【ダイの大冒険】アバン先生、敵に回すと嫌な人間にも程がある
1: 名無しのあにまんch 2025/10/22(水) 09:31:20
武芸百般
73: 名無しのあにまんch 2025/10/22(水) 12:09:01
>>1
75: 名無しのあにまんch 2025/10/22(水) 12:12:36
>>73
愚
か
者
！
愚
か
者
！
76: 名無しのあにまんch 2025/10/22(水) 12:13:59
>>75
ミストくんは鍛え上げることで得られる強さしか評価できないから許したって…
ミストくんは鍛え上げることで得られる強さしか評価できないから許したって…
77: 名無しのあにまんch 2025/10/22(水) 12:13:59
>>73
2: 名無しのあにまんch 2025/10/22(水) 09:32:12
シンプルに生物としての出力で圧勝してないとこの人と戦いたくねえよ
3: 名無しのあにまんch 2025/10/22(水) 09:33:21
しかも型を修めたとかじゃなくて全部実戦流だ
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4: 名無しのあにまんch 2025/10/22(水) 09:35:43
戦闘に限らず全教科90点みたいな人だから一点をメタってワンチャン通すみたいなやり方が通じない人
5: 名無しのあにまんch 2025/10/22(水) 09:36:04
司令官やリーダーの資質もあります
呪法の心得もあります
後進の育成もできます
ハドラーよ、すぐに葬ってこい！！
呪法の心得もあります
後進の育成もできます
ハドラーよ、すぐに葬ってこい！！
25: 名無しのあにまんch 2025/10/22(水) 10:06:38
>>5
そりゃアバン殺した功績だけで許せるわ
そりゃアバン殺した功績だけで許せるわ
6: 名無しのあにまんch 2025/10/22(水) 09:37:24
大魔王バーン(真の姿)が恐れた相手
7: 名無しのあにまんch 2025/10/22(水) 09:37:30
器用貧乏じゃなくて全部のスペシャリストって怖くね？
8: 名無しのあにまんch 2025/10/22(水) 09:38:55
器用万能
まさしく勇者
まさしく勇者
9: 名無しのあにまんch 2025/10/22(水) 09:39:35
しかも応用力も半端じゃない
10: 名無しのあにまんch 2025/10/22(水) 09:40:27
一番厄介なのは頭脳
11: 名無しのあにまんch 2025/10/22(水) 09:40:37
特化型じゃないから全てで上回れば簡単に勝てるよ
14: 名無しのあにまんch 2025/10/22(水) 09:43:37
>>11
なるほど完璧な作戦っスねえ〜
なるほど完璧な作戦っスねえ〜
160: 名無しのあにまんch 2025/10/22(水) 23:28:19
>>14
不可能だという点に目をつぶればよぉ〜〜〜
不可能だという点に目をつぶればよぉ〜〜〜
172: 名無しのあにまんch 2025/10/23(木) 09:50:42
>>11
その「全て」に自分の思いつかない部分が含まれてそうなので、警戒してたんだろうなバーン様は
その「全て」に自分の思いつかない部分が含まれてそうなので、警戒してたんだろうなバーン様は
12: 名無しのあにまんch 2025/10/22(水) 09:40:41
グランドクルスのデメリットを相手に押し付けるという手段の選ばなさを実行出来るのもあるぞ
22: 名無しのあにまんch 2025/10/22(水) 09:59:44
>>12
卑劣様クラスの理論上可能だけどお前がするのかそれの戦法
卑劣様クラスの理論上可能だけどお前がするのかそれの戦法
51: 名無しのあにまんch 2025/10/22(水) 10:54:36
>>22
倫理感と勇者としての心構えは持ってるから実行は躊躇うけど躊躇する理由が無くなれば躊躇いなく行えるのちょっと怖い
倫理感と勇者としての心構えは持ってるから実行は躊躇うけど躊躇する理由が無くなれば躊躇いなく行えるのちょっと怖い
128: 名無しのあにまんch 2025/10/22(水) 18:42:44
>>12
これ今回は地面に向けて放出してるけど、上手くやれば通常ダメージも相手に当てられるんだよな
エグい
これ今回は地面に向けて放出してるけど、上手くやれば通常ダメージも相手に当てられるんだよな
エグい
179: 名無しのあにまんch 2025/10/23(木) 14:27:39
>>12
絵面のインパクトで忘れ気味だけどそもそも生身の人間だったら武器から手を離すだけで簡単に外せるからピンポイントメタなんだよねこれ
まあそれをすぐに思い付いて実行するのがえげつないんだが
絵面のインパクトで忘れ気味だけどそもそも生身の人間だったら武器から手を離すだけで簡単に外せるからピンポイントメタなんだよねこれ
まあそれをすぐに思い付いて実行するのがえげつないんだが
13: 名無しのあにまんch 2025/10/22(水) 09:41:49
武器持ってない時の方が何するか読めないから怖いって言われてて笑う
15: 名無しのあにまんch 2025/10/22(水) 09:46:35
器用貧乏ならぬ器用万能
そういうキャラ大好き
そういうキャラ大好き
16: 名無しのあにまんch 2025/10/22(水) 09:47:50
魔弾銃とかいう謎ウェポンまで作るからな
17: 名無しのあにまんch 2025/10/22(水) 09:49:18
野放しにしちゃいけないタイプ
18: 名無しのあにまんch 2025/10/22(水) 09:49:50
そらこの人を消した功績あればバーン様も免じてくれるなという説得力が増していく
20: 名無しのあにまんch 2025/10/22(水) 09:55:07
>>18
後にゴールドフェザー用いてキルバーンの罠をトラマナで無効化したり、ダイとバランが力ずくでやったバーンが封じてた扉をアバカムで開けるとかをやられるの見るとな…
そらバーン様もハドラーが早々にアバン消した功績評価するわて
後にゴールドフェザー用いてキルバーンの罠をトラマナで無効化したり、ダイとバランが力ずくでやったバーンが封じてた扉をアバカムで開けるとかをやられるの見るとな…
そらバーン様もハドラーが早々にアバン消した功績評価するわて
19: 名無しのあにまんch 2025/10/22(水) 09:51:48
手札があまりに多すぎる
21: 名無しのあにまんch 2025/10/22(水) 09:57:04
戦闘中にこっちの技術を盗んで対応してくるの酷い戦いが長引けば長引く程不利になる
23: 名無しのあにまんch 2025/10/22(水) 10:01:50
まともにやったら十中八九バーン様が勝つんだろうけど
残りの1を掴みそうなんだよな
残りの1を掴みそうなんだよな
24: 名無しのあにまんch 2025/10/22(水) 10:03:29
>>23
そういうのがヒーローの活躍ってやつだ
そういうのがヒーローの活躍ってやつだ
29: 名無しのあにまんch 2025/10/22(水) 10:14:31
>>23
凍れる時の秘法からのメドローアされたら大体死ぬからね
凍れる時の秘法からのメドローアされたら大体死ぬからね
26: 名無しのあにまんch 2025/10/22(水) 10:08:42
バーン様にとってはバランと同じ枠だよね
まず間違いなく勝てる自信はあるけど、経験値や技量から何をやってくるか分からない怖さがあるから先に消しときたい相手
まず間違いなく勝てる自信はあるけど、経験値や技量から何をやってくるか分からない怖さがあるから先に消しときたい相手
27: 名無しのあにまんch 2025/10/22(水) 10:10:16
今回の件でキルと話してる時の呪法にも覚えがあるしこっちも手段選ばねーからなって脅しの怖さが増したわ
28: 名無しのあにまんch 2025/10/22(水) 10:11:31
存在がパルプンテみたいなもんか
30: 名無しのあにまんch 2025/10/22(水) 10:14:47
アバカムのシーンは本当に痺れた
ダイやバランには絶対勝てないけどそれは単なる力の強さであってアバンは違う強さを持っていると実感として感じた
ダイやバランには絶対勝てないけどそれは単なる力の強さであってアバンは違う強さを持っていると実感として感じた
31: 名無しのあにまんch 2025/10/22(水) 10:18:06
料理もうまければ女性の扱いもうまい
無敵か？
無敵か？
33: 名無しのあにまんch 2025/10/22(水) 10:18:46
>>31
でもすぐ何処か行きますよ
でもすぐ何処か行きますよ
36: 名無しのあにまんch 2025/10/22(水) 10:19:46
>>33
だから縛り付ける必要があるんですね
だから縛り付ける必要があるんですね
67: 名無しのあにまんch 2025/10/22(水) 11:57:48
>>31
集団で悪目立ちしないように昼行燈を演じる処世術にも長けているという本気で隙がない人
集団で悪目立ちしないように昼行燈を演じる処世術にも長けているという本気で隙がない人
68: 名無しのあにまんch 2025/10/22(水) 11:59:21
>>67
あれ本当に処世術かなあ！？
ミエールの眼鏡は半分以上素でやってたよな！？
あれ本当に処世術かなあ！？
ミエールの眼鏡は半分以上素でやってたよな！？
70: 名無しのあにまんch 2025/10/22(水) 12:01:42
>>68
さすが勇者アバン
ウケを取ることで浮かないようにする氷のような計算高さとそれはそれとして純粋にウケを狙わずに居られない炎の芸人魂が同居しておる
さすが勇者アバン
ウケを取ることで浮かないようにする氷のような計算高さとそれはそれとして純粋にウケを狙わずに居られない炎の芸人魂が同居しておる
74: 名無しのあにまんch 2025/10/22(水) 12:11:33
>>68
罠を看破するミエールの眼鏡とかいうアイテムをことさら誇示してみせることで
どこかで監視しているキルに「あいつダメだ、殺さなきゃ」と思わせてタゲをとる必要があったんだぞ
髭剃りの必要はないですよｗｗでヘイトをむけさせてはいるけどさらにダメ押ししておくんだぞ
キルはジャッジを呼んだ
罠を看破するミエールの眼鏡とかいうアイテムをことさら誇示してみせることで
どこかで監視しているキルに「あいつダメだ、殺さなきゃ」と思わせてタゲをとる必要があったんだぞ
髭剃りの必要はないですよｗｗでヘイトをむけさせてはいるけどさらにダメ押ししておくんだぞ
キルはジャッジを呼んだ
81: 名無しのあにまんch 2025/10/22(水) 12:39:22
>>74
まぁポップ拉致られたら困るしな
まぁポップ拉致られたら困るしな
72: 名無しのあにまんch 2025/10/22(水) 12:06:10
>>31
女性の扱いは上手いと言えばそうだけど結局のところ一歩引いた紳士それでしかないんだよなぁ
女性の扱いは上手いと言えばそうだけど結局のところ一歩引いた紳士それでしかないんだよなぁ
133: 名無しのあにまんch 2025/10/22(水) 18:45:39
>>31
しかも出された飯は絶対に残さない料理人からも助かる存在だ
しかも出された飯は絶対に残さない料理人からも助かる存在だ
32: 名無しのあにまんch 2025/10/22(水) 10:18:21
バーンがアバンに負けることは万に一つもないけど魔王軍が重度の損失を負う可能性は全然あるからな
最悪、凍れる時の秘宝を破られるかもしれないし無警戒ではいられない
最悪、凍れる時の秘宝を破られるかもしれないし無警戒ではいられない
38: 名無しのあにまんch 2025/10/22(水) 10:22:37
>>32
多分本気でバーンに勝てないって悟ったら折れるじゃなくてならお前を裸の王様にしてやるよ…してくるタイプだからな…
多分本気でバーンに勝てないって悟ったら折れるじゃなくてならお前を裸の王様にしてやるよ…してくるタイプだからな…
34: 名無しのあにまんch 2025/10/22(水) 10:18:55
凍れる時間の秘法を知ってて空を斬れる光の闘気使いという億が一を考えてミスト差し向けるのが嫌な相手
43: 名無しのあにまんch 2025/10/22(水) 10:31:06
>>34
極大化ニフラムがミストに効く可能性あるかもしれないから怖い怖い
極大化ニフラムがミストに効く可能性あるかもしれないから怖い怖い
39: 名無しのあにまんch 2025/10/22(水) 10:25:35
ロンベルクが「様々な種類に変形できる武器」とか作ったら戦力でもエースになれそう
58: 名無しのあにまんch 2025/10/22(水) 11:31:23
>>39
それ鎧の魔槍ォ!
それ鎧の魔槍ォ!
60: 名無しのあにまんch 2025/10/22(水) 11:36:51
>>58
アバン先生がアムドしたところを想像してみた
なんか髪型と合わなそう
アバン先生がアムドしたところを想像してみた
なんか髪型と合わなそう
40: 名無しのあにまんch 2025/10/22(水) 10:26:09
１の勝ち目を残してないと足場崩しで全てご破算にされるからわざと1の勝ち目を作ってそこに中止させる方がいいけど絶対１の勝ち目もぎ取ってくるイメージしかない…
125: 名無しのあにまんch 2025/10/22(水) 18:29:26
>>40
99%こっちが勝てる！という状態で、残りの1%でひっくり返してきますと言われても「でしょうね！？」にしかならない奴を相手すんの嫌すぎる
99%こっちが勝てる！という状態で、残りの1%でひっくり返してきますと言われても「でしょうね！？」にしかならない奴を相手すんの嫌すぎる
41: 名無しのあにまんch 2025/10/22(水) 10:26:17
冷静に考えたらバーンが実力お墨付きしてるキルバーンに勝利してる時点でヤバすぎる
正確には倒してないけど戦線離脱させたって意味では大金星すぎる
正確には倒してないけど戦線離脱させたって意味では大金星すぎる
181: 名無しのあにまんch 2025/10/23(木) 21:32:40
>>41
純粋な人間なのに竜の騎士であるダイの4割位の単純戦闘力に万能性が上乗せされるから
純粋な人間なのに竜の騎士であるダイの4割位の単純戦闘力に万能性が上乗せされるから
42: 名無しのあにまんch 2025/10/22(水) 10:28:55
本編でバーンがアバンとバランの2人を警戒してると言ってたけど、アバンは戦力的にそこまででもないのではと思ってた
これは警戒するわな
戦力としてだけでなく人類全体のレベルを底上げできる
考えてみればダイもヒュンケルもアバンの技の進化系で強くなってるし
これは警戒するわな
戦力としてだけでなく人類全体のレベルを底上げできる
考えてみればダイもヒュンケルもアバンの技の進化系で強くなってるし
45: 名無しのあにまんch 2025/10/22(水) 10:35:29
>>42
追い詰められた人類で闘志持った人間が全員相打ち自爆覚悟でグランドクルスしまくってくるとか考えたくないな
追い詰められた人類で闘志持った人間が全員相打ち自爆覚悟でグランドクルスしまくってくるとか考えたくないな
44: 名無しのあにまんch 2025/10/22(水) 10:35:06
アバンが有能な弟子を探して鍛えてなければ万が一の勝ち目もないバーンのワンサイドゲームで終わってたんだよな
知恵が回って戦略的な立ち回りも考えられるのが稀有な人材すぎる
知恵が回って戦略的な立ち回りも考えられるのが稀有な人材すぎる
46: 名無しのあにまんch 2025/10/22(水) 10:43:55
この人の怖さって、なんだかんだで本編最終決戦メンバーに参加できる戦闘力でも、賢者として通用するレベルの魔法知識でも、不思議なダンジョンで輝く手札の多さでも、後の世を見据えて後進を育てる大局観でもなくて、みんなに正しい道を歩ませる力だよな
139: 名無しのあにまんch 2025/10/22(水) 19:30:34
>>46
概ね同意だけど
>みんなに正しい道を歩ませる力だよな
あの
最初の弟子が現在進行形で
あの
概ね同意だけど
>みんなに正しい道を歩ませる力だよな
あの
最初の弟子が現在進行形で
あの
142: 名無しのあにまんch 2025/10/22(水) 20:18:15
>>139
私の誇りですが？
私の誇りですが？
143: 名無しのあにまんch 2025/10/22(水) 20:19:41
>>139
戻ってきたからセーフ
戻ってきたからセーフ
147: 名無しのあにまんch 2025/10/22(水) 20:37:35
>>139
心の奥底には憧れと感謝があるから・・
心の奥底には憧れと感謝があるから・・
47: 名無しのあにまんch 2025/10/22(水) 10:45:30
よく考えたらビィトとキッスとスレッドのすべての要素持った奴が怖くないわけないよな
48: 名無しのあにまんch 2025/10/22(水) 10:49:38
できない事ってデイン系魔法ぐらいじゃねえの
54: 名無しのあにまんch 2025/10/22(水) 11:10:09
>>48
デイン系魔法は明言はされてない（よね？）けど多分竜の騎士固有の呪文っぽいしなあ
デイン系魔法は明言はされてない（よね？）けど多分竜の騎士固有の呪文っぽいしなあ
49: 名無しのあにまんch 2025/10/22(水) 10:50:37
仲間とかの対等な立場だと完璧超人過ぎることが鼻につくからロカとかの緩衝材がいるけど
師匠や先生って目上の立場だとこの人いればなんとかなるって安心感しかないんだよな
師匠や先生って目上の立場だとこの人いればなんとかなるって安心感しかないんだよな
55: 名無しのあにまんch 2025/10/22(水) 11:15:47
>>49
マトリフにも思惑があったとはいえ、ロカをターゲットにして解呪狙ったりやアバン本人とは打ち解けるまでに時間かかったからな
マトリフにも思惑があったとはいえ、ロカをターゲットにして解呪狙ったりやアバン本人とは打ち解けるまでに時間かかったからな
53: 名無しのあにまんch 2025/10/22(水) 10:59:07
外伝はデフレ何だけど各キャラの怖さを徹底的に深掘り出来てる良作
56: 名無しのあにまんch 2025/10/22(水) 11:23:56
>>53
やってることのスケールは小さくなってるけどその時点で十分規格外なんだなってことが散々示されてるから本当によく出来た過去作外伝スピンオフだと思う
やってることのスケールは小さくなってるけどその時点で十分規格外なんだなってことが散々示されてるから本当によく出来た過去作外伝スピンオフだと思う
62: 名無しのあにまんch 2025/10/22(水) 11:51:01
>>56
特に説明もなくベルクス倒したクロコダイン好き
本人があれ実質負けの引き分けだなって思ってるのも好き
特に説明もなくベルクス倒したクロコダイン好き
本人があれ実質負けの引き分けだなって思ってるのも好き
57: 名無しのあにまんch 2025/10/22(水) 11:26:58
自分の武技に「○殺法」と名付けた理由がよく分かる、躊躇う理由がなくなったときの殺意の純度がすごい
59: 名無しのあにまんch 2025/10/22(水) 11:31:27
>>57
マアムに正義なき力と力なき正義についてしっかりと教鞭振るったのも納得だわてエピソードよなベルクス編
マアムに正義なき力と力なき正義についてしっかりと教鞭振るったのも納得だわてエピソードよなベルクス編
61: 名無しのあにまんch 2025/10/22(水) 11:46:32
この人のいっちゃん怖いのはこれだけいくつもの壁を乗り越えて強くなって来たのにダイを見て「戦闘力はダイ君に任せて補助方面を極めましょう！！」ってなるとこ
自分のことすら駒か何かかと思ってそうな非人間性がある
自分のことすら駒か何かかと思ってそうな非人間性がある
170: 名無しのあにまんch 2025/10/23(木) 09:30:56
>>61
自身がメガンテから生き残った時も「すぐに追いかけたいけど、ダイとポップの成長の邪魔になりかねない」って理由で迷宮探索し出すからな…
しかも結果的にそれが大正解だし…
自身がメガンテから生き残った時も「すぐに追いかけたいけど、ダイとポップの成長の邪魔になりかねない」って理由で迷宮探索し出すからな…
しかも結果的にそれが大正解だし…
63: 名無しのあにまんch 2025/10/22(水) 11:51:03
バーン様が「余の信じる強さとはまるで異なる強さをもつ男」「何をしでかすか分からない地上一の切れ者」とまで評した理由を思い知らされた
敵にしたくねぇ…
敵にしたくねぇ…
65: 名無しのあにまんch 2025/10/22(水) 11:54:20
>>63
自分のほうがやれば強いけどじゃぁこいつが馬鹿正直に顔面突き合わせて戦わせてくれるかっていえば俺はNOと答えるよ
自分のほうがやれば強いけどじゃぁこいつが馬鹿正直に顔面突き合わせて戦わせてくれるかっていえば俺はNOと答えるよ
64: 名無しのあにまんch 2025/10/22(水) 11:53:20
弟子たちのほうが強いのはいうまでもないんだけど見てて「こわい」って感覚になるのはこの人のほうなんだよな
なんなのこの人…
なんなのこの人…
71: 名無しのあにまんch 2025/10/22(水) 12:03:24
>>64
>>65
たぶん本気でキレて手段選ばなくなったらキルバーンより数段エグい手を一切の遊びなしでやってくるだろうという嫌な確信がある
>>65
たぶん本気でキレて手段選ばなくなったらキルバーンより数段エグい手を一切の遊びなしでやってくるだろうという嫌な確信がある
66: 名無しのあにまんch 2025/10/22(水) 11:57:21
トドメ刺す瞬間に「かかったな！」でとんでもないエグいマネしてきそうだし絶対直接戦いたくない
69: 名無しのあにまんch 2025/10/22(水) 12:01:13
だがお前にはアバンを倒したという功績がある（迫真）
116: 名無しのあにまんch 2025/10/22(水) 16:51:17
>>69
本気で大失態を一回見なかったことにしたるわされるだけの評価だよね…
本気で大失態を一回見なかったことにしたるわされるだけの評価だよね…
78: 名無しのあにまんch 2025/10/22(水) 12:17:42
ロカがいてくれてよかった
ロカがいなかったら人間に失望して魔王側につくか自分が魔王になっててもおかしくなかったし、そこまで行かなくても「自分には関係ない」って魔王軍の進行を無視するような奴になってたかもしれない
ロカがいなかったら人間に失望して魔王側につくか自分が魔王になっててもおかしくなかったし、そこまで行かなくても「自分には関係ない」って魔王軍の進行を無視するような奴になってたかもしれない
79: 名無しのあにまんch 2025/10/22(水) 12:19:09
>>78
別にそんなキャラでもないだろ
そりゃロカの存在は大きかっただろうけど
別にそんなキャラでもないだろ
そりゃロカの存在は大きかっただろうけど
80: 名無しのあにまんch 2025/10/22(水) 12:35:41
>>79
正義感は元々強いから何もしないとは思わないけど
ロカがいなかった場合は一人旅寄りになってたんじゃないかという気がする
正義感は元々強いから何もしないとは思わないけど
ロカがいなかった場合は一人旅寄りになってたんじゃないかという気がする
84: 名無しのあにまんch 2025/10/22(水) 12:45:46
>>80
ロカいないとレイラとマトリフ絶対ＰＴ加入しない＝凍れる時の秘法知るとかのきっかけなくなるとかやべー事になるからな
ロカいないとレイラとマトリフ絶対ＰＴ加入しない＝凍れる時の秘法知るとかのきっかけなくなるとかやべー事になるからな
82: 名無しのあにまんch 2025/10/22(水) 12:41:52
一人だけドラクエじゃなくて不思議のダンジョンとカードゲームのルールで戦ってる
83: 名無しのあにまんch 2025/10/22(水) 12:43:42
多少リスクを伴ってでも魔王ハドラーが倒された時点でバーンはアバンを完膚なきにまで始末するのが正解だったんだよね
無傷で殺せる保障はないしミストやキルでも最悪やられる可能性がある
アバンが死んだとなると新しい魔王が現れたのかと大騒ぎになるだろうから水面下で準備してるバーンに都合が悪いのはわかるけど
無傷で殺せる保障はないしミストやキルでも最悪やられる可能性がある
アバンが死んだとなると新しい魔王が現れたのかと大騒ぎになるだろうから水面下で準備してるバーンに都合が悪いのはわかるけど
86: 名無しのあにまんch 2025/10/22(水) 12:48:56
>>83
ただこの時期のバーン様はバランの動向も追わないといけないからアバンに全リソースぶっこめないんよな
ただこの時期のバーン様はバランの動向も追わないといけないからアバンに全リソースぶっこめないんよな
88: 名無しのあにまんch 2025/10/22(水) 12:50:45
>>83
バーン様は六大軍団長みたいなお遊びしたりするから…
バーン様は六大軍団長みたいなお遊びしたりするから…
97: 名無しのあにまんch 2025/10/22(水) 13:24:20
>>83
それも結果論だから仕方ない
バーンはハドラーに再戦の約束をして、ハドラーはそれに応えてちゃんとアバンを抹殺したのだから
本来は何も間違ってはいない
また奇跡(カールの守り)が起きてる…
それも結果論だから仕方ない
バーンはハドラーに再戦の約束をして、ハドラーはそれに応えてちゃんとアバンを抹殺したのだから
本来は何も間違ってはいない
また奇跡(カールの守り)が起きてる…
85: 名無しのあにまんch 2025/10/22(水) 12:48:21
真バーンのときですらアバンが何かする前に戦闘不能にできて安心したと言ってるからね
だがあいにく切れ者なら私以上がいる…！
だがあいにく切れ者なら私以上がいる…！
87: 名無しのあにまんch 2025/10/22(水) 12:50:10
>>85
結局そんな奴いなかったわ
ポップは勇気があって強くて賢いけど青くて甘い
結局そんな奴いなかったわ
ポップは勇気があって強くて賢いけど青くて甘い
98: 名無しのあにまんch 2025/10/22(水) 13:25:18
>>87
でもポップだったからこそ結果的に全員生存できたのかも、とも思う。
アバンが指揮してたらたぶん本人が真っ先に犠牲になって〇んでる。
でもポップだったからこそ結果的に全員生存できたのかも、とも思う。
アバンが指揮してたらたぶん本人が真っ先に犠牲になって〇んでる。
89: 名無しのあにまんch 2025/10/22(水) 12:58:43
基礎ステータスがそこまで高くないから正面から圧倒的スピードと攻撃力で何もさせずに倒すのが正攻法か
根っこが勇者だから卑怯なことをしなければアバンも卑怯なことをしないはず
根っこが勇者だから卑怯なことをしなければアバンも卑怯なことをしないはず
90: 名無しのあにまんch 2025/10/22(水) 13:04:24
先生がバランと会ってたら、闘気を増幅して撃ち出す魔法を自力で開発してたかもな
魔法戦士タイプの人にはその呪文を半分自滅技なグランドクルスの代わりに多用させると
魔法戦士タイプの人にはその呪文を半分自滅技なグランドクルスの代わりに多用させると
91: 名無しのあにまんch 2025/10/22(水) 13:08:51
正々堂々真正面から全力で戦うが最適解な勇者
112: 名無しのあにまんch 2025/10/22(水) 15:15:28
>>91
つまりバルトスさんが最適解だったと
その上で負けたから何も言えないけども（その後の黒塗り文書からは目をそらしつつ）
つまりバルトスさんが最適解だったと
その上で負けたから何も言えないけども（その後の黒塗り文書からは目をそらしつつ）
113: 名無しのあにまんch 2025/10/22(水) 15:57:11
>>112
実際武人として勇者として相手したから間違ってはいない
ただアバン先生がバルトスより強かったのが問題なだけだ
実際武人として勇者として相手したから間違ってはいない
ただアバン先生がバルトスより強かったのが問題なだけだ
154: 名無しのあにまんch 2025/10/22(水) 21:46:57
>>112
バルトスが少しでもズルければ空の技で瞬殺だからな
効率の良い立ち回りが基本だけど人の心もしっかり持ち合わせているのがアバン先生なんだよね
バルトスが少しでもズルければ空の技で瞬殺だからな
効率の良い立ち回りが基本だけど人の心もしっかり持ち合わせているのがアバン先生なんだよね
92: 名無しのあにまんch 2025/10/22(水) 13:09:56
単純な知力とか洞察力だけなら終盤ポップも勝るとも劣ってないし、覚悟や意志の強さなら十二分に使徒に受け継がれてる
この人の一番何が怖いかって対人での分析力と成長のための長期計画をサッと出せるとこ
極炎時代から徹頭徹尾ラスボスを倒すために最短効率で自他共に急速成長させてんのが怖すぎる
瞬時に何が必要か、何をするべきかを見極められるのが果てしなく嫌
この人の一番何が怖いかって対人での分析力と成長のための長期計画をサッと出せるとこ
極炎時代から徹頭徹尾ラスボスを倒すために最短効率で自他共に急速成長させてんのが怖すぎる
瞬時に何が必要か、何をするべきかを見極められるのが果てしなく嫌
94: 名無しのあにまんch 2025/10/22(水) 13:18:00
>>92
まあそれができないとそもそもダイの勇者育成プラン自体始まらないから多少はね？
まあそれができないとそもそもダイの勇者育成プラン自体始まらないから多少はね？
93: 名無しのあにまんch 2025/10/22(水) 13:16:17
この人から戦術で１本取ったキルバーンってメチャクチャ凄かったのでは？
102: 名無しのあにまんch 2025/10/22(水) 14:17:34
>>93
ハドラーの灰がなければ負けてたからな
あそこでハドラーが味方したのもこの人の実力の内なんだろうけど
ハドラーの灰がなければ負けてたからな
あそこでハドラーが味方したのもこの人の実力の内なんだろうけど
95: 名無しのあにまんch 2025/10/22(水) 13:20:53
流石に破邪の洞窟以前の実力ではミストやキルくらいの相手に勝つのは無理だとは思うけど、
そういう太古の遺産まで持ち出してくる可能性も含めてバーン様は警戒してたんだろうなあ
そういう太古の遺産まで持ち出してくる可能性も含めてバーン様は警戒してたんだろうなあ
96: 名無しのあにまんch 2025/10/22(水) 13:23:02
手札の多さを根拠づける魔法関連の知識量がすごいんだよね
どこに行けば答えがみつかるか、だいたい知ってる
どこに行けば答えがみつかるか、だいたい知ってる
99: 名無しのあにまんch 2025/10/22(水) 13:38:39
ジタバタ出来る精神とジタバタした時の手札が多いのが厄介だよな
103: 名無しのあにまんch 2025/10/22(水) 14:30:25
>>99
絶対カードゲームとかで対戦したくねえ相手
絶対カードゲームとかで対戦したくねえ相手
107: 名無しのあにまんch 2025/10/22(水) 14:41:29
>>103
汎用は勿論だがピンポイントメタとか使ってきそうだ
汎用は勿論だがピンポイントメタとか使ってきそうだ
100: 名無しのあにまんch 2025/10/22(水) 13:45:42
アバン先生、本編では戦力的にダイたちがいたからそこまでやる必要が無かっただけで、相手がバーンみたく強すぎて自分では倒せそうにない場合でも今度はエグいデバフ技とかトンデモ封印術とか開発して万に一つどころか億に一つのチャンス掴みとってきそうなのが怖い
てか封印術とかは魔王時代ハドラー戦で既に実行してるし
てか封印術とかは魔王時代ハドラー戦で既に実行してるし
101: 名無しのあにまんch 2025/10/22(水) 13:54:32
>>100
凍れる時の秘法に自身巻き込まれる可能性に気付きながらもロカ達の為にハドラー共々封印されようとも…！て実行したからな、アバン
相手しないで済むなら相手しなくないよな…
凍れる時の秘法に自身巻き込まれる可能性に気付きながらもロカ達の為にハドラー共々封印されようとも…！て実行したからな、アバン
相手しないで済むなら相手しなくないよな…
104: 名無しのあにまんch 2025/10/22(水) 14:37:28
武器壊れたてもそこら辺の物拾って武器にしやがる…
105: 名無しのあにまんch 2025/10/22(水) 14:37:52
仮にそれが必要だとしたら黒の結晶持ってバーン様殴るくらい平気でしそうだ
106: 名無しのあにまんch 2025/10/22(水) 14:38:59
力なき正義は無力ってこういうことですか
108: 名無しのあにまんch 2025/10/22(水) 15:00:30
ひょっとして後進育成で衰えてた上でドラゴラムで魔力激減してたタイミングで戦えたハドラーってめちゃくちゃ幸運だったのでは？
110: 名無しのあにまんch 2025/10/22(水) 15:11:36
>>108
それより前の日だとアバンがそこまで消耗してないし、それより後の日だとダイの育成が完了するのでベストタイミングではある
それより前の日だとアバンがそこまで消耗してないし、それより後の日だとダイの育成が完了するのでベストタイミングではある
109: 名無しのあにまんch 2025/10/22(水) 15:01:16
本編でもマトリフが閑職に回されて隠居してたり、ハドラーが勇者はやがて人に畏れられると言ってたけど、今回の話で納得が行ったと言うか「先生とか師匠の良心で留めて後世に伝えてないだけでもっとえげつない技編み出してますよね？」みたいな疑念が尽きない
111: 名無しのあにまんch 2025/10/22(水) 15:13:43
圧倒的なステ差のある相手には負けるけど犬死にはしないタイプ
後に戦う者のために何かを残してから負ける
バーン戦はその役目をポップに任せてる感じあるけど
後に戦う者のために何かを残してから負ける
バーン戦はその役目をポップに任せてる感じあるけど
114: 名無しのあにまんch 2025/10/22(水) 16:07:48
鍵も開けるし罠も潰すし
前作主人公の勇者がシーフみたいなポジションに回ってる形なのかこれ
前作主人公の勇者がシーフみたいなポジションに回ってる形なのかこれ
123: 名無しのあにまんch 2025/10/22(水) 18:07:18
>>114
特に目立ったスペックダウンも無くて
知略やカリスマはなんなら強化されてて
勇者時代に加えて盗賊や賢者の技や魔法が追加されてる
控えめに言ってぶっ壊れでは？
特に目立ったスペックダウンも無くて
知略やカリスマはなんなら強化されてて
勇者時代に加えて盗賊や賢者の技や魔法が追加されてる
控えめに言ってぶっ壊れでは？
124: 名無しのあにまんch 2025/10/22(水) 18:16:36
>>114
どっちかというと万能型の魔法戦士
総合的な戦闘力も結構高いし
どっちかというと万能型の魔法戦士
総合的な戦闘力も結構高いし
117: 名無しのあにまんch 2025/10/22(水) 16:58:13
今回の無手でどうするから
今ここにいっぱい武器あるじゃん
で怖っと思ったわ
使い手の肉体を乗っ取る恐怖の武器集団
が、アバンにとって使い潰せる装備品になった瞬間
今ここにいっぱい武器あるじゃん
で怖っと思ったわ
使い手の肉体を乗っ取る恐怖の武器集団
が、アバンにとって使い潰せる装備品になった瞬間
118: 名無しのあにまんch 2025/10/22(水) 17:02:55
>>117
ヒュンケル溺れてるから1秒でも惜しい状況で一斉に襲うって最適解のはずなのに地上最高の頭脳の持ち主が殺意MAXで手段を選ばないモードになってしまった…
ヒュンケル溺れてるから1秒でも惜しい状況で一斉に襲うって最適解のはずなのに地上最高の頭脳の持ち主が殺意MAXで手段を選ばないモードになってしまった…
120: 名無しのあにまんch 2025/10/22(水) 17:13:49
>>117 仮に寄生主はまだ生きてるや自我あるよって言えばグランドクルスされずに済んだろうに卑劣さが足りなかったよね
129: 名無しのあにまんch 2025/10/22(水) 18:43:04
>>120
だって普通肉体乗っ取る自分達を奪って武器にするとか思わんて
理屈ではわかっても実行するの怖
だって普通肉体乗っ取る自分達を奪って武器にするとか思わんて
理屈ではわかっても実行するの怖
119: 名無しのあにまんch 2025/10/22(水) 17:06:57
冷静に考えたらはぐれ武器同士で戦っても決着つかないはずなのにアバン先生が使ったら勝つとかなったら割とはぐれ武器の尊厳破壊だな？
122: 名無しのあにまんch 2025/10/22(水) 17:40:29
圧倒的な力で単純にぶつかってくる時のハドラーが最大の好敵手であり天敵って感じ？
アバン本人の気質として相手が正々堂々と来るなら正々堂々と応えちゃいそうなんだよな
アバン本人の気質として相手が正々堂々と来るなら正々堂々と応えちゃいそうなんだよな
173: 名無しのあにまんch 2025/10/23(木) 10:11:14
>>122
ハドラー格闘・魔法が双方高レベルで搦手に対する知識もそれなりにあるので実際魔界の勇者なのよな
六団長と比較してもハドラーが実際戦ったら勝てない奴はいるがバランですら作中描写だと魔法が戦い寄りすぎてバランス自体は一番かもしれない
ハドラー格闘・魔法が双方高レベルで搦手に対する知識もそれなりにあるので実際魔界の勇者なのよな
六団長と比較してもハドラーが実際戦ったら勝てない奴はいるがバランですら作中描写だと魔法が戦い寄りすぎてバランス自体は一番かもしれない
178: 名無しのあにまんch 2025/10/23(木) 12:11:19
>>122
この人倒せた時のハドラーって、宿敵への雪辱戦でやる気ＭＡＸかつ、ダイが竜の騎士だと知らないのでバランから受けるプレッシャーが相対的に軽微だったと思われるから、魔軍司令時代としては最も厄介だったまであるからな。
この人倒せた時のハドラーって、宿敵への雪辱戦でやる気ＭＡＸかつ、ダイが竜の騎士だと知らないのでバランから受けるプレッシャーが相対的に軽微だったと思われるから、魔軍司令時代としては最も厄介だったまであるからな。
126: 名無しのあにまんch 2025/10/22(水) 18:32:06
キルバーンもだけど最大の弱点の優しさを出す必要のない外道相手になると好き放題やるよねこの勇者
127: 名無しのあにまんch 2025/10/22(水) 18:36:59
ベルクスお前…消えるのか？となった今回
131: 名無しのあにまんch 2025/10/22(水) 18:44:07
この人を取り込めたカールは今後も安泰ですね
149: 名無しのあにまんch 2025/10/22(水) 20:44:34
>>131
やる気なかったのとほかにやることあったから政治舞台にたたなかったけど
政治で無双できる能力はある人
やる気なかったのとほかにやることあったから政治舞台にたたなかったけど
政治で無双できる能力はある人
134: 名無しのあにまんch 2025/10/22(水) 18:48:57
キルバーンもジャッジけしかけるまでは思った以上に個としての力がある事に驚きながらも圧倒していたり
ミスト(バーン状態)や真バーンの天地魔闘の構えにはなす術なかったし正々堂々一対一で力で捻じ伏せるのが一番の攻略法だと思う
まあ最低でもハドラー級の力がないとダメなんだけど
ミスト(バーン状態)や真バーンの天地魔闘の構えにはなす術なかったし正々堂々一対一で力で捻じ伏せるのが一番の攻略法だと思う
まあ最低でもハドラー級の力がないとダメなんだけど
136: 名無しのあにまんch 2025/10/22(水) 18:50:46
そもそもアバンの肉体を容易に乗っ取れること前提で話進めてたベルクスが甘すぎた
本当に警戒してるなら「乗っ取られないために何らかの対策してるかも…」ぐらいは思考を巡らしとかないと
本当に警戒してるなら「乗っ取られないために何らかの対策してるかも…」ぐらいは思考を巡らしとかないと
137: 名無しのあにまんch 2025/10/22(水) 19:05:39
>>136
これでも武器封じと集団でまずはボコると最初よかちゃんと考えてるんですよ
ベルクスという武器そのものの集団が素手反撃想定などするはずもなく
これでも武器封じと集団でまずはボコると最初よかちゃんと考えてるんですよ
ベルクスという武器そのものの集団が素手反撃想定などするはずもなく
138: 名無しのあにまんch 2025/10/22(水) 19:15:10
相手にしたくないけど放置したら書物が流通したり正義の心を持った弟子が湧くぞ
140: 名無しのあにまんch 2025/10/22(水) 20:05:48
先生1人だけ別のゲーム始めるのやめてください
みんなRPGやってるのにあんただけ開拓ゲームじみた事してるんですよ
みんなRPGやってるのにあんただけ開拓ゲームじみた事してるんですよ
165: 名無しのあにまんch 2025/10/23(木) 07:17:38
>>140
確かに1人だけビルダーズ始めてるよね
なんですか魔弾銃とかフェザーって
ついでに弟子育成シミュレーションも始めるし
不思議なダンジョンも始める
なんだこの人
確かに1人だけビルダーズ始めてるよね
なんですか魔弾銃とかフェザーって
ついでに弟子育成シミュレーションも始めるし
不思議なダンジョンも始める
なんだこの人
141: 名無しのあにまんch 2025/10/22(水) 20:11:33
「誰も見てないし取り憑かれた人間を助けられないなら多少ダーティな手も遠慮なく使う」話の裏で「ミストバーンはこの場で消すと決めた相手には饒舌になる」を重ねてるの、かなり好きというか本当に勇者としての精神性があるかどうかだけでやってることはほぼ変わらんってことよね……
ホントにアバン先生が高潔な人で良かった
ホントにアバン先生が高潔な人で良かった
144: 名無しのあにまんch 2025/10/22(水) 20:22:50
この怖さを何百倍にもした感じ
174: 名無しのあにまんch 2025/10/23(木) 10:36:41
>>144
多分違うゲームがcivilizationかなんかだ
多分違うゲームがcivilizationかなんかだ
145: 名無しのあにまんch 2025/10/22(水) 20:34:58
次回当たり、乗っ取りを防ぐ闘気ガードとかみれるのかな？
アバン先生のことだから、防ぐ方法をいくつも候補に入れてるんだろうけど
アバン先生のことだから、防ぐ方法をいくつも候補に入れてるんだろうけど
146: 名無しのあにまんch 2025/10/22(水) 20:37:17
レオナ姫の件といマトリフの件といい何なら今回のヒュンケルの件もそうかもしれんが
公人としてはほぼ完璧超人だけど
私人としての関係構築はやや不器用なのが数少ない弱点っちゃ弱点か
どうにも一歩引き気味ッつーか
公人としてはほぼ完璧超人だけど
私人としての関係構築はやや不器用なのが数少ない弱点っちゃ弱点か
どうにも一歩引き気味ッつーか
148: 名無しのあにまんch 2025/10/22(水) 20:38:49
>>146
優秀すぎるからあえておどけることで親近感演出してた人だからしゃーない
優秀すぎるからあえておどけることで親近感演出してた人だからしゃーない
152: 名無しのあにまんch 2025/10/22(水) 21:27:23
>>146
戦友とかにはなれても腹割って語り合ったりできるような真の親友になれなさそうな近寄りがたさとかあるよね
戦友とかにはなれても腹割って語り合ったりできるような真の親友になれなさそうな近寄りがたさとかあるよね
159: 名無しのあにまんch 2025/10/22(水) 23:19:39
>>146
呼び捨てでいいでさっさとロカ呼びに切り替えたレイラが一貫して(モノローグすら)アバン様+敬語だったりするし、親しみやすい偉人止まりなところがあるよね
呼び捨てでいいでさっさとロカ呼びに切り替えたレイラが一貫して(モノローグすら)アバン様+敬語だったりするし、親しみやすい偉人止まりなところがあるよね
150: 名無しのあにまんch 2025/10/22(水) 21:22:18
自分に求められていることじゃないからやらないだけでやろうと思えばできることが多すぎやしないか？
先生が4人いればそれが最強のパーティだよ…
先生が4人いればそれが最強のパーティだよ…
151: 名無しのあにまんch 2025/10/22(水) 21:27:06
>>150
全員効率厨になるから味方いらんになるぞ
マトリフとレイラ味方にできるのはロカの人徳だし
マトリフ級の魔法はできない
全員効率厨になるから味方いらんになるぞ
マトリフとレイラ味方にできるのはロカの人徳だし
マトリフ級の魔法はできない
161: 名無しのあにまんch 2025/10/22(水) 23:43:20
>>151
みんなはアバンを必要とするけど、アバンはみんなを必要としないんだよな
完璧すぎるがゆえの弱点というか、各々の局面では弱点ではないかもしれないけど、人生全体で見ると大きな弱点になってる
みんなはアバンを必要とするけど、アバンはみんなを必要としないんだよな
完璧すぎるがゆえの弱点というか、各々の局面では弱点ではないかもしれないけど、人生全体で見ると大きな弱点になってる
180: 名無しのあにまんch 2025/10/23(木) 14:34:57
>>161
勇者の特徴として「何でもできるけどどれも専門家には一歩及ばない」というのがあるけど、アバン先生の場合は足りない一歩を他の要素で補ってしまえるからね
割とマジで人生における決定的な挫折はヒュンケルとの別れが最初だったんじゃないかとすら思える
勇者の特徴として「何でもできるけどどれも専門家には一歩及ばない」というのがあるけど、アバン先生の場合は足りない一歩を他の要素で補ってしまえるからね
割とマジで人生における決定的な挫折はヒュンケルとの別れが最初だったんじゃないかとすら思える
153: 名無しのあにまんch 2025/10/22(水) 21:31:27
グランドクルスの発想は私が作った
それに合った戦術もな…
他人の体でやるのは初めてだが
それに合った戦術もな…
他人の体でやるのは初めてだが
155: 名無しのあにまんch 2025/10/22(水) 21:49:21
>>153
でるか…！
アバン先生考案の…
でるか…！
アバン先生考案の…
156: 名無しのあにまんch 2025/10/22(水) 22:02:40
昔アニメディアの読者コーナーに載ってた話で
フランス人ハーフの甥っ子の名前にアバンを勧めたら採用されてしまったって話があったけど
リアルアバンくんどう育ったか未だに気になってる
フランス人ハーフの甥っ子の名前にアバンを勧めたら採用されてしまったって話があったけど
リアルアバンくんどう育ったか未だに気になってる
157: 名無しのあにまんch 2025/10/22(水) 22:28:19
他スレで既に言われてるけど
・ザボエラとフレイザードは卑怯返しされる
・ミストは空の技やグランドクロスでやられる危険
なので意外と正々堂々パワーで押し切るクロコダインが白星の可能性相対的に高めという
・ザボエラとフレイザードは卑怯返しされる
・ミストは空の技やグランドクロスでやられる危険
なので意外と正々堂々パワーで押し切るクロコダインが白星の可能性相対的に高めという
158: 名無しのあにまんch 2025/10/22(水) 22:35:15
押しつけグランドクルスで先生に卑劣様属性が追加された印象があるわｗ
キルバーンとの初対面時に「好んで使用はしないがこの系統の呪法も多少心得がある」的なこと言ってたけど
その気になれば穢土転生(本来の使い方Ver)みたいなえっぐい事も出来たのかもなあ
キルバーンとの初対面時に「好んで使用はしないがこの系統の呪法も多少心得がある」的なこと言ってたけど
その気になれば穢土転生(本来の使い方Ver)みたいなえっぐい事も出来たのかもなあ
162: 名無しのあにまんch 2025/10/23(木) 00:15:26
ダイとかヒュンケルとか強いキャラは色々いるが
エンドコンテンツのダンジョンアタックをする場合にはこの人一択になる
エンドコンテンツのダンジョンアタックをする場合にはこの人一択になる
163: 名無しのあにまんch 2025/10/23(木) 01:25:17
戦力担当のマァム、索敵とナビ担当のメルル、知識と指揮担当のフローラ、後レオナの4人がかりでもきつかった破邪の洞窟を
数ヶ月かけたといえ単独で100階以上潜ったんだよなこの人
数ヶ月かけたといえ単独で100階以上潜ったんだよなこの人
164: 名無しのあにまんch 2025/10/23(木) 02:25:43
こんなもんそりゃバーン様も直には接触したくはないわ
どんな隠し玉があるか分かったもんじゃないしハドラーの様な鉄砲玉を何度もけしかけるのが安牌
どんな隠し玉があるか分かったもんじゃないしハドラーの様な鉄砲玉を何度もけしかけるのが安牌
166: 名無しのあにまんch 2025/10/23(木) 08:01:44
>>164
想定外のダメージを受けるも始末できたならまだよくて
逃げられて情報持ち帰られるのは絶対嫌だ
想定外のダメージを受けるも始末できたならまだよくて
逃げられて情報持ち帰られるのは絶対嫌だ
168: 名無しのあにまんch 2025/10/23(木) 08:41:47
>>166
アバンを取り逃して情報与えるとどうなる？ それがベルクス編の現状やからな…
アバンを取り逃して情報与えるとどうなる？ それがベルクス編の現状やからな…
169: 名無しのあにまんch 2025/10/23(木) 09:26:12
>>164
おかげで鉄砲玉1回病んじゃったんですけど…
おかげで鉄砲玉1回病んじゃったんですけど…
167: 名無しのあにまんch 2025/10/23(木) 08:09:41
レスバすら強いからなこの人
話してる相手から情報を引き出し
精神的逆鱗を突きつけて相手を暴発させるアバン流口殺法の開祖
話してる相手から情報を引き出し
精神的逆鱗を突きつけて相手を暴発させるアバン流口殺法の開祖
175: 名無しのあにまんch 2025/10/23(木) 10:53:45
本編でキル倒したあとミストにしたことも、読んだ時は「アバン先生が生きてた！」て思ってたけどミストから見たら
「別のところで戦っていた仲間が戻ってきたと思ったら情報を探りに来た偽物で、本物は既に頃されていた」で怖いことこの上ないな
「別のところで戦っていた仲間が戻ってきたと思ったら情報を探りに来た偽物で、本物は既に頃されていた」で怖いことこの上ないな
176: 名無しのあにまんch 2025/10/23(木) 10:56:05
>>175
なおキル本体
ミストは知らないんだよね確か
なおキル本体
ミストは知らないんだよね確か
177: 名無しのあにまんch 2025/10/23(木) 10:58:58
>>176
ヴェルサーとの会話見る限りバーン様すらキルの正体に気が付いてなかった可能性あるから仕方がない
ヴェルサーとの会話見る限りバーン様すらキルの正体に気が付いてなかった可能性あるから仕方がない
