最近漫画やアニメで女湯覗き展開見なくなったよね

  • 308
1: 名無しのあにまんch 2022/01/29(土) 15:36:32
女湯覗きとか最近の漫画では見ないな
3: 名無しのあにまんch 2022/01/29(土) 15:39:48
最後に見たのは008かな
5: 名無しのあにまんch 2022/01/29(土) 15:40:37
>>3
最近じゃん
12: 名無しのあにまんch 2022/01/29(土) 15:43:06
>>5
超今風の漫画だから
52: 名無しのあにまんch 2022/01/29(土) 15:53:24
ワンピースでみたから最近と言ってもいいだろう
61: 名無しのあにまんch 2022/01/29(土) 15:55:02
>>52
アラバスタの風呂覗きなんてアニメでも20年くらい前だけど
117: 名無しのあにまんch 2022/01/29(土) 16:01:38
最近テイルズで見た
1番ノリノリだった男は人気投票1位だった
6: 名無しのあにまんch 2022/01/29(土) 15:41:05
ブラクロのヤミが覗くやつが炎上したからね
16: 名無しのあにまんch 2022/01/29(土) 15:44:09
>>6
炎上したのかあ
別に紳士じゃないし現代日本でもないのにな
20: 名無しのあにまんch 2022/01/29(土) 15:45:39
>>16
読者は現代日本人だからな…
25: 名無しのあにまんch 2022/01/29(土) 15:46:30
>>16
とは言っても一部がやたら騒いだだけでそんな取り沙汰されるようなもんでもなかったと思う
気にしてる読者も見かけないし
50: 名無しのあにまんch 2022/01/29(土) 15:53:19
ブラクロのはお約束の流れ入れつつ主人公が見ません！で〆る完璧な話だったのにあれで炎上するのか
68: 名無しのあにまんch 2022/01/29(土) 15:56:05
>>50
話の流れとかちゃんと見ないで表面上の情報だけで批判するパターンもよくあるから…
80: 名無しのあにまんch 2022/01/29(土) 15:57:07
ヒロアカがこのノリで覗いてたなぁ…
2: 名無しのあにまんch 2022/01/29(土) 15:38:47
社会のモラルが向上した
8: 名無しのあにまんch 2022/01/29(土) 15:41:34
現実の倫理観の変化じゃねえかな
読者が共感しにくくなったんだと思う
８０年代の作品とか読むと野良犬に餌をあげることを善行扱いする作品を見かけるけど今はそういうのないし
13: 名無しのあにまんch 2022/01/29(土) 15:43:45
不良カッコいいというのもかなり減った
329: 名無しのあにまんch 2022/01/29(土) 16:26:55
タバコ吸う主人公見なくなった気がする
339: 名無しのあにまんch 2022/01/29(土) 16:27:29
立ちション描写もなくなったな
まぁ普通にトイレ行けよって話だしな
14: 名無しのあにまんch 2022/01/29(土) 15:43:46
ロッカーに隠れたり壁に穴開けて更衣室覗くのも
ただの性犯罪だこれってなって控えるようになったよ
72: 名無しのあにまんch 2022/01/29(土) 15:56:41
軽い気持ちで前科つくのはちょっと…
17: 名無しのあにまんch 2022/01/29(土) 15:44:27
時代が変わったんだろうな
7: 名無しのあにまんch 2022/01/29(土) 15:41:07
メタ的に言うなら漫画で裸が出てきてもそんな嬉しいものでもないくらい業界全体のエ○レベルが上がった
120: 名無しのあにまんch 2022/01/29(土) 16:01:40
いまググれば裸が見れるが
昔はなかったんだよ
それだけの話だったんだ
11: 名無しのあにまんch 2022/01/29(土) 15:42:53
女湯覗いてニュースになるのたまにあるよな
62: 名無しのあにまんch 2022/01/29(土) 15:55:14
フルメタルパニックふもっふの温泉回がアウトってこと！？
70: 名無しのあにまんch 2022/01/29(土) 15:56:30
>>62
面白いのはセーフ！
89: 名無しのあにまんch 2022/01/29(土) 15:58:00
>>70
そもそもあれもだいぶ古いわ！
27: 名無しのあにまんch 2022/01/29(土) 15:47:42
じゃあもうToLOVEるできなくなるのか
28: 名無しのあにまんch 2022/01/29(土) 15:48:23
>>27
やってるじゃねーか
29: 名無しのあにまんch 2022/01/29(土) 15:48:38
>>27
だからあやかしは男を女にした上でエ○い目に遭わせて女の被害者が居ない構図にしてる
19: 名無しのあにまんch 2022/01/29(土) 15:44:55
たははですむからね
23: 名無しのあにまんch 2022/01/29(土) 15:46:08
>>19
済むかなあ
バレてぶっ飛ばされるまでがセットだろ
30: 名無しのあにまんch 2022/01/29(土) 15:48:51
漫画なんだし覗くどころか胸揉んでもいいくらいなんだが
まあシチュとして需要なくなってきたんだろうな
42: 名無しのあにまんch 2022/01/29(土) 15:51:55
まあどうしてもってんならエ○漫画でやりゃいいじゃんみたいとこはある
31: 名無しのあにまんch 2022/01/29(土) 15:49:28
能動的スケベは減って最近は受動的ラッキースケベが増えた
274: 名無しのあにまんch 2022/01/29(土) 16:21:51
主人公がいい子じゃないと読者が不快になってしまうので反社会的な行動はしないようにして
ヒロインがいい子にしないと人気が出ないので暴力行為なども消えて
でもエッチなイベントは欲しいからヒロインの性欲を強くする
49: 名無しのあにまんch 2022/01/29(土) 15:53:17
女側が覗きしない男にどうにか画策して覗きさせようとするやつならありそうだ
今は同意の上でやらせるの多いね
109: 名無しのあにまんch 2022/01/29(土) 16:00:49
手が出せなくなったけど欲望だけは残っているので
この手の漫画では自分から見て見てという都合のよすぎる女キャラばかりになった
124: 名無しのあにまんch 2022/01/29(土) 16:02:08
>>109
結構なことじゃねえか
131: 名無しのあにまんch 2022/01/29(土) 16:04:00
てか男から動く積極的エ○が衰退して女から動く消極的エ○が求められるようになっただけでは
エ○が求められなくなったわけではないということ
185: 名無しのあにまんch 2022/01/29(土) 16:11:06
じゃあ女から覗かせるか
189: 名無しのあにまんch 2022/01/29(土) 16:11:46
>>185
結構あるけどなんとも盛り上がらない
33: 名無しのあにまんch 2022/01/29(土) 15:49:33
今は若い子がエ○主人公を嫌がる
45: 名無しのあにまんch 2022/01/29(土) 15:52:31
>>33
俺もガキの頃は横島とか嫌だったよ
今は素直な奴だなって思うけど
35: 名無しのあにまんch 2022/01/29(土) 15:49:47
というか風呂を覗きに行くような頭チ○ポ野郎を主人公として好きになれない
56: 名無しのあにまんch 2022/01/29(土) 15:53:59
>>35
サブキャラのスケベキャラでよくないか？
38: 名無しのあにまんch 2022/01/29(土) 15:51:17
>>35
主人公というかおっさんみたいだよな…
48: 名無しのあにまんch 2022/01/29(土) 15:53:08
被害の大してない軽いいたずら程度の気持ちで作者は描くが
読者から見ると普通にゲスに見える的なすれ違い
75: 名無しのあにまんch 2022/01/29(土) 15:56:48
シティーハンターはちゃんと最新映画でももっこりエ○ーン飛ばしてて実家に帰ったような安心感だった
85: 名無しのあにまんch 2022/01/29(土) 15:57:45
>>75
もっこり防止トラップで家がボロボロに！
149: 名無しのあにまんch 2022/01/29(土) 16:07:20
>>85
次の日も残ってるトラップで劇場で吹きかけた
46: 名無しのあにまんch 2022/01/29(土) 15:52:37
内容が良ければ別にいい
現実で覗かれる側を想像すると真顔の男がこちら側を見てるとか怖いけど
79: 名無しのあにまんch 2022/01/29(土) 15:57:05
創作なんだから倫理観のお話に終始するんじゃなくて面白いかどうかで判断しよう
それが面白くなかったから消えるんだし
94: 名無しのあにまんch 2022/01/29(土) 15:58:41
>>79
まあ不快感が上回ったら消えるだけで倫理観でセーフライン考えるとバトル含め何もかもダメになるわな
73: 名無しのあにまんch 2022/01/29(土) 15:56:42
携帯が普及してから洒落にならん犯罪になっていった
84: 名無しのあにまんch 2022/01/29(土) 15:57:35
ネットで拡散容易になった関係で盗撮が完全に笑えん感じに
306: 名無しのあにまんch 2022/01/29(土) 16:24:36
GTOとかもはやアウトしかねえ！
323: 名無しのあにまんch 2022/01/29(土) 16:26:24
>>306
検便にうんこ持ってくるネタとか今やったら炎上物だな！って思ったところで
まず今時は検便がなくなった事に気付いて何か微妙な気持ちになった
88: 名無しのあにまんch 2022/01/29(土) 15:58:00
ときめももシリーズ恒例だったけど
CEROが上がっちゃう関係か犯罪だからやめろよ！絶対やめろよ！みたいなイベントが代わりに挿入されてたな…
199: 名無しのあにまんch 2022/01/29(土) 16:13:13
ときメモ4で女湯覗けなくなったってネタやってたな
あれもpspだから大分昔だけど
93: 名無しのあにまんch 2022/01/29(土) 15:58:41
これは完全に現実と違う法則で動いてる世界ですよって提示するの大事よね
それしないと現実の延長線上の価値観で作品を見ることになる
96: 名無しのあにまんch 2022/01/29(土) 15:59:06
というかわざわざ覗かせるまでもなく天からの視点で女湯映せばいいじゃん！
116: 名無しのあにまんch 2022/01/29(土) 16:01:21
>>96
まあ作中キャラがオイシイ思いしなくても読者には関係ないしね
106: 名無しのあにまんch 2022/01/29(土) 16:00:26
>>96
スリルとサスペンスを求めるのはわかるよ
184: 名無しのあにまんch 2022/01/29(土) 16:11:03
>>96
福本漫画のノリで覗きさせるのは面白そうだな
204: 名無しのあにまんch 2022/01/29(土) 16:13:57
神の視点で女湯描くのは別に不快じゃないんだよね
普通に覗きに行ってなんだかんだ許される主人公ってのが不快なんであって
213: 名無しのあにまんch 2022/01/29(土) 16:15:41
>>204
これもなんか主人公の主人公力の足りなさが原因な気がする
225: 名無しのあにまんch 2022/01/29(土) 16:17:15
>>213
のぞき行為をすると主人公力を著しく減少させるタイプの読者が多くなってきてる感はある
129: 名無しのあにまんch 2022/01/29(土) 16:03:38
単にサービスシーンって話なら視点を女湯に移せばいい　見られちゃってキャー！的なリアクションが必要ならまた違うのかもしれんけど
102: 名無しのあにまんch 2022/01/29(土) 16:00:02
NARUTO序盤の自来也は登場する度に覗きしてたけど今の子はああいうのもダメなのだろうか
111: 名無しのあにまんch 2022/01/29(土) 16:00:52
>>102
今の子の親は嫌がるだろう
215: 名無しのあにまんch 2022/01/29(土) 16:15:58
エ○仙人いまだと許されないのか…
114: 名無しのあにまんch 2022/01/29(土) 16:01:07
さらば亀仙人
150: 名無しのあにまんch 2022/01/29(土) 16:07:22
主人公が不慮の事故で女湯に落下して
女達がキャーって言われてお終いなパターンは時々見る
そこから一方的にボコボコにされるのは最近だと見ない
115: 名無しのあにまんch 2022/01/29(土) 16:01:08
事故で吹き飛ばされて女湯乱入してからの決闘展開もすっかり無くなってしまった…
121: 名無しのあにまんch 2022/01/29(土) 16:01:42
>>115
そんな言うほどあったかなそんな展開…
128: 名無しのあにまんch 2022/01/29(土) 16:03:25
女キャラ同士がおっ○○の大きさでマウントするのは未だによく見かける
135: 名無しのあにまんch 2022/01/29(土) 16:04:54
同意もなく軽い気持ちで人に迷惑かけるって部分がなんか嫌とかなのかもしれない
169: 名無しのあにまんch 2022/01/29(土) 16:08:47
というかそんなリスク犯してまで女の裸見たくないよね
197: 名無しのあにまんch 2022/01/29(土) 16:13:01
今はネットで普通にエ○動画手に入るんだからわざわざ覗く必要ないだろ
220: 名無しのあにまんch 2022/01/29(土) 16:16:41
>>197
肉眼でのリアル覗きのドキドキ感は別格じゃない？
217: 名無しのあにまんch 2022/01/29(土) 16:16:17
性欲ある男主人公が嫌がられる
男からがっつくなんてカッコ悪いって風潮があるんだろう
230: 名無しのあにまんch 2022/01/29(土) 16:18:02
>>217
まあ昔から主人公が女達に対して興味なくてヒロイン達はメロメロってのはいくらでもあるしな
239: 名無しのあにまんch 2022/01/29(土) 16:19:21
>>217
でもデンジくんぐらい潔いとむしろ支持される
なんかネチャッとしてるのが嫌なんじゃねえの
280: 名無しのあにまんch 2022/01/29(土) 16:22:27
というかデンジも大概お行儀いい主人公だろ
307: 名無しのあにまんch 2022/01/29(土) 16:24:43
>>280
感情として性欲に対してストレートではあるけど行動としてはそういうの少なかったしな
237: 名無しのあにまんch 2022/01/29(土) 16:18:52
っていうかそもそも最近ラブコメでもスケベ主人公みたいの減ったしな
252: 名無しのあにまんch 2022/01/29(土) 16:20:14
>>237
ハーレムラブコメ自体も減ったな
265: 名無しのあにまんch 2022/01/29(土) 16:21:15
>>252
ラノベの今の流行り自体はラブコメなんだけど
ハーレムは流行らないんだよね今
ヒロインと主人公がひたすらいちゃつく
249: 名無しのあにまんch 2022/01/29(土) 16:20:01
高木長瀞ヤバイやつ着せ替え人形めがね忘れたとか
どれも男に性欲があるのかわからない感じだし
268: 名無しのあにまんch 2022/01/29(土) 16:21:23
>>249
ごじょーくんはシコってたよ
271: 名無しのあにまんch 2022/01/29(土) 16:21:45
上野さんは不器用の人も
前作はセクハラ→暴力ツッコミだったのが
上野さんがセクハラする感じになったもんな…
241: 名無しのあにまんch 2022/01/29(土) 16:19:28
セクハラ主人公は淘汰されてもお色気展開は残り続けたから
下着を見てしまっただけで木刀で殴られる主人公なんてのも一時期あったな
435: 名無しのあにまんch 2022/01/29(土) 16:37:16
パンツって見えてもそんな嬉しくないよな
女の子が嫌がるところに興奮するならわかる
436: 名無しのあにまんch 2022/01/29(土) 16:37:33
>>435
うんこついてるからな
by幽助
445: 名無しのあにまんch 2022/01/29(土) 16:38:24
>>435
いや…俺は嬉しい
448: 名無しのあにまんch 2022/01/29(土) 16:38:33
>>435
いや嬉しい
ラッキーイベント的な嬉しさがある
242: 名無しのあにまんch 2022/01/29(土) 16:19:30
リトとかコガラシとか覗きよりやべーことしてるし偶然ならなんでも許されるならやりようはいくらでもある
136: 名無しのあにまんch 2022/01/29(土) 16:05:07
正直なところ倫理観の向上というよりは
単に炎上回避の自主規制的なやつな気がする
26: 名無しのあにまんch 2022/01/29(土) 15:47:17
ネットの発達で炎上しやすくなったところはある
277: 名無しのあにまんch 2022/01/29(土) 16:22:04
別に女湯覗きがあろうがなかろうが漫画の面白さが変わる訳でもないし
混浴をデフォルトにしてほしい
285: 名無しのあにまんch 2022/01/29(土) 16:22:58
>>277
江戸時代かよ
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コメント一覧

1. 名無しのあにまんch 2022年02月05日 11:01:27 ID:IzMTAyMDA
今日び風呂のぞきが許されるのはリトさんくらいのもんやからな…
初代ときメモで気分だけでも味わってくるか
0
25. 名無しのあにまんch 2022年02月05日 11:13:21 ID:k2NzgwODA
>>1
現連載ではTSして一緒に大浴場に入る形で実現してたな
0
61. 名無しのあにまんch 2022年02月05日 11:27:12 ID:czNjg5MTA
>>1
大神隊長「体が勝手に…　すき
0
267. 名無しのあにまんch 2022年02月05日 18:09:40 ID:Q4NjE0NjA
>>61
体が勝手にと申すか・・・なら！
0
159. 名無しのあにまんch 2022年02月05日 12:52:17 ID:cwOTcwMjA
>>1
今はのぞきじゃ無くて堂々と混浴するパターンが増えてる気がするな
このすばのカズマさんとか
0
177. 名無しのあにまんch 2022年02月05日 13:24:49 ID:kzMzA5MTA
>>159
カズマさんアルダープと一緒に異世界マジックミラーで女子更衣室覗こうとしてたからなぁ
0
199. 名無しのあにまんch 2022年02月05日 14:22:47 ID:g3NzYyMjA
>>159
何だかんだカズマさんでクズマさんだし……
さっさと一線超えろと思ったら邪魔が入るし……
0
249. 名無しのあにまんch 2022年02月05日 16:37:36 ID:YwODc1NDA
>>159
>>177
笑いの持ちネタが基本的にセクハラだからねこのすば作者は
0
219. 名無しのあにまんch 2022年02月05日 15:10:18 ID:cyODk2OTA
>>1
のぞきまではまだいいが
盗撮は完全にアウトだな
0
2. 名無しのあにまんch 2022年02月05日 11:02:19 ID:k0MDcwODA
実際 高校生の集団が修学旅行でそれやって書類送検される自体になったからね
0
17. 名無しのあにまんch 2022年02月05日 11:10:38 ID:g2NTkyOTU
>>2
懐かしいなぁ
高校の部活旅行で「覗きに行こうぜ」とか言い出したヤツにドン引きした覚えがある

植物の様に凪いで生きたいのに、なぜ罵倒される案件を自ら求める？（吉良吉影感
0
37. 名無しのあにまんch 2022年02月05日 11:17:15 ID:k4ODg2NTA
>>17
宇宙空間とか水中みたいに漂っていたい
0
52. 名無しのあにまんch 2022年02月05日 11:24:16 ID:Q4NTczODA
>>17
でも一人は言い出すヤツが必ず居るんだよな
ウチなんて男子校なのに何処覗きに行くつもりだったんだ
0
242. 名無しのあにまんch 2022年02月05日 15:47:42 ID:U1MDAyNjA
>>52
知らないふりしちゃってぇ……
0
299. 名無しのあにまんch 2022年02月05日 23:00:22 ID:MxNzM3NDU
>>52
こういうのに関しては漫画で見るような定番の話題→（友達が「おいおいやる気か～仕方ねぇな～」とか言って乗ってくる→）やめろよ～って止められるまでが定型会話の仲間内でのギャグみたいなのが基本だからなぁ
ガチでやろうとしてるやつがいたら大半の人が止める側になると思う
0
63. 名無しのあにまんch 2022年02月05日 11:28:50 ID:Y0MDUzOTA
>>2
まあ現実でやったらただの犯罪なのは昔から変わらんが
0
121. 名無しのあにまんch 2022年02月05日 12:13:30 ID:Y1NzQ0NTU
>>2
あれはケータイで盗撮してたからじゃなかったけ
0
253. 名無しのあにまんch 2022年02月05日 16:48:59 ID:YzODg5NTA
>>121
今の時代性犯罪は９割がた盗撮とワンセットなんだよ。
0
186. 名無しのあにまんch 2022年02月05日 13:51:59 ID:A0NzkyMzU
>>2
妹は修学旅行でされたよ
女子生徒達のメンタルケアとかで色々大変だったし、学校が日和って警察に届けなかったから親同士も揉めた
やった奴らは携帯没収で先生がSNSとかメールとか画像送信してないかチェックしたらしいけどあれ以来温泉来たら覗きでしょ！とかいう描写はない方が良いと思うようになった
0
210. 名無しのあにまんch 2022年02月05日 14:45:58 ID:M5MTgyNDA
>>186
動画は悪質だな
現代だとゲス過ぎる
消えるシチュだったのは妥当に思える
0
216. 名無しのあにまんch 2022年02月05日 15:01:45 ID:Y1ODA5OTU
>>210
昔はポラロイドだった
0
3. 名無しのあにまんch 2022年02月05日 11:04:40 ID:kxNTcxODA
女湯のぞきなんて絶対真似する奴が出てくるからな
0
202. 名無しのあにまんch 2022年02月05日 14:30:46 ID:I4OTE0MzA
>>3
漫画描写だと覗いたら桶ぶつけられるか正座で終わりだからな。現実はあまくない
0
230. 名無しのあにまんch 2022年02月05日 15:32:21 ID:Y1ODA5OTU
>>202
現実というか、大昔の古い現実をずーっと引きずってる世代が順に消えてって常識が上書きされたんだろうなと
向田邦子のエッセイに夜這い強かんで結婚した男の話が普通に載ってる。昔と今ではそれくらい価値観が違う
0
254. 名無しのあにまんch 2022年02月05日 16:51:05 ID:M1MDU5MTA
>>202
漫画でも昔よりリアリティラインが上がってるからな
現実に即して、覗かれた女子グループとの仲が以降ずっと険悪になって
キャラの中でも気弱な子が泣き出した後不登校になってそのまま転校して
物語からフェードアウトとかやったら
後世まで胸糞漫画として叩かれることになる
0
279. 名無しのあにまんch 2022年02月05日 19:24:42 ID:A2ODM1MTU
>>3
これにはフィクションと現実を混同するやつが〜って意見は出ないんだな
0
287. 名無しのあにまんch 2022年02月05日 20:30:37 ID:MzNzUzMA=
>>279
大人ならともかく真似するのは子供の場合もあるからなぁ
0
303. 名無しのあにまんch 2022年02月06日 09:38:03 ID:AwMDk3MjQ
>>287
/togetter.com/li/1840990
犯　罪率は文学創作の普及率に反比例するという研究結果があってな
創作物からのモラル育成って影響が実はクッソでかい
0
307. 名無しのあにまんch 2022年02月08日 17:02:08 ID:k1NzMxMg=
>>287
でもなんでノゾキだけがアウトになったんやろね
万引きとか自転車の二人乗りとか立小便とかの描写しても別に騒ぎになったりしないやろ
0
294. 名無しのあにまんch 2022年02月05日 22:04:46 ID:Y2MzU0NzA
>>279
まあ、結局は視聴する側の問題だし、やってはいけないことをしっかり大人が教えればいいだけなんだけどな。
ただ、あえて犯罪行為を助長するおそれのある描写をする必要は無いってんで、拒否反応を示す人もいる。
0
4. 名無しのあにまんch 2022年02月05日 11:05:33 ID:Q4NTczODA
そういえば諸星あたるは軽くナンパはする癖に、ラッキースケベで覗きしたら「犯罪者になってしまった」とかなんか言ってガクブルしてなかった？
0
20. 名無しのあにまんch 2022年02月05日 11:11:13 ID:YwNTQwMjA
>>4
あたるとラムはまだ一線超えてないし、その辺は割と倫理観もってる
ナンパ成功すると戸惑いも見せるしな
竜之介の胸を抱きしめたりそういうことは抵抗ないのに
割と価値観が小学生のエロガキぐらいで止まってる
0
29. 名無しのあにまんch 2022年02月05日 11:14:47 ID:I5NDcwODU
>>4
ナンパは犯罪じゃなくて覗きは犯罪だからだろ
お前みたくナンパと覗きを同列に考えてるようなのが多いから炎上するようになったんだよ
0
32. 名無しのあにまんch 2022年02月05日 11:16:00 ID:g2OTczMTU
>>4
あたるにとってのナンパは直接的な行為に結びつけるためじゃなくてコミュニケーション手段なんだ
だからそれ以上の領域に踏みいりそうなときは途端に怖じ気づく
0
84. 名無しのあにまんch 2022年02月05日 11:44:19 ID:g2NTkyOTU
>>32
ナンパが成功してビックリしてる話あったしな

（ラムとの約束時間まであと５分……もう一ナンパするか！　どうせ失敗するし）
0
74. 名無しのあにまんch 2022年02月05日 11:38:38 ID:YwNTQwMjA
>>4
思い出したらあたるが風呂のぞこうってする話あったわ
行動も移してた
三助としてのバイトの時だが女子風呂にもいってるわ
0
212. 名無しのあにまんch 2022年02月05日 14:54:36 ID:YxMDQ1NTU
>>4
あたるってスケベだけどいやらしいわけじゃないんよ
だから嫌われにくい
0
298. 名無しのあにまんch 2022年02月05日 22:56:31 ID:MxNzM3NDU
>>4
ナンパ＝悪みたいなのって漫画にあるような強引に迫るあれとかまぁ色々あるんだけど
基本的には見知らぬ異性に声かける・お話しするってだけだからな
0
5. 名無しのあにまんch 2022年02月05日 11:05:45 ID:kwNjI2NTA
ブラクロのアレ炎上したんか今知った、つーかどこに炎上する要素あんの？なんだかんだ覗いてないやんけ
0
21. 名無しのあにまんch 2022年02月05日 11:11:52 ID:AyNTU2NTU
>>5
世の中の炎上の8割は決めつけだぞ
言ったもん勝ち
0
72. 名無しのあにまんch 2022年02月05日 11:35:58 ID:E0MDAwODA
>>5
こういうセリフを高校生くらいが言うのとオッサンが言うのとじゃ全然印象違うからな
ヤミのことは好きだけどここは正直気持ち悪かったし
0
136. 名無しのあにまんch 2022年02月05日 12:30:21 ID:cxOTI3NzA
>>72
よくもわるくも未成年だから許されている描写ってあるよね
要は若気の至りってやつだ
味方ポジションの成人キャラは倫理観ちゃんとしてないとガチで嫌われる
0
181. 名無しのあにまんch 2022年02月05日 13:29:34 ID:U5MTU0NTA
>>72
あの漫画はヤミのファンも多いだろうし
こんな気持ち悪いオッサンみたいな描写されたらそりゃ不満も出るよな‥
0
170. 名無しのあにまんch 2022年02月05日 13:11:04 ID:I5Njc0NzA
>>5
一部のお気持ち繊細マンが騒いでただけで炎上まで行ってなかったよ
0
204. 名無しのあにまんch 2022年02月05日 14:32:20 ID:gwMDc4ODA
>>5
サザエさんがコロナ禍にGWに旅行に行くというアニメの内容で炎上しました！というネットの記事があって、それに対して批判者側を叩く意見で燃えたけど、実際調べてみたら全く炎上してなかったとかよくある話よ

○○という展開で炎上してた！はもはや架空の叩く奴を叩くためのマッチポンプ
0
6. 名無しのあにまんch 2022年02月05日 11:05:57 ID:Q3NjIzNTA
いやあ久しぶりにかぐや様まとめかと思いましたよ(着火剤
0
27. 名無しのあにまんch 2022年02月05日 11:13:41 ID:YwNTQwMjA
>>6
荒れるだけだし、いまわずかにまとめてるところも
罵倒の嵐でそんなに嫌なら読まなきゃいいのにとなるぐらい
酷いぞ……
ここって結構マジで書き込み制限するから
そうやって焚きつける真似は推奨しない
0
43. 名無しのあにまんch 2022年02月05日 11:19:16 ID:Q2NjE3MTA
>>27
かぐや様今そんなことなってんの！？
0
96. 名無しのあにまんch 2022年02月05日 11:50:23 ID:I0Mjk0MDU
>>43
そんなことっつってもただ文盲の馬鹿が喚いてるだけだよ
0
198. 名無しのあにまんch 2022年02月05日 14:16:43 ID:c0NDcyNzA
>>96
単行本派だから遅れて大仏回読んだけどしっかり話の筋通ってていつも通りのかぐや様だったわ
大仏嫌いまでならわかるけどそこから「坊主憎けりゃ袈裟まで憎い」で作品や作者を叩いてるだけだなあれは
0
209. 名無しのあにまんch 2022年02月05日 14:45:23 ID:k1OTE3NzA
>>198
まあ、作者に関しては炎上するような発言してるからしゃーない。

叩くのはよくないが、叩かれるの予測できるような発言は極力控えるべきだよ。
0
168. 名無しのあにまんch 2022年02月05日 13:09:20 ID:Y1MDM0NTA
>>43
編集の都合か作者の都合かは分からないけど引き伸ばしすぎなんだよ‥
良い感じに終わらせられそうなタイミングあったし
こんなに晩節を汚すなら終わっといて欲しかった
0
227. 名無しのあにまんch 2022年02月05日 15:24:03 ID:I0Mjk0MDU
>>168
お前が馬鹿なだけよ
0
128. 名無しのあにまんch 2022年02月05日 12:23:04 ID:AwMDA3ODU
>>27
いや、よそと違ってここの場合は荒らしが荒らしてただけだから同じ扱いされても困るわ
0
152. 名無しのあにまんch 2022年02月05日 12:47:54 ID:I0Mjk0MDU
>>128
同じようなもんよ
0
7. 名無しのあにまんch 2022年02月05日 11:06:17 ID:IxMjc0NjU
主人公が覗くのは良い
他のモブどもがヒロインたちの裸を除くのは許さん！！！怒怒怒
0
8. 名無しのあにまんch 2022年02月05日 11:06:25 ID:g2NDU2MTA
>ブラクロのはお約束の流れ入れつつ主人公が見ません！で〆る完璧な話だったのにあれで炎上するのか

アスタがシスター一筋なのとユノが冷静に「いや、見たくないです」って反応してるの好きだった
0
68. 名無しのあにまんch 2022年02月05日 11:33:21 ID:Y0MDUzOTA
>>8
主人公とライバルが今の子代表な価値観で妥当なオチよね
ヤミって前世代主人公が昔の漫画あるあるなこと言いだしたのに対してみたいな
0
73. 名無しのあにまんch 2022年02月05日 11:38:22 ID:cyNjU0OTA
>>8
まあ若いやつらがノリで言ってる分には微笑ましいけど
生々しい年齢のヤミがな‥
0
9. 名無しのあにまんch 2022年02月05日 11:07:12 ID:AwMjcwMDA
和の国編・・・
0
15. 名無しのあにまんch 2022年02月05日 11:10:08 ID:c2OTc2NTA
>>9
まあ混浴だし
0
91. 名無しのあにまんch 2022年02月05日 11:48:43 ID:gzMjgwODU
>>15
>>39
混浴なのに大嫌いなジェルマの技術で透明化してまで覗きに行くサンジのある意味男らしさ
0
39. 名無しのあにまんch 2022年02月05日 11:18:13 ID:M0MzY4MA=
>>9
和の国編…と思ったけど混浴だから違うのか
0
89. 名無しのあにまんch 2022年02月05日 11:47:47 ID:YyMTg4ODA
>>9

日本で、胸が女性の性的なアピールポイントと捉えられるようになったのは、ここ百年くらいの話。欧米の価値観がはいってきてから。明治くらいまではそうではない（マジで）。日本で、アメリカ人のモースが散歩してたら庭先で行水をしている若い女性を見てびびる話がある。
大きな胸がいいというのは、戦後の話でアメリカの影響。
昔の日本で混浴がそれほど問題になっていないのは、このためもある。
0
220. 名無しのあにまんch 2022年02月05日 15:11:53 ID:Y3ODQ0NTA
>>89
胸もダメで尻もダメなら日本人は何に性的魅力を感じてたんだろう？
0
281. 名無しのあにまんch 2022年02月05日 19:39:46 ID:U4NzU4NjA
>>220
足首（割とマジで）
0
239. 名無しのあにまんch 2022年02月05日 15:46:08 ID:YzNzU0MjA
>>9
全員金玉潰されたからセーフセーフ
0
10. 名無しのあにまんch 2022年02月05日 11:07:17 ID:EwODMzNzU
部活の同期がやってその旅館合宿で二度と使えなくなった上に
ソイツらがうざくて浴場行ってなかった組も連帯で謝る羽目になった
やった理由は「覗けそうな穴があったから」
漫画と違って人に迷惑かけた時点で笑い話にも武勇伝にも使えないし　本当に現代日本の倫理観なのか疑っちゃうよ
0
140. 名無しのあにまんch 2022年02月05日 12:35:09 ID:cxOTI3NzA
>>10
漫画アニメの影響で、バレても叱られて良い思い出になって女子もまんざらでもなさそう…って青春の1ページになると本気で思ってる奴はいるからな…
現実との区別がつかない奴って恐ろしいけれど、いるんだよな
0
259. 名無しのあにまんch 2022年02月05日 17:06:51 ID:g3ODExNDU
>>140
女子からしたら単純にクソ不愉快なんよな
されたら絶縁よ
0
11. 名無しのあにまんch 2022年02月05日 11:07:28 ID:M3ODY0MzA
裸体よりもフェチ方面の方が興奮するからなぁ
0
110. 名無しのあにまんch 2022年02月05日 11:58:24 ID:Y3OTc2MTU
>>11
ただ入浴シーンが描かれるのと
覗きの描写があるのではそこが違うんだろうね
0
12. 名無しのあにまんch 2022年02月05日 11:08:09 ID:YwNTQwMjA
吸血鬼すぐ死ぬは一応のぞきイベントはあったな
まあのぞいた吸血鬼追いかけて男湯におしかけていく流れになったけれど
0
13. 名無しのあにまんch 2022年02月05日 11:09:53 ID:Q3MDUyNjA
DNAに支配されているのが人間だから性欲からの脱却なんて不可能や
中世に神様だからOKって理屈で裸婦画が増産されたようにどんなに良い子ぶったところで男も女もありとあらゆる抜け道をついて性的に消費され続けるんやで
0
53. 名無しのあにまんch 2022年02月05日 11:24:25 ID:YwNTQwMjA
>>13
江戸末期の風呂の混浴OKな状態を外国人が驚いて
日本人はなんて爛れた民族なんだと言ったら、
日本人側は風呂入るのにそんなこと考えてるんか、外人らは助平だと逆に驚いたって話あったな
まあ日本人側もまったくないわけじゃなくて、若い女が
風呂入るときはおばさん、お婆さんらがそれを囲って守ってたって話だが、そもそも当時の風呂屋の中は暗いんで中はあまり見えないからそういう間違いが起きる頻度は少なかったっていうし
時代と場所によって性欲の現れ方もかわるんだろうなとは思う
0
106. 名無しのあにまんch 2022年02月05日 11:56:25 ID:AzMzc2MDU
>>53
欧州のサウナは現代でも普通に混浴で
男女一緒に裸で利用してるんじゃなかったか？
0
217. 名無しのあにまんch 2022年02月05日 15:07:38 ID:g0ODAxMDA
>>106
一部にそういうサウナがあるだけで全部ではないらしい
0
248. 名無しのあにまんch 2022年02月05日 16:28:47 ID:g2NTkyOTU
>>106
そーいうところは水着着用だろ

日本の銭湯で「え、全部脱ぐの？」と驚く欧米人の話はちょくちょく聞く
同性愛者もいるんだから、『男女で分かれてるから全裸でO.K.』という文化も古いっちゃ古い
性自認の問題も絡むしな
0
297. 名無しのあにまんch 2022年02月05日 22:22:18 ID:M5MDc4NjU
>>53
ぶっちゃけ江戸時代の銭湯での混浴も売春行為とセットみたいなもんだし、実際爛れてるゾ 湯女
0
221. 名無しのあにまんch 2022年02月05日 15:14:43 ID:cyODk2OTA
>>13
アフロ田中でもたびたびネタにしてたけど
性欲とプライド、絶対にないといけないけどあったらあったで邪魔になる
0
229. 名無しのあにまんch 2022年02月05日 15:26:08 ID:Y1ODA5OTU
>>13
ところが、小説の賞投稿なんかでも釣りエロ要素が選考のマイナスになる世の中になってるらしいんよ
しかもエロぶっ混んでくるのはエロふざけが世に溢れてた頃の最早高齢世代連中特有の特徴になってると
風俗も若い子行かなくて中高年や外国人だけになってるってコロナ前からも言われてた
0
14. 名無しのあにまんch 2022年02月05日 11:09:57 ID:c0NDcyNzA
コンプラがどうこうより需要の変化が主な理由だと思う。風呂覗きより100倍エロい描写がいくらでもあるからな今の時代。そんな中で炎上させたがるモンスタークレーマーに怯えながらそういうシーンを描くのは割に合わないんじゃないかな
0
16. 名無しのあにまんch 2022年02月05日 11:10:11 ID:Q0ODg5NDA
一番好きな風呂覗きはバカテス
0
18. 名無しのあにまんch 2022年02月05日 11:10:47 ID:k2NzgwODA
最近でも見た記憶があるけどなんだったっけ
思い出せない
0
282. 名無しのあにまんch 2022年02月05日 19:41:43 ID:U4NzU4NjA
>>18
一番最近見たのは黒子のバスケな気がする
未遂だったが
0
19. 名無しのあにまんch 2022年02月05日 11:10:54 ID:c1NzU5NzU
そもそもこういう話を求める人そんないるのかなって思ってた
だからなくなっても気にはしない
ただ特定層がクレームを入れたから無くなったみたいな形にはしないで欲しいとは思ってる
0
144. 名無しのあにまんch 2022年02月05日 12:38:42 ID:IwMzA3ODU
>>19
昔あったエロ方面での表現がなくなったのは一部のやつが騒いでるせいだって騒ぐやつも立ち場が違うだけで、やってる事は同じで好きな表現が減った/嫌いな表現が残ってるに対して都合のいい敵を探してるだけにしか思えない。
0
206. 名無しのあにまんch 2022年02月05日 14:37:50 ID:Q0OTc5NDU
>>19
いや実際に騒がれてるから消えてるってのはあるでしょ
スカートめくりやブルマとかもそうじゃん
0
238. 名無しのあにまんch 2022年02月05日 15:41:59 ID:A4OTQ3MTA
>>206
そりゃスカートめくりとか頭おかしいクソガキの頭おかしい行為でしかねーし
こんなの肯定するとかＤＱＮの武勇伝と言う名の犯罪自慢と何ら変わらん
0
288. 名無しのあにまんch 2022年02月05日 21:17:41 ID:g1NDI5MTA
>>238
それはそうだけど漫画で殺人とかは描いてもOKなのにスカートめくりは描いちゃダメなの？みたいなモヤモヤない？
0
291. 名無しのあにまんch 2022年02月05日 21:38:07 ID:U0MzYyMTU
>>288
子供が漫画読んで殺人真似してみよ！とスカートめくり真似してみよ！のハードルの違いが分からないのはまずいぞ
0
207. 名無しのあにまんch 2022年02月05日 14:40:28 ID:g5NTIxNzU
>>19
単純にワンパターンで面白くないもんな
0
22. 名無しのあにまんch 2022年02月05日 11:12:27 ID:I3ODQ1NjU
>たははですむからね

不意に某美の巨人の笑顔が浮かんできてダメだった
0
23. 名無しのあにまんch 2022年02月05日 11:12:34 ID:E1MDg2MjU
漫画キャラに「こうでなければならない」って強要するやつもどうなん？　って思うわ
漫画は漫画、現実は現実だろ
0
57. 名無しのあにまんch 2022年02月05日 11:26:15 ID:Q2NjE3MTA
>>23
漫画にこうあるべきだ！って声高に批判するのはあかんよな。
でも、俺は好きじゃないなーって言う個々人の感想否定までは行かないようにね♥
0
119. 名無しのあにまんch 2022年02月05日 12:11:01 ID:M5MzUxODA
>>57
自分自身の感想だけなら別によくね？
「お前がそう思うのは可笑しい、間違ってる」とかなら人の感想の否定だけど
0
129. 名無しのあにまんch 2022年02月05日 12:23:11 ID:UzNDI4NQ=
>>23
その通りだね
ただ現実には反した描写をすると当然リアリティは落ちるし、こういう現代日本人とは思えない倫理観を主人公が晒してしまうと読者の好感度も下がる
となるとやっぱり炎上に繋がりかねない描写は作者にとってもリスクでしかないね
0
141. 名無しのあにまんch 2022年02月05日 12:36:08 ID:kwNTkwMzU
>>23
うーん…
敷居の低い犯罪系（覗きとか未成年飲酒とか）は未成年向けに出す娯楽なら載せるのはどうかと思うよ
特に覗き系の悪いところは覗いてもバレてボコボコにされるくらいのリスクしか提示されない
子供にとってやってやれないことはなくて、バレてもそんなに怖くない犯罪って魅力的に映るもんだよ
0
157. 名無しのあにまんch 2022年02月05日 12:50:27 ID:E1MDg2MjU
>>141
「これは相応しくない、これは教育によろしくない
故にこんな描写はしてはいけない」

こういう発想は表現規制に繋がるからなあ
創作なんだから作者には自由にやらせていいんだよ
読者にあるのは読むか読まないかの権利だけだ、作品をなくす権利なんてない
0
205. 名無しのあにまんch 2022年02月05日 14:36:20 ID:Q0OTc5NDU
>>157
読者の好感度は度外視を覚悟した上で「そういうことをする」キャラだ、というキャラ付けでやるならありだと思うんだよね
0
237. 名無しのあにまんch 2022年02月05日 15:41:29 ID:QyOTIzOTU
>>157
もうそういう時代じゃない　のぞきイベントなんて喜ぶやついない
0
277. 名無しのあにまんch 2022年02月05日 19:10:11 ID:YyNTA3ODA
>>237
時代関係ないよ
制限するのがよくないのは変わらん
0
24. 名無しのあにまんch 2022年02月05日 11:12:41 ID:E4MjQ2MTA
最近で覚えてるのは透明になって覗きに来たサンジだわ
0
26. 名無しのあにまんch 2022年02月05日 11:13:30 ID:I5NDcwODU
まあ男だって女が男を痴漢に仕立てる冤罪ネタをギャグとしてやってる展開は見てて不愉快だろ
0
77. 名無しのあにまんch 2022年02月05日 11:40:55 ID:cyNjU0OTA
>>26
昔の少女マンガだと軽いノリでやっててマジでビビるやつ
0
108. 名無しのあにまんch 2022年02月05日 11:56:50 ID:gyNDc5MDA
>>77
痴漢冤罪シチュの少女漫画とかどうやって話持ってくんだ…よければタイトルおせーてクレメンス
0
178. 名無しのあにまんch 2022年02月05日 13:26:51 ID:U5MTU0NTA
>>108
具体的なタイトルも浮かばないのに横からで申し訳ないけど
多分誤解があると思う
痴漢冤罪がメインテーマの話ならまだいいんだけど
全然そういうのじゃなくて本筋の話に一切関係ないのに日常描写みたいに1コマだけそういうシーンが挟まったりする
0
192. 名無しのあにまんch 2022年02月05日 14:11:01 ID:g2NDg5MA=
>>108
例えばだけど別れ話をしてる男女が描かれてるとして
別れたくない男が女の肩を掴む→きゃー！痴漢！この人痴漢です！→通行人が騒ぐ→あたふたしてる男を置いて逃げる
ってシチュはわりとある。
0
232. 名無しのあにまんch 2022年02月05日 15:37:22 ID:A3MDA4MTA
>>192
そういう周りが勘違いするパターンは悪意がないからまた違う
酷いのだとあのオッサンにイラッときたからみたいなノリでやって数コマで終わる
0
93. 名無しのあにまんch 2022年02月05日 11:49:29 ID:c3ODU2NDU
>>26
ギャグとして片付けられるレベルかどうかにもよる気がする
覗く→殴られる　だけだと別にいいが
覗いた奴が満足気だったりすると不快感が勝ってしまう
結局犯罪行為なんだし、色々言われてでもやるような描写じゃないって事で書く人もいなくなったんかなぁ
0
252. 名無しのあにまんch 2022年02月05日 16:46:26 ID:M1MDU5MTA
>>26
おニャン子クラブの「おっとCHIKAN!」って歌が
娯楽で痴漢冤罪を仕立ててる内容で、現代では放送困難だな
0
28. 名無しのあにまんch 2022年02月05日 11:13:43 ID:IwNDgyMDA
今の子はそれで満足だし違和感すら感じないんだろうな
20台半ばの俺も80,90年代のバラエティようつべで見かけたら女にマジで容赦なくてちょっと引いたし、世代によって常識が変わるよね
0
56. 名無しのあにまんch 2022年02月05日 11:26:11 ID:g2MDg0NQ=
>>28
どういう風に容赦なかったかはこの書き込みじゃわからないけど、男性と同じような多少危険なことや痛みを伴う事って意味なら、ジェンダーレスが唱えられてる今の時代の価値観で考えればそれほど問題はないのでは？
0
87. 名無しのあにまんch 2022年02月05日 11:45:46 ID:cwNTg3NzA
>>56
身体的特徴の揶揄やセクハラの類じゃね
0
98. 名無しのあにまんch 2022年02月05日 11:52:04 ID:Y0MjU0NTU
>>56
コント番組でレ○プシーンをギャグとして描くようなのが普通にあったんだよなあの頃
子供の頃はよく意味がわからんまま笑ってたけど思い返すと酷い
0
173. 名無しのあにまんch 2022年02月05日 13:16:42 ID:cyNjU0OTA
>>98
軽いのでも腰振りながら「お前は俺のカキタレになるのだぁ～」とかあるしな
0
241. 名無しのあにまんch 2022年02月05日 15:46:20 ID:czNjg5MTA
>>173
ゴレンジャイ今でも好き
上の方でエロふざけが世に溢れてた頃の最早高齢世代連中特有の特徴、ってのあったけどモロにその世代
お笑いウルトラクイズとか西部警察とかメチャクチャな時代のものを見てきたから
感覚がマヒして今の時代のものが薄味に感じる
でもそれは自分が今の時代に適応出来てないんだと自覚してるので隙自語でスマン
0
260. 名無しのあにまんch 2022年02月05日 17:33:45 ID:cyNjU0OTA
>>241
その世代なら適応がどうこうじゃなくて単純に年取ったから
若い頃より娯楽への興味とかの感度が衰えただけだろ‥
0
257. 名無しのあにまんch 2022年02月05日 16:56:36 ID:M1MDU5MTA
>>98
80年代の寝起きドッキリとかだと
寝ぼけてるアイドルの布団に仕掛け人が潜り込んで
抱きついて腰振るとかあったな
今だと寝起きドッキリ自体大概アウトだけど
やるなら同性の芸人か同じグループのメンバーが仕掛け人ってのが基準っぽいなあ
0
271. 名無しのあにまんch 2022年02月05日 18:40:17 ID:UwMjM2NTA
>>28
バカ殿でコントの中で女性が脱がされておっぱい丸出しになってたりした（もちろんモブだけど）
あとは服の前面が切り取られて胸とお腹あたりが丸見えの女性に
トランプのマークを書いて床に並べてババ抜きとかしてた
0
30. 名無しのあにまんch 2022年02月05日 11:15:13 ID:c1ODYyMDA
だいぶ古い漫画だけどパッパラ隊ののぞき→射サツのお約束好き
0
31. 名無しのあにまんch 2022年02月05日 11:15:55 ID:YyMzEwODU
暴力ヒロインと同じだよね
0
33. 名無しのあにまんch 2022年02月05日 11:16:46 ID:Y0MDU1NzA
女のハダカは見たいが好きな子のハダカは
他の男に見せたくないという葛藤がよかったのだが
0
34. 名無しのあにまんch 2022年02月05日 11:16:53 ID:E3MDIxMDA
単純に漫画のノリを理解しきれなくなった繊細な読者が増えただけでしょ
漫画で覗きやってたからって現実でやったらそいつがアホなだけだし
冷静に考えれば犯罪でしょってシーンはいくらでもあるのに、覗きや性関係になると一気に騒ぎ出す
現実とのラインを引けてないんだと思う
0
48. 名無しのあにまんch 2022年02月05日 11:21:23 ID:Y5MzA0OTU
>>34
殺人とかな
0
65. 名無しのあにまんch 2022年02月05日 11:30:00 ID:E5MjQxMA=
>>34
どちらかと言えば、読者がそれを求めなくなって、書いてる側が｢必要ない｣と判断してきたからだと思うな
価値観のアップデートなんて大袈裟なものじゃなくて、｢のぞきイベントのノリ｣に馴染みのない世代がクリエイター側に増えてきただけな気がする
｢のぞき｣ってかつての｢スカートめくり｣みたいな｢古いラブコメの象徴｣って感じがする 単純に古臭さがあるんだよね
0
86. 名無しのあにまんch 2022年02月05日 11:45:45 ID:E0MDAwODA
>>34
昔の少女マンガだとギャグみたいなノリで痴漢でっち上げやるけど男性から見たらフィクションでも不快だろ？
0
185. 名無しのあにまんch 2022年02月05日 13:49:52 ID:E1MDg2MjU
>>86
読んだことないからどんなのかは知らんけど
不快に思っても「こんな描写は良くない」なんていう文句まではつけないよ
0
231. 名無しのあにまんch 2022年02月05日 15:34:12 ID:A3MDA4MTA
>>185
あなた個人はそうかもしれないけど
痴漢冤罪が社会的な問題になった時期にこういう描写が不快ってそこそこ話題になってたし
今はそういう描写がある少女漫画なくなったから
こういうのは少年漫画でも少女漫画でも一緒よ
0
233. 名無しのあにまんch 2022年02月05日 15:38:42 ID:I0MzY1NjA
>>231
つまり漫画と現実のラインを引けてない繊細な読者が騒ぎ立てて表現に圧力かけただけだな

そのうち海外みたいに「美女ばかりなのはおかしい」とか「黒人出さないのは差別」とか「同性愛キャラを必ず出せ」とかいう世の中になるかもね
0
276. 名無しのあにまんch 2022年02月05日 19:02:54 ID:UxOTk4ODA
>>233
バランスの問題だろ、確かにクレヨンしんちゃんとかそう言う批判でげんこつが無くなったりとか流石にどうよ？ってな面もあるのは否定しない

けど、そう言う海外のあれみたいな意見で売れるなら、そう言う世の中になるかもだが実際売れないだろうし、そこまではいかんよ
0
283. 名無しのあにまんch 2022年02月05日 20:00:27 ID:UzNDQyMjU
>>86
女湯覗くシーンがある漫画はタイトル込みでたくさん上がってるのに対し痴漢冤罪があるという少女漫画のタイトルが全然上がらない＝普通の少女漫画にはほぼ滅多にない描写（変なレーベルにはたまにある？）って事だから比較として使うのは微妙じゃないか？
痴漢されてるのをヒーローに助けられる展開ならたくさんありそうだけど

少女漫画に限らないけど、悪役（本当の悪人ではなくお金持ちの娘である主人公・ヒロインを連れ戻しにきたガードマン等も含む）やしつこいナンパ男に捕まりそうになったから「痴漢！」と叫んでその隙に逃げるって展開なら昔はたまにあったと思うがそれも冤罪描写になる？
0
97. 名無しのあにまんch 2022年02月05日 11:51:26 ID:E5Mzg0MTA
>>34
厳密に言うと読者ですらなくて、ただ攻撃対象を探してる人が増えてしまった結果とも言えるな。
上がり目と希望のない人間にとって、最後の希望は正論を盾に気にくわない周りの全てを殴ることだから。
正当性はあるというか、正当性以外なにもないとも言う
0
133. 名無しのあにまんch 2022年02月05日 12:25:46 ID:Q4MjAwMTM
>>97
いやいや、読んでいて引っかかる描写はあるだろ
そういうのを批判するのを未読ア.ンチ扱いとかそれはそれで歪んでるな
0
139. 名無しのあにまんch 2022年02月05日 12:34:24 ID:gwMzQzNzA
>>34
バクマン。の福田さんが言った「漫画は聖書や教科書じゃねぇ！」とのはその通りなんだけど、それを理解してないやつが増えてるんだよな
ヤンキーとかが子供に悪影響がとか言ってるやつは子供のころガンダムとかで人殺しまくってるのを見て影響受けたんだろうか
それともサザエさんしか見ずに育ったというのか
0
218. 名無しのあにまんch 2022年02月05日 15:08:19 ID:Y1ODA5OTU
>>139
人は殺してなくてもパワハラやマウント取りはするようになってるんじゃね
0
280. 名無しのあにまんch 2022年02月05日 19:25:03 ID:UxOTk4ODA
>>139
バクマンを例に出すなら、エスパー魔美の公表された作品は見る人全部が自由に批評する権利を持つってパパさんの言葉を出すぞ
そういう批判だって出すのは自由だろ、世の中色んな人がいてそういう影響を受けやすい心の弱い人だって別に少なくないぞ
0
244. 名無しのあにまんch 2022年02月05日 15:51:30 ID:Y0NTg0NjU
>>34
いや、そうじゃなくて、こういう行為が社会的に「嫌だけど仕方がない」ものから「嫌だから無くすべきもの」に変化した結果、読者側からして嫌悪感が先に来るようになっただけだと思う。日常的な暴力とかいじめの描写がなくなってったのと同じ感じ。別に漫画と現実の区別がついてないんじゃなくて、いじめとかセクハラが明確に「悪」になったから減っただけ。まあ正直漫画だからと言っても見てて気持ちいいものじゃないし無くなって良かったと個人的には思ってる。
0
35. 名無しのあにまんch 2022年02月05日 11:17:11 ID:c5MTM5MTA
姉貴14だぞ
0
36. 名無しのあにまんch 2022年02月05日 11:17:13 ID:c0MDg5MTA
単に軽度エロの定義が変わっただけな気がする
エロ展開は今でもあるし
0
38. 名無しのあにまんch 2022年02月05日 11:17:56 ID:E0OTUwNTU
でも女が男湯覗きに行くシーンがあっても特に批判は出ないんだろなあ
0
120. 名無しのあにまんch 2022年02月05日 12:12:51 ID:Y3OTc2MTU
>>38
僕もこっちのシーンは不快感覚えないな
0
126. 名無しのあにまんch 2022年02月05日 12:18:35 ID:gyNDc5MDA
>>38
流石にツイフェ…に毒され過ぎだわ
少年漫画の女湯覗きシチュは一種のお約束の如くあるしレアシチュでも何でもないけど少女漫画の男湯覗きシチュとか少なくとも前者より比率がない時点で
女側にそんなシチュは大体需要無いし女は女も叩くから寧ろ作者への批判で精々って事だろ
0
180. 名無しのあにまんch 2022年02月05日 13:28:50 ID:gyOTA4OTA
>>38
こっちは割とギャグで済まされるよな
まぁ、そう言うもんなんだろう…
0
182. 名無しのあにまんch 2022年02月05日 13:37:34 ID:cyNjU0OTA
>>38
男性心理と女性心理は全然違うからな‥
男ならかわいい女の子に覗かれたり触られたりしてもけっこうな人が喜んでしまうから‥
男性読者ばっかりの漫画だとそりゃギャグシーンとして流されるよ
0
195. 名無しのあにまんch 2022年02月05日 14:13:30 ID:IzMTI5NTU
>>38
うたわれるもの偽りの仮面の冒頭1話でヒロインがやってるぞ
元ゲームからその描写だし特に誰も気にしてなかった
0
200. 名無しのあにまんch 2022年02月05日 14:27:24 ID:g3NzYyMjA
>>38
いせかるでアインズ様の裸を覗こうとして捕まった守護者がしましたね
0
272. 名無しのあにまんch 2022年02月05日 18:41:09 ID:Q1NjAxNjU
>>38
ニセコイでがっつり男湯に忍び込んでた気がする
うっかり見てしまった男子の方が殴られてたおぼろげな記憶
0
40. 名無しのあにまんch 2022年02月05日 11:18:15 ID:Q2NjE3MTA
ハーレムって不思議だよな。ハーレム作品はやっぱ多いからハーレム好きな人が相当数いるはずなのに、ハーレム好きって人はほぼ見かけない。
「これはハーレム作品じゃないって！」とか何故かハーレム作品好きな人がハーレム作品を否定するようなこと言うのも珍しくない。
俺はハーレム好きじゃないから、逆にハーレム好きなのにハーレムを否定したがる人の気持ちがわからない。
オタクってのは無駄に自分の性癖には堂々とするもんじゃないのか？
0
50. 名無しのあにまんch 2022年02月05日 11:23:18 ID:g1MTA2NTA
>>40
そもそもそういう場合は考えてる定義が違う
最低でもカップル（恋人関係）が成立してる関係じゃないとハーレムとは言わないって人もいれば男が女に囲まれてるって状態ならハーレムって人もいる
この例で後者の人が誰も告白してないけど複数の女性が主人公に好意持ってるからてるからハーレムものだって言っても前者の人は否定するでしょ？
0
51. 名無しのあにまんch 2022年02月05日 11:23:21 ID:Q4NTczODA
>>40
ハーレム展開が多いのは、アイマスやウマ娘が売れてるのと同じリクツだと思うんだが
0
79. 名無しのあにまんch 2022年02月05日 11:41:58 ID:c3MDA5NDU
>>40
「誠実かつ品行方だと思われたい」けど「モテたい」って欲望が同居した結果かな
最近のトレンドになってる主人公は本命一筋だけどモテモテで結果的にハーレムってのもそういう需要かと

モテてちやほやされたいけど、そんな下品な願望を持ってると思われたくないから、ハーレムが好きなんじゃなくて主人公の人徳が好きだと主張する欺瞞
0
151. 名無しのあにまんch 2022年02月05日 12:47:14 ID:E3NTI0NDU
>>40
考えるハーレムの定義が違うからでは？

例えば、ハーレムと言われる作品でも最終的に付き合うのは1人ってパターンは多い。
ヒロインが多数出てきただけでハーレム扱いする人多いけど、その作品読んでる人からすればハーレムは多数の女の子を侍らすことだけど、この作品は最終的に1人選んで付き合ってるからそんな不純な物では無い。みたいに感じるとか。
0
166. 名無しのあにまんch 2022年02月05日 13:04:06 ID:Q2NjE3MTA
>>151
ジャンルは明確な物じゃないとはいえ最終的に複数と付き合わないとハーレムじゃないってジャンル分けは普通ないって言ってる側は思わないもんなのかな？
0
211. 名無しのあにまんch 2022年02月05日 14:49:58 ID:gzMjgwODU
>>40
刃牙の武蔵の「結局のところ全部ホモでは？」と一緒
興味ない人から見たら一緒でも細かくジャンル分けされてる
0
41. 名無しのあにまんch 2022年02月05日 11:18:41 ID:Y0NjE4MTU
女湯覗くのは見なくなったけど、男湯と女湯の交代時に従業員なりヒロインが間違えて、男湯で独り主人公が入ってる時にヒロインがやってきて混浴するパターンはよく見るようになったな
0
42. 名無しのあにまんch 2022年02月05日 11:18:46 ID:UzNDI2OTU
まぁ男湯と女湯の暖簾かけ違えたりとかで悪意ない事故として男を女湯に突入させたり女を男湯に突入させたりもできるし
0
142. 名無しのあにまんch 2022年02月05日 12:36:38 ID:M4MzA3NDA
>>42
その旅館ネットでものすごくこき下ろされて潰れそう
0
44. 名無しのあにまんch 2022年02月05日 11:19:21 ID:k5NDcwMDU
フルメタのは面白かったのに
0
60. 名無しのあにまんch 2022年02月05日 11:27:11 ID:Y5NTUzMzA
>>44
でも最近も露天風呂狙いの盗撮専門集団が逮捕されたから、今はもうやれない話よなってなる
0
67. 名無しのあにまんch 2022年02月05日 11:32:44 ID:Y1OTQyNTA
>>44
あれは「軍事用ハイテク装備で守られた女湯」を
「命を賭けて覗くッ！」ってのが面白いんだよ！
0
105. 名無しのあにまんch 2022年02月05日 11:55:46 ID:g2MDg0NQ=
>>67
やってること自体はミッションインポッシブルと同じというわけか…
0
124. 名無しのあにまんch 2022年02月05日 12:14:35 ID:k4OTQwODU
>>67
更に言えばオチも含めて面白かったわけだしな
0
45. 名無しのあにまんch 2022年02月05日 11:19:35 ID:YxNzg0NjA
バカテスで見たのは面白かったなあ
あれは周囲はノリだけど主人公が脅迫されてその犯人特定の為…って目的があったのが重要だったのか
0
134. 名無しのあにまんch 2022年02月05日 12:29:33 ID:gwMzQzNzA
>>45
男子全員で女子風呂に突撃して女子と教師たちが迎え撃つ展開はゲラゲラ笑ったなぁ
裸が映ったのはババアの好調だけだし、エロよりもギャグとして見たいんだけどな
0
188. 名無しのあにまんch 2022年02月05日 13:56:11 ID:g2Mjk0NTU
>>134
あれは途中から明久たちが迷走してたのが草だったわ。いや目的の姫路さんとか風呂じゃなくて目の前におるやんｗって

そして友情・努力・勝利の熱い展開から誰も得しないオチへの落差ｗ
0
250. 名無しのあにまんch 2022年02月05日 16:43:04 ID:g2Njg2MzU
>>45
これは書き方が上手かったっていうかギャグとして成立させてたのが上手かったと思う。多分面白いギャグとして昇華させられればそんなに文句は来ないんじゃないかな。
0
46. 名無しのあにまんch 2022年02月05日 11:19:38 ID:Y1MzA0MDA
正直裸にそんな価値ないし
0
103. 名無しのあにまんch 2022年02月05日 11:54:45 ID:AyNjU2NDA
>>46
(コスプレAVを見ながら)その通りだ、お前の言ってる事は全て正しい
0
162. 名無しのあにまんch 2022年02月05日 12:54:15 ID:E3MTU1NDU
>>103
(速攻で脱ぎ出す)
0
284. 名無しのあにまんch 2022年02月05日 20:02:08 ID:UzNDQyMjU
>>162
（即外される眼鏡）
0
295. 名無しのあにまんch 2022年02月05日 22:07:19 ID:c1NzM0NjU
>>103
（スク水切り抜き）
0
47. 名無しのあにまんch 2022年02月05日 11:20:19 ID:E3OTQ1NjU
ホテルとか旅館とかでやったらそりゃ大問題で警察沙汰になるよな
軽い気持ちで真似する馬鹿が出てくるかもしれないし
0
49. 名無しのあにまんch 2022年02月05日 11:21:26 ID:gyMTM2MjU
シティーハンターの話出てるけど同作者の別作品で友達の入浴覗かれたヒロインが嫉妬でも何でもなく静かにマジギレするシーンがあって
それ見て「そりゃそうだ」ってなって以来この手の展開は笑えなくなった
0
156. 名無しのあにまんch 2022年02月05日 12:50:16 ID:A2NDg2MzA
>>49
ファミリーコンポかな？
0
172. 名無しのあにまんch 2022年02月05日 13:13:49 ID:A0OTYwNzA
>>49
子供ながらに覗かれた女の子達がみんながみんな覗いた奴ボコったり、「もーっ！！」みたいな感じで怒って終わりなの不思議だったな。大体はショックで泣いたり、男怖がったりするんじゃないの？って。勝ち気な子ならともかく。

逆に大人になって覗きシーン＝ギャグシーンでもあるから泣いた女の子だしたら成り立たないからだろうとわかるようになった。それを面白いと思うかは別のだけど。
0
54. 名無しのあにまんch 2022年02月05日 11:25:42 ID:g1MTA2NTA
こういうので現実と区別がって言っちゃう人ほど区別が出来てないんだよなぁ
0
64. 名無しのあにまんch 2022年02月05日 11:28:50 ID:YxMzcxMjU
>>54
それはちょっと理屈がわからんのだが
0
223. 名無しのあにまんch 2022年02月05日 15:16:21 ID:cyODk2OTA
>>54
10代の頃なんて漫画やテレビの影響受けまくるからな
「そんなの関係ねえ」が甥っ子で大ブームだったが
0
274. 名無しのあにまんch 2022年02月05日 18:46:33 ID:kxODk4MzA
>>54
これの言いたいこと、要は「自分はフィクションと現実の区別を完璧につけられます」って思ってる人はフィクションの影響力を自覚してない訳で、何らかのフィクションに無自覚に影響を受けてそうってことでは？
人類が「フィクションを共有する能力」によって生き延び、繁栄してきた以上、フィクションに影響を受けるのは人類の宿業な訳だし。
0
55. 名無しのあにまんch 2022年02月05日 11:26:02 ID:YxMzcxMjU
フィクションだから倫理観なんて気にしないけど
それを踏まえても純粋にあまり面白いモノじゃないんだよね
だって覗きました→成功or失敗して怒られましたで話が終わるんだもん
0
234. 名無しのあにまんch 2022年02月05日 15:39:32 ID:k3NzY4MzA
>>55
話は現代じゃなくても読者は現代の倫理観があるからな、「現代の出来事じゃないと理解してるけど、そのキャラへの好感度は下がる、そういうことをするキャラだと印象付く」というのはある
作者、出版社にとっては本編に関係ない描写でキャラへの好感度下がるのはデメリットでしかないからカットする方向に向かい始めてるのは単純にあるだろうと思う
0
58. 名無しのあにまんch 2022年02月05日 11:26:38 ID:k3Mjg4MDA
昔より男の活力というか欲が無くなったよね
悪い意味でお利口になったと言うか
今はみんなリスク負ってまで自分から女の子の
エッチな姿なり男女の関係を求めないでしょ？
その結果、男が何も行動起こさずとも女の子が勝手に
寄ってきては勝手にアピールしだして果ては跨って
腰振ってくれる作品だらけなのが現状じゃない？
なろう全般やToloveる、終末のハーレムとか見てると
そういった最近の傾向を感じるよ
0
78. 名無しのあにまんch 2022年02月05日 11:41:57 ID:A0MDQ0NjA
>>58
お前がそんなのしか見てないって自白してるだけにしか見えないゾｗ
0
59. 名無しのあにまんch 2022年02月05日 11:27:09 ID:A5Mjg3MzU
アレ系騒ぐ奴とそいつに反応するやつ両方のめんどいやつ湧くから無くてええわ……
0
62. 名無しのあにまんch 2022年02月05日 11:27:44 ID:czMjY1MjA
フレイザード様も顔が焼けないような世の中だよ
諦めるアル、おとなしくポリってコレった表現にするアルよ
0
70. 名無しのあにまんch 2022年02月05日 11:35:36 ID:I5ODk5MDU
>>62
マァムの衣装変更とかもあるね
悲しいね
0
117. 名無しのあにまんch 2022年02月05日 12:07:13 ID:g1ODIxNDA
>>70
スマブラのホムヒカもそうだがあれはあれでやらしい感じになってないか？
0
102. 名無しのあにまんch 2022年02月05日 11:54:40 ID:A0MTU1NDU
>>62
ダイの大冒険のアニメはクオリティ高いよ
お色気シーンとは本筋じゃないし原作で本当に大事なところは変えてないから
ToLOVEるみたいなマンガでそれやったら問題だけど
0
66. 名無しのあにまんch 2022年02月05日 11:30:47 ID:czNjg5MTA
桃鉄の温泉イベントの変遷見ると時代の変化を感じる
0
69. 名無しのあにまんch 2022年02月05日 11:34:07 ID:YxMzcxMjU
フェチズム的な視点で見ても
裸をこっそり眺めるだけの覗きより
服着ててもスキンシップがある方がエロいと思う
ヒロインと腕組んでデートとか狭い場所での密着イベントとか……
0
236. 名無しのあにまんch 2022年02月05日 15:41:12 ID:Q2ODIxODU
>>69
フェチは人それぞれだからそれはあくまでお前の性癖に過ぎん
0
71. 名無しのあにまんch 2022年02月05日 11:35:50 ID:c4MTYxNjA
テイルズオブアライズの温泉イベントは主人公アルフェンのトラウマイベントになってて笑えた　
0
75. 名無しのあにまんch 2022年02月05日 11:40:11 ID:YyODYxNDA
そもそも実社会で銭湯が減ってるし、修学旅行で露天風呂ってのも漫画にしかないやつだから女湯覗き自体が読者の願望から無くなっている気がする
別に女の裸が見たいだけなら着替えのシーン映したりすればいいだけだし
0
76. 名無しのあにまんch 2022年02月05日 11:40:23 ID:A0MDQ0NjA
需要がないことに制作側が気づいてなくなっていっただけ
暴力ヒロインが消えてったのと一緒
0
190. 名無しのあにまんch 2022年02月05日 13:59:39 ID:g2Mjk0NTU
>>76
ほんとこれ
0
290. 名無しのあにまんch 2022年02月05日 21:25:07 ID:I3Mjg0NTU
>>76
エロの需要は減らないのにそういうのだけ都合良く減ったりしねえと思うけどなぁ
0
80. 名無しのあにまんch 2022年02月05日 11:42:29 ID:cyOTczMjU
ときメモも4でこれが時代かっていってたな
0
81. 名無しのあにまんch 2022年02月05日 11:43:36 ID:cxNDkxMDU
ダンまちアニメ2期では、ヘスティア様が堂々と壁をよじ登って男湯を覗いてたな
0
82. 名無しのあにまんch 2022年02月05日 11:43:57 ID:c3MjUyNTA
そもそも横島は性犯罪に限らず色々犯罪してるし…
犯罪躊躇しないキャラなら違和感ないんじゃないか
0
90. 名無しのあにまんch 2022年02月05日 11:47:58 ID:E5Mzg0MTA
>>82
ギャグ補正なきゃ余裕で死んでるしな
死神に取りつかれた状態を落ちにされた話すらあるし(フォローなし)
0
109. 名無しのあにまんch 2022年02月05日 11:57:45 ID:gzMjgwODU
>>90
事務所だと二階？の壁に張り付いて外から風呂覗こうとして窓開けられて落っこちるって流れは毎日のようにやってるらしいしな
0
228. 名無しのあにまんch 2022年02月05日 15:25:11 ID:IxNDA2MTA
>>82
横島の場合はやる相手が基本的に美神さんだからってのが一番大きいんだろうな。殴られるわ、最低賃金ぶっちぎってるわ、死ぬかもしれない攻撃の盾にされるわって相手側が法律無視上等みたいな人だし
例えば、普段からおキヌちゃん相手に覗きしまくってるみたいな描写になると不快感が大分強くなるだろうね
0
247. 名無しのあにまんch 2022年02月05日 16:27:13 ID:YxMDQ1NTU
>>228
大人しい子には絶対セクハラしないよね
むしろバッチこいされると逃げる
0
258. 名無しのあにまんch 2022年02月05日 16:58:36 ID:cwNTg3NzA
>>228
そもそも美神さんは自分の色香をエサにして横島に命懸けの除霊させたりセクシーな服装でモブ男性キャラに言うこと聞かせたりとかしてる、自分の色気を最大限利用してるキャラだからなー
0
83. 名無しのあにまんch 2022年02月05日 11:44:15 ID:k0ODE0OTA
現実的に風呂屋の覗き対策厳しくなってるとスムーズに覗けるシチュは不自然で無理矢理感ありまくりだし、話が要らんところで複雑になるし。
昔は湯の運搬の都合で男女の湯船が底で繋がってるとか、湯気抜きに天井部分開いてたりとかしたけど、そんなん平成で絶滅してると思う。
0
85. 名無しのあにまんch 2022年02月05日 11:45:43 ID:A4ODIzMDA
「蒼天のソウラ」の覗き回がいいんですよ、特にお腹まわりがね。
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88. 名無しのあにまんch 2022年02月05日 11:47:09 ID:k4NzE1NzA
犯罪だからその表現ダメならバトル漫画とか全滅だし製作者側がちょっと過剰に配慮してる気がするけど
花咲くいろはのサバゲーの人達の回は好きだったな
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92. 名無しのあにまんch 2022年02月05日 11:49:04 ID:cxNDYwMDU
需要がなくなって廃れていくのは良いんだけど
漫画に限らずうるさい団体に表現規制されて作品の面白さが損なわれるようなのは勘弁願いたい
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94. 名無しのあにまんch 2022年02月05日 11:49:52 ID:Q3ODk4NzU
ただ単に漫画やアニメでのぞきやっても見ててつまらないし不快に感じた読者や視聴者が増えたってだけだろ
0
95. 名無しのあにまんch 2022年02月05日 11:50:21 ID:M1NjY3MzA
女側からしたら風呂という足場が不安定で無防備な場所で、自分より腕力あってフル装備のやつが興奮してこっち見てる
というシチュエーションは普通に恐怖だろう
可哀想だから減ってきて良かったよ
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191. 名無しのあにまんch 2022年02月05日 14:01:36 ID:YxNzIzMDU
>>95
というか覗く側も物理的に危ないことやってたりして見てて面白くないんだよな
死亡事故につながっておかしくない手口だったりするし
殆どの場合は上にあるフルメタみたいな困難を乗り越える面白さと最終目的のバカバカしさのギャップを楽しむコンセプトってわけでもないし
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222. 名無しのあにまんch 2022年02月05日 15:14:47 ID:Y3ODQ0NTA
>>95
普通にキモいし犯罪だから嫌なんであってそんなジェンダー的な戦力差に恐怖してるっわけじゃないだろ
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261. 名無しのあにまんch 2022年02月05日 17:37:20 ID:czODEyMjU
>>222
本能的に「ジェンダー的な戦力差に恐怖」を感じてることを手っ取り早く「普通にキモい」と表現してるんですよ。
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275. 名無しのあにまんch 2022年02月05日 18:50:02 ID:UwMjM2NTA
>>95
ダンダダンでヒロインが知らずに混浴に入ってワニに襲われるシーンは嫌悪感が凄かった
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99. 名無しのあにまんch 2022年02月05日 11:52:06 ID:A5NTUzMjA
万引きとか覗きとかの犯罪が、一昔前はその悪質性が軽視されてたってことでは。幽遊白書は、主人公は万引きしてるけど、かけらも反省してないし。
読者多数の倫理観が進歩して、それに合わせてきた感じ。
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100. 名無しのあにまんch 2022年02月05日 11:53:07 ID:I4Njg1MTU
そう考えると風呂覗きだけで1巻分話作ったバカテスってすげーわ
0
101. 名無しのあにまんch 2022年02月05日 11:54:07 ID:gzMjgwODU
覗き自体の良し悪しは別として
グレンラガンのカミナの「見てえもんは見てえんだ！」と堂々と覗きに行くのも
シモンの穴開けてこっそり覗こうとして
「シモンはちょっと頼りなくない？」
「アイツもやる時はやるのよ」
みたいな会話を聞いてせっかく開けた穴をふさぐのもそれぞれのキャラが出てて好き
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104. 名無しのあにまんch 2022年02月05日 11:54:56 ID:MxMTY1ODU
ダンまちはあったな、と思ったけどあれもだいぶ前か…ベルくんは許されるというか歓迎されるしむしろ逆に覗かれもする方だけど
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107. 名無しのあにまんch 2022年02月05日 11:56:47 ID:AzNTM1MzA
単によりウケるエロシチュを選ぶようになっただけじゃない？
時代が進んで色んなエロシチュが産み出されてるのに
加害者被害者がハッキリ現れちゃう覗き見を選ぶ理由も無いし。
ギャグ漫画がヘイト管理をしっかり意識するようになったのと同じもんだと思う
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111. 名無しのあにまんch 2022年02月05日 11:59:57 ID:k0MzQ0NzU
そもそもそんなに覗き展開自体嬉しくない
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112. 名無しのあにまんch 2022年02月05日 12:00:05 ID:I5OTcwNjA
249: 名無しのあにまんch 2022/01/29(土) 16:20:01
高木長瀞ヤバイやつ着せ替え人形めがね忘れたとか
どれも男に性欲があるのかわからない感じだし

高木さんの西片は結婚してるし子供もいる
長瀞の先輩は性欲ある
ヤバいやつの市川もシコってた
着せ替え任侠のごじょーぐんもシコってた
メガネ忘れたも割と男側が性欲を意識して気持ち悪くなる、だがそれがいい
0
305. 名無しのあにまんch 2022年02月06日 10:29:28 ID:YyNTc4MDQ
>>112
僕ヤバはめっちゃ描写あるよね。
何度も「捗った」って描かれてるし
足立に「好きになったから山田で抜けなくなった」って言われて、「じゃあ自分は山田が好きじゃない…？」ってショック受けたり
山田に抱き着かれて「ここで勃ったらゴミだ」って念じたり
山田が部屋に来た時にゴミ箱のティッシュの処理を気にしたり
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113. 名無しのあにまんch 2022年02月05日 12:01:19 ID:gyNjI0MA=
最近の能動的な風呂覗き展開と言われて思い出すのは監獄学園とか君は008かな
正直どっちの覗き回も凄い面白かったから不要みたいな意見がよく分からない
というか創作において不要な発想なんてあるのかい？
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169. 名無しのあにまんch 2022年02月05日 13:10:23 ID:AzNTM1MzA
>>113
まぁその2つは元からそういうのがアリな作風だし
それを理解して読み進めてる読者しかいないからね
そうじゃない漫画でいきなり覗き見みたいなタイプのエロを挟み込まれたら
スベるだけならまだしも不快に感じる人も居るとは思うよ
0
114. 名無しのあにまんch 2022年02月05日 12:03:39 ID:c4MDUwNzA
倫理観がよくなってるんじゃなくて創作と現実の線引きがちゃんとできない奴が増えてて、そういう連中がネットの発達で簡単に意見できるようになってる
要するに声のでかい馬鹿が目立つようになっただけ
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122. 名無しのあにまんch 2022年02月05日 12:13:35 ID:Y0MjU0NTU
>>114
現実と創作は別といっても読者に与える印象や感情は結局現実を土台にして伝えるしかないから読者の価値観や倫理観が変わったことで楽しめなくなるのは普通にあるよ
フィクションのキャラに好印象を与えたかったら現実に良いこととされる行動をさせるしかない
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155. 名無しのあにまんch 2022年02月05日 12:49:46 ID:I4NjcyMzU
>>122
真面目すぎんよ〜
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115. 名無しのあにまんch 2022年02月05日 12:06:01 ID:g1ODIxNDA
100カノや吸死みたいに女が男湯を覗く展開もあるよね
0
116. 名無しのあにまんch 2022年02月05日 12:06:23 ID:c2NzY3MTU
昨今の露天風呂って今でドローンとか超高性能なカメラとかの対策ってどうしてるんだろうとふと気になった。どうにもならんという結論なんだろうが。
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213. 名無しのあにまんch 2022年02月05日 14:54:51 ID:czODEyMjU
>>116
個人が管理する私有地も、空港だの人口密集地だのと並んでドローン飛行禁止区域だから、風呂の管理者にジャミング装置置かれても文句言えないんじゃね？
知らずに飛ばして機体墜落損壊しても法律破ってる方が悪い。
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226. 名無しのあにまんch 2022年02月05日 15:21:48 ID:cyODk2OTA
>>116
ドローンは実際に飛ばすと数十メートル先まで音が響くし
さすがにそれは通報される
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118. 名無しのあにまんch 2022年02月05日 12:08:28 ID:Q2Njk5MTU
覗き描写の是非は知らんが、覗きネタに限らず昔擦られまくったネタを今さら何もひねらず描く作者さんサイドもどうかと思う
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123. 名無しのあにまんch 2022年02月05日 12:13:49 ID:g2Njk0MDA
よう実でもやってたけどノリがギャグじゃないからめちゃくちゃ嫌悪感あったわ
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125. 名無しのあにまんch 2022年02月05日 12:18:15 ID:A5MDc0NDU
だからよ！俺は女の子が温泉入ってるシーンが見たいんだよ！！
それを覗きに行く奴らが見たいわけじゃねえ！！
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132. 名無しのあにまんch 2022年02月05日 12:25:05 ID:gyNDc5MDA
>>125
割とマジでこれ
男湯も女湯も 異性が覗くシチュじゃなくてコレが安牌だし平穏
片方にバレないようにする一時のスリルより登場人物の誰も傷つかない世界が望ましいわ
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137. 名無しのあにまんch 2022年02月05日 12:30:29 ID:M4MzA3NDA
>>125
ですよね
女の子の裸が在ればいい
「覗く男」は必要ない
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175. 名無しのあにまんch 2022年02月05日 13:22:45 ID:U5MTU0NTA
>>125
酷い作品だとそっちメインで描いたりして萎えるからな‥
気持ち悪い男どものしょうもない言い訳がみたいわけじゃないんだよ
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127. 名無しのあにまんch 2022年02月05日 12:22:52 ID:IzMjAwOTA
コンプライアンスを…コンプライアンスを考えろ！

そういえば昔の金田一とかいかにもやってそうな雰囲気だけどどうだったっけ
0
224. 名無しのあにまんch 2022年02月05日 15:18:24 ID:cyODk2OTA
>>127
中学生の着替えを覗こうとしたのはさすがにひいたわ
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130. 名無しのあにまんch 2022年02月05日 12:23:16 ID:MxNDI0MA=
それこそキャラや作品によるけど、単純に「覗き」行為に対する認識が製作者読者共に主人公サイドのちょっとしたおイタやヤンチャ表現ではなく、ガチ犯罪じゃん…ってなってきたというのはあると思う。
学校サボりとかではなく、チャリパク傘パク万引きカツアゲ辺りと同じ扱いというか、これを「女風呂覗こうぜｗ」「コンビニで万引きしようぜｗ」みたいにギャグっぽくやった（やろうとした）主人公サイドを好意的に見せるヘイトコントロールがかなり難しい要素になった。
0
131. 名無しのあにまんch 2022年02月05日 12:23:41 ID:M0OTE5NDA
代わりに最近は堂々と男と女が混浴してたりするよな。
少なくとも女湯覗きは今のご時勢的にはアウトかな。舞台設定をなろう異世界にしてからやっても許されるかどうかの怪しいライン。
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135. 名無しのあにまんch 2022年02月05日 12:29:42 ID:QzNTI3NDU
スカートめくりとかも問題になったんだよな
実際に起きちゃうと消えるのしゃーない
0
138. 名無しのあにまんch 2022年02月05日 12:32:32 ID:M2OTg0ODU
似たようなのでグラビアとかセクシー系YouTuberも理解出来ない
エロならエロできょうびいくらでもあるだろ
0
143. 名無しのあにまんch 2022年02月05日 12:36:57 ID:kxNTQ5NTU
気になってたんだけど覗いた後どうするん
皆で一緒に処理するの？それとも反応しないけど見ておきたいの？
前者ならもうすでに裸の同性眺めればよくない？
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145. 名無しのあにまんch 2022年02月05日 12:38:50 ID:IyMDgzNjU
大人はともかく
小中学生はカンチョーとかプロレス技とか大食いとか
危険て言ってるのにマネするからな
0
146. 名無しのあにまんch 2022年02月05日 12:41:28 ID:Y1NjU1NjA
個人的にハレグゥのクライヴみたいなキャラ好きなんだが
今の御時世難しいだろうな
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269. 名無しのあにまんch 2022年02月05日 18:26:08 ID:M4NTg0NDA
>>146
あれは作中でも普通にクズ扱いだし
0
147. 名無しのあにまんch 2022年02月05日 12:41:28 ID:MxMTUwMDU
この手の話題でフィクションと現実の区別がつかない奴が悪いって意見必ず出てくるけどさ
フィクションの影響力って良くも悪くもバカにできないんだよな
明確な被害者がいる犯罪行為を殴られれば許される程度の軽いイタズラみたいに描くのはやっぱり良くないよ
被害者側が声をあげられるようになってきたのもあって社会全体の倫理観がアップデートしてきてるんだと思う
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150. 名無しのあにまんch 2022年02月05日 12:46:47 ID:I4NjcyMzU
>>147
区別つかないやつが悪いっしょ笑
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176. 名無しのあにまんch 2022年02月05日 13:23:32 ID:Q4MDMzNTA
>>147
フィクションで軽いイタズラみたいに描かれたのが現実でも同じだと思うような教育に問題がある
0
196. 名無しのあにまんch 2022年02月05日 14:14:08 ID:cxODQ2NzU
>>147
分別と取捨選択を教えるのは家庭の仕事なんだがな
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278. 名無しのあにまんch 2022年02月05日 19:16:20 ID:YyNTA3ODA
>>147
うるせえ知らねえ
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148. 名無しのあにまんch 2022年02月05日 12:44:26 ID:Y5NzYyOTU
Fateでは実行しようとしたのが主人公ではなく円卓の騎士ガウェインとプロトアーサーの両名か...
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149. 名無しのあにまんch 2022年02月05日 12:45:44 ID:MxMzc2NzA
除きとかボディタッチ系セクハラとかは昔ならお調子者のやるお馬鹿行為くらいに思われてたんだろうけど
今だと犯罪とか以前にガチで気持ち悪いって印象を持つ人多いからそういうキャラ以外ではやらせないほうが無難だよ
0
153. 名無しのあにまんch 2022年02月05日 12:48:18 ID:U2NTg4NDU
子供への影響とかは知らんしどうでもいいけど、シンプルに見てて不快だからいらん
ギャグでもなんでもいいから覗かざるを得ないと納得できる大義名分があるなら別にいい
性欲のためだけに覗くのは論外
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154. 名無しのあにまんch 2022年02月05日 12:48:30 ID:MxNDI0MA=
今は表現の過渡期という気もする
いまだに現実でも覗きや万引きを武勇伝的に語ったり「それぐらいで警察に行くなんて大げさ！加害者の人生を壊すつもりか？」みたいなこと言う人いるし
これが現実でもフツーに逮捕される犯罪ですわって認識が当たり前になれば非合法の殺し屋主人公や殺人をギャグにする作品みたいに覗きや万引きもアウトロー表現の一貫や
エログロナンセンス的なそういう不謹慎インモラルギャグとしてまた受け入れられるようになるかもしれない
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158. 名無しのあにまんch 2022年02月05日 12:51:00 ID:IxOTE1OTA
覗きはフィクションだからこそ採用されるエンタメ、殺人とかと同じ
何にでも言えることだけど、区別の付かない狂人単体の問題を全体に当てはめるべきじゃないと思う
0
160. 名無しのあにまんch 2022年02月05日 12:53:18 ID:A2NDg2MzA
100カノは複数で一人を覗きにいく展開
途中でバレて叱られる

だけど覗きにいかない一人がラッキースケベで
（作中で唯一）あれを見てしまってたな
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161. 名無しのあにまんch 2022年02月05日 12:53:26 ID:IzNTg1NzA
ネットでいくらでも調達できる時代にわざわざやる価値もないし当然の流れでしょ
0
163. 名無しのあにまんch 2022年02月05日 12:56:46 ID:E3NTI0NDU
現実と区別が云々というより、単に読者にとって女湯覗きを羨ましい物では無く「悪質な犯罪」とみなされるようになったからだろうな。

勿論、漫画は現実とは違うけど、それはそれとしてキャラが「悪質な犯罪」行為を自主的にやらかしたのにちょっと怒られただけで済んだ、って描写みても気分良い人はいないだろうし、漫画家としてもわざわざそんな評判落とす描写入れる理由が無い。
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164. 名無しのあにまんch 2022年02月05日 12:57:51 ID:gxMTMzMjI
黒子のバスケ…あれはヒロインも男子更衣室に無断で入ってくるから平等だな！
0
165. 名無しのあにまんch 2022年02月05日 13:03:43 ID:Y2MjI4MTA
似たようなシチュで、町中を暴走する騒動の最中にたまたま銭湯に突っ込んで女湯を横断、ごめんなさーい！でもラッキー！って展開もよくあったけど、銭湯が廃れたからこっちもほぼ絶滅したかな
0
167. 名無しのあにまんch 2022年02月05日 13:06:08 ID:ExNTkzMjA
436: 名無しのあにまんch 2022/01/29(土) 16:37:33
>>435
うんこついてるからな
by幽助
445: 名無しのあにまんch 2022/01/29(土) 16:38:24
>>435
いや…俺は嬉しい
448: 名無しのあにまんch 2022/01/29(土) 16:38:33
>>435
いや嬉しい
ラッキーイベント的な嬉しさがある

嘘だろ・・
スカトロって結構一般的な性癖なのか
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171. 名無しのあにまんch 2022年02月05日 13:12:42 ID:c3MDkyMzU
ステルスブラックで覗きやってなかったっけ？
0
174. 名無しのあにまんch 2022年02月05日 13:17:48 ID:c4NjE1MDA
普通に性犯罪ですからね。セクハラもそうだけどわいせつ行為は性犯罪なので。
作中で性犯罪者が持ち上げられていると気持ち悪くて作品も作者も受け付けなくなる。
それだけのこと。
0
179. 名無しのあにまんch 2022年02月05日 13:28:30 ID:czODE1NDA
覗き描写の正当化は気持ち悪いが漫画アニメと現実の区別がつかない奴も同等レベルに気持ち悪い
フィクションの娯楽ものに対して分別できずに実行したり批判したりするのは、感情に考えを任せすぎて冷静な判断力や根本的な思考力が欠如してしまっていることに他ならない
0
183. 名無しのあにまんch 2022年02月05日 13:41:11 ID:E0NDg3ODA
普通の女の裸なんかより、作者の異常にして唯一無二の性癖を覗きたい
0
184. 名無しのあにまんch 2022年02月05日 13:48:04 ID:c2NjI0MA=
ふ～ん、そういうことになってるのか。じゃ、アニメのドラえもんでシズカ風呂にノビタ闖入する場面は無くなったのかな。
0
187. 名無しのあにまんch 2022年02月05日 13:53:10 ID:cwNzkzMTA
>>184
今のドラでもたまにあるよ
0
189. 名無しのあにまんch 2022年02月05日 13:57:34 ID:YzMjk0MTU
漫画はこういう描写が減ることよりも言葉狩りの方が深刻な問題
昔の漫画がセリフ差し替えられて意味不明な内容になるのほんとクソ
0
193. 名無しのあにまんch 2022年02月05日 14:11:14 ID:I1MTg0MzU
現代日本が舞台じゃなければ別にいいけど
現代日本が舞台だとツッコミどころかなって印象
0
194. 名無しのあにまんch 2022年02月05日 14:12:17 ID:k3ODg1NjU
最新じゃないけど
ヒロアカのブドウがやりかけてたな未遂やけど
0
268. 名無しのあにまんch 2022年02月05日 18:24:23 ID:Q0MjYzMjA
>>194
リトルミネタがバンザイ行為した時だっけって思ったけど、あれは更衣室覗きだったな
あいつ2回も覗き未遂してるんだな……
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273. 名無しのあにまんch 2022年02月05日 18:42:15 ID:UwMjM2NTA
>>194
あいつは作中でもセクハラ野郎扱いだから…失敗するまでがセットでしょ
0
289. 名無しのあにまんch 2022年02月05日 21:19:15 ID:UzNDI4NQ=
>>273
あいつは普通の一般人キャラなら良いけど、ヒーローとしては即刻で除籍すべき
0
197. 名無しのあにまんch 2022年02月05日 14:16:37 ID:M1NTU3OTA
あーあこの世に性犯罪するやつがいなかったらこんな議論もないのにな
マジでお色気描写返せよ
0
201. 名無しのあにまんch 2022年02月05日 14:30:12 ID:IzODI4NzU
タオルがはだけてイチモツ見せつけたアライズ←好き
覗こうとしたわけじゃないのに混浴になって殴られるP5スクランブル←あんま好きじゃない
0
203. 名無しのあにまんch 2022年02月05日 14:30:47 ID:MxNzg1ODU
>>ウマ娘ってハーレム系なの？ゲームはやってないけどアニメや漫画ではトレーナーがモテている展開なんて一切ないけど。それともただ単にトレーナー（男）の周りには女性ばかりだからそう言っているだけ？
0
208. 名無しのあにまんch 2022年02月05日 14:41:52 ID:A5NzA0NQ=
炎上とかそういうのもあるとは思うが一番の理由は
社会の変化で若い世代にそう言った描写に不快感を覚える層が増える
↓
世代交代で創作側にその層が増えてきた
ってだけだと思う
0
214. 名無しのあにまんch 2022年02月05日 14:56:33 ID:M0MjAyMzU
やって主人公の好感度増す描写でもないからな。特に現代日本ベースの舞台だと「いや普通に犯罪だろこれ」ってなる。
エロとしてもぶっちゃけ記号的で萎える要素しかない。
0
215. 名無しのあにまんch 2022年02月05日 14:57:18 ID:YxMDQ1NTU
今は男が事故で覗かれる(着替えているときにうっかり女子がドアを開ける等)がある程度か
0
225. 名無しのあにまんch 2022年02月05日 15:19:56 ID:Y1ODA5OTU
リスク侵して現実エロするよりネットで裏avやエロ2次でいくらでも性癖発散できる世の中になって、半賢者モードでは不快なだけの悪ふざけエロに需要がなくなったからでは
エロ規制キツい国や現実でしか満たせない性癖の方は相変わらず性犯罪繰り返してるし
0
235. 名無しのあにまんch 2022年02月05日 15:40:53 ID:Q3OTEzNjU
ブラックラグーンのロアナプラとかなろうファンタジー世界なら常識や倫理感違っても気にならないけど、現代日本の学生だと嫌悪感ハンパナイ。
0
240. 名無しのあにまんch 2022年02月05日 15:46:12 ID:UwNDI2MTU
実際の修学旅行行ったら
もう風呂は芋洗い状態過ぎてそんな事してる時間無いし

部屋風呂は同じ班の奴が悪ふざけしてくるし最悪だったわ
0
243. 名無しのあにまんch 2022年02月05日 15:50:17 ID:I2MjgwNTA
覗き行為や迷惑行為の罰とか特にないままハーレム作ったイッセーの異質感
0
245. 名無しのあにまんch 2022年02月05日 15:52:14 ID:gyMTU5NDA
別に女だけの百合風味な風呂シーンかいとけばいいし
主人公がのぞく必要ないからな
読者だって女の裸みたいのに主人公が画面にうつる必要ないし不快しかないからなあ
0
246. 名無しのあにまんch 2022年02月05日 16:26:26 ID:QyNzQ0OTU
セクハラが許されてた時代のオッサンの価値観気持ち悪い
別にフェ ミがいるから規制されたわけじゃなくて大多数の人間が嫌な描写がなくなっただけだろ
覗きなんてショボい犯罪するキャラに好感もてるわけない
0
255. 名無しのあにまんch 2022年02月05日 16:51:35 ID:IyNzY2MTA
>>246時代なんて関係あるの？今も昔もセクハラするような奴なんて普通に嫌われると思うけど？
0
256. 名無しのあにまんch 2022年02月05日 16:52:50 ID:EzOTcwMDU
>>246
昔だろうが今だろうが、セクハラが許されていた時代なんてあるわけねーだろ
0
264. 名無しのあにまんch 2022年02月05日 17:55:17 ID:QyOTIzOTU
>>256
セクハラで泣き寝入りする女性は昔のが多かったよ
最近やっと声を上げられるようになったのは本当
0
292. 名無しのあにまんch 2022年02月05日 21:38:38 ID:MyMTYwMA=
>>256
は？昭和エ．アプか？
0
296. 名無しのあにまんch 2022年02月05日 22:09:41 ID:MwMzU5OTA
>>256
50年ぐらい前は普通に女の尻を触って元気がイイね！安産型だね！みたいな上司といくらでもいたけどね
化粧品業界だけかもしれんが
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265. 名無しのあにまんch 2022年02月05日 17:55:57 ID:E4MzAyMDU
>>246
へえ、そうなんだ
で、アライズの件にはどう言うの君
一番人気なんですけど?
確かにテュオハリムは他のキャラと頭2つくらい掘り下げ濃かったけど嫌悪感があるならそれくらいのアドバンテージは意味をなさないよね
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251. 名無しのあにまんch 2022年02月05日 16:44:52 ID:g2Njg2MzU
まあ覗きは犯罪行為に直結する分言われやすいのかね。ラッキースケベやハーレムなんかも同じくらい気持ち悪い気はするんだが。
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262. 名無しのあにまんch 2022年02月05日 17:37:42 ID:UwODQxODU
風呂入ってる所ジッと見られるって男でも嫌だろ
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263. 名無しのあにまんch 2022年02月05日 17:54:29 ID:E4MzAyMDU
ブラクロって炎上してたんか
ブラクロにテュオハリムがいて覗きしたら炎上しなかったのにね(笑)
女なんてこんなもんてのがよくわかる比較だな
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266. 名無しのあにまんch 2022年02月05日 17:59:22 ID:AwMzg4MjA
昔の漫画だと男主人公が女嫌いで、スケベなことは全然しないけど女側から一途に惚れられてる描写があった
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270. 名無しのあにまんch 2022年02月05日 18:29:35 ID:kxODk4MzA
「フィクションと現実の区別」みたいな言葉もある種の思考停止のように感じる。
フィクションを作るのも公開するのも受け取るのも現実の人間である以上、現実の価値観や倫理観に左右されるのは仕方ない。
「面白ければいい」と言っても結局その面白さは現実に存在する読者の感じるものだから、当然現実の価値観に左右されるものだよ。
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293. 名無しのあにまんch 2022年02月05日 22:02:15 ID:MxMDEzNjU
>>270
ファンタジーやギャグ時空描写をさんざん受け入れておいて、そこだけなんでマジにとるの？とは思う
他もいちいち突っ込むならわかるけど、そういうのは無粋っていうんだろ？
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304. 名無しのあにまんch 2022年02月06日 10:21:09 ID:YyNTc4MDQ
>>293
例えば三国志を題材とした漫画で、好感持たれるポジションのキャラが人肉食ってたら、それが当時しばしば行われた事としても、読んでて「当時の倫理観では普通の事なんだ」と受け入れるのは難しいと思うわ。
そういうの描いたら読者に引かれるって思ったら描かない判断も必要。
そこで無理に史実を曲げて「人の肉なんて何考えてんだ！」とか言わせるのは無粋。
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285. 名無しのあにまんch 2022年02月05日 20:06:23 ID:A5NDIyMjA
アザゼルさんに頼むしかねえな
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286. 名無しのあにまんch 2022年02月05日 20:06:25 ID:g5ODQyMzU
性犯罪ネタ以外で、あにまん内であっても「フィクションだとしても不快」「味方キャラの行動として許容できない」みたいな意見やまとめは度々出る訳だし
それこそイジメしごきパワハラ描写とかギャグっぽく流されてるけど虐待じゃね？とか人の物破壊するとか

ただ性犯罪に関しては個々人の間で認識の差が大きそう
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300. 名無しのあにまんch 2022年02月05日 23:45:04 ID:UxMzQyOTA
フィクションや他の人の意見には大なり小なり影響されるだろうと思うしマネする子供は確かに出そうだけど、それよりも単純に女の子サイドが可哀想になるし、覗く男がいなければ何の気後れもせず女湯シーンを見れるんだから覗き男はいらんわ。覗く男描く労力で女の子描いてや
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301. 名無しのあにまんch 2022年02月06日 00:17:01 ID:Q3NjE1ODI
なんだかんだで倫理観が昔とは変わってきている
読者や作者が感情移入できない表現になってしまうと入れ損だし
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302. 名無しのあにまんch 2022年02月06日 08:58:10 ID:E2NzQ0MTY
例で出てるワンピースとかフルメタは今でも笑えるけど、ヒロアカのは笑えないし、ToLoveるなら普通に納得がいく

時代の変化もあるけど、その題材に対して作品が合うかとか、また作者が上手く料理できるかってのが大きいと思うよ
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306. 名無しのあにまんch 2022年02月07日 00:38:25 ID:YyMjM2MjI
>>302
なんか語ってて草
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308. 名無しのあにまんch 2022年09月23日 10:13:43 ID:IxNTc3NQ=
みなさん、こんにちは、新しい章がここにあります, a new chapter is here bit.ly/newchap247
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