【ハンターハンター】ノヴさんの念って具現化能力にみえなくない？

  • 119
1: 名無しのあにまんch 2020/11/28(土) 09:45:19
コイツ具現化系らしいな…
今まで放出系だと思ってた
18: 名無しのあにまんch 2020/11/28(土) 09:56:15
念空間だっけ
6: 名無しのあにまんch 2020/11/28(土) 09:51:18
念空間を具現化しているんだろう
52: 名無しのあにまんch 2020/11/28(土) 10:09:03
空間の具現化ってドラえもんでの引き出しの中のタイムマシン空間みたいな感じなのかな
91: 名無しのあにまんch 2020/11/28(土) 10:17:49
念空間は具現化系だよ
ちょっと極まってるだけで
8: 名無しのあにまんch 2020/11/28(土) 09:52:03
「こういう機能のマンション」を具現化したんだな
11: 名無しのあにまんch 2020/11/28(土) 09:54:10
>>8
やっぱ具現化強いな…
17: 名無しのあにまんch 2020/11/28(土) 09:56:14
>>8
人間の能力の限界超えてない…？
12: 名無しのあにまんch 2020/11/28(土) 09:54:28
>>8
なんでもありすぎる…
14: 名無しのあにまんch 2020/11/28(土) 09:54:54
メモリー多すぎる
9: 名無しのあにまんch 2020/11/28(土) 09:53:23
メモリ滅茶苦茶大容量なんだろうなってはわかる
45: 名無しのあにまんch 2020/11/28(土) 10:07:17
本当に代えのきかない能力だな
20: 名無しのあにまんch 2020/11/28(土) 09:56:34
フィジカルが具現化系のそれじゃねえよ…
4: 名無しのあにまんch 2020/11/28(土) 09:47:51
空間移動してるから放出だと思ってた…
13: 名無しのあにまんch 2020/11/28(土) 09:54:51
>>4
部屋自体に特殊な能力もギミックも無いからやっぱり放出系にしか見えない
スクリームは変化系っぽくはあるけど
35: 名無しのあにまんch 2020/11/28(土) 10:04:19
むしろ放出っていわれるほうがどこが？ってならんか
39: 名無しのあにまんch 2020/11/28(土) 10:04:55
>>35
念空間と現実空間を行き来する所
5: 名無しのあにまんch 2020/11/28(土) 09:50:07
瞬間移動にも種類があるみたいなことリング上限定瞬間移動能力者の時に言ってなかったっけ
32: 名無しのあにまんch 2020/11/28(土) 10:02:28
空間系の能力は放出＋具現化らしいからどっちでもありうる
片方40％しか制度とレベル出ないのに…
79: 名無しのあにまんch 2020/11/28(土) 10:15:29
マンションクラスの建築物作るのには具現化系じゃなきゃダメって感じかな
鍵と念字って制約を用いて放出系担当の空間移動の精度を上げてるのか
3: 名無しのあにまんch 2020/11/28(土) 09:47:06
特質じゃないの…？
109: 名無しのあにまんch 2020/11/28(土) 10:23:06
というか能力説明のときに特質って明言されてなかったっけこのマンション
7: 名無しのあにまんch 2020/11/28(土) 09:51:24
普通に特質系だと思ってた
やっぱ具現化系ってクソよ！
24: 名無しのあにまんch 2020/11/28(土) 09:57:24
本人としてはたいして制約とか無さそうなのも
56: 名無しのあにまんch 2020/11/28(土) 10:09:52
こいつの防御不能技はバグみたいなもんだよねあれ
31: 名無しのあにまんch 2020/11/28(土) 10:01:51
制約つけるなら一日何回までみたいなのが無難だと思う
47: 名無しのあにまんch 2020/11/28(土) 10:08:04
具現化系は特殊な能力が付いたものを具現化してる人もいるから特質と変わらないところはある
57: 名無しのあにまんch 2020/11/28(土) 10:10:12
>>47
具現化系は具現化物と合ったイメージの能力しか付与できないが
具現化系が後天的になった特質系は具現化物と別に関係ない能力を付与できるって考察があった
実際具現化を使ってる特質系能力はみんなそんな感じだ
63: 名無しのあにまんch 2020/11/28(土) 10:12:12
具現化って特質との境が曖昧気味だから後天的に特質になる可能性あるみたいな感じなのかな…
67: 名無しのあにまんch 2020/11/28(土) 10:13:21
>>63
可能性はほんのわずかながら全部にあるけど具現化と操作が例が多いってだけ
69: 名無しのあにまんch 2020/11/28(土) 10:13:58
>>63
あくまで操作と具現化の人間が特質になりやすいから便宜上そこに置いてるって感じだから
多分強化寄りの特質もいる
64: 名無しのあにまんch 2020/11/28(土) 10:12:26
系統図は放出操作具現もうちょいまとめといた方が良かった気もする
操作と具現化の間にどうしても特質挟みたかったんだろうけど
72: 名無しのあにまんch 2020/11/28(土) 10:14:38
スクリームが具現化…？
81: 名無しのあにまんch 2020/11/28(土) 10:15:57
>>72
窓枠に思いっきり挟んでるだけだし…
151: 名無しのあにまんch 2020/11/28(土) 10:31:47
具現化系が1番直接戦闘不向きだしな
158: 名無しのあにまんch 2020/11/28(土) 10:32:51
>>151
操作具現は能力によっては一瞬で戦闘終わるから…
130: 名無しのあにまんch 2020/11/28(土) 10:27:28
スクリームはある意味なんでも切れそうだがどうなんだろう
123: 名無しのあにまんch 2020/11/28(土) 10:26:31
変化系と具現化系の差が分からないというか具現化系の方がお得じゃない？
具現化系で作ったものでも隠でかくせるし
134: 名無しのあにまんch 2020/11/28(土) 10:28:12
>>123
具現化系の場合具現化物を動かすのには操作系の能力も併用が必要だけど
変化系の場合オーラの操作は変化系の領分なので
変化させたオーラを操る分には操作系の能力は要らないというメリットがある
162: 名無しのあにまんch 2020/11/28(土) 10:33:39
放出と操作はほぼセットみたいな感じだけどダブルマシンガンくらい放出に振り切ったのもいなくはない
183: 名無しのあにまんch 2020/11/28(土) 10:38:33
暗黒大陸編で輸送係を探してるけどノヴ以上は見つからないと言われるだけあるわ
186: 名無しのあにまんch 2020/11/28(土) 10:40:00
>>183
色んな意味で破格だよねあのマンション
190: 名無しのあにまんch 2020/11/28(土) 10:41:26
>>183
協会の上位陣でも心当たりすらないからな…
会長が指名して連れて行くだけはある
194: 名無しのあにまんch 2020/11/28(土) 10:44:19
ノヴの4次元マンション見た後だと不思議で便利な大風呂敷がショボく感じる
200: 名無しのあにまんch 2020/11/28(土) 10:47:43
>>194
ファンファンクロスもたいがい破格なんだけど四次元マンションがイカれすぎてる
202: 名無しのあにまんch 2020/11/28(土) 10:50:22
>>200
ヤクザものたちの戦闘部隊としては今見ても破格ではあるんだけど比較対象が辛いな…
203: 名無しのあにまんch 2020/11/28(土) 10:50:46
>>194
ファンファンクロスも強いんだけどね…
216: 名無しのあにまんch 2020/11/28(土) 10:56:33
馬鹿でかい物品ってマンション内に入れられるのかな
217: 名無しのあにまんch 2020/11/28(土) 10:57:41
>>216
普通サイズのドアしかないしなぁ
210: 名無しのあにまんch 2020/11/28(土) 10:53:14
デカくて重いものを少し動かしたいだけならファンファンクロスのほうがマンションより便利ではある
マンションは物体の搬入自体は人力でやらないといけないし…
212: 名無しのあにまんch 2020/11/28(土) 10:55:09
>>210
念能力者だから重いのはなんとかなっても嵩張るのはどうにもならんしな
133: 名無しのあにまんch 2020/11/28(土) 10:28:11
実際同系統でこいつ以上の能力者はいなかったから…
140: 名無しのあにまんch 2020/11/28(土) 10:29:48
作中の具現化系能力者って大体操作系や放出系もMAXに極めてない？みたいなやつばっかだな
221: 名無しのあにまんch 2020/11/28(土) 11:03:48
決戦のためにトップの人材持ってきたんだからこれ以上がホイホイ出てこられても困るだろ！
68: 名無しのあにまんch 2020/11/28(土) 10:13:26
能力系あるあるだけど複雑化してくると分類分けがもう当てはまらなくなる
49: 名無しのあにまんch 2020/11/28(土) 10:08:32
別に具現化一本じゃないし
具現・放出・変化がいい感じに混ざり合ったアレだろう

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コメント一覧

1. 名無しのあにまんch 2022年05月20日 19:06:38 ID:AxNzg3MjA
ラスボスが持ってそうな能力
0
46. 名無しのあにまんch 2022年05月20日 20:03:13 ID:YyNTg3NjA
>>1
ノブとシズクは人類の限界超えてると思う
0
116. 名無しのあにまんch 2022年05月22日 15:06:44 ID:YwNjQyMzI
>>46
シズクは明らかにデメちゃんの生物的な部分でもメモリ食ってるのに、そのデメちゃんの内部に更に吸い込んだものが消えてく念空間まで具現化してるのマジで何だろうな
　
ヨークシン編で見ても、これまで吸ってきた死体や諸々でノヴのマンション並の容量だろうし
しかも最後に吸い込んだものは取り出せるとか、さらっと融通もきかせてる
0
118. 名無しのあにまんch 2022年06月23日 23:54:24 ID:kxMDA2MjY
>>1
こいつとビスケがいれば暗黒大陸でも回復スポット作れるから
旅先に欲しい能力者すぎる
0
2. 名無しのあにまんch 2022年05月20日 19:06:54 ID:YzNDUwNDA
流石にものすごいきつい制約と契約があるはず・・・
0
53. 名無しのあにまんch 2022年05月20日 20:21:22 ID:g4Nzc1MjA
>>2
髪が抜けやすくなるとかか
0
59. 名無しのあにまんch 2022年05月20日 20:52:08 ID:U3Mjk1NjA
>>2
実は現実でも能力に合致する具現化用の不動産を丸ごと作るないし、借りてなきゃいけないとかありそう。
0
71. 名無しのあにまんch 2022年05月20日 21:29:30 ID:g5NTIyNDA
>>59
プロハンターの財力なら余裕過ぎる
0
104. 名無しのあにまんch 2022年05月21日 10:26:59 ID:A5NzMxNzg
>>2
少し強い敵をみるとブルブルふるえ出す制約
キルアが刺されてた針の制約版
0
3. 名無しのあにまんch 2022年05月20日 19:07:03 ID:A0OTU5MjA
空間を繋いだり拡張したり縮めたりは具現化系なんだろ
シズクの掃除機や梟のファンファンクロスもそんな感じじゃん
0
27. 名無しのあにまんch 2022年05月20日 19:32:58 ID:U2NjEyMA=
>>3
移動に使うには出口ポイントへのマーキング（神字で書いてる？）必要だからな
長距離移動得意な放出って感じはしない
0
36. 名無しのあにまんch 2022年05月20日 19:53:31 ID:E1NjQyNDA
>>27
逆にそんな遠いところまで念でマーキング出来ること自体が放出苦手な具現化系にしては凄すぎる
0
91. 名無しのあにまんch 2022年05月20日 23:46:37 ID:A0Njg0ODA
>>36
だから念をサポートする神字で能力を底上げしてるんだろうね。あとドアはあくまでマンションの付随だからそこまで精度とかが無くても良かったんじゃないかな？
0
108. 名無しのあにまんch 2022年05月21日 16:20:34 ID:M5MzgzMg=
>>3
そもそも4次元マンションは現実に存在しない謎空間な以上放出はない
0
4. 名無しのあにまんch 2022年05月20日 19:10:47 ID:UzODIwODA
ゴレイヌと組み合わせるのは絶対ノヴさんだと思う。ゴリラマンションに入れといて置換して王を閉じ込めたらどうなるんだろう、魔人ブウみたいに破って出てくる?　
0
5. 名無しのあにまんch 2022年05月20日 19:14:57 ID:MyNzc1MjA
>>4
マンションに鍵とかないんで普通に出てくるだけだと思う
外から新しく扉をつなげるときにマスターキーが必要って描写しかない
0
7. 名無しのあにまんch 2022年05月20日 19:16:22 ID:Q5OTAzMjA
>>5
死ぬほどの緊張感でゴリラとチェンジした後、王。が普通に出てきたの想像して駄目だった
0
33. 名無しのあにまんch 2022年05月20日 19:41:35 ID:Q2MDYwNjg
>>4
念空間は正規手段以外では入れないとおもうぞ
円では念空間が円の内部にあっても探知できないからな、瞬間移動でも多分入れない
そもそもゴリラは手動だから使い手の認識できない状態では使えないとおもう
0
48. 名無しのあにまんch 2022年05月20日 20:05:47 ID:YyNTg3NjA
>>4
マンションで薔薇を起爆させてもノブには影響ないのかな
0
6. 名無しのあにまんch 2022年05月20日 19:15:25 ID:gzNTM1MjA
なんでスクリームってなんでも切れるって言われてるの？
別に作中でそんな説明無いよね？？
勝手にジョジョのガオンと関連付けた妄想だよね？
0
11. 名無しのあにまんch 2022年05月20日 19:22:02 ID:A5NjQ2ODA
>>6
空間系の能力者あるあるだからかなぁ
あと条件満たした念能力の特殊能力が、オーラ量の多寡で防がれた描写があんま思い当たらないし（プフにポットクリンや暗い宿が有効だったみたいに）
まぁ空間開いて被せて閉じるって３コマンドが必要な技だし、ガオンが効くかわからないような格上相手にはそもそも当てることすら難しそう
0
16. 名無しのあにまんch 2022年05月20日 19:26:19 ID:gzNTM1MjA
>>11
つまり他の作品ありきってことだよね
スクリームが「両手間の空間内に収めた物体を消滅させる能力」ならガオンと同じだけど、
ただの切断系なら普通に硬いやつには効かんわな
0
17. 名無しのあにまんch 2022年05月20日 19:27:07 ID:E0NTIzMjA
>>6
窓枠を開けたのを閉めてるだけって本コメであったからすっごいしょぼい威力に見えてきた
あくまでマンションのおまけみたいなものじゃないかなと思う
0
22. 名無しのあにまんch 2022年05月20日 19:29:33 ID:gzNTM1MjA
>>17
自分もそう思うわ
これが一番有力だと思う
0
44. 名無しのあにまんch 2022年05月20日 20:01:12 ID:I4MjM4MDA
>>17
クッソ重くてデカい扉をおもいっきり閉めると、そりゃ人体や固い体だって切断されるよね！
ってだけだよねぇ。まぁ強力なのは間違いないけど
0
99. 名無しのあにまんch 2022年05月21日 05:29:16 ID:A2MTAyNTY
>>17
窓に思いっきり挟んで首チョンパしてるだけだと思うから切れるかはノヴの念パワー次第だと思う
王はもちろん強化系の人も無理じゃないかな？
0
18. 名無しのあにまんch 2022年05月20日 19:27:07 ID:kzOTMwNDA
>>6　扉を閉じる力による
力関係なしに閉じる事ができれば王に届くし、
閉じるのに力が必要なら、王にも護衛軍にも通用しない
こんな可能性ができる時点でめんどくさくなるからハゲて
後方に移動させたんだろうな
0
21. 名無しのあにまんch 2022年05月20日 19:29:06 ID:gzNTM1MjA
>>18
いやそれなら「閉じる力が必要」で済むから退場の理由にはならないでしょ
単純にワープが強すぎる(特にナックルとの親和性？)から退場しただけでしょ
0
34. 名無しのあにまんch 2022年05月20日 19:44:40 ID:k3MDgzNjA
>>21
念空間の場所ってどこ判定なの？とか要らん疑問ばかり増えるからな
メレオロン+ナックルでポットクリン付けて、念空間に退避してハコワレ待ちとかになってまう
0
76. 名無しのあにまんch 2022年05月20日 22:06:10 ID:gzNTM1MjA
>>34
だからそう言ってるやん
別にスクリームが退場の理由では無いでしょ？
単純にワープが強すぎるから退場したんだと思うよ
0
35. 名無しのあにまんch 2022年05月20日 19:49:31 ID:QzNzQxMjA
>>6
異能力バトルで次元を扱う能力者がしばしば使う技で。空間の断裂の前にはいかなる硬い物質も斬れるという理屈。
私が知っている限りだと菊地秀行先生の魔界都市ハンターや魔王伝に出てくる次元刀という技が一番古いが、SF作品調べたらもっと古いものがあるかも。
0
77. 名無しのあにまんch 2022年05月20日 22:06:34 ID:gzNTM1MjA
>>35
つまり他の作品ありきってことね
0
109. 名無しのあにまんch 2022年05月21日 17:03:25 ID:E1MjIzMjY
>>35
冨樫も幽遊白書で使ってるネタだしな
0
43. 名無しのあにまんch 2022年05月20日 20:01:00 ID:c5MTcxNjA
>>6
①レイザーとゴレイヌの戦闘力には天地ほど差があったが
　ゴレイヌの転移能力は描写上レイザーも抵抗する方法がない
②雑魚蟻に使ったノヴのスクリームは部分的な転移

①②から飛躍して「スクリームは防御不可」
の認識が生まれたと思う…というか俺がそうだった
今はさすがに耐久が高ければ閉じる力に抵抗できると思ってる
0
63. 名無しのあにまんch 2022年05月20日 20:58:50 ID:YzMDA4MA=
>>6
「窓を開く者」って「七夕の国」に出てきた「窓」だろ
空間ごとなんでも削り取る
0
78. 名無しのあにまんch 2022年05月20日 22:07:26 ID:gzNTM1MjA
>>63
そんな描写無くね？
てか別作品を当然のように出すなよ
普通に知らんわ
0
82. 名無しのあにまんch 2022年05月20日 22:37:35 ID:U1ODYyNDA
>>6
ジョジョじゃなくて元ネタの七夕の国からの想像だろうな
0
84. 名無しのあにまんch 2022年05月20日 22:42:22 ID:U1ODYyNDA
>>82
既に言ってる人がいたわ
0
8. 名無しのあにまんch 2022年05月20日 19:18:04 ID:AxNzg3MjA
似て非なるものかもしれないけどナルトの神威もインチキ性能
0
9. 名無しのあにまんch 2022年05月20日 19:18:25 ID:MyNzI5NjA
念の習得が早い遅いで才能の有る無しは描写されてるけどメモリが多いとか少ないとかは言及されてはいない？
才能があるからより複雑で多機能で強力な能力を作れるんだっけ？
0
13. 名無しのあにまんch 2022年05月20日 19:23:55 ID:YxNTkxMjA
>>9
緋の眼の説明で、例えばクラピカが具現化系レベル10の念能力者だとしたら、放出系の分野はレベル4までしか覚えることができないとかの説明はあった
0
25. 名無しのあにまんch 2022年05月20日 19:30:05 ID:YzNzQ1MjA
>>13
ネテロとか強化系レベル100まで極めてそう
0
14. 名無しのあにまんch 2022年05月20日 19:23:58 ID:gzNTM1MjA
>>9
一般的には「より複雑で多機能で強力な能力を作れる」ことを才能があるって言うけどね

逆にそこに差が無かったら、全人類が全く同じ発を作れることになるから、それはあり得ないっしょ
思い入れとか覚悟とかも才能の一種だし。
0
15. 名無しのあにまんch 2022年05月20日 19:24:00 ID:MyNzc1MjA
>>9
メモリってその発に必要な系統がバラバラだと言われるものだからね
得意分野一本だと強くできるし5系統全部のせは苦手分野も混ぜることになるから精度落ちるよって話
もちろん苦手分野も極めてれば会長みたいに無問題
0
88. 名無しのあにまんch 2022年05月20日 23:32:46 ID:A2NDE1NjA
>>15
会長ほぼ全要素入ってても難しいのは使ってなさそうだから
速度と威力抜きにしたら似たようなの作れるのは多いんじゃないかな
0
10. 名無しのあにまんch 2022年05月20日 19:19:44 ID:M5MjYzNjA
クラピカによると、念空間は放出or具現化
放出は空間自体を移動させることに長けている
具現化は空間内にルールや法則を作ることに長けている

ノヴの場合、空間自体は異空間にあって完全固定
出入り口を色々作れる代わりに、他者の出入りに関しては制限がある
本人は出入り自在だし、何なら窓で攻撃したりも出来る

まぁ具現化なのでは？
本人から離れてる出入り口に関しても異空間を通して繋がってるわけだし
0
69. 名無しのあにまんch 2022年05月20日 21:22:23 ID:IxODYwODA
>>10
テレポート系は放出系、アイテムボックス系は具現化系と解釈してる。
テレポートゴリラを具現化する能力？何だろうね…。
0
80. 名無しのあにまんch 2022年05月20日 22:16:00 ID:EyNDE0ODA
>>69
ゴレイヌは放出の念獣で具現化はしてない定期
0
85. 名無しのあにまんch 2022年05月20日 22:45:41 ID:c5Njk1MjA
>>80
オーラって気体～液体みたいな不定形だから、ゴリラは具現化もしくは変化で成形はしてるんでね
でないとボール持てないし
0
86. 名無しのあにまんch 2022年05月20日 23:20:05 ID:M5MjYzNjA
>>85
正直そのあたりがハッキリしないんだよね
オーラの物質としての性質というか
だってオーラの塊として触れられる時点でそれはもう物質化じゃん
一般人に見えなかったり壁とかすり抜けられたりする特権はあるけど、具現化した鎖だって陰すれば見えなくなったりもするんだしさ

だから爆弾とか念獣とか、単なる塊じゃなさそうな造形はもう具現化なんじゃないかなと思うんだ
ゼノの竜とか風船黒子とかみたいに、オーラの塊に過ぎないと思われるものはそういう風に描写されてるしさ
この辺が明確に解説されたことってあったっけ？
0
93. 名無しのあにまんch 2022年05月20日 23:58:20 ID:MzMTIwNDA
>>85
念弾が現実の物体を破壊する=オーラは物体(非オーラ)と干渉する=具現化しなくても物体と干渉可能
ただ、変化は大なり小なりどの念能力者も使ってるでしょ
だからオーラの形状変化を使ってるから変化系を割いた能力ってのは暴論だと思うが。
0
94. 名無しのあにまんch 2022年05月21日 00:25:17 ID:U2NzM4NDY
>>93
つーてもチーが変化系扱いなんだから、形状決めて硬質化したら変化系の発なんだわ…
レベルは低いだろうから、操作系能力者でも楽勝だろうけどね
0
105. 名無しのあにまんch 2022年05月21日 12:25:05 ID:Q3MzA3NTc
>>93
少なくとも生物を再現するレベルで形変えてるのを変化も具現化も使わず放出だけで出来ますって言うのはちょっとな
ゼノのドラゴンヘッドはオーラをドラゴンの形にしてるだけで変化系使ってないので発ではない基本技ですとは言わんだろう
0
107. 名無しのあにまんch 2022年05月21日 14:14:28 ID:cyMjEwMTA
>>105
あれはゴリラに見えなくもないシルエットの物を出現させたけど、（主に漫画的都合で）わかりやすくするためにああいう風に描かれただけで実際は初代PSのポリゴンの方がマシってレベルの造形なんだと解釈してたわ。
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12. 名無しのあにまんch 2022年05月20日 19:23:26 ID:kzNTUzMjA
かなりわかり易いほうじゃないか?
普通の理解力があれば確認は不要だと思うが？
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19. 名無しのあにまんch 2022年05月20日 19:27:28 ID:gzNTM1MjA
>>12
はいはい
凄い凄い
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23. 名無しのあにまんch 2022年05月20日 19:29:42 ID:YxOTQwODA
>>19
ハンター記事でこれに素で返しちゃうのはアカンすよ
他の作品の話題ならともかく
0
24. 名無しのあにまんch 2022年05月20日 19:29:52 ID:g1ODQ4NDA
>>12
それはそうなんだが
1から100まで説明してもらいたがる人が多いし
それまでは確定しないからねえ
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98. 名無しのあにまんch 2022年05月21日 03:38:28 ID:czNDA3OTg
>>24
ネタですよ
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26. 名無しのあにまんch 2022年05月20日 19:31:24 ID:Q1NTM0MDA
>>12
うす汚ねェクルタ族初めて見た！
うす汚ねェクルタ族初めて見た
うす汚ねェクルタ族、初めて見た
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20. 名無しのあにまんch 2022年05月20日 19:27:40 ID:g1ODQ4NDA
名前はドアノブ？
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28. 名無しのあにまんch 2022年05月20日 19:35:08 ID:Q4NDk3NjA
この能力だけで
そこらの念使いとは格が違うことを感じさせる
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29. 名無しのあにまんch 2022年05月20日 19:35:34 ID:EzMzI0MDA
念空間自体を具現化できる時点でオーラ総量量ヤバいのは分かるけど
会長が蟻鏖殺してるとことか見ると、常時念空間を展開し続けるパッシブスキルみたいな扱いだからメモリ消費もえげつなさそうなんだよね
協会トップクラスのサポート要員と言うだけのことはある
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32. 名無しのあにまんch 2022年05月20日 19:40:49 ID:g1ODQ4NDA
>>29
中に人がいる時にノヴの集中力途切れたら怖い
そこんとこ対策できてたらそれはそれでなんなのってハイレベル
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45. 名無しのあにまんch 2022年05月20日 20:02:52 ID:E0NDkwODA
>>29
ヂートゥや第十二王子でもそこそこ広い念空間作成だけなら出来るからそこまで無茶苦茶オーラが必要ってわけではないんじゃないか？
さらに離れた場所へのワープ機能つけるのが放出系も必要で難易度上がるんだと思われる
応用姓広げたモラウに対してそれに近い実力者が能力を特化させた上で神字の補助をのせるくらいには
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30. 名無しのあにまんch 2022年05月20日 19:37:10 ID:kxMTAwMA=
ファンファンクロスで見劣りするって言われるとこが４次元マンションのエグさを物語ってるよなぁ
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31. 名無しのあにまんch 2022年05月20日 19:37:48 ID:k3MDgzNjA
まず空間って何なのか人間には理解しきれてないからな
空間の生成と消滅はちょっと観測例無いし、具現化解除したら中のモノはどこ行くんだとか全然わからん
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52. 名無しのあにまんch 2022年05月20日 20:18:12 ID:c3NzQ4NDA
>>31
幽霊を念で生み出すのは想像に難く無いけど、何処にも存在しない空間ってのはちょっと想像しづらいね
0
66. 名無しのあにまんch 2022年05月20日 21:11:07 ID:I0NTY2ODA
>>52
時間と空間が等価なら時間も具現化できるの？とかわけわからんくなる
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79. 名無しのあにまんch 2022年05月20日 22:15:11 ID:gzNTM1MjA
>>66
ツェみたいな時間をいじる系はある意味時間の具現化かもね(特質だけど)
普通の具現化系だったら、クラピカの鎖修行から考えるに時間をリアルに感じ取れるくらいじゃないと時間操作はできなそう
0
37. 名無しのあにまんch 2022年05月20日 19:54:03 ID:UzNjA3NjA
だいたいグリードアイランド編の拳の瞬間移動のやり取りが勘違いの原因な気がする
0
38. 名無しのあにまんch 2022年05月20日 19:54:37 ID:QwNDMyNDA
スクリームが防御不能技説には異論を唱えたい
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39. 名無しのあにまんch 2022年05月20日 19:56:44 ID:c1NzYyMDA
ノヴの能力ってマンションのドア以上のサイズ入れれるんだっけ？
大型冷蔵庫買ったらマンションのドアに嵌って返品にならない？
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72. 名無しのあにまんch 2022年05月20日 21:34:07 ID:M5MjYzNjA
>>39
確認した限りでは、ドアサイズ以上のものがマンション内にある描写は無いかな
一番大きそうに見えたのがナックルの寝てたクッションだけど、あれもベッドじゃなくて枕サイズのクッションを沢山重ねたものだったし
キメラアントもドアを超えるような巨体が入ってた描写はない
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96. 名無しのあにまんch 2022年05月21日 03:03:12 ID:gzNDQ1MDk
>>39
それこそファンファンクロスとコンボすれば、本来通り抜けられないドアより大きい大量の荷物を念空間に格納できるんだよな…

移送の概念ぶっ壊れそうだ
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103. 名無しのあにまんch 2022年05月21日 08:30:33 ID:EyMDMxMzE
>>39
購入前にサイズ測るのは絶対だろうが！
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40. 名無しのあにまんch 2022年05月20日 19:59:33 ID:M5MjYzNjA
どうやってフラッタ倒したのかが結構気になる
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65. 名無しのあにまんch 2022年05月20日 21:08:30 ID:E5ODA4ODA
>>40
多分短距離で時間制限ありなら壁とか天井のある所に出口作れる能力とかあるんじゃないかね？んでトンボの高さ以上の所に出口作っといて横や上から出てボコるとかじゃない？トンボの負け姿見る限り武器とかスクリームは使ってなさそう
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117. 名無しのあにまんch 2022年05月23日 00:23:24 ID:A3NDE0ODc
>>65
フラッタの傷的に殴り倒したっぽいんだよな。イカれ能力の上に蟻を素手で倒せる戦闘力って反則すぎるわ。
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41. 名無しのあにまんch 2022年05月20日 19:59:58 ID:M1Mjk0NDA
比較対象がノヴさんになるファンファンクロスの人可哀想すぎる…上澄み中の上澄みじゃないかよぉ…
後個人的には、スクリームは硬すぎる物は切断出来ないでプリッと押し出すだけだと思ってる
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42. 名無しのあにまんch 2022年05月20日 20:00:47 ID:I2MjU3NjA
だいたいメモリの話って自称嘘つきが戦闘中にメンタル揺さぶる目的で語っただけなのになんで真理のように語られてるんだ
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54. 名無しのあにまんch 2022年05月20日 20:22:20 ID:I2ODYzMjA
>>42


ツェリードニヒの護衛が無駄な能力覚えさせて念容量削ることを提案してるから
ヒソカ独自の考えってわけでもない
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55. 名無しのあにまんch 2022年05月20日 20:24:56 ID:E0NDkwODA
>>42
継承戦編でツェリの念容量を削るみたいな話がされてるから別にヒソカの与太話ではないよ
ハンゾーも分身について制約の必要さを語ってたし
それにゴンが得意中心に3系統の能力を鍛えるのに1日1系統ずつの修行が必要でそれでもグー以外が大分弱いのに
カストロは苦手中心に3系統鍛えて無理矢理形にするとかそりゃまあ効率悪くて他を鍛える余裕なんぞないだろう
何十年も修行したとかでもなけりゃ得意伸ばしのヒソカとは差が広がっていく
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67. 名無しのあにまんch 2022年05月20日 21:15:36 ID:I0NTY2ODA
>>55
とは言っても充分攻撃力あるのよなカストロのダブル
変化系のヒソカ相手に普通に腕千切れるとか
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114. 名無しのあにまんch 2022年05月22日 14:53:25 ID:YwNjQyMzI
>>67
そもそもカストロ戦はヒソカが自分からダメージ食らってるから参考にならない
　
ダブル見破った後のヒソカはカストロが突っ込ませたダブルの攻撃を全て軽くかわしてる
しかも両腕がちぎれた上に片腕だけくっつけた、クソほどバランス悪い状態でそれだからな
　
それで反応と動作が追い付くほど素の能力に開きがあるから、ダブル習得に時間を使いまくったカストロのあの時点のココウ拳が本気ヒソカに通じる威力だったかはまた別のはず
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75. 名無しのあにまんch 2022年05月20日 21:47:20 ID:Y3MjA2NDA
>>42
ウィングもカストロは苦手能力習得のために才能の全てをそれに費やしてしまったって話をしてる
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100. 名無しのあにまんch 2022年05月21日 06:49:49 ID:k5MDI1NTc
>>42
メモリ云々は言葉遊びとしても、得意分野を素直に伸ばした方が結局は強くなるってのは間違ってないんじゃない？
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113. 名無しのあにまんch 2022年05月22日 11:43:01 ID:YwNjQyMzI
>>42
ツェリードニヒの護衛がテータちゃんとの会話で王子の念容量を削れば？っていってるからもう諦めろ
ヒソカのホラだのデータ容量じゃなく同時に走らせる方だの言ってる方がただの逆張りだった
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47. 名無しのあにまんch 2022年05月20日 20:03:32 ID:U5MzAyODA
特殊な何かを付与してるってわけじゃないから意外とメモリ使わないのかも
0
49. 名無しのあにまんch 2022年05月20日 20:06:52 ID:k3MjI4NDA
例えばこの空間が外から攻撃可能だったとき、その耐久力が放出系能力依存になるってイメージ
あとは家のサイズとかかな、ノヴが強いから具現化なのにこのサイズに出来てるんでしょうね
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50. 名無しのあにまんch 2022年05月20日 20:09:48 ID:I4NjIwMDA
特質系との区別が難しい。
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51. 名無しのあにまんch 2022年05月20日 20:13:02 ID:M4OTU3NjA
スクリームの元ネタは「七夕の国」だと思う名前的に
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56. 名無しのあにまんch 2022年05月20日 20:32:12 ID:U0MjY4MDA
単体でみるとファンファンクロスは見劣りするけどもし同時運用出来れば最高の組み合わせ
0
115. 名無しのあにまんch 2022年05月22日 15:00:26 ID:YwNjQyMzI
>>56
ファンファンも別に下位互換じゃないからね
目的とする内容とそれによる効果が違うだけ
　
競売品を持ち去った時の倉庫のスペース見るに、ノヴのマンションの一室には入りきらないような大型・大量のものでもポケットサイズにして持ち運べたり、スクリームみたいな別能力を作らなくてもファンファンだけで戦闘・無力化に使える利点がちゃんとある
0
57. 名無しのあにまんch 2022年05月20日 20:42:48 ID:IxNzUzMjA
「家を建てる」「部屋を作る」能力で具現化なのに部屋がシンプルな形だけで扉も装飾とかもほぼないの意外よね。そんなもの作る位愛着あるならこだわってたりしそうだけど。
0
90. 名無しのあにまんch 2022年05月20日 23:43:31 ID:I5MDA0NDA
>>57
機能美を徹底的に追求して、装飾は無駄なものとして限界まで削ってるのがこだわりなのかもしれない
0
58. 名無しのあにまんch 2022年05月20日 20:44:01 ID:Y5ODQyNDA
具現化能力ということはあり得る度で言えば
別次元に作った上下多層空間>なんでも切れる剣なんだろうか
うーん...
0
60. 名無しのあにまんch 2022年05月20日 20:54:13 ID:IxNzUzMjA
>>58
他次元は知覚できないとはいえ考え自体は理解できるからな。
そもそも干渉ウケなけりゃ本当に他次元である必要もないし。
他次元だという思い込みでも問題ない。

「なんでも」という一文が足引っ張ってる感がすごいよな。
自分の知らないものでも斬れなきゃいけないし、絶対に切れない盾もキレなきゃいけない。下手したら概念までキレなきゃいけない判定になるのかもしれないしな。
あいまいな指定はよくなさそう。
0
112. 名無しのあにまんch 2022年05月22日 11:37:55 ID:YwNjQyMzI
>>58
今の基準で言うとあそこでいう「なんでも」は本当に何でも、空間でも時間でも概念でも切れるレベルの剣を個人が１能力で可能かって話だろうからね
　
なんせその話が出たヨークシン編で同じ具現化のシズクが、放出６０％ダウンでありながら「物体ならなんでも」遠距離から吸い込める＋念空間つきの掃除機なんてモノを、特に重い制約もなく使ってるわけで
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61. 名無しのあにまんch 2022年05月20日 20:54:45 ID:gxMjQyMDA
チートレベルの能力だけどいかんせん本人が常識人過ぎたのが運の尽き
0
62. 名無しのあにまんch 2022年05月20日 20:57:24 ID:gxNzI0ODA
能力者の系統って、作ったもののあんまり意味ない感じがする。
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64. 名無しのあにまんch 2022年05月20日 21:01:19 ID:IwODcxMjA
ノヴやパクノダやシズクあたりの能力者はまさしくレア物って表現が的確
才能的にはトップ層の一人って位置づけだけど習得できた能力がぶっ壊れという…
他の能力者からしたら「よくそんな発をモノに出来たな～」って感じかね
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81. 名無しのあにまんch 2022年05月20日 22:17:45 ID:M2OTA5NjA
>>64
鎖具現化するのにもあんだけ苦労するのに
見えない触れないものですらない空間をすごい精度と規模で具現化できるノヴはやばい
普通はまずイメージすらできない
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68. 名無しのあにまんch 2022年05月20日 21:21:33 ID:E5ODA4ODA
会長が中で戦ってた時蟻の隊員程度の戦闘で壁へこんでたから
中から攻撃されると脆いんだと思う
それで中から壊されるとノヴの横でリスポンしつつ
ノヴが死ぬとか一定時間絶状態になるとかの制約でもあるんじゃあないかと
そうじゃないとシルバ雇って場所移動させずに
最初みたいにノヴの念空間に送って戦いたい会長が戦って負ければ逃げて閉じ込めるなり薔薇使えばいいわけだし最初その戦法だったのに王の時には作戦にも挙がってないのはおかしいし
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106. 名無しのあにまんch 2022年05月21日 13:41:01 ID:Q5NjIzNw=
>>68
自分の部屋が薔薇で汚染されるノヴさんかわいそうすぎる……
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70. 名無しのあにまんch 2022年05月20日 21:28:34 ID:U3OTQzMjA
マンションそのものをどこかに具現化するならともかく念空間ってなんなの…
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74. 名無しのあにまんch 2022年05月20日 21:45:25 ID:Y3MjA2NDA
>>70
まあ空間の具現化が具現化系の高等技として存在するってことなんだろうね
0
73. 名無しのあにまんch 2022年05月20日 21:35:15 ID:U3NDYyODA
物専用で1つしか使ってないのに残り20室は普段何に使ってんだ
0
83. 名無しのあにまんch 2022年05月20日 22:38:33 ID:EzNDMzNjA
手首にマスターキー繋いでるから
ブロヴーダに手を斬られて…みたいな展開を予想してた
0
87. 名無しのあにまんch 2022年05月20日 23:24:50 ID:QyNzgyMDA
日常がマンションだったはず……
0
89. 名無しのあにまんch 2022年05月20日 23:36:32 ID:g4NjM3MjA
>>87
マンションの管理人？
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92. 名無しのあにまんch 2022年05月20日 23:53:59 ID:QwMDY3MjA
>>87
毎日違うマンションを借りては住み続けることを三年ほどやったんだな
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95. 名無しのあにまんch 2022年05月21日 01:49:14 ID:M5ODQ5NDY
スクリーム窓枠理論でも別空間に送れるのやばいと思うけどな
閉める力がそこまでもないなら破砕機でもおいておけばいいし
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97. 名無しのあにまんch 2022年05月21日 03:24:33 ID:EwNjA0MjM
その物の機能を拡張する方向に特殊能力を開発していけるのが具現化系なんだとおもってる
(出入りし閉じ込める空間としてのノヴの"マンション"
敵を縛り力を奪うクラピカの"鎖"
万物を吸い込むシズクの"掃除機")

逆に特殊能力それそのものを発現すると特質系
("奪う"能力が先ず本質としてあり、その管理に本を具現化したクロロ)

で多分ゴレイヌはとりあえず念獣のゴリラを作って、瞬間移動能力は放出系統を使って別個に積載したもんだから強いんだけど燃費が悪い
(似た例の悪いのがカストロの"ダブル"で、非具現化能力者が無理して精巧なダブルを作った挙げ句
ダブルのダブル性に踏み込まず、操作系統と強化系統で動かす単なる念人形とした為
能力の食い合わせが非常に悪くこれが所謂メモリを"喰ってる"状態)
0
101. 名無しのあにまんch 2022年05月21日 07:11:33 ID:A5ODgyNDA
コレ見るたび思うんだけど別に実物大のマンションじゃなくて良くない？ってなる
シルバ◯アファミリー的なサイズの家を念空間として作って、入り口に通過したものを縮小する/縮小を解除する効果を持たせれば良いいと思うんだ。
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102. 名無しのあにまんch 2022年05月21日 08:02:52 ID:g1NTUyMTE
>>101
ファンファンクロスの亜種みたいなもんか
そのほうがメモリは軽そうだな
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111. 名無しのあにまんch 2022年05月22日 11:31:04 ID:YwNjQyMzI
>>101
単にデカいもの具現化するより、そういう超常系の特殊能力を付加する方がメモリ食うんじゃない？
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110. 名無しのあにまんch 2022年05月22日 11:28:22 ID:YwNjQyMzI
これ系だとシズクのデメちゃんも異常な性能してるんだよな
放出の反対なのに遠距離で物体ならなんでも吸い込むパワーしてて、しかも内部にこれまで吸い込んだもの全てが格納できるサイズの念空間を作って繋げてる＆最後に吸ったものは取り出せるという
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119. 名無しのあにまんch 2022年09月23日 02:42:27 ID:IxNTc3NQ=
みなさん、こんにちは、新しい章がここにあります, a new chapter is here bit.ly/newchap247
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