近いコンディションだったんだろうか
104: 名無しのあにまんch 2022/06/03(金) 05:40:20
>>103
この力の差はどう考えても6主人公達と戦ってた時より圧倒的に強いし、6主人公と戦った時は仮初の肉体で願いを叶えるために現世に降臨した形だから本体に近いスペックだったんだろうな‥
グランマーズは本当によく生きてたな‥6、7、9、10のボスの強さのインフレ凄まじいな‥
この力の差はどう考えても6主人公達と戦ってた時より圧倒的に強いし、6主人公と戦った時は仮初の肉体で願いを叶えるために現世に降臨した形だから本体に近いスペックだったんだろうな‥
グランマーズは本当によく生きてたな‥6、7、9、10のボスの強さのインフレ凄まじいな‥
99: 名無しのあにまんch 2022/06/02(木) 06:21:22
久々にやりたくなってきたけど、ギルドもなんか無くなってたし4.3以降から進めてないからキツそうだな
101: 名無しのあにまんch 2022/06/02(木) 12:12:37
アクセサリーあたりは緩和されて楽になるから復帰したくなったならちょうど良いんじゃね
108: 名無しのあにまんch 2022/06/03(金) 11:59:01
・時止めれます
・時止めても一方的に攻撃できます
・負けても時間巻き戻せます
・負けた経験を元に進化できます
・厄介な相手は脱出不可能な時の牢獄に閉じ込めれます
キュロノスが一番ラスボス能力としては最強だな
数ヶ月後のアストルティアにいた邪神も含めて全て滅ぼしたジャゴヌバより強い疑惑のあるヤベー奴
・時止めても一方的に攻撃できます
・負けても時間巻き戻せます
・負けた経験を元に進化できます
・厄介な相手は脱出不可能な時の牢獄に閉じ込めれます
キュロノスが一番ラスボス能力としては最強だな
数ヶ月後のアストルティアにいた邪神も含めて全て滅ぼしたジャゴヌバより強い疑惑のあるヤベー奴
110: 名無しのあにまんch 2022/06/03(金) 16:30:40
まだver.3の水の領界なんだけどただの占い師が英雄扱いされるのどうなん?
111: 名無しのあにまんch 2022/06/03(金) 16:34:47
>>110
その占い師が常人には不可能な偉大な功績あげてるんだからそらそうよ
その占い師が常人には不可能な偉大な功績あげてるんだからそらそうよ
113: 名無しのあにまんch 2022/06/03(金) 21:05:18
そもそもネルゲルの時点で大陸封印したり、魔瘴を広げて滅ぼしかけてたからな
こいつも死者の助けないと勝てないチート野郎なのが酷い
こいつも死者の助けないと勝てないチート野郎なのが酷い
116: 名無しのあにまんch 2022/06/04(土) 08:53:42
ナドラガがルティアナに特に可愛がられてたグランゼニスに嫉妬して、「他の種族は下等生物だから我らに支配されろ」とか戦争仕掛けた挙句、負けかけたから怨敵の筈のジャゴヌバに力を求めたカスムーブかましたのが始まりだからね
ナドラガが馬鹿な真似したせいで全ての種族神は肉体を失ってしまい、アストルティアを守護できずに多くの犠牲を生んでしまったからマジで種族単位でクソムーブしてたよ
そのせいで他の神々も呆れて嘆いてたし
普通に一致団結してたらアストルティアの諸々の問題も起きずに復活したジャゴヌバも倒せてただろうな
ナドラガが馬鹿な真似したせいで全ての種族神は肉体を失ってしまい、アストルティアを守護できずに多くの犠牲を生んでしまったからマジで種族単位でクソムーブしてたよ
そのせいで他の神々も呆れて嘆いてたし
普通に一致団結してたらアストルティアの諸々の問題も起きずに復活したジャゴヌバも倒せてただろうな
117: 名無しのあにまんch 2022/06/04(土) 20:01:04
そう考えるとナドラガがのせいで大体事態拗れてるな
しかも被害者面してるし
しかも被害者面してるし
118: 名無しのあにまんch 2022/06/05(日) 07:52:23
死後も心臓をキュロノスに利用されて世界滅亡に使われるとかどうしようも無さすぎる…
119: 名無しのあにまんch 2022/06/05(日) 12:29:17
こいつのせいであの世界の防衛力が低下しただころか、死んだ後もその心臓のせいで滅びの危機に晒されてるんだからガチで種族神の面汚しだな
49: 名無しのあにまんch 2022/05/31(火) 18:44:25
そう考えるとグランマーズのヒロイン力凄いな‥こんなに幸せにしたくなるおばあちゃんキャラはあんまり見ないな
元スレ : アストルティアを脅かす脅威多過ぎぃ!