1: 名無しのあにまんch 2025/04/12(土) 23:10:00
俺この人のこと全然知らないんだけどさ
逆シャアでνガンダム、というか人の心の温かさの光が起こした奇跡を見て感動したのに腐敗を続ける連邦に絶望してガンダム?を奪って「うおおおおおおおこれがガンダム悪魔の力ァ!!!!(やけくそ)」ってなった人って認識であってる?
ガンダムの外伝作品とか全然見てないから逆シャア後の世界よく分からないんだけどハサウェイ見る限り相当腐ってそうだしそんな感じで闇落ちしたのかなって
3: 名無しのあにまんch 2025/04/12(土) 23:12:51
>>1
大体あってる
腐敗に関しては人の心の光を見た事で我慢して耐える事が出来たせいで逆に30年分たっぷり見せつけられた
27: 名無しのあにまんch 2025/04/12(土) 23:39:42
>>3早めに絶望してやめるか自棄起こせばまだましだったのにな…
2: 名無しのあにまんch 2025/04/12(土) 23:12:32
>>1おおよそあってるが悪魔の力には関して「これがガンダム(尊敬する上官とその息子とその他大勢の希望を殺した)悪魔の力よ!」っていう嘆きと憎悪じゃないかな?
6: 名無しのあにまんch 2025/04/12(土) 23:17:25
連邦の腐敗に絶望したのも事実だし若者のために老人として腐敗を焼き払おうとしてたのも事実ではあるが
本質的には尊敬している人に先に死なれて、その人を連れて行ってしまったガンダムでその人のところ(あの世)に連れて行ってもらおうとしている一種の自殺志願者、という側面もそこそこある
7: 名無しのあにまんch 2025/04/12(土) 23:18:06
連邦の腐敗にプラスして長年ガンダムが起こす(起こした)諸々を見つめ続けた結果がガンダムは悪魔!!!した
Zガンダムの頃には居たのが確定してるからサイコガンダムだのZガンダムの末路見てジュドー達ガンダムチームの苦労も聞いてるだろうしムーンガンダムの諸々見て(ここはまだ未確定)アムロはアクシズで奇跡起こしてνガンダムの中から消えてそのアムロやブライトが可愛がってたハサウェイはガンダム乗ってテロリストやって死んで…
若い子がガンダム乗って酷い目に合うしで
16: 名無しのあにまんch 2025/04/12(土) 23:31:19
>>7
聞こえたかわからないが、
この時の言葉がキッカケっぽいよなぁ…。
この手の奇跡がこの時だけだったら、そう悪いほうには考えなかったかもしれないが、それが続きすぎたせいで…
8: 名無しのあにまんch 2025/04/12(土) 23:24:02
>>2
>>3
>>6
>>7
おお………おも……いや重い……うん
まあガンダムが悪魔の力ァ!!!!ってのはうん……まあサイコフレームとかはうん……怖いよね
というか30年耐えたってことはこの人F91位まで現役パイロットなの?そこからガンダム悪魔の力ァ!!!!したの?
元気だね……
9: 名無しのあにまんch 2025/04/12(土) 23:26:11
>>8
ガンダムF90時は60歳である
11: 名無しのあにまんch 2025/04/12(土) 23:27:08
>>8
この人の初出のF90はF91の二年前、UC0120年が舞台になっているのでだいたいそんな感じ
12: 名無しのあにまんch 2025/04/12(土) 23:27:53
一年戦争時、19歳でジオン公国軍キシリア親衛隊
↓
戦後は火星に行ってジオンマーズの親衛隊に入る
↓
地球圏に行ってカラバに入る
↓
アムロに絆されてファンになる
↓
ロンド・ベルに入る
↓
0093年、人の心の光に脳を焼かれる
↓
行方不明になったアムロの捜索をして曇る
↓
火星のジオンの為に連邦内側から変えようと地球圏と火星圏を往復して奔走中
↓
0116年、火星独立ジオン軍(ジオンマーズ)からの指令で、火星ジオンの人員で構成される教導隊を率いて、同盟関係にあったネオ・ジオン残党レガシィの攻撃から連邦のハウゼリー・ロナ議員を護衛
↓
0119年、ハウゼリーが暗殺されて曇る。おそらくここで完全に闇堕ち
↓
0120〜0121年、火星独立ジオン軍と連絡を取りながら連邦の艦隊を火星に誘き寄せる。「これがガンダム、悪魔の力よ!!」するもデフに負けて、デフや火星ジオンの第3世代の子らに看取られて死亡
4: 名無しのあにまんch 2025/04/12(土) 23:14:27
なんか、ガンダムのテストパイロットにならなくて悔しいみたいな記事があった気がするけどあれは違うのかな。
10: 名無しのあにまんch 2025/04/12(土) 23:26:47
>>4
F90の原作担当した山口さんのポストかな
ただここで語られてる心情自体はよく推測されてる内容と両立はすると思う
18: 名無しのあにまんch 2025/04/12(土) 23:32:47
>>10
というか死んでる!!!!!!
ハウゼリー・ロナと言ったらあれか うおおおおおおお地球環境を再生させるために人類を全員宇宙にあげるぞ!!!上がんなかったやつは死刑な!!!!!というやばい思想の持ち主だったけど改心してまともになり始めたら連邦に暗殺されたあのハウゼリ―・ロナであってる?……そんな人が知り合いで暗殺されたとなったらまあ……うん 辛い
14: 名無しのあにまんch 2025/04/12(土) 23:30:49
>>10
矛盾とかってよりも両立可能な感情よね
おかげで余計にボッシュショックの影響が進行する!
25: 名無しのあにまんch 2025/04/12(土) 23:38:19
>>18
はい、そのハウゼリーです
ハウゼリーとボッシュはアムロファンクラブと言ってもいいほどアムロガチ勢よりの人でした
26: 名無しのあにまんch 2025/04/12(土) 23:38:48
>>18
ハウゼリーもまたアクシズショックの光に脳を焼かれた子供たちの1人であり、それでいてアムロの真意やNT論の本質をある程度以上見抜いて理解していたアムロファンボーイなんだ
ボッシュはそこまで知らなかっただろうけど、まがりなりにも連邦を内部から変えようとしていた貴重な才能ある若者だったから期待していた
暗殺されるのはやむなしだったが暗殺されたせいでボッシュと鉄仮面の運命が決まった
5: 名無しのあにまんch 2025/04/12(土) 23:14:55
連邦の腐敗も勿論あるが、悪魔の力となったのはZ以降からのガンダムに乗ったパイロット達の悲劇を直接的間接的に目の当たりにし続けてきたからだな
逆にボッシュが知らない一年戦争アムロとボッシュ没後はパイロットを生還させるガンダムばかりなんだが
13: 名無しのあにまんch 2025/04/12(土) 23:28:49
ジオン親衛隊→火星ジオン→カラバ→ロンド・ベル→第13独立艦隊→連邦軍教導団→第13実験戦団/第13独立機動艦隊→火星ジオン
15: 名無しのあにまんch 2025/04/12(土) 23:30:52
火星に行ってから一度地球圏に行ったのって本来は現地のジオン残党と接触する目的だと思うんだよね
それがアクシズにもシャアのネオジオンにもついて行かなかったのは相当だと思うわ
それでいて火星ジオンを裏切った訳でもないし
17: 名無しのあにまんch 2025/04/12(土) 23:32:40
一年戦争時から大佐だったと勘違いしてる人結構いるけど、大佐はあくまで火星独立ジオン軍における階級なんだよね
19: 名無しのあにまんch 2025/04/12(土) 23:33:34
ラプラス事変の時ラー・カイラムにいたら見てしまうのはビスト財団が艦内で好き放題した挙句強化人間の女の子を使ってガンダムに乗せてしまう光景である
20: 名無しのあにまんch 2025/04/12(土) 23:35:12
いっそのこともう知らんと全部投げ捨てられたら楽だったと思うとが、根が真面目だったんだよ
21: 名無しのあにまんch 2025/04/12(土) 23:35:25
色んな歪みを最前列で見せられてきた人だな…
22: 名無しのあにまんch 2025/04/12(土) 23:36:05
所謂ボッシュショックって最初はファンの集団幻覚の面も多分にあったと思うんだけど
あれからどれくらい公式から補強があったの?
23: 名無しのあにまんch 2025/04/12(土) 23:38:08
>>22
クラスターガンダムで例のヘルメット被って悪人面になってからデフに対して蜂起理由とか語ってたよ
それでも本音の大半は内心で吐露するだけでわざと墓まで持っていったけど
24: 名無しのあにまんch 2025/04/12(土) 23:38:09
ホンコンシティでサイコガンダムが暴れ散らかしそしてキリマンジャロでサイコガンダムをカミーユが悪魔のマシーンと言っていたのを悪魔の力よのボッシュショックで改めて思い出したそしてボッシュが既に合流していた場合黒いガンダムの悪魔っぷりを2度も味わっていそう
28: 名無しのあにまんch 2025/04/12(土) 23:40:33
キシリア親衛隊とかジオンマーズ親衛隊とかやってたってことは、元キシリア親衛隊員(途中でキマイラ隊に転向したらしい)でジオンマーズ親衛隊隊長のアウトロー・チェスターとも確実に知り合いだよな
29: 名無しのあにまんch 2025/04/12(土) 23:44:53
ん~~~~~連邦の腐敗を見て絶望した人だと思ったら思ったよりも耐えれてたしハウゼリ―云々の設定を知ったら闇落ちも妥当だし悪魔の力ァ!!!!!もまあZの頃から現役ならサイコガンダムの暴れっぷり見たらはいそうですね…としか言えないしでも最後の最後まで内心は明かさなかったっぽいしガンダムに乗ってアムロみたいに死にたいって思ってそう云々も重いし想い
31: 名無しのあにまんch 2025/04/12(土) 23:47:19
>>29それにしては機体はシャアベースなんですよね…アムロさんみたいに間違ったことをしている俺を止めてくれ!
あるいはアムロさんを汚すわけには…って思ってたのかも
34: 名無しのあにまんch 2025/04/12(土) 23:50:11
>>31
それがね…これ、シャアじゃなくアムロ用と言われているゼータプラスA型やリックディジェにカラーリングが近いと言われていて…
36: 名無しのあにまんch 2025/04/12(土) 23:52:16
>>34
ガノタ「アムロカラーやん」
ジオンマーズ「キシリア親衛隊カラーやで」
月刊モビルマシーン「どっちでもないかもしれない」
30: 名無しのあにまんch 2025/04/12(土) 23:47:04
アムロの部下設定から派生して宇宙世紀曇らせ劇場回りをさせられたおじさん
32: 名無しのあにまんch 2025/04/12(土) 23:49:18
ボッシュはレガシィ総帥のライン・ドラグンとも軽く因縁がある
0088年の頃、ドラグンはハマーンの懐刀として、サイド2制圧とダカール無血制圧を成し遂げてるんだが、ダカール制圧の前にボッシュのジムⅢがドラグンの部隊のガルスJと交戦してる
それに加えて0116年でもレガシィを率いるドラグンと交戦してる
33: 名無しのあにまんch 2025/04/12(土) 23:49:24
νガンダムやシャアの再来のフロンタルのシナンジュのようにも見えてくる火星F90
55: 名無しのあにまんch 2025/04/13(日) 18:22:23
>>33
ガンダムなのに頭のVないんだな
61: 名無しのあにまんch 2025/04/13(日) 19:38:46
>>55
それはね、実はこういうことなの・・・・
ハルチェンジ! ドッキングゴーッ!!
64: 名無しのあにまんch 2025/04/13(日) 19:43:15
>>61
それは本当にサナリイ製なのかはかなり怪しい気がする。ディルは火星F90のコピー品をサナリイに引き渡すのは最初は止めようとしてたし
69: 名無しのあにまんch 2025/04/13(日) 19:57:12
>>64
SNRIじゃなくてブッホとジオンと地球連邦な?
というかミッションパックNハルファイター建造できる技術保有してる所がSNRIしかいねえんだ
…それがどうして火星ジオンが再建造した2号機と合体できるのかって? クククク…
35: 名無しのあにまんch 2025/04/12(土) 23:51:50
はい、アムロ専用AIゼータプラス
37: 名無しのあにまんch 2025/04/13(日) 01:34:57
俺は見た!ってこのくらいの距離からと思うじゃん?なんであんな近いんだよ…
58: 名無しのあにまんch 2025/04/13(日) 19:27:11
>>37
原作の時点でνガンダムから放たれた光と発言していたんだよね。遠くから見ていた人はアクシズが光ってると認識していたのに、νガンダムから放たれていた事を認識していたという事は…
そしてその事に30年間誰も気づかなかったという事実
59: 名無しのあにまんch 2025/04/13(日) 19:33:47
>>58
あの時期だと与太話にしか思えないからなあ
アムロが必死こいてアクシズ逸らしたってのに、アムロ達があの光を出したのにお前はアレを見て悪魔の力やん!!欲しい!!するヤツはそら事情が分からなきゃ闇のガンダムおじさん呼ばわりされるよねぇ
63: 名無しのあにまんch 2025/04/13(日) 19:43:14
>>59
>>10のポスト(間近で「νガンダムの活躍」を見れば〜)とか見ても、F90FF以降の描写が後付けだとしても
ボッシュの所属経歴周りはちゃんと描けなかっただけで最初から考えられてたっぽく思えるんだよな
それを数十年後にたった一言と数ページで全ての辻褄を合わせられるようにしたからボッシュショックが今も尾を引いてるわけで
60: 名無しのあにまんch 2025/04/13(日) 19:38:11
>>59
てっきりこれも演技だと思ったら30年越しにガチの笑顔と判明した、お労わしさよ
38: 名無しのあにまんch 2025/04/13(日) 01:41:35
火星仕様のF90の足周りなんてめっちゃνガンダムだからなボッシュショックてか同時に暗躍してるジョブ・ジョン
WB隊のだいぶ少なってきた生き残りで一番長生きしてるであろうコイツがアムロを再誕させようとしている
その過程でOT用サイコミュとかA.R.やC.A.やバイオコンピュータとか生まれた
39: 名無しのあにまんch 2025/04/13(日) 01:54:18
連邦とジオンの両方に籍を置いているグレーな立場ではあるが、30年間やってきたことは平和的な改革を願い、
連邦とジオンの両方で未来を担う優秀な若者を育成することだったというね。
40: 名無しのあにまんch 2025/04/13(日) 02:05:08
シャアのこと急ぎすぎって思ってアムロを思ってじっくり時間かけてたら結局シャアになってたのが悲し過ぎる男
54: 名無しのあにまんch 2025/04/13(日) 18:15:48
>>40
使われてる疑似人格コンピュータもC・Aなのが悲しい
41: 名無しのあにまんch 2025/04/13(日) 07:56:02
ベルチルだとベルトーチカの子供は死産で終わってるっぽいからボッシュはその光景も見そう
42: 名無しのあにまんch 2025/04/13(日) 13:06:08
>>41
え、あれちゃんと生まれてないの!?
44: 名無しのあにまんch 2025/04/13(日) 14:26:41
>>42
確か腹の赤子がアクシズを導いたまま消えてその後ベルトーチカがお腹をだきながら絶叫して終わるから死産説があるんじゃなかった?
45: 名無しのあにまんch 2025/04/13(日) 14:47:46
47: 名無しのあにまんch 2025/04/13(日) 15:31:00
>>41
アムロさんどころか子どもまで奪うとかガチモンの悪魔になるんですけど…
43: 名無しのあにまんch 2025/04/13(日) 14:21:07
なんか辛い
46: 名無しのあにまんch 2025/04/13(日) 15:01:11
ベルチルルートの連邦てUCの虹に乗れなかった集団幻覚扱いと違い、ロンド・ベルとアムロ、そのアムロを戦場で救ったハサウェイを自分らの支持集めるために持ち上げてたからな、仮にアムロの子が出産されてたなら閃光のハサウェイ内で触れてただろうし
それがないて事はそう言う事よね
49: 名無しのあにまんch 2025/04/13(日) 16:40:17
>>46
な…なんとか隠したかもしれないし
50: 名無しのあにまんch 2025/04/13(日) 16:45:40
ハサウェイもアムロの子供に触れないし多分そういうことだと思う…
51: 名無しのあにまんch 2025/04/13(日) 17:12:18
アムロの子供→ べルチルで死産の可能性が高い
シャアの子供→ 若き彗星の肖像で妊娠していたナタリー暗殺時に死亡
言葉にならねぇ
48: 名無しのあにまんch 2025/04/13(日) 15:44:51
まだボッシュには一年戦争〜カラバ入りまでというネタをいくらでも仕込めそうな空白があるからな……
(これでバーニィと知人友人とかだった日には……)
53: 名無しのあにまんch 2025/04/13(日) 17:45:42
正直逆シャアよりベルチルのほうがしんどいと思うわ
ナイチン乗ってるシャアとかいう怪物をアムロと赤ちゃんで打倒してサイコフレームだけの力じゃなくてサイコフレームと今を生きてる子どもたちの力でアクシズを押し返したのに何も変わらないんだもん
56: 名無しのあにまんch 2025/04/13(日) 18:55:57
赤ちゃん死ぬのはキツイって…。
57: 名無しのあにまんch 2025/04/13(日) 19:20:56
ボッシュ目線の出来事
敬愛する上官のアムロが奇跡を起こして消えた
艦長の息子がテロを起こして処刑された
2機のF90(2号機と3号機)が再び奇跡を起こして2機のパイロットも行方不明に。しかもその片割れに乗っていたのは自分の教え子
世界を変えてくれるかもしれない政治家のハウゼリーが暗殺される(やった事がアレなので暗殺されても仕方ない部分もあるが)
第1時オールズモビル戦役で滅茶苦茶舐め腐った態度をとる連邦軍人達をその眼で見る。多分これが最後のトドメになった
この他、悪魔そのものなサイコガンダムやサイコmk-2、カミーユの結末、ジュドーが地球圏に見切りをつけた事、パイロットを虹の向こうへ連れて行こうとしたアムロのパーソナルマークの名前を冠するガンダムや、パイロットの生命を吸い尽くしたその同型機等を見てきた可能性が高い
66: 名無しのあにまんch 2025/04/13(日) 19:47:52
とはいえF90FFを見るとF90には乗りたかったとはカナタの件を見ても思わないだろうしFFで本当に追加された設定も割と多そうだよね
68: 名無しのあにまんch 2025/04/13(日) 19:52:23
ディルは少なくともヴェロニカ中尉と組んでるし誰がスポンサーなのか気になるよね。アレキサンドリア級から発信してるからなんかの傭兵はしてそうだけど
70: 名無しのあにまんch 2025/04/13(日) 20:05:33
ジョブ・ジョンも凄いキャラになったよなぁ…。
71: 名無しのあにまんch 2025/04/13(日) 20:06:50
コバヤシ丸を撃沈するのに寧ろノリノリな木星帝国を見てもFF周りの追加設定は面白いのが多いよね
72: 名無しのあにまんch 2025/04/13(日) 20:08:26
ジョブ・ジョンはある種ボッシュの対比よね
・人間としてのアムロ・レイを良く知り、共に戦ってきたボッシュ
・ボッシュの知らない「超人」としてのアムロ・レイと共に一年戦争を戦い抜いたジョブ・ジョン
73: 名無しのあにまんch 2025/04/13(日) 20:19:46
つまり…闇のガンダムおじさんがボッシュからジョブ・ジョンに横滑りした…ってコト!?
74: 名無しのあにまんch 2025/04/13(日) 20:24:39
>>73
元から怪しさはあった、ボッシュショック以前だとカイ・シデン漫画で
マフティーって知ってるかい?(テロ前)ガンダムを扱ってるみたいだよと言ってきたりしてるし
75: 名無しのあにまんch 2025/04/13(日) 20:30:14
>>74
一年戦争記念館は0105年に開催されてるしマフティーの活動は0103年以降なのを考えると知っててもおかしくないと思う。Ξガンダムに関しては0105年の短期間とはいえ運用されてるのを考えるとギリギリ知っててもおかしくはないかな
76: 名無しのあにまんch 2025/04/14(月) 01:20:23
一人クライマックスUC呼び好き
77: 名無しのあにまんch 2025/04/14(月) 01:25:28
>>76
経歴的にはクライマックスUCのほうが長生きなんだけどね
向こうはボッシュより二年長く生きてるし
78: 名無しのあにまんch 2025/04/14(月) 01:26:59
カムナはカムナでやばいんだよな
あの経歴で嫁殺されてるのに光属性のまま子どもたちに後を託して死んでいくし
息子がなぁ…
79: 名無しのあにまんch 2025/04/14(月) 09:00:38
シュンもF90FFで行間を補われた結果、直接の仇に手駒にされるという最高に尊厳破壊されてたことが判明するの笑う笑えない
80: 名無しのあにまんch 2025/04/14(月) 09:10:24
最期にボッシュは虹の彼方へ行けたんだろうか
81: 名無しのあにまんch 2025/04/14(月) 11:13:16
>>80
アムロさんに肩をたたかれて
「まったく……ここまでしなくてよかったんだぞ」
「でも…よく頑張ったな。お疲れ様」
って窘められると同時に
後の世代を育てた、想いを繋いだことを労ってもらえるといいな
82: 名無しのあにまんch 2025/04/14(月) 12:25:38
世界全部が腐敗していったならもっと振り切れたかもしれないが世界に希望を魅せるガンダムも知ってるからこそあそこまで拗れたんじゃないかなって思う
それこそユニコーンやらナラティブとか外伝漫画だと星月の欠片のラストエピソードのジムⅡ(エンデ機)とかは希望の象徴のガンダムだと思うのよね
83: 名無しのあにまんch 2025/04/14(月) 12:33:06
>>82
アムロ生存説の元になるやつだっけな星月の欠片は
84: 名無しのあにまんch 2025/04/14(月) 13:36:52
>>83
ボッシュとは別部隊とは言えロンド・ベル入りしているエンデ先生
86: 名無しのあにまんch 2025/04/15(火) 01:04:34
「〝また”どやされる」って言ってるし割とアムロに手厳しく指導されてたのかなボッシュ
87: 名無しのあにまんch 2025/04/15(火) 01:28:30
>>86
正直アムロがどやすってあたり元々思想が強すぎたのか「俺がサポートしますよ」と迂闊に前に出過ぎてたのかって
89: 名無しのあにまんch 2025/04/15(火) 09:39:42
>>86
ここの次世代をニュータイプと読むの
マジで泣けるわ
古い世代は人と分かり合えるニュータイプになれなかったけど
っていう願い、想いを託した感あって…
88: 名無しのあにまんch 2025/04/15(火) 09:38:50
νガンダムが前に出すぎてジェガンが後ろで押されているように見えてしまう状態
90: 名無しのあにまんch 2025/04/15(火) 19:17:46
けど、その祈りを託した次代は…。
91: 名無しのあにまんch 2025/04/15(火) 19:20:55
>>90
デフは原作だと軍人やめてたけどクラスターだと戦いまでやめるかわからない、イヴァルは現状だと良い方向にいきそう
問題はおめーだよレオン
元スレ : 俺この人のこと全然知らないんだけどさ