【るろうに剣心】石動雷十太の話って結構重要なテーマやってない？

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1: 名無しのあにまんch 2021/07/06(火) 16:14:46
あんな終わり方していいテーマじゃなくない？
2: 名無しのあにまんch 2021/07/06(火) 16:15:35
作者もやっちまったと思ってる程です
163: 名無しのあにまんch 2021/07/06(火) 17:39:38
雷十太先生は素のスペックも高くて飯綱も強いって本気で強い
そのせいで負けさせ方が無理矢理過ぎる
4: 名無しのあにまんch 2021/07/06(火) 16:20:52
どういう終わり方だっけ…
9: 名無しのあにまんch 2021/07/06(火) 16:25:51
>>4
飛天御剣流にも飛び道具はあるでござるー！とかで負けて殺人したことないのがバレて「うぐうううう！うぐううううう！」って辱められてフェードアウトしたイメージくらいしかないな…
6: 名無しのあにまんch 2021/07/06(火) 16:22:21
剣心に負けた後にお前人殺した事なんて無いだろ？って図星突かれて発狂だったような…
60: 名無しのあにまんch 2021/07/06(火) 17:02:05
>>6
むしろ雷十太いい奴じゃん…って思ったな
33: 名無しのあにまんch 2021/07/06(火) 16:50:08
本人的には敵は斬り殺して当然！と思ってそのつもりで戦ってるのに
最後の最後でどうしてもトドメが刺せなくてヘタれちゃう大男とか
味方にいたら割と人気出たと思う
8: 名無しのあにまんch 2021/07/06(火) 16:23:41
剣心は自分の殺人によって作られた明治日本に少なからず責任を感じており殺人剣による強兵政策を志す先生は重要な意味をもつかもしれんかったがゲスト敵くらいで扱っていいテーマではないのでパスされた感じ
志々雄編の弱肉強食でそこを掘り下げられたのかな
10: 名無しのあにまんch 2021/07/06(火) 16:27:59
>>8
北海道編はこの辺のブラッシュアップって感じがする
18: 名無しのあにまんch 2021/07/06(火) 16:40:30
ちょっとゲストキャラで箸休め的に話作ろ！ってやったら意図せず割と剣心の根幹に関わる話になっちゃった感じだろうな
余裕で殺人できる飯綱を持ちながら殺人したことないの貫けてるのはそれだけ心の奥の不殺精神が強いからなんだろうな
14: 名無しのあにまんch 2021/07/06(火) 16:37:55
真の不殺とか背負うのにマジで主役級にならなきゃだし…
12: 名無しのあにまんch 2021/07/06(火) 16:34:42
実際雷十太の思想って剣客兵器と一緒だよね
88: 名無しのあにまんch 2021/07/06(火) 17:10:56
>>12
剣客兵器は護国で雷十太先生は剣術の保存だから目的が違うと考えられる
102: 名無しのあにまんch 2021/07/06(火) 17:14:00
>>88
実践技術の形骸化を憂いてるんであって実際やってみようぜって訳じゃないからそこまで最初とぶれては無いのかな
31: 名無しのあにまんch 2021/07/06(火) 16:49:41
つか検針の設定的に殺人経験でマウント取ること自体釈然としないというか
殺して無い分、雷獣太先生の方がまともだし
39: 名無しのあにまんch 2021/07/06(火) 16:53:38
道場での戦いでは床板を容易に切断する纏飯綱で剣心を頭から真っ二つにしようとしてたのに人殺しもできない臆病者設定は無理があるって！
32: 名無しのあにまんch 2021/07/06(火) 16:50:07
全て飯綱が作中通して異様に強いのが悪い
雷十太先生の言葉に説得力を持たせてしまっている
42: 名無しのあにまんch 2021/07/06(火) 16:55:21
>>32
剣心が打ち合うことせずに避けに徹する異常事態だからな
92: 名無しのあにまんch 2021/07/06(火) 17:11:22
幕末から十年ってそこそこ年いった剣士なら大抵殺人経験ありそうな気がするけど流石にそこまでじゃないんだろうか
26: 名無しのあにまんch 2021/07/06(火) 16:44:55
内心では殺人を嫌悪している自称殺人剣（威力実用性ともに申し分ない）の使い手が剣術衰退を憂いて自分の流派を伝えて歩いてたら通りすがりの殺人鬼から殺人経験でマウント取られてメンタルブレイクしたっていうなんともなお話だもんな…
38: 名無しのあにまんch 2021/07/06(火) 16:52:30
現代日本においてもキレたら殺人に走る者も多い中日頃から殺人剣術を研鑽してどう考えても完全犯罪できる技を身につけてるのに殺人に手を出してない雷十太先生の精神は見習いたい
40: 名無しのあにまんch 2021/07/06(火) 16:54:40
>>38
殺人はしてないけどそれ以外の悪事はやりまくってるしなんなら部下に殺し命じてるから言うほど見習うべき精神ではない
なんでも斬れる殺人剣振るっておきながら誰一人殺してない腕前なら見習うべきだけど
80: 名無しのあにまんch 2021/07/06(火) 17:09:33
弟子の未来を断ったんだから許される存在ではない雷十太
45: 名無しのあにまんch 2021/07/06(火) 16:56:46
特殊な機能が付いてない刀で遠距離攻撃出来てんの本当凄い
48: 名無しのあにまんch 2021/07/06(火) 16:57:38
冷静に考えると鍛錬のみで剣で飛び道具使えるのすごいよね
63: 名無しのあにまんch 2021/07/06(火) 17:03:10
殺人剣サイコーって言いながら弟子をとって資金だけ出させて実際に殺しをしたことの無い雷十太が小物でクズなのは間違いない
ないけどあの実力あの性格でどうして今まで人殺しせずにいられたの？
69: 名無しのあにまんch 2021/07/06(火) 17:04:52
>>63
飯綱見せたら大抵の人びびるし…
64: 名無しのあにまんch 2021/07/06(火) 17:03:17
飛飯綱は出る作品間違えた
出す作品か
59: 名無しのあにまんch 2021/07/06(火) 17:01:29
竹刀での飯綱を由太郎の前でバンバン披露してるのは作中の描写でわかるので
それで今まで1人も殺めてないあたり剣の腕は間違いなく本物だぞこいつ
52: 名無しのあにまんch 2021/07/06(火) 16:59:27
だからこそ半ば勝手に自分から見苦しくなっていく言動にするしかなかったのかなと思う
68: 名無しのあにまんch 2021/07/06(火) 17:04:13
単行本で「この展開は失敗でした批判もされました」と
言い訳する姿は子供心には素直だなこの作者…と思えたものだ
83: 名無しのあにまんch 2021/07/06(火) 17:09:54
和月は裏話でターミネーター的キャラを作りたかったけど失敗しました談が多かった記憶がある
70: 名無しのあにまんch 2021/07/06(火) 17:06:01
殺しをしてないのは誇るべき事でござる
明治の世に必要なのは拙者ではなく貴公の剣だ
ぐらい言えばよかった
77: 名無しのあにまんch 2021/07/06(火) 17:07:17
>>70
殺しをしてないのは誇ることだけどこいつの剣はいらねーよ
122: 名無しのあにまんch 2021/07/06(火) 17:21:59
喝破された後今からでも殺せばいいってならないのはプライドが高いのか根っこが善人なのか…
125: 名無しのあにまんch 2021/07/06(火) 17:22:16
>>122
ただ小物なだけだと思う
152: 名無しのあにまんch 2021/07/06(火) 17:30:40
主人公が明らかに駄目な所を作中で小物として描いたキャラの美点と比較してみせるのは中々肝が座ってるよね…
126: 名無しのあにまんch 2021/07/06(火) 17:22:37
性根が優しい人過ぎたんだろネタ抜きに
114: 名無しのあにまんch 2021/07/06(火) 17:19:03
人殺せなくてうぐ〜！ってなっちゃうのウブすぎて可愛いよね
128: 名無しのあにまんch 2021/07/06(火) 17:23:11
この話のテーマは富国強兵正しいか否かではなくて
今後剣術はどんどん衰退するけど平気かな？ で
そこに関して若い世代を見て大丈夫そうだって安心するストーリーラインだから
テーマ的には問題ないよというか雷十太先生が剣心にとって重要な話を無駄にしすぎたのが問題
3: 名無しのあにまんch 2021/07/06(火) 16:19:15
北海道編で復活の時だ
134: 名無しのあにまんch 2021/07/06(火) 17:25:04
北海道編で登場したら人を殺せない性根が再評価されそう
155: 名無しのあにまんch 2021/07/06(火) 17:33:29
こいつが再登場するときは剣客兵器の存在意義に関わる場面になりそう
というかそうでないと今更引っ張り出してくる意味がない
139: 名無しのあにまんch 2021/07/06(火) 17:26:02
北海道編で上手い事調理できれば良いな
141: 名無しのあにまんch 2021/07/06(火) 17:26:53
>>139
剣客兵器に反対する賛同するどっちにも転がせるスタンスだから面白い立場ではある
142: 名無しのあにまんch 2021/07/06(火) 17:26:59
割とマジで再登場してかっこいいとこ見せて欲しい…
140: 名無しのあにまんch 2021/07/06(火) 17:26:23
ガトーリングは超いいキャラになってたので先生も再登場楽しみだね
36: 名無しのあにまんch 2021/07/06(火) 16:50:50
まあ真面目に北海道編での再起に期待はしてる

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コメント一覧

1. 名無しのあにまんch 2021年07月08日 21:06:16 ID:g1NjU3MTY
あれだけの必殺剣持ってて調子乗って人を傷つける悪い奴だが
それでも人を殺したことは無い殺せない、ってそれはそれで凄いよな
0
30. 名無しのあにまんch 2021年07月08日 21:14:39 ID:czMzY4NjA
>>1
スレでも言われてるけど殺せって指示は出してるから、「殺したことがない」ってだけなんだよね。
剣心と違って「殺さないでいられる環境」に甘えつつ、自分は人を殺せる殺せるって喚くだけの雑魚なんじゃないかな。なんでそれで飛び飯綱なんて身に付けられたのかは全くわからんが。
0
65. 名無しのあにまんch 2021年07月08日 21:24:48 ID:YyOTk3MzY
>>30
研鑽を重ねて飛飯綱というとんでもない絶技に至ったはずなのに微塵もそこまでの研鑽を重ねたように見えないキャラ性の違和感がすごい
そりゃ失敗呼ばわりのキャラでもやむなしと思える
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135. 名無しのあにまんch 2021年07月08日 21:54:37 ID:A1MDI0MDA
>>30
ここで言うとあまりいい顔されないかもだけど、それが細部まで作り込まずに登場させるとか、作り込んでてもそれを破壊していく週刊のライブ感の怖さなんだろうな。
今の和月先生なら色々と設定練り込んだり、ライブ感としてももっと上手く動かせそうだけど、雷十太登場の頃は連載でとにかくいっぱいいっぱいだろうし。
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175. 名無しのあにまんch 2021年07月08日 22:24:17 ID:QzNDcxOTY
>>135
水風呂で寝ないようにしてネーム考えてた逸話がある
0
207. 名無しのあにまんch 2021年07月08日 23:04:51 ID:QxMjMwMzI
>>135
本人的には長くても刃衛のあたりで終わるはずだったのがまさかの看板化だもんな
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190. 名無しのあにまんch 2021年07月08日 22:39:44 ID:kzNjUxMg=
>>30
人殺し、人を殺せるメンタルうんぬんは少年マンガだと修羅の門が扱ってるテーマだしな。
0
208. 名無しのあにまんch 2021年07月08日 23:09:29 ID:ExMzEzNTI
>>30
それな。「心の底では殺人を嫌悪してたから殺せなかった」とかではなく単にビビリで度胸がないから殺せないだけで人を殺すこと自体には何の罪悪感もない悪党。実はいい奴とかでは決してない
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52. 名無しのあにまんch 2021年07月08日 21:20:52 ID:MyNjcxMjg
>>1
雷十太ってなんでこんな人気なの？
管理人が好きなだけ？
0
94. 名無しのあにまんch 2021年07月08日 21:36:34 ID:Y2Mzg1NjQ
>>52
めっちゃエロい身体のお姉さんが「百人斬りも余裕のクソビッチです！」って自信満々に語りながら出てきて、実際本番になったらバリバリの処女ムーブしはじめるとか好きになっちゃうじゃん？
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102. 名無しのあにまんch 2021年07月08日 21:39:49 ID:g5ODc5MjQ
>>94
ワロタなんかわかるわ
言うだけのことはできるはずなのにそれにメンタルがついていかない小市民感
0
168. 名無しのあにまんch 2021年07月08日 22:18:37 ID:c5NjIwNDg
>>94
暗殺のビッチ先生みたいなやつだ
0
169. 名無しのあにまんch 2021年07月08日 22:18:51 ID:IyNzI5NTY
>>94
名前＆初登場時の印象とは裏腹に
回を増すごとにどんどん魅力的なキャラになっていった
暗殺教室のビッチ先生みたいなもんかしらｗ
0
192. 名無しのあにまんch 2021年07月08日 22:43:29 ID:kwMzIzMDg
>>94
もっと他に例えなかったのかw
0
196. 名無しのあにまんch 2021年07月08日 22:51:43 ID:gzMTQ3NjA
>>94
モバマスにそんなの居たような…
0
221. 名無しのあにまんch 2021年07月08日 23:37:22 ID:UwNTg5OTI
>>94
加えて取り巻きの女子たちには援交してくるように指示したりもしてると
これは分からせたくなりますわ
0
289. 名無しのあにまんch 2021年07月09日 21:14:00 ID:A5MDYyOTc
>>221
伝説のシュウ フに分からせられて、そのシュウ フの美しさに憧れる少女の気迫に折れるんだ。
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58. 名無しのあにまんch 2021年07月08日 21:22:31 ID:UyNTQ3MTY
>>1
あれ「俺の剣術が最強！殺人剣だから人も簡単に殺せるはず！」って言っちゃったから幕末人斬りの殺人マウント取られただけだからね
あくまで飛天御剣流だけが伝説の剣だと思うなよ！って体で行ってればここまでバキバキにされなかった
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85. 名無しのあにまんch 2021年07月08日 21:32:32 ID:M1OTM3Ng=
>>1
あれだけやっといて不殺なのは強さの証明
強ければ強いほど加減が効く訳で不殺も貫けるのだ
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86. 名無しのあにまんch 2021年07月08日 21:32:33 ID:UxNDU5NDQ
>>1
しかしやってる事がやってる事なのでいつか相手の回避力次第で本当に殺してしまいそうだし、本人がそういう相手の落ち度を待ってるようなやり口が情けない
0
90. 名無しのあにまんch 2021年07月08日 21:35:20 ID:Q2Nzg0NTI
>>1
こいつの殺してないは自分自身の手で人を殺す度胸が無いビビりの小物ってだけだぞ
0
134. 名無しのあにまんch 2021年07月08日 21:53:57 ID:M4ODE4NjA
>>90
チンピラが事あるごとに「ぶっ殺すぞ！」って喚いてるけど、いざケンカでうっかり相手を刺しちゃった時ビビりまくって「お前が悪いんだぞ！俺を怒らせるから…」とか言うみたいな感じかも
映画とかであるような場面で
0
239. 名無しのあにまんch 2021年07月09日 01:06:33 ID:gwNzk0MTU
>>90
暗殺チームに所属して心臓狙って遠距離攻撃っていう殺意高い能力持ってて本人もぶっ殺すぶっ殺す言ってんのに一人も殺してないペッシみたいなもんだな
雷十太先生に真に必要なのはプロシュート兄貴だ
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272. 名無しのあにまんch 2021年07月09日 09:33:45 ID:QwNTUzNDc
>>1
すごいけどただのクズだよ
0
2. 名無しのあにまんch 2021年07月08日 21:06:27 ID:c5MjIxOTY
>つか検針の設定的に殺人経験でマウント取ること自体釈然としないというか
どう読んだらあれがマウントに見えるんだよ
言ってることとやってることが違うのが問題なんだろ
0
27. 名無しのあにまんch 2021年07月08日 21:14:00 ID:YzMTI3ODQ
>>2
雷十太はいいやつとか剣心は殺人マウント取ってるとかマジで言ってそうなやつ多くて怖いわ
0
108. 名無しのあにまんch 2021年07月08日 21:41:13 ID:c5MDQzOTI
>>27
たぶん実際には読んだ事なくてこういうまとめで聞きかじってるだけなんだろ
0
247. 名無しのあにまんch 2021年07月09日 01:45:45 ID:czNjU2NTU
>>108
まとめで聞きかじってるだけでも相当な曲解だけどね！？
0
263. 名無しのあにまんch 2021年07月09日 06:47:24 ID:k3ODQ4Njk
>>108
まとめしか見てないのに5ちゃんねらーだって嬉々としてリアルで話してる感じかな？
5ちゃんで論破された話なんて嬉々としてしないしそれ以前に5ちゃんに書き込む自体リアルじゃ恥だって
0
297. 名無しのあにまんch 2021年07月12日 20:19:35 ID:Y3NjkxNDQ
>>263
①突然迂遠な例え話をしてきて気味が悪い
②論破された話なんか誰もしてないしリアルの概念も誰も持ち込んでない
③自分があにまんに書き込んでいる恥さらしなことを棚に上げている

自分の話したいことだけ突然話し出すコミュ症を連想した
0
45. 名無しのあにまんch 2021年07月08日 21:18:27 ID:Y3NjE2OTI
>>2
毎回雷十太の話が出る時に「剣心は人を殺したことでマウント取ってるイキリ野郎！」みたいなコメントが大量に湧いて辟易するわ、
別に雷十太が好きなのは構わんが剣心を見当違いな方向で叩くのはこいつちゃんと原作読んでないんだろうなとしか思えん

実際の戦場に行ってた帰還兵相手に「やっぱサバゲなんて実際に命のやり取りしてないから偽モンだわ！やっぱ本物の銃ぶっ放してこそ本物ってもんよ！」って戦場何も知らん奴が実銃ぶっ放してイキリ散らしてるような状況だぞこれ
そら帰還兵からしたらお前そんな軽々しく殺し合いが最高とかナマ言ってんじゃねーぞってなるわい
0
129. 名無しのあにまんch 2021年07月08日 21:49:54 ID:M4ODE4NjA
>>45
「お前は人斬りの剣が持つ奈落の深さを知らない」って、慣れるほど殺人を繰り返すことは一生罪悪感やトラウマに苦しめられることなんだぞって意味だもんな
まさに帰還兵がPTSDに苦しめられているようなもので
0
288. 名無しのあにまんch 2021年07月09日 21:04:53 ID:UzOTIwMjU
>>45
明らかに見当違いのこと言う奴出るのは人気作の常だからしゃーない

「悟空はどうせ生き返ればいいと思ってる人非人」とか
「Fateの士郎は正義とか言ってるだけの口だけ野郎」とか
「スパロボZはキラ叩き作品」とか
未プレイじゃなければ理解力ゼロかよってことを平気で言うやつはいっぱいいたろ
0
47. 名無しのあにまんch 2021年07月08日 21:18:51 ID:k1MjYwMzY
>>2
雷十太先生の話はこれより前にあった神谷道場の元門下生の話も一緒に読むとメッセージが解りやすいよね
偽抜刀斎騒ぎの時に薫見捨てて道場辞めたくせに、酔った先の喧嘩で剣術振るった結果愚連隊に目付けられて今更道場に逃げ込んできたって話
0
55. 名無しのあにまんch 2021年07月08日 21:21:43 ID:U1NTA3MTY
>>2
剣豪が鉄の棒で人の頭ガンガン叩いて"不殺"とか馬鹿じゃねーの？
ってネタにしてたらいつの間にか本気で受け取ってしまう層が現れてしまうあの現象かな
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227. 名無しのあにまんch 2021年07月08日 23:58:13 ID:U0OTQ5NDQ
>>55
相手を見て殺さない加減で叩けるのも剣心の腕あってこそなのにな
その辺のザコ相手にする時と左之助の脳天に龍槌決めた時が
同じ力なわけねーだろって
0
74. 名無しのあにまんch 2021年07月08日 21:28:19 ID:UyNTQ3MTY
>>2
マウントというか剣士として殺せば良いだろみたいに考えてただけなんでそんな剣心に鯨波ぶつけてくるの和月は人の心が無い
0
152. 名無しのあにまんch 2021年07月08日 22:08:32 ID:MzMzQxNDQ
>>2
人斬りを悔いてる経験者の立場から歪んだ思想と欺瞞を喝破してるのであって人斬りを誇ってるわけでも経験がないことを見下してるわけでもないのにな
0
3. 名無しのあにまんch 2021年07月08日 21:06:54 ID:cxNzkzNDA
実際のところ、技自体はるろ剣世界観でも上位のバグ技なんだよな。
0
15. 名無しのあにまんch 2021年07月08日 21:10:37 ID:Y0NzMzNg=
>>3
作者も深く考えずに出しちゃったんだなってアレ
ダイヤモンドでも切れるって他のキャラじゃ師匠がワンチャンやれるかどうかだろ…
0
77. 名無しのあにまんch 2021年07月08日 21:29:00 ID:UzNjk0NzI
>>15
ダイヤモンドは外印だって斬れるし
0
270. 名無しのあにまんch 2021年07月09日 08:56:51 ID:czNzI0MDk
>>15
少年漫画は初期から手加減せずに全力でハッタリ効かせないと生き残れないからな
毎回少年の心を掴む技を描くことに全力よ
0
16. 名無しのあにまんch 2021年07月08日 21:11:15 ID:Y3NDE1Njg
>>3
古文書読んで独力マスターする天才
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28. 名無しのあにまんch 2021年07月08日 21:14:19 ID:I3NzI4Njg
>>16
ジャンプ三大独学で色々学んだ天才

アミバ
雷十太
シーザー
風柱
扇
0
66. 名無しのあにまんch 2021年07月08日 21:25:24 ID:M2OTQ1OTI
>>28
シーザー以外は金剛石ぐらい普通に斬るか破壊出来そうだなそのメンバーって
0
112. 名無しのあにまんch 2021年07月08日 21:41:42 ID:MzODAwNTI
>>28
何度でも聞くぞ…
風柱ってそういう描写ありました？
0
150. 名無しのあにまんch 2021年07月08日 22:04:30 ID:c3NzM3MzI
>>112
刀の範囲より外に影響出してるのはあいつが独自に加えた技みたいなのがでてたんじゃなかったっけ
0
214. 名無しのあにまんch 2021年07月08日 23:16:07 ID:I3MjIwOTY
>>150
風の呼吸のレベルを全体的に1つ上に引き上げたとは書かれてたけどどこからどこまでが功績かは分からんかったはず
0
199. 名無しのあにまんch 2021年07月08日 22:56:48 ID:Y1NzcyMTI
>>112
呼吸と日輪刀なしで鬼倒してたのは凄くね？
0
238. 名無しのあにまんch 2021年07月09日 01:01:39 ID:g2ODAwNzU
>>199
それも稀血があって運が良かったからって本人が言ってるし…
柱にはワンナイト殴り通した人と頭真っ白で応戦して気付いたら朝でしたって子供もいるから
特異点ってほどでもないし
0
117. 名無しのあにまんch 2021年07月08日 21:43:23 ID:Y4MzM0ODA
>>28
もはや三大でもなんでもなくて草
0
153. 名無しのあにまんch 2021年07月08日 22:08:34 ID:gzMjE1NjA
>>28
(ねぇコレ「五人いるーー！！？」って叫びながらまとめて落とし穴で処理したほうがいい流れ？)
0
266. 名無しのあにまんch 2021年07月09日 07:49:38 ID:cwNTcwNDY
>>153
5人いたんだもん！だって5人いたんだもん！
0
287. 名無しのあにまんch 2021年07月09日 20:24:04 ID:Q5OTM4MzY
>>266
5人揃って
四天王！
0
252. 名無しのあにまんch 2021年07月09日 03:15:24 ID:E1MTU1NTg
>>28
鬼滅で上げるなら伊之助だろ、風押しはどうもこういう脳内妄想が行きすぎてる連中多くて怖い
0
222. 名無しのあにまんch 2021年07月08日 23:37:38 ID:U4OTE1Mjg
>>16
それこそ流浪人剣心みたいな当時の娯楽小説みたいなのを古文書と勘違いして真に受けて習得した説を押したい
二重の極みを実際にやったら出来ちゃったみたいな
0
17. 名無しのあにまんch 2021年07月08日 21:11:24 ID:U5ODg0NzI
>>3
和月的には斬擊飛ばすぐらいなら銃でいいだろらしい
そもそも師匠が剣振っただけで地面に亀裂入ったり縁が衝撃波で海割ったりしてるからそこまでバグって訳でも無い
0
40. 名無しのあにまんch 2021年07月08日 21:16:59 ID:cxNzkzNDA
>>17
そらまぁ存在バグの師匠とか火産霊神とか雷龍閃とかヤベェのあるけど、飛飯綱や飯綱はなんやかんやで上位やろ。
0
49. 名無しのあにまんch 2021年07月08日 21:19:43 ID:k0Nzc2MzI
>>17
いや、本人の肉体スペックによるものじゃなくて、技術による技ってヤバいだろ。
0
76. 名無しのあにまんch 2021年07月08日 21:28:50 ID:c5MjIxOTY
>>49
筋力が足りなかったら技術なんて何の役にも立たんぞ
0
56. 名無しのあにまんch 2021年07月08日 21:21:46 ID:QxMDc5MDg
>>17

そいつ等と比較になる時点で十分にバグってる…
0
59. 名無しのあにまんch 2021年07月08日 21:22:39 ID:Y4MjUzODQ
>>17
「アニメとか漫画でよくあるビーム剣が嫌いなのでビーム剣封じの能力を登場させたぞ」→「作者の俺がビーム剣嫌いだからこいつの敵になるビーム剣使いが全然登場しない…」は武双錬金だったっけ　　
「それもう剣とか刀持たなくてもよくね？」的な奴がマジで好きじゃないんだろうな
0
84. 名無しのあにまんch 2021年07月08日 21:31:52 ID:UzNjk0NzI
>>59
ビームが嫌いな理由は「刀と刀の戦いの醍醐味は間合いでしょ？」っていうのが台無しになるからで
戦闘に緊張感だせるビームなら和月は許容すると思う
飯綱連打とか醍醐味ナシのツマンネー戦いの極みから瞬殺されるわ、そりゃ
0
132. 名無しのあにまんch 2021年07月08日 21:52:59 ID:ExODA0NjQ
>>17
作中最強キャラしかできてないやんけ！
0
197. 名無しのあにまんch 2021年07月08日 22:56:15 ID:g2NTUwOTI
>>17
ぶっちゃけあそこ和月も冷静じゃないよ
剣心は銃撃かわせるから大した技じゃないとかいっているが、
その剣心がブチギレた後も近づくことすら作中描写じゃ出来てない
それ所か少しずつだが剣心に攻撃が当たっている始末

それを指摘されての返しが飛天御剣流バトウジツによる
「かすり傷如きで調子に乗るな」ではあるが、これはわざと
相手の精神的動揺を誘うための話術でしかない

ちな剣心が間合いを詰めることすら出来てないのは
ガトーリングの時くらいしか他には存在しないのでどう足掻いても十分脅威です……

敗北もメンタルブレイクが原因だし
0
237. 名無しのあにまんch 2021年07月09日 00:58:30 ID:AyMjMxMDM
>>197
飛飯綱自体は確かに凄い技ではあるんだけど対ガトリングと比べると剣心側は大分余裕あったでしょ
あの技、描写見る限り斬撃が剣筋そのまま飛んでくるみたいだから銃より見切りやすそうだし連射速度も大きく劣る
技撃つときは剣を両手持ちした上で大きく振りぬかなきゃいけないっぽいから隙もでかい
だからカウンターで飛竜閃モロに喰らってるんだもん
銃見切れるあの世界の達人なら銃でも投石でも倒せるよ、あの技
初見の分からん殺しが一番強い技なのに自慢げに見せびらかすからこうなる
0
37. 名無しのあにまんch 2021年07月08日 21:16:15 ID:g1NjU3MTY
>>3
飛天御剣流の飛龍閃より凄い技だと思うわ
0
61. 名無しのあにまんch 2021年07月08日 21:23:12 ID:g2MzUzNzI
>>3
飛飯綱はよく言われるけど纏飯綱も竹刀で両断するあたり大概おかしいと思う
0
69. 名無しのあにまんch 2021年07月08日 21:26:31 ID:YxMjAyNDg
>>3
斎藤の牙突に飛飯綱叩きこめば先生の余裕勝ち
0
87. 名無しのあにまんch 2021年07月08日 21:33:01 ID:Q2MzA5MzY
>>3
別に最終奥義とかでもなく連発可能なのはヤバい
武装錬金でも割といい線行けるレベルだわ
0
114. 名無しのあにまんch 2021年07月08日 21:42:07 ID:g3OTc2OTY
>>3
雷十太が仲間になっていたら斎藤から川治警視総監経由で、雷十太は陸軍に就職できていたと思う。高齢でも日露戦争に参加することになりそう…。
0
116. 名無しのあにまんch 2021年07月08日 21:42:35 ID:MyMjgyNDg
>>3
道場持てば剣術の未来が本当に変わったと思う
0
124. 名無しのあにまんch 2021年07月08日 21:48:21 ID:UzNjk0NzI
>>3
モーション大きいから上位層にあたる感じしないのがなぁ、飯綱
派生ポイントも空気の揺れでわかるみたいだし
剣心、宗次郎、蒼紫、斎藤、宇水あたりは絶対ヒットしないよな
もっとフィジカル強い奴が振れば発動速くなるかも知れないが
0
203. 名無しのあにまんch 2021年07月08日 23:00:45 ID:g2NTUwOTI
>>124
メンタルブレイク中の雷十太にすら残念ながら徐々に
当たられているよ……VS宗次郎でも分かるが飛天御剣流は、
相手が動揺すればするほど先読みが出来るので、メンタルブレイク中の先生はカモ

そのカモ相手に普通に当てられているので……
悠太郎切られてブチギレ中なので動きのキレも上がっている時だし
麻酔に関してもそもそも麻酔が必要になるようなダメージを事前に雷十太が与えたからだし、そんな怪我を雷十太は治療（麻酔）する時間まで長々と与えてくれている始末
0
243. 名無しのあにまんch 2021年07月09日 01:25:19 ID:UyOTkzMzQ
>>203
麻酔は恵さんとかの医者組が治療したんで使っただけだろう、ほぼかすり傷程度くらいしか切れてなかった。その片手が麻酔で動かない状態で数か所斬り傷つけられた程度で別に追い詰められる描写と言うほどでもない、外野はちょっと心配してたけど剣心は焦ったりもしていない（実際片手の飛龍閃一撃で倒せる）
それにこの頃の通常剣心は斎藤やら刃衛が言ってたように腕が鈍りまくってた状態で赤松にすら多少の不覚とるくらいなので、技自体はそれなりに強力でも上位陣には通用しないだろう
0
256. 名無しのあにまんch 2021年07月09日 03:49:22 ID:k0ODg5NDE
>>243
鈍っているのはキレる前よ
切れると動きが昔に戻る
剣心あの時は言動や表情見るに完全に切れているので動きのキレは戻っている状態よ

先生の本質も同時に見切っているから殺す価値すらないと人斬りセーフティはかかっているが
0
136. 名無しのあにまんch 2021年07月08日 21:54:51 ID:c1MDUxODA
>>3
冷静に考えてみると、刀で遠当出来るだけで恐ろしい技。間合いを取るなんて許してくれない。
話が飛ぶけど、ストリートファイターの漫画でゲームでは隙も大きい波動拳の習得がやたらと大事に描かれていて不思議に思ったけど、今から考えると格闘技の限界を越えた恐ろしい技だわ
0
178. 名無しのあにまんch 2021年07月08日 22:26:29 ID:M2OTQ1OTI
>>3
るろうに剣心の世界で一番反則みたいな技は縮池だろうな。縮池で移動しながら攻撃するのを続ければ明治時代の軍隊ぐらいになら勝ち目がありそうだし
0
216. 名無しのあにまんch 2021年07月08日 23:24:19 ID:E0NDA2MA=
>>178
池がめっちゃ気になる
0
234. 名無しのあにまんch 2021年07月09日 00:52:19 ID:U2MTA3MzA
>>178
火砲と機銃がね…
0
4. 名無しのあにまんch 2021年07月08日 21:06:56 ID:g2MDYwMDA
剣心展の北海道編にもしっかり後ろ姿映ってるから再登場あり得るんだよなあ…
0
24. 名無しのあにまんch 2021年07月08日 21:13:06 ID:QzNzUyMA=
>>4
観柳が凄くいいキャラしてたし再登場に期待してる
作者の人生経験に厚みが出たからこそ今ならいいキャラになるんじゃないかなと
0
103. 名無しのあにまんch 2021年07月08日 21:40:07 ID:YxMjAyNDg
>>24
あの事件でかなり分厚くなったよね
0
302. 名無しのあにまんch 2021年08月31日 16:41:13 ID:Q3NzQ0NTQ
>>103
じどうに関心の件ですかね
0
109. 名無しのあにまんch 2021年07月08日 21:41:15 ID:U2OTM2NTI
>>4
北海道がノムさんばりの再生工場となっているようで嬉しい。

これで日本ハムが再生してくれればうれしいのに……
0
174. 名無しのあにまんch 2021年07月08日 22:23:56 ID:YxODA0ODg
>>4
雷十太関連のテーマは維新が遠くなった時代のほうが生きると思う
殺人も当たり前だった激動の時代が遠いものになっていったときに、その技術や価値観を残すことが良いのか悪いのか？（残すことがまた戦乱の時代を招くんじゃないか）ってテーマだし

乱世じゃないのに殺人剣を身につけた矛盾は剣路のほうに重くのしかかってきそう
先生はなんというか主義主張に対して時代が早すぎておかしい…
0
179. 名無しのあにまんch 2021年07月08日 22:29:21 ID:g0ODY0NDg
>>4
殺人できないだけで技は本物だから
開拓民を守るために凶暴なヒグマ斬ったり
開墾に邪魔な岩を人が運搬できる程度に粉砕したりして
慕われてるかもしれないって説（可能性）をどこかで見て面白いと思ったな
雷十太は剣客として駄目でも、人の役に立つ力は十分にあるんだよね

そこで有事が発生して、手を貸してくれって頼まれて
どうしよう…って悩むところなんかを上手く料理されれば再評価が進みそう
0
204. 名無しのあにまんch 2021年07月08日 23:02:01 ID:kzNjUxMg=
>>179
人間兵器側で登場、でも人殺せなくて切捨てられて終わとかしか予想出来ない。
0
240. 名無しのあにまんch 2021年07月09日 01:10:27 ID:Q1NDYzNTI
>>4
幕末期の動乱を経て、維新明治の剣聖山岡鉄舟が、北辰一刀流から人を殺せる一刀斎時代の一刀流に回帰して無刀流を創設し、抜刀隊の成果を経て警視庁で諸流派の秘伝奥義を編纂して実践剣術としての警視庁流とでも言うべき近代剣術が作られたりと、時代は雷十太先生の言う通り、実践剣術に回帰して行ってたんだよな。

実践剣術自体は、西南戦争以降、第二次大戦終結までの軍と警察がパトロンになっていた７０年位が、戦国時代の大発展期に次ぐ全盛時代だったわけで。

ただ、実践剣術を謳った当人自体が、実践剣術に向いていないメンタルしていたってだけで。
0
5. 名無しのあにまんch 2021年07月08日 21:07:22 ID:E4Mjk2NDA
悪い奴じゃないからこそ問題だったんだよなこの人
0
10. 名無しのあにまんch 2021年07月08日 21:09:22 ID:kzNDEzOTY
>>5
いや普通に悪い人だぞ
大悪の器じゃなかっただけで
0
183. 名無しのあにまんch 2021年07月08日 22:32:44 ID:k0MjAzNTY
>>10
雷十太のせいで由太郎がマジモンの重傷折ってたことスルーしてんだか忘れてんだかな人多いよな
覚悟もないのに剣を振るって他人の人生滅茶苦茶にしてんだから完全な悪人
0
217. 名無しのあにまんch 2021年07月08日 23:26:25 ID:Y5Mjc1ODA
>>10
ぶっちゃけ「特に何の考えもなく」弟子である小さい子の腕切って一生の障害残しておきながら平然としている時点で正真正銘の外道か悪人だと思うんだよね
いわゆる漆黒の意思にとことん欠けているだけで
ちょうど剣心の逆、という意味では面白いキャラなんだけど間違ってもいい人とかそういうタイプではない

塚山商会から「人誅」って書いたお手紙さしあげられても文句言えない立場よ雷十太先生
0
262. 名無しのあにまんch 2021年07月09日 06:45:53 ID:A3MDcxMTI
>>217
そもそもその弟子も金目当てで狂言襲撃仕掛けて恩売って
金目当てで利用し続けてただけっていうね
0
13. 名無しのあにまんch 2021年07月08日 21:10:12 ID:c5MjIxOTY
>>5
いざやろうとしたらできなかっただけで殺す気はあったんだから、悪人ではあるだろ
0
35. 名無しのあにまんch 2021年07月08日 21:15:55 ID:I5OTE4MjQ
>>13
度胸がないだけだよね
いや合っても困るんだけど
0
264. 名無しのあにまんch 2021年07月09日 07:00:41 ID:MyNTI4NjE
>>35
あった結果がアニメ版雷十太
0
22. 名無しのあにまんch 2021年07月08日 21:12:41 ID:g5ODc5MjQ
>>5
悪い奴だろ
詐欺に暴行
人殺しにビビるだけで傍迷惑なチンピラだぞ
0
72. 名無しのあにまんch 2021年07月08日 21:26:54 ID:E0Mjg5ODg
>>22
イキってるチンピラがガチのヤクザに窘められたって例えがしっくり来たよね
0
31. 名無しのあにまんch 2021年07月08日 21:14:39 ID:Y4NjA2ODg
>>5
正真正銘の屑だよこいつは
なのに殺人童貞なのは完全に和月の力不足だけど
0
225. 名無しのあにまんch 2021年07月08日 23:48:25 ID:A5MTUyMzI
>>31
いや別に殺人童貞なのは不自然じゃないだろ
不自然なのは小物キャラのくせに超絶技を身に着けてるところ
0
273. 名無しのあにまんch 2021年07月09日 09:41:29 ID:QwNTUzNDc
>>31
キャラの動かし方という意味では和月の力不足
殺人童貞という人物像についてリアルにもよくいるクズの生々しさがよく描けてる
0
39. 名無しのあにまんch 2021年07月08日 21:16:23 ID:cwNjc5MzI
>>5
詐欺したり道場破りで暴行して回ったり金で雇ったチンピラけしかけたり弟子に一生残る傷負わせたりした正真正銘の子悪党やぞ
0
73. 名無しのあにまんch 2021年07月08日 21:27:48 ID:QyMjI4ODQ
>>5
殺人した事ないから悪い奴じゃないってんならほとんどのヤ◯ザもチンピラも悪い奴じゃないし
不良とかイジメしてる奴も悪い奴じゃなくなるぞ
殺人童貞だからビビってただけだから何かの拍子に一人殺っちゃえば変わるぞ多分
0
83. 名無しのあにまんch 2021年07月08日 21:31:11 ID:U5NDgzNDg
>>5
殺してないから悪い奴じゃないわけじゃない
描写があるなかでもパトロン欲しさに狂言強盗して由太郎の神経切断してるし
0
89. 名無しのあにまんch 2021年07月08日 21:35:00 ID:MxMTIwMDA
>>5
悪に走ってでも剣術保存を貫く根性があるでもなく
外道に堕ちきって剣心に何言われても知るかと返せるでもない
中途半端さが一番の問題じゃないか？
0
97. 名無しのあにまんch 2021年07月08日 21:38:21 ID:Y5MjE2NDg
>>89
人殺しはしてないけど
人襲ったり強盗計画立てたりパンピーが普通超えない一線は余裕で超えてるクズ悪党だよね
0
138. 名無しのあにまんch 2021年07月08日 21:56:24 ID:M4ODE4NjA
>>89
学校で軽い気持ちでいじめをエスカレートさせそうなタイプかも
で、公に問題になったら「ただの悪ふざけのつもりだった」とか本気で言っちゃうやつ
0
115. 名無しのあにまんch 2021年07月08日 21:42:16 ID:QyOTA0NjA
>>5
目の前のテロリストとの相対評価に限定したら確かに悪くない
0
118. 名無しのあにまんch 2021年07月08日 21:44:32 ID:c4NDkyOTI
>>5
殺したことないのに自称殺人剣で粋がるし、弱者利用するわ人質取るわの小物悪党だぞ
0
181. 名無しのあにまんch 2021年07月08日 22:30:30 ID:U4NDM2OTI
>>5
いや普通に悪い奴だろ
自分で人殺した事ないだけで
0
303. 名無しのあにまんch 2021年12月18日 10:00:35 ID:AzNTk2MTY
>>5
自分が悪いことをしているという自覚なく悪人ムーブかましてイキってたとこを剣心に分からせられた
て感じ
0
6. 名無しのあにまんch 2021年07月08日 21:07:29 ID:U5ODg0NzI
所詮抜刀斎の剣は偽善の刃
0
67. 名無しのあにまんch 2021年07月08日 21:25:56 ID:UyNTQ3MTY
>>6
言われまくったからか武装錬金で偽善を掘り下げまくってるの好きカズキの善意がすべてを救ったの大々々々々大好き
0
142. 名無しのあにまんch 2021年07月08日 21:59:37 ID:M4ODE4NjA
>>67
「謝るなよ、偽善者」とかいう
最初の決着に始まって本編の最終回からアフターストーリーまで深々と影響を与えた、パピヨンがカズキに贈った最高の呪いにして祝福でもある言葉
自分がマンガのセリフでも一番好きなものの一つだわ
0
155. 名無しのあにまんch 2021年07月08日 22:10:03 ID:gzMjE1NjA
>>6
今更いわなくても本人も分かってるから...でもどんな形にせよ贖罪はしなきゃいけないし
0
220. 名無しのあにまんch 2021年07月08日 23:34:35 ID:cxMDIyNDg
>>6
「善でも悪でも、貫き通した信念に偽りなど何一つ無し」
武装錬金のセリフだけど、剣心達の生き様に通じるものがあって名言だと思う
0
255. 名無しのあにまんch 2021年07月09日 03:41:26 ID:A3MDcxMTI
>>220
和月はそう言うの好きよな
敵キャラの志々雄にも最後まで弱肉強食主義を貫かせて「剣心には」負けさせなかった
0
7. 名無しのあにまんch 2021年07月08日 21:08:38 ID:U1NjI2MjQ
自信を取り戻すために北海道の山奥で修行していた雷十太先生が参戦する展開か…
0
33. 名無しのあにまんch 2021年07月08日 21:14:55 ID:I3NzI4Njg
>>7
不殺剣を完成させた雷十太先生来ますわ
0
34. 名無しのあにまんch 2021年07月08日 21:15:15 ID:M2OTQ1OTI
>>7
北海道編で後ろ姿が出てたしマジで登場する可能性はありそうだよね
0
75. 名無しのあにまんch 2021年07月08日 21:28:29 ID:c1ODEzMTI
>>34
当時は扱い切れずあんなオチになってしまったけどうまいこと料理して欲しいわ
0
98. 名無しのあにまんch 2021年07月08日 21:38:26 ID:I4OTExOTY
>>34
観柳が訳分からんくらい輝いてたから期待せざるをえない。明日郎もそろそろファイヤー飛飯綱くらい覚えろ。
0
156. 名無しのあにまんch 2021年07月08日 22:11:22 ID:gzMjE1NjA
>>7
剣客として再起不能とまで言われるほどの恥をかかされた男が何を掴んで舞い戻ったのか、見ものだな
0
277. 名無しのあにまんch 2021年07月09日 14:35:43 ID:gwNjY2NTQ
>>156
かつて剣客だった今はただやたら強いだけの男の、
使えば余裕で人を殺せるが一人も殺したことがない剣術
なんか主人公っぽい設定に見えてくるな
0
8. 名無しのあにまんch 2021年07月08日 21:08:45 ID:g1NzI5MTI
実践剣術の保存が目的って言うけど飛飯綱はもう剣術の域超えてませんか？
0
19. 名無しのあにまんch 2021年07月08日 21:11:43 ID:g1NjU3MTY
>>8
ファンタジーとかメルヘンの領域
0
42. 名無しのあにまんch 2021年07月08日 21:17:38 ID:M2OTQ1OTI
>>8
ライフルより速く攻撃出来る人間がいるるろうに剣心の世界じゃ剣術なんじゃないかな？
0
46. 名無しのあにまんch 2021年07月08日 21:18:51 ID:c5MjIxOTY
>>8
一応あの世界では古流剣術として実在したものということになっている
0
88. 名無しのあにまんch 2021年07月08日 21:33:18 ID:U5ODg0NzI
>>8
２段ジャンプだって剣術だぞ、飛ぶ斬擊も剣術に決まってるだろ
0
119. 名無しのあにまんch 2021年07月08日 21:44:47 ID:I3ODY2Mjg
>>8
俺たちは雷十太先生が折れてしまったせいで技術が継承されなかった世界線に居るからな…
違う世界線なら小学生が木の棒で飛飯綱したり焼肉のトングでカグツチしたりする弱肉強食の世界だよ。
0
9. 名無しのあにまんch 2021年07月08日 21:08:54 ID:U0NTE5NDA
10年かけて殺人特化の剣術磨き抜いてそれでじゃあ試しにそこら辺のやつ斬ってやるぜーってならないのは中々の黄金の精神だと思う
0
41. 名無しのあにまんch 2021年07月08日 21:17:09 ID:M3ODIzNTY
>>9
良くも悪くも小物なんだろうな
犯罪はできるしその結果人の人生台無しにしても平気だけど、直接殺すことはできないって


それで技だけは超一流だから存在がバグだよこの人
0
81. 名無しのあにまんch 2021年07月08日 21:30:16 ID:g5ODc5MjQ
>>41
クレー射撃の選手が人に散弾銃を向けないのがそんなに不思議か？
そんなことできる人はいくらでもいるけど常識的に考えてやらないのよ
こいつは人の手足に撃つぐらいのことはするけどな、胴体に撃って殺してないから当人の中ではセーフっぽいがクズなだけ
0
99. 名無しのあにまんch 2021年07月08日 21:39:19 ID:c5MjIxOTY
>>81
おれは殺してないことがおかしいとは思わないけど、クレー射撃の例えはおかしい
だってクレー射撃の選手は「銃とは人を殺すための物！」とか言わんので
0
299. 名無しのあにまんch 2021年07月13日 01:14:46 ID:Q3MzE1NzY
>>81
その例えに寄せると雷十太はむしろクレー射撃を馬鹿にしつつ改造エアガン振り回してる拗らせ軍オタサバゲープレーヤー(ソロ)という印象だな
0
68. 名無しのあにまんch 2021年07月08日 21:26:26 ID:gwMTE4MDg
>>9
こいつの場合は単にビビリなだけだよ
普通の全量な人を踏みにじるのはできるけど、殺す段になると自分の手を汚すのが怖くなる
手下には実際襲わせてるし
0
79. 名無しのあにまんch 2021年07月08日 21:30:10 ID:E4MDMzMTY
>>9
作中描写であれが黄金に見えるのか?
愚者の黄金って事を言いたいなら分かるが
0
143. 名無しのあにまんch 2021年07月08日 22:00:46 ID:M4ODE4NjA
>>79
黄金（ウンコ）
0
11. 名無しのあにまんch 2021年07月08日 21:09:53 ID:kyMzEzNjA
作者の意思を汲んだアニオリの方でリブートされてる
0
25. 名無しのあにまんch 2021年07月08日 21:13:12 ID:QyNjE3ODA
>>11
竜巻起こすのは草
0
182. 名無しのあにまんch 2021年07月08日 22:32:31 ID:Q0ODU0MTY
>>11
肉体のタフさを引き換えに飯綱の威力大幅アップ
0
12. 名無しのあにまんch 2021年07月08日 21:10:07 ID:c1Mjc0NDg
最近こいつが妹にしか見えなくなってきた
0
38. 名無しのあにまんch 2021年07月08日 21:16:22 ID:c5MjIxOTY
>>12
お義兄様！
0
44. 名無しのあにまんch 2021年07月08日 21:17:46 ID:g1NjU3MTY
>>12
何言ってるんだ？と４，５回読んでいてようやくわかったわ
お兄ちゃん
0
166. 名無しのあにまんch 2021年07月08日 22:16:44 ID:M4MzQ3MDQ
>>12
しっかりいたせー！
0
177. 名無しのあにまんch 2021年07月08日 22:26:20 ID:Q2OTA1MTI
>>12
何回読んでもどういう事か分からん…分からねば！！
0
286. 名無しのあにまんch 2021年07月09日 20:01:56 ID:k5MTgyNjM
>>12
飛ぶ米…お兄さま！
0
14. 名無しのあにまんch 2021年07月08日 21:10:16 ID:U1NTA3MTY
アニオリで滅茶苦茶盛られていた(幕末を生き抜いた強者で当然殺人童貞じゃない)のは作者の意向だったんだろうか
0
18. 名無しのあにまんch 2021年07月08日 21:11:43 ID:A2NDAyNDQ
まあ如何にも人の一人や二人殺したことありますよ？って体で御高説垂れておいて
実際は誰も殺めたことのない殺人剣の使い手でしたってなればズコーってなるわな
北海道編では何らかの活躍を期待したいが
0
96. 名無しのあにまんch 2021年07月08日 21:38:04 ID:IxMDYwNjA
>>18
才能は本物なのに人殺せなくて心折れてるとか絶対かっこいい展開あると思うわ
ありきたりだけど殺人ではなく何かを守るために再び剣を握るみたいな感じ
0
20. 名無しのあにまんch 2021年07月08日 21:12:31 ID:IyODA5NzI
星1アサシンで召喚されそう
0
113. 名無しのあにまんch 2021年07月08日 21:42:02 ID:IxMDE5MzY
>>20
こんなことあんま言いたかないんだが関係なさすぎる話題にまで無理にそういう話繋げるのはよくないと思うんすよ
0
176. 名無しのあにまんch 2021年07月08日 22:24:19 ID:U5ODg0NzI
>>113
別の記事のコイツらには注意しねーの?

48. 名無しのあにまんch 2021年07月08日 11:12:48 ID:AxODExNTI

それでもボーボボのシミールシミールシミナーイを挿入したら中和 されるな
78
このコメントへの反応（3レス）：
112. 名無しのあにまんch 2021年07月08日 11:28:52 ID:M4Mzc0Mjg

はぁ？何言ってんのお前
121
このコメントへの反応（1レス）：
267. 名無しのあにまんch 2021年07月08日 15:36:45 ID:A3MTU4MTY

お前おかしーんじゃねぇの？
14
178. 名無しのあにまんch 2021年07月08日 12:25:04 ID:E1NjI5NzI

亀ラップ
元敵コパッチ化
労働カジノ永久追放
ガネメ
どれがホラーかしらね
5
194. 名無しのあにまんch 2021年07月08日 12:50:49 ID:UxMDI4Mjk

シミその物じゃねーか！！
0
191. 名無しのあにまんch 2021年07月08日 22:40:53 ID:IxMDE5MzY
>>176
俺は別に警察とかじゃないので…
俺はこれ以上返信しないからあんたもダル絡みはほどほどにな
0
228. 名無しのあにまんch 2021年07月08日 23:59:50 ID:YwNzEyMDQ
>>176
113さんがこの別の記事の書き込みを見てるとは限らないよ
言いがかりはやめようね
0
158. 名無しのあにまんch 2021年07月08日 22:12:23 ID:MzMzQxNDQ
>>20
そういう節操ないことやってるから無害なファンまで色眼鏡で見られて迷惑被るんだぞ
0
161. 名無しのあにまんch 2021年07月08日 22:12:41 ID:gzMjE1NjA
>>20
いぞーさんに完コピされちゃうんだ...
0
180. 名無しのあにまんch 2021年07月08日 22:29:52 ID:M2OTQ1OTI
>>20
こういうファンが多いから型月のファンって面倒な人が多いって言われるんだろうな
0
219. 名無しのあにまんch 2021年07月08日 23:33:22 ID:E0NDA2MA=
>>180
母数が増えると変な奴も増える
なんでもウマ娘や鬼滅につなげる人も増えたしな
0
21. 名無しのあにまんch 2021年07月08日 21:12:37 ID:A0MzYyNTY
雷十太が殺人への嫌悪から人を殺してないとか剣心が殺人マウントしてるとか、どんな読解力をしてればそんな風に見えるのか、いつも思ってます
0
193. 名無しのあにまんch 2021年07月08日 22:44:28 ID:g3NTk0NzY
>>21
いや殺人への嫌悪はあるで
だからいざ殺す段階になると殺せないんだし
0
23. 名無しのあにまんch 2021年07月08日 21:12:42 ID:M2NzMxNDg
確かにスペックは高くて強いんだけど、退場の仕方があまりにも小物すぎてなぁ。
本当に再登場されたところで正直反応に困るわ。
0
51. 名無しのあにまんch 2021年07月08日 21:20:44 ID:c5MjIxOTY
>>23
警備会社かなんかやってて、剣心が倒した剣客兵器を「その力、私の下で活かさぬか？」とかやってくれないかな
0
64. 名無しのあにまんch 2021年07月08日 21:24:43 ID:IxNDMyMDg
>>23
言うても、本人の性根がそもそも小物でしょ。
まず、由太郎との出会いの経緯自体が本人のマッチポンプだったんだから。
0
123. 名無しのあにまんch 2021年07月08日 21:48:02 ID:M2NzMxNDg
>>64
キャラの根底がどうしようないが故のあの退場っていうのはそうかも。
小物でも最後でなんらかの意地で立ち上がってかすり傷程度でも負わせていればね。
でも、いくらキャラを掘り下げてもどうしてもそのルートに入らなかったんだろうな。
うずくまって戦闘放棄っていうのはどう足掻いても次につなげようがないよ…
0
26. 名無しのあにまんch 2021年07月08日 21:13:42 ID:M3NDA2NzI
煽られて顔面に飯綱叩き込む精神でよく今まで不殺を保てたなと思う
カッとなってサックリやっちゃいそうな気もするが
0
231. 名無しのあにまんch 2021年07月09日 00:17:01 ID:Y4MjQ3MTE
>>26
恋愛経験皆無な人間がどんなにカッとなってもいきなり異性にアタックができるわけじゃないからな
頭でっかちなら特に行動に移すのは難しい
雷十太も古文書から技を習得するような思考先行型だ
0
29. 名無しのあにまんch 2021年07月08日 21:14:26 ID:IwNjg2Njg
強い知的マッチョキャラ描写　失敗
纏伊綱　強過ぎて持て余す
飛伊綱　出した後で飛び道具弱い事に気付く
メンタル　おとうふ級
殺人経験　ゼロ

結果　メンタルさえどうかすれば最強候補という確かな強さと可能性を帯びた謎の魅力あるキャラとして一部ネットで持て囃される
0
148. 名無しのあにまんch 2021年07月08日 22:02:30 ID:M4ODE4NjA
>>29
ケンガンオメガのヒカル君に通じる何かを感じるな
あっちはもっと計算して作られたキャラだろうと思うが
0
292. 名無しのあにまんch 2021年07月10日 03:34:32 ID:I1ODE1NzA
>>29
実は龍槌閃と飛竜閃くらってもピンピンしてるしあんだけヌンヌン技連打しても息切れしないなどムキムキマッチョに恥じぬ肉体は描写されてるんだ
メンタルがポッキーなだけなんだ
0
32. 名無しのあにまんch 2021年07月08日 21:14:53 ID:cxOTQyNA=
作者が「剣からビームとか衝撃波とか出すのは邪道」とか言ってたのに……
0
131. 名無しのあにまんch 2021年07月08日 21:52:41 ID:U0NTYzNjg
>>32
アニメスタッフ「九頭竜閃の描写難しいな……拡散ビームでいいか」
0
159. 名無しのあにまんch 2021年07月08日 22:12:27 ID:c4MTM1MjQ
>>32
だからこそやられ役小物に持たせたんじゃない
いざ描いてみたら想定外に強すぎたけどw
0
163. 名無しのあにまんch 2021年07月08日 22:14:24 ID:gzMjE1NjA
>>32
このキャラで試しにやってみて心情が確信に変わったと見た
0
172. 名無しのあにまんch 2021年07月08日 22:22:44 ID:M2OTQ1OTI
>>32
ライフルより速い牙突に反応出来るキャラクターでも宗次郎の縮池には反応出来ないんだから現実的に考えたら宗次郎の縮池って衝撃波の被害が凄い事になってそうだよね
0
36. 名無しのあにまんch 2021年07月08日 21:16:07 ID:I4NjkxMTY
由太郎の腕に大怪我負わせて心を踏みにじってるから剣心も口撃に容赦がない
0
43. 名無しのあにまんch 2021年07月08日 21:17:39 ID:k0Nzc2MzI
ひょっとして、こいつの部下連中の方がよっぽど人殺してるんでは？
0
48. 名無しのあにまんch 2021年07月08日 21:19:14 ID:g3ODE2NDA
更生して職場の信頼を得ていてほしい
「我が社はウォーターカッターいらねェな石動さんがいる」的な
0
245. 名無しのあにまんch 2021年07月09日 01:34:46 ID:g2ODAwNzU
>>48
時代を清々しくシカトしながらナゾのほっこり感出しててダメだった
0
50. 名無しのあにまんch 2021年07月08日 21:20:02 ID:UzMjk5ODg
ボロクソに言われた上、斎藤にも愚物とまで言われたけどそんな奴に手も足も出せずにやられた道場主が大勢いるという事実、どこかの組織から声くらい掛かりそうなんだけどなあ、やっぱりキャラとしては使い方を間違えたとしか言いようがないな
0
53. 名無しのあにまんch 2021年07月08日 21:21:25 ID:M1MTExMDQ
平和な時代になったからには人殺しよりは殺せない人の方がマシなんだけど
雷十太先生は「新たな時代に生きてくれ」と言って貰えなくてもしょうがない程度には悪党だからなぁ
0
54. 名無しのあにまんch 2021年07月08日 21:21:33 ID:I4OTExOTY
こないだようやく雷十太先生でURA優勝してうまぴょいできた
0
57. 名無しのあにまんch 2021年07月08日 21:22:03 ID:U5MDQ3MDA
ガトー・リングにトビー・ヅナ
いったい何者なんだ……
0
60. 名無しのあにまんch 2021年07月08日 21:22:44 ID:g5MTQ1MTI
北海道編読んでないけど、
東京が同時攻撃を受けて弥彦じゃ勝てなくて「やられる！！」ってなった瞬間に敵の手元に飛飯綱が飛んできたりしないの？割とマジで。
武田館流だすならこっちもいけるだろ
0
62. 名無しのあにまんch 2021年07月08日 21:23:53 ID:AyNDE4OTY
明治の時代も精神攻撃は基本
0
63. 名無しのあにまんch 2021年07月08日 21:24:22 ID:QxMzcxMzY
心折れて北海道の寒村でひっそり暮らしてて欲しい。纏飯綱で農作業に邪魔な岩盤砕いたり飛飯綱で猟師やったりで爺さん婆さんに凄いねぇって言われて照れたりしてて欲しい。
0
101. 名無しのあにまんch 2021年07月08日 21:39:44 ID:I4OTExOTY
>>63
あー、剣客兵器になってると予想してたけどそういうのもめっちゃアリだな
0
137. 名無しのあにまんch 2021年07月08日 21:55:11 ID:MwMTEzMg=
>>63
剣客兵器が噂を聞いて寒村の子供を人質にとって貴様の技を見せて貰おうかとか脅して、
うぐぅぅぅ！って苦悩した挙句、なんと情けない男であるかと自嘲のあまり泣きながら子供を救うために放つ飛飯綱が早く見たいですね。
ワクワクしますね。
0
265. 名無しのあにまんch 2021年07月09日 07:48:32 ID:g2MDM4ODk
>>137
これは偉大な剣術家雷十太先生
0
211. 名無しのあにまんch 2021年07月08日 23:12:25 ID:U4NDM2OTI
>>63
普通に服役中じゃねぇかな
0
70. 名無しのあにまんch 2021年07月08日 21:26:32 ID:g1NjU3MTY
あれだけ遠距離攻撃なら殺人への抵抗薄そうなのにな
0
71. 名無しのあにまんch 2021年07月08日 21:26:47 ID:U4ODYwMTI
こいつのマジで十本刀レベルで強いくせに性格が小者極まるところが好き
0
78. 名無しのあにまんch 2021年07月08日 21:29:24 ID:g3NzI5NDQ
天才と言われる剣心すら飛天御剣流を師匠の実技を受けて習得するのに
それに比肩しうる秘剣を古文書読んだだけで再現する超天才やぞ
0
200. 名無しのあにまんch 2021年07月08日 22:57:09 ID:U5ODg0NzI
>>78
作中に単身上海に渡って武器組織を立ち上げながら独学で剣術学んでピーク時の剣心をボコボコに出来る程強くなったヤツとかいるんで
0
254. 名無しのあにまんch 2021年07月09日 03:33:10 ID:kyNDk5MzA
>>78
うまい！座布団一枚！
0
80. 名無しのあにまんch 2021年07月08日 21:30:16 ID:A5NDk3Ng=
雷十太さんの思想を歴史的背景絡めて考えるなら当時は撃剣興行というプロレスのように娯楽として生き残ろうとシフトしていた時代だからまあわからなくもない。
0
106. 名無しのあにまんch 2021年07月08日 21:40:51 ID:Q0ODQ4NjQ
>>80
雷十太先生10年かけて飯綱習得してウキウキで山降りたら
幕末の動乱がとっくに終わってて
剣の腕が立つだけじゃ食っていけない世の中になってて唖然としたんやろなって
0
139. 名無しのあにまんch 2021年07月08日 21:56:52 ID:UzNjk0NzI
>>106
まあでも剣で食っていけるなんて平和な時代の発想そものだからな
江戸時代中期～後期だけだろ、そんな時代
0
133. 名無しのあにまんch 2021年07月08日 21:53:04 ID:U3NTA4NTI
>>80
ごくわずかの選ばれたもののみが警察で撃剣を指導する立場に周り、他は路上の大道芸人に成り下がる
そしてその大道芸人で糊口を凌いでいる人間でさえ選ばれた上澄みであり、大半は落ちぶれて技術も失伝していく
という情勢下なのを考えると、剣の技術の保存を求める論調が一定の支持を集めるのは分かるんだよな、本人が超強いなら尚更
やり方と目的以外の欲望と格好つけの所為で、思いっきり目的から掛け離れてるのが致命傷だが
0
82. 名無しのあにまんch 2021年07月08日 21:30:51 ID:gzNDQ1MzY
和月は想定していたのと違う風になってしまったキャラを作りすぎ

雷十太もそうだし宇水や縁だってそうだったんだよな
0
92. 名無しのあにまんch 2021年07月08日 21:35:48 ID:g5ODc5MjQ
>>82
週刊連載のノリで色々狂うんだろう
0
104. 名無しのあにまんch 2021年07月08日 21:40:13 ID:UzNjk0NzI
>>82
雷十太→想定した知的マッチョにできなかった
宇水→本人は良いけど相手が斎藤のせいで過剰にヘタれて見えた
縁→後から考えればターミネーターにした方がより復讐心を強調できた

だからそれぞれ微妙に違う
雷十太だけは明確に赤点
0
122. 名無しのあにまんch 2021年07月08日 21:47:35 ID:g5ODc5MjQ
>>104
宇水さんは割と斉藤圧倒してたのに
ボコボコにされて惨敗したみたいな印象付きすぎだよなえ
0
184. 名無しのあにまんch 2021年07月08日 22:33:29 ID:M2OTQ1OTI
>>122
簡単に負けてる訳じゃないけど圧倒してるような描写はなかったでしょ
0
210. 名無しのあにまんch 2021年07月08日 23:10:32 ID:g2NTUwOTI
>>184
メンタル勝負だとフルボッコだが、戦闘の動きにだけ注意すると
まじで斎藤ボコボコだよ

宇水さんの鉄球壊しただけで後は必殺技も全部受け流されて、
宇水さんは無傷で斎藤の方だけ一方的に攻撃受けて打つ手なし

からの斎藤の手段がバトウジツでメンタルブレイクの一手
これにホイホイ乗って、自分から斎藤に近づき、
アホみたいに盾を相手の前にかざして長々長文で煽りプレイとかいう馬鹿なことしていたすきに初見殺しのカウンター零式で逆転ホームラン負け

ちな斎藤本人も宇水さんとのバトルの直前に精神が動揺すれば
実力は半減するとも語っているので、斎藤のこれはまぁわざと。
精神力の差と斎藤のメンタルブレイク能力の高さで
実力を半減されて負けてしまった
0
165. 名無しのあにまんch 2021年07月08日 22:15:48 ID:U5ODg0NzI
>>104
ターミネーター縁は初期ブロットの縁で｢ひとりで剣心一味をフルボッコにするターミネーターのような強さの描写をしたかった、少年誌だから左之助たちのかつやくを描くために直前で四星戦入れたけどホントはそっちの方が描きたかったのになー｣って愚痴ってる奴
後から考えたってのは再筆版の鼠食う方
0
188. 名無しのあにまんch 2021年07月08日 22:39:07 ID:UzNjk0NzI
>>165
一人でボロボロになりながらも斎藤→蒼紫→左之助→弥彦と倒していって剣心と戦うターミネーターにすればよかったってのは再筆じゃなくて単行本の方が先出だよ
それも四星戦前じゃなく人誅編そのものの展開、つまり同志なんて要らなかったなってのが和月の感想
そんで鯨波がよく考えたらこのターミネーターっぽいなって話もしている
0
91. 名無しのあにまんch 2021年07月08日 21:35:40 ID:E1MDQzNjg
雷十太本人じゃなくてもよさそうだな
雷十太のかつての弟子が飛飯綱使って人斬りしまくっているとか
0
93. 名無しのあにまんch 2021年07月08日 21:36:17 ID:gzODQ4MDA
あの短気とポリシーと飯綱で人殺しの経験ないのは逆にすごい。適当に打っててもあっさり死んじゃうよ
0
95. 名無しのあにまんch 2021年07月08日 21:37:07 ID:E4MTk0ODg
現実で剣術復興したのが西南戦争で抜刀隊が活躍したからだし
本当に剣術復興を考えていたなら雷十太も戦地で活躍すればよかった
0
100. 名無しのあにまんch 2021年07月08日 21:39:42 ID:gwMTE4MDg
雷十太は、当時読んでてそんな失敗キャラとは思わなかったな
後ほど「生きる意思を持つから強くなれる」と回答貰えるけど
このときは人斬り抜刀斎が強すぎて、殺人剣のが強く思えたし
人斬りの業を背負ってしまった剣心は強いが、背負えない雷十太は弱いってのはわかりやすい構図だと思った
ただ、これって殺人剣の肯定に少しつながるから、作者的にはそれが失敗だと感じたのかなぁ
0
242. 名無しのあにまんch 2021年07月09日 01:25:15 ID:g2ODAwNzU
>>100
斜め読みだと「人を殺す奴は覚悟を持っててカッコいい」ってありがちな誤解に育ちそうとは思う
剣術は殺人用って主張のために人を騙して傷つけながら実が伴わない矛盾を描きたかったんだろうけど
主人公にとって殺人剣というテーマのウエイトが高すぎて殺人経験の有無だけが注目されてしまった
0
105. 名無しのあにまんch 2021年07月08日 21:40:17 ID:QyOTA0NjA
80: 名無しのあにまんch 2021/07/06(火) 17:09:33
弟子の未来を断ったんだから許される存在ではない雷十太

何百人単位の未来を断ち国家転覆に加担した主人公
0
267. 名無しのあにまんch 2021年07月09日 07:58:59 ID:UxNTQ5MTk
>>105
剣心が殺したのは、裏の暗殺者時代も表の人斬り抜刀斎時代も、命のやり取りを覚悟して同じ土俵に上がってきたやつだけなので、比べるようなもんじゃない
なんの落ち度もない味方や、ただの一般人は対象じゃない

そもそも剣心は自分を赦してないし
0
274. 名無しのあにまんch 2021年07月09日 11:43:24 ID:AyNzczNDA
>>105
まとめでるろ剣みて分かった気になってそう
0
107. 名無しのあにまんch 2021年07月08日 21:40:53 ID:Y0MzQ2MTI
クオカードの歌みたいなもんか
0
110. 名無しのあにまんch 2021年07月08日 21:41:26 ID:IwMjQzNTY
殺人剣の技術を後世に残す事自体は別に悪い事じゃないのに、
雷十太先生は人に迷惑かけすぎなのが悪いよ。
0
128. 名無しのあにまんch 2021年07月08日 21:49:50 ID:Q0ODQ4NjQ
>>110
こう言っちゃアレだけど技術残す意味もあまりないからね･･･
そんなに遠距離攻撃で人殺したいなら銃使えやってなるし
習得まで最短で10年かかるとか軍隊でもこんなん要らんわってなる
0
141. 名無しのあにまんch 2021年07月08日 21:59:20 ID:U3NTA4NTI
>>128
飯綱の性能を考えると
刀や鉄砲を所持しなくても棒きれがあれば殺人レベルの威力を発揮できるという点で、需要はありそうではある
後ろ暗い人間からの需要が大半になりそうだが
0
111. 名無しのあにまんch 2021年07月08日 21:41:31 ID:QxMDc5MDg
そもそも幕末から明治にかけての動乱期は剣術道場からそういう活動家方向に行ってしまう連中が多かった中で、雷十太は古流剣術の文献を漁ってそれを再現する修行に明け暮れてたわけでしょ
コイツ剣術に関しては無駄にストイックだよ、割とマジで若いころにどうして古い文献と睨めっこしながら実現できるかどうかも怪しい飯綱の再現に拘ったのか、半分狂気としか思えないもん
0
127. 名無しのあにまんch 2021年07月08日 21:49:18 ID:E4MDMzMTY
>>111
剣術以外は完全に俗物のクズだからバランスが良い
0
130. 名無しのあにまんch 2021年07月08日 21:52:22 ID:M4ODE4NjA
>>111
剣術オタクだったんだろうなぁ
たとえていえば化学オタクがうっかり原爆作っちゃったようなもんじゃないか、そこまでいかなくても毒ガスの出るような危ない薬品作っちゃったとか
0
173. 名無しのあにまんch 2021年07月08日 22:23:36 ID:E1NDkyMDg
>>111
剣術の未来を考えることについての思想に関しては、剣心も意見は違うけど一理あるというかある程度理解を示してんだよね、道場破りについても乱暴ではあるけど道場側が受けた以上やむなし（ただし試合の範囲で）って考えだったし
0
120. 名無しのあにまんch 2021年07月08日 21:44:53 ID:QxNjY2MTI
辱められてうぐうう、うぐうう言って負けたって鯛焼き泥棒じゃあるまいに
0
121. 名無しのあにまんch 2021年07月08日 21:46:37 ID:E1NDkyMDg
雷十太は別に不殺の精神とか殺人への嫌悪で殺せなかったわけじゃなくて、大層な野望を掲げてそれで沢山の人巻きこんで人生滅茶苦茶にさせながらも命を奪う・背負うことにビビって自分では手を下せなかっただけだし部下にはやらせてるだろうしいろんなところ被害出しまくってるのに口だけで覚悟無かったのかっていうところを突かれてるだけ（殺人マウントでも殺人肯定でもない）
ネットだとネタなのか本気なのか読んでないのか知らないけど雷十太上げて剣心落とすのが定番みたいな流れになってるのはわりと納得いかない
0
194. 名無しのあにまんch 2021年07月08日 22:49:40 ID:U4NDM2OTI
>>121
マジで読んでないか読解力よっぽど低いかのどっちかやろ
ババ色根性でクソ小物の悪党を殺人を嫌悪してる善人とか言ってたらヤバい
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125. 名無しのあにまんch 2021年07月08日 21:48:47 ID:MyNTgzNDg
やってない犯罪行為でドヤるのはダサいけど
実際にやっちゃうよりはマシかなって捕まった作者を見て思う
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144. 名無しのあにまんch 2021年07月08日 22:01:18 ID:MzMzQxNDQ
>>125
戦時の殺人と平時の暴力行為その他の悪事を比較してどっちがマシってのもなんだかなあ
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249. 名無しのあにまんch 2021年07月09日 02:20:24 ID:k2NjYzMzQ
>>144
悪事と犯罪はイコールじゃないしなぁ。抜刀斎がやったのは申し開きのしようもない悪事だよ、だから縁戦で贖罪の人生を完遂するって宣言したんだ
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253. 名無しのあにまんch 2021年07月09日 03:24:07 ID:Y1MDM3MTI
>>249
剣心が悪くないって言いたいわけじゃないんよ
剣心は文字通りの勝てば官軍で犯罪者扱いじゃないだけで人斬りに手を染めたのは明確に悪事と本人も認識してるしね
ただ雷十太のが抜刀斎よりマシだろみたいな意見にはなんかピンとこないんよね
国家の主導権争いにおける末端のヒットマンと私利私欲で市民に暴力振るう暴徒どっちの方が悪いかって比較するようなもんかなーと
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126. 名無しのあにまんch 2021年07月08日 21:49:16 ID:Q2MjE0ODA
アニメだと話がかなり変わってて頭が？？？になった
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140. 名無しのあにまんch 2021年07月08日 21:59:00 ID:MzMDA0OA=
多分頑張れば木刀や竹刀でも飛飯綱を出せそうなのが凄い
何なら手刀でもいけるかもしれん
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145. 名無しのあにまんch 2021年07月08日 22:01:35 ID:M0NDU2NzY
剣客兵器の実験に巻き込まれてついに人殺しをやってしまい、
それによって、人を殺すなんて恐れることはなかったと悟り、殺人剣を改めて極めるようとするとかあるかもしれないなぁ
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146. 名無しのあにまんch 2021年07月08日 22:01:49 ID:c1Nzc1MDg
あんだけ色々暴れてて、人○した事無いのはヘタレ過ぎる。
0
147. 名無しのあにまんch 2021年07月08日 22:02:17 ID:A1NTQzMDA
インターネット雷十太概念(やたら界隈や政治の行く末を嘆いてる人)を産み出した先生の功績は俺の中で高いよ
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154. 名無しのあにまんch 2021年07月08日 22:09:37 ID:M4ODE4NjA
>>147
そもそも「吾輩は何某！　剣術界の未来を真に憂える者である！」とか、初対面で自分で言っちゃう時点でダサいと思った
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149. 名無しのあにまんch 2021年07月08日 22:03:51 ID:k2MDcyODg
お前が一人目だぐらいでサクッと殺してたら強キャラだったんですが…
0
151. 名無しのあにまんch 2021年07月08日 22:04:50 ID:E1NDkyMDg
飯綱技自体はなかなか強力でレア技ではあるんだけど、本人がメンタル除いて強いかと言われるとそこもまぁちょっと微妙…斎藤戦前の剣心は鈍りまくってたわけでその剣心に初見の飛飯綱でかすり傷ひとつ、その後麻酔で片手ほぼ使えない状態で数か所ちょこっとかすり傷与えただけで倒されてるから比留間とかよりは強いけど般若以下、赤松とか尖角くらいじゃないかな…雷十太（飛飯綱の遠距離）VS尖角（意外と速い）だと結構いい勝負かも
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157. 名無しのあにまんch 2021年07月08日 22:12:20 ID:c1NzY3NTY
るろ剣じゃなくて武装錬金辺りで活躍するべき才能
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160. 名無しのあにまんch 2021年07月08日 22:12:32 ID:Q3MjcxNjA
追憶編の構想は京都編始まったあたりだっけ？
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162. 名無しのあにまんch 2021年07月08日 22:13:12 ID:Q3NzEyMjQ
ヤリチン自慢していたら、童貞バラされた感
0
164. 名無しのあにまんch 2021年07月08日 22:14:42 ID:c4MTM1OTI
「怖い顔と恵まれた体格をしているが殺し経験ない奴」、
「優しそうな顔で小柄だが大量に殺しをしてきた奴」のわかりやすい反転で
設計思想が明らかに作中屈指の重要キャラのそれなんだよな
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167. 名無しのあにまんch 2021年07月08日 22:18:10 ID:YyMzQ3NDQ
観柳は実写版と宝塚版を見て先生の書きたい熱が高まった結果の再登場だから魅力的なキャラに仕上がったてたけど、雷十太にそこまでの思い入れがあるんだろうか…
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170. 名無しのあにまんch 2021年07月08日 22:21:02 ID:Q2NDQ4MTY
雷十太いい奴ってのは流石にないわ
殺人剣こそ剣術の真髄でそれを広めるのが正しいなら、
尚更自分の剣で立ちはだかるものすべてを斬り捨てるべきなのに、
殺人剣を使っておきながら殺人は嫌って手下にやらせてるだけだし、
控えめに見てもただのクズだろ
0
171. 名無しのあにまんch 2021年07月08日 22:21:16 ID:Q3MjcxNjA
先生の1番バグってるところは龍槌閃くらってほぼ無傷の肉体だよ
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185. 名無しのあにまんch 2021年07月08日 22:33:35 ID:MzOTMxMDQ
飛伊綱がどれだけすごい技でも、このチンピラが剣心や斎藤、青紫に勝つどころか善戦するシーンすら想像できんわ
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189. 名無しのあにまんch 2021年07月08日 22:39:38 ID:M2OTQ1OTI
>>185
そりゃるろうに剣心の世界でも強さ上位のキャラクターには勝てないだろうけど十本刀クラスの強さはあると思うよ
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195. 名無しのあにまんch 2021年07月08日 22:51:00 ID:E1NDkyMDg
>>189
十本刀下位くらいかな、張クラスには負けそう…御庭番衆だと蒼紫般若には負けそうだけど式尉は相性的に有利かな？
基本的に技は優秀だけどことごとく気迫で負けそう、飛飯綱まともに当ってくれる奴なんてほとんどいないだろうし
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206. 名無しのあにまんch 2021年07月08日 23:03:27 ID:Y0Mzk5NjQ
>>189
でも強い奴ほどこいつは部下にはいらんと言いそう
多少劣っても覚悟のある方を選ぶと思う
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205. 名無しのあにまんch 2021年07月08日 23:02:47 ID:kxOTI4MDg
>>185
そこは無理でも和尚や左之助あたりなら善戦できそう
ポジション的には阿武隈四入道に苦戦するレベルじゃないとダメだけど
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186. 名無しのあにまんch 2021年07月08日 22:36:07 ID:AxMjU5NDQ
無限の住人のパクリだなー、としか思わなかったな。
0
187. 名無しのあにまんch 2021年07月08日 22:37:27 ID:M4NzY1ODQ
幕末の京都での戦闘経験さえあればこんな結果にはならかなったんじゃないかと思う、雷十太。
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198. 名無しのあにまんch 2021年07月08日 22:56:38 ID:A4NjE0OTY
なんかさぁ
人殺ししてないだけで本質善人とか優しいとか言い出すやついるの正気疑うんやけど
てか絶対読んでなくてまとめかなんかで人殺してない達人云々しか知らんだけか
作中でやってること見てたら普通にクズ
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201. 名無しのあにまんch 2021年07月08日 22:58:55 ID:czOTgwMzY
飯綱なら志々雄さんの鉢金も粉砕できたな
まあ志々雄さん自体は殺せないんだけど
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202. 名無しのあにまんch 2021年07月08日 22:59:41 ID:U4NDM2OTI
日本の少子化を真に憂う者である！って言って世の親達に説教してたのに子供いないどころか童貞だったみたいな感じ
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209. 名無しのあにまんch 2021年07月08日 23:10:26 ID:YyMjI4Njg
この人、本当に人を斬れないのかね？
剣心には普通に直撃したら死ぬ角度で飯綱を振るってるよな
殺すという心構えで剣を振るうことができないだけで、勝負の延長線でなら斬り殺すことはできるんじゃないの？
殺せるというより、殺す結果もあり得るって感じか
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212. 名無しのあにまんch 2021年07月08日 23:15:11 ID:U4NDM2OTI
>>209
殺す気はないのに殺人級の技ポンポン出してるからそのうち取り返しの付かない事になって心折れそうな気がするんだけど
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224. 名無しのあにまんch 2021年07月08日 23:46:07 ID:MyMDIwMjg
>>212
小悪党だから折れないんじゃね？背負う覚悟がない人間が陥る思考は、仕方なかった、俺が悪いんじゃない。の方向だと思う。
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213. 名無しのあにまんch 2021年07月08日 23:15:11 ID:MwMTAyODk
雷十太の結末考えると剣閣兵器が言うところの実践は必要だということ証明してるよね
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215. 名無しのあにまんch 2021年07月08日 23:18:31 ID:k0NTI5MjQ
正直いって雷十太編は燕ちゃんが可愛かった印象のほうが強い
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218. 名無しのあにまんch 2021年07月08日 23:29:08 ID:QxNDIyNzI
読んだ当時は雷十太云々より、剣心が飛天御剣流を自分の代で終わらせようとしてることにもにょっとしました
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223. 名無しのあにまんch 2021年07月08日 23:38:54 ID:g4NjQ3NzI
平和な時代における武術の存在意義というのは、本来作品一つを使って語らなければならないほどの深淵かつ重厚なテーマ
それを一エピソードで片手間に語るには、当時の和月は実力が足りなさすぎた
結果、雷十太のキャラを無理矢理小物にし、ボコボコにすることで茶を濁した片手落ちな結末になった
何より作者本人が認めてる通り、キャラも含めて完全な失敗エピソードだった
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226. 名無しのあにまんch 2021年07月08日 23:52:24 ID:U3MDE1NzY
まあジャンプらしい負け方ともいえるんじゃないかなぁ
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229. 名無しのあにまんch 2021年07月09日 00:01:04 ID:UzNTU0MDc
「後の平和のために」って殺して殺して殺し疲れた剣心の前で
「っかぁー！やっぱ剣道とか駄目だわ！っかぁーやっぱ殺しが出来る剣術じゃなきゃなー！」とか言ってたらそりゃ「殺した事もないくせに」って煽られるわ
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232. 名無しのあにまんch 2021年07月09日 00:38:08 ID:UyMDc5NzA
>>229
剣客兵器「よし、じゃあどんどん実戦経験積もう」
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250. 名無しのあにまんch 2021年07月09日 02:33:36 ID:k2NjYzMzQ
>>229
殺し疲れるとか贅沢なこった
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230. 名無しのあにまんch 2021年07月09日 00:09:36 ID:M2MjE5ODY
我流ゆえに精神面とか歪な成長をしちゃったんだろうか
剣を持ち続けるのは恥知らずだけど、剣から逃げるのもこれまで踏みにじってきたものに対して無責任な気がする
取り返しのつかない罪を意識して、後悔しながら惨めにあがいて自分なりの剣の道を見つけていくのも見てみたい
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233. 名無しのあにまんch 2021年07月09日 00:45:12 ID:EwMDEyMTE
先生の古文書に「あばん」って名前書かれてなかった？
遠距離斬撃の他にも技あったでしょ？
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235. 名無しのあにまんch 2021年07月09日 00:53:02 ID:I5NTQxNTA
飯綱の設定見るとガード不可の飛び道具なんだよな。
チャンバラの世界に出して良い必殺技じゃない。
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236. 名無しのあにまんch 2021年07月09日 00:56:07 ID:k1NjYwOTg
>>235
まあ普通、飛び道具ってガード不可なんだけど・・・
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290. 名無しのあにまんch 2021年07月10日 00:06:55 ID:Y4ODg1MDA
>>236
拳銃以外でやってくるんだぞ
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241. 名無しのあにまんch 2021年07月09日 01:23:01 ID:I3MjYwMDM
この雷十太の話って、要するに姿三四郎の剣道バージョンをやりたかったんだろうなと
野蛮な殺人術だった柔術が、スポーツとして洗練された柔道にバトンタッチし、新時代明治で若者に道を説いていく
これを剣術と剣道に置き換えた話をやりたかったんだろうけど、結局剣術VS剣術になって消化不良で終わってしまったって感じ（一応人誅編で補完はあったが）
これ飛天御剣流VS真古流じゃなく、神谷活心流VS真古流の流れにしておけばテーマ的にもっと筋の通った話になっただろうと思う
まあどう考えても薫や弥彦じゃ雷十太に勝ち目ないから、剣心に戦わせざるを得なかったんだろうけど
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244. 名無しのあにまんch 2021年07月09日 01:28:55 ID:IyMTk4ODA
当時から子供心に雷十太は強引な路線変更の被害者にしか見えなかった
ジャンプで路線変更自体は珍しくもなかったが大抵新しいエピソードで仕切り直し、というパターンが多かったので
こういうやり方は良くも悪くも印象に残ったな
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246. 名無しのあにまんch 2021年07月09日 01:38:30 ID:k4NDE5NTE
剣心の技喰らっても平然としてたり
登場時からしばらくは本物の実力者って感じに描かれてたと思うんだが
思想面も含めてどういうオチをつけるつもりだったのか気になる
正直連載当時は急に小物化してメンタルブレイクってオチに全然納得いかなかったから
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248. 名無しのあにまんch 2021年07月09日 02:19:44 ID:M5MDA0NDc
真面目にスペック高いから北海道編での再起した再登場期待してるけど
一方で進化の方向性が「真の殺人剣になったよ」だと外道に落ちてる気しかしないし、「不殺の剣に目覚めたよ」だとなんか釈然としないしさじ加減難しそう
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251. 名無しのあにまんch 2021年07月09日 02:48:07 ID:Y5Nzk2MDY
最近だとケンガンオメガのヒカルくんが近い造型だと思う
実力はある筈のイキリビビり。強さに精神が追いついてない
強いは強いはずなんだけど、喋らせるとなんかダメだなってなる
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269. 名無しのあにまんch 2021年07月09日 08:56:20 ID:Q3OTA5OTc
>>251
まあメンタル追い付いちゃってもダメなんだけどな
「殺人する覚悟も無いくせに」ってやると、相対的に「覚悟がある殺人者」が上がっちゃう
故の失敗エピソードよ
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257. 名無しのあにまんch 2021年07月09日 03:53:20 ID:gyMTI2NDg
新時代に滅ぼされる旧時代というのはるろ剣はおろか和月作品全体でのメインテーマになっていくのだがこれはその萌芽となったエピソードといった趣きがある
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258. 名無しのあにまんch 2021年07月09日 04:01:43 ID:U0MjM5MTU
小物でクズでメンタルつまようじではあったが腕は本物だったからな
北海道編で浄化された先生の助っ人として再登場はマジ期待してる
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259. 名無しのあにまんch 2021年07月09日 04:09:20 ID:Q5NTg4Njk
剣術の凋落を憂う→殺人が目的ではなく真の剣術として相応しいのが殺人剣だっただけ
弱い剣術は淘汰し強い剣客は仲間に加える→戦って技量を見極めつつ殺さず実力を示すことが重要
古文書から秘技を復活させた→実際に戦って会得したわけではなく文献から再現するという点からみてもむしろ学者肌の人間であることが判る

作者本人は失敗したって言ってるけどキャラクター性に関してはそこまでぶれてるわけじゃないんだよね
当初の設定と転がそうとしていた方向が嚙み合わなくて設定の方に忠実すぎる感じになってしまったというか
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260. 名無しのあにまんch 2021年07月09日 04:39:16 ID:A2NzE5ODU
雷十太の小物化はそのまま剣心とガンガンやらせる事で、左之助→刃衛→蒼紫と徐々にインフレバトル（少年漫画）路線に入りつつある中で、和月自身がどこかその路線に乗りたく無かったって気持ちの表れだったんじゃねぇかなと。
後に京都編を「思い切って王道（少年漫画路線）に乗せたけど、思ったより上手く出来た」と評してたって事は、裏を返せば京都編以前は乗りたく無かったって事だし。
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261. 名無しのあにまんch 2021年07月09日 05:24:22 ID:U0NjYyMTA
性根がゲスだから仕方ない。
そことメンタル鍛え治して覚醒再登場はちょっとして欲しい
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268. 名無しのあにまんch 2021年07月09日 08:28:54 ID:Q3OTA5OTc
>>261
人命の重みが分かってなかったらサクッと一人二人殺してるだろうから、ゲスでありつつも一線踏み越えてない小物さは魅力なのよな
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276. 名無しのあにまんch 2021年07月09日 12:42:16 ID:UwNjIyNzI
>>268
先生は人の命の重みとかじゃなく
単に自分が犯罪者になるのが嫌だったみたいな
どこまでも自分本位な感じだけどね
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271. 名無しのあにまんch 2021年07月09日 09:12:52 ID:IzMzMzODM
飛飯綱や系統の技が原作から北海道編にかけて只一人として使い手がいないのを考えたら技自体はとんでもないんだよなあ、使い手のメンタルが脆弱だったのが運が良かっただけで
もし刃衛あたりが飛飯綱取得していたら相当厄介だったと思う
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275. 名無しのあにまんch 2021年07月09日 12:35:35 ID:g3ODkzNjU
変化する時代の剣術のあり方と後進の育成っていう重要なテーマに対してアレだからなあ。
作者の言う通り準備不足が明白で色々素養はあったのに実にもったいない。
殺人経験の有無はともかく小悪党にする必要は特になかったのではと今でも思う。
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291. 名無しのあにまんch 2021年07月10日 00:23:17 ID:EzNjg1MjA
>>275
小悪党にして貶めなければ収集をつけられないほど重いテーマだからな
雷十太の主張自体は悪でもないし、間違ってもおらず、現代を舞台にした武術・格闘技を扱った作品では主人公側がこの主張をすることも当たり前のようにある
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281. 名無しのあにまんch 2021年07月09日 17:05:47 ID:c4OTU5MjA
まあこいつの主張よりガトリングガンを持っててもいい時代という
作者が言いたいのは絶対ガトリングガンじゃないよね！？の方が
やばいから
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283. 名無しのあにまんch 2021年07月09日 17:25:57 ID:cyODIwODk
>>279
？？
上でもさんざん言われてるように、嘘つきを指摘してるのであって人斬りしたことないのをバカにはしてないでしょ
功績誇ってるとかポージングとか飛躍しすぎだしほんと読んだことあんの？
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284. 名無しのあにまんch 2021年07月09日 17:54:42 ID:Y1MDM3MTI
>>282
はあ、まあそりゃ本人はそんなこと言わんしそんな開き直りしたらキャラブレブレだから叩かれるだろうな
なんか話噛み合ってない気がするんだが、そもそも俺は剣心と雷十太どっちがマシとも言っとらんのよ
「第三者から見て命令のもと大勢殺した元軍人と殺人はしてない私利私欲の暴行犯どっちがより悪いか」なんて答えの出ない問じゃねーの？相対的に雷十太がマシみたいな擁護や持ち上げは変じゃね？という趣旨の雑談のつもりだったんよ
君のなかではなにやら明確な一線が引かれてて雷十太のがマシで答え出てるんだなってのはわかりました
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285. 名無しのあにまんch 2021年07月09日 18:57:41 ID:AyMjYwOTg
アニメだとガチで人殺しまくってるよな
こいつ
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295. 名無しのあにまんch 2021年07月10日 20:37:56 ID:c1MzYwNjA
観柳はマジでキャラクターを壊さない上で良い再登場だった
なんならいちいち説教臭かった北海道編の剣心よりも筋通してる
そしてラストの野望もらしさが出てた
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296. 名無しのあにまんch 2021年07月12日 01:01:03 ID:YwMTI0MTY
>>293
だから～不殺じゃなくて欺瞞を否定してんだろがアレは
その時点で解釈がおかしいんだよ
その程度のことを混同して曲解してポーズだのと頓珍漢なことほざくようなアホには口調もきつくなるわ
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298. 名無しのあにまんch 2021年07月13日 00:40:09 ID:IzMzMzMjU
雷十太は人を殺してこそと言いつつ実際は殺せない小物だけど
技術は本物という珍しい役なんだよ
だから成長する余裕があるし味方でも敵でも美味しくなれる
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300. 名無しのあにまんch 2021年07月14日 21:20:45 ID:cwNjMyOTY
>>294
典型的な自己紹介で草
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301. 名無しのあにまんch 2021年08月04日 09:03:30 ID:kzOTQ3OTY
雷十太の技こそ北海道開拓にドンピシャだよね
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304. 名無しのあにまんch 2022年09月24日 01:34:56 ID:AxMDcwMA=
みなさん、こんにちは、新しい章がここにあります, a new chapter is here bit.ly/newchap247
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305. 名無しのあにまんch 2023年10月13日 19:18:07 ID:c3Nzg0NDU
剣心、志々雄でも恐らくつかえないだろう飛飯綱
雷十太以外で使えるとしたら凶経絡発動した縁か
天才の比古師匠くらいなんだろうな
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306. 名無しのあにまんch 2023年10月27日 02:57:21 ID:YyMjE3ODQ
TwitterのTVアニメるろ剣アカウント。
この石動、っていうのが出てきたが、謎のシーンを出してきた。
るろ剣ツイッターアカウントは、石動に、恨みでもあるのか・・・？
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