【ワンピース】バギーの出生、未だに謎だらけ
1: 名無しのあにまんch 2025/09/10(水) 17:53:57
シャンクスや黒ひげの出生、ゴッドバレーからの脱出経路が明らかになってきたからシャンクスと似たルートでロジャーに拾われたバギーの出生や脱出回路が気になってきた
個人的にシャンクスとの対比で奴隷説を推してたんだけど、1159話でデービー一族説濃厚だなと思い始めた
個人的にシャンクスとの対比で奴隷説を推してたんだけど、1159話でデービー一族説濃厚だなと思い始めた
2: 名無しのあにまんch 2025/09/10(水) 17:58:48
赤鼻で真ん丸の鼻がデカいキャラが出たら、バギーの親って信じる
3: 名無しのあにまんch 2025/09/10(水) 18:01:55
Dならデービー一族の生き残り
もしくは本当に何も無い
ぐらいかな？
何も無いのが魅力という意見もあるけどワンピースは運命論的な世界観でキャラの強さやカリスマに大抵理由があるからな
バギーはなおさら運の良さとカリスマで四皇までのし上がったキャラだから何も無いというのは可能性が低くなった
もしくは本当に何も無い
ぐらいかな？
何も無いのが魅力という意見もあるけどワンピースは運命論的な世界観でキャラの強さやカリスマに大抵理由があるからな
バギーはなおさら運の良さとカリスマで四皇までのし上がったキャラだから何も無いというのは可能性が低くなった
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4: 名無しのあにまんch 2025/09/10(水) 18:02:54
バギーっていくつから船に乗ってるの？
5: 名無しのあにまんch 2025/09/10(水) 18:05:31
今のところ小学生以下くらいからとしかわからん
8: 名無しのあにまんch 2025/09/10(水) 18:22:13
>>5
勝手にシャンクスと同時期にゴッドバレーで拾われたのかと思ってたけど、そういや明言はされてなかったっけ？
勝手にシャンクスと同時期にゴッドバレーで拾われたのかと思ってたけど、そういや明言はされてなかったっけ？
11: 名無しのあにまんch 2025/09/10(水) 18:34:36
>>8
明言はされてない尾田先生がバギーの年齢を明かした時にシャンクスと同い年って付け加えてたから、拾い子なら同時に拾われたからそう言う表現をしたんじゃないのかと考える人もいる
明言はされてない尾田先生がバギーの年齢を明かした時にシャンクスと同い年って付け加えてたから、拾い子なら同時に拾われたからそう言う表現をしたんじゃないのかと考える人もいる
30: 名無しのあにまんch 2025/09/10(水) 19:36:25
>>11
船に乗るときにロビンみたいに5歳ですとか言ったのかもしれんし
船に乗るときにロビンみたいに5歳ですとか言ったのかもしれんし
6: 名無しのあにまんch 2025/09/10(水) 18:07:37
色々匂わせておいてからのなんでもない一般人ですが一番キャラ的に美味しい気もする
7: 名無しのあにまんch 2025/09/10(水) 18:09:14
どう転んでも周りに引き上げられて評価される漢
9: 名無しのあにまんch 2025/09/10(水) 18:32:45
ゴッドバレーで拾われたともシャンクスと同時期とも描かれてないよな
フランキーにもおでんが船乗るかって誘ってたし割と各地で気軽に子供拾ってる可能性もある
フランキーにもおでんが船乗るかって誘ってたし割と各地で気軽に子供拾ってる可能性もある
10: 名無しのあにまんch 2025/09/10(水) 18:34:14
何故ロジャーの船に乗れたのかが最大の謎かも
12: 名無しのあにまんch 2025/09/10(水) 18:37:05
ロジャー「赤ん坊なんて久しぶり」
レイリー「昔を思い出す」
モモの助や日和に向けてた感想ってのは
現地妻の思い出なんかではなく
シャンクスの回想だったのかな
レイリー「昔を思い出す」
モモの助や日和に向けてた感想ってのは
現地妻の思い出なんかではなく
シャンクスの回想だったのかな
18: 名無しのあにまんch 2025/09/10(水) 18:56:29
>>12
これに関してはSBSで言及しないことで言及してただろ
これに関してはSBSで言及しないことで言及してただろ
22: 名無しのあにまんch 2025/09/10(水) 19:07:31
>>18
何巻だっけ?
何巻だっけ?
23: 名無しのあにまんch 2025/09/10(水) 19:11:41
>>22
確か99巻
確か99巻
13: 名無しのあにまんch 2025/09/10(水) 18:37:41
気軽に子供拾うならペドロ断ったシーンが謎
シャンクスも最初天竜人が厄ネタだからと思いきやデービー一族由縁のＤの使命で乗せた空気出てきたし
なんらかのＤ絡みではあるというのが予想
シャンクスも最初天竜人が厄ネタだからと思いきやデービー一族由縁のＤの使命で乗せた空気出てきたし
なんらかのＤ絡みではあるというのが予想
14: 名無しのあにまんch 2025/09/10(水) 18:38:44
ただまぁバギーのキャラ的に特別優れた出生ではないんだろうなと
親も何故か運が強いとかはあるかもしれんが
親も何故か運が強いとかはあるかもしれんが
15: 名無しのあにまんch 2025/09/10(水) 18:40:09
>>14
むしろ親はたまたまゴッドバレーに来ていたよそ者で世界一運が悪かったとかも面白そう
むしろ親はたまたまゴッドバレーに来ていたよそ者で世界一運が悪かったとかも面白そう
16: 名無しのあにまんch 2025/09/10(水) 18:49:31
バギーってグランドライン出身じゃなかったっけ
19: 名無しのあにまんch 2025/09/10(水) 18:58:40
>>16
マリージョア生まれならグランドラインとも言えるか
マリージョア生まれならグランドラインとも言えるか
17: 名無しのあにまんch 2025/09/10(水) 18:50:01
シャンクスとの対比ならほんとに何もない状態で弱いまま同格に上り詰めた
今後の展開によっては超えるって可能性もあるよな
今後の展開によっては超えるって可能性もあるよな
20: 名無しのあにまんch 2025/09/10(水) 19:00:42
赤鼻のトナカイというチョッパーと同じ元ネタのイメージあって
歌の歌詞どおり鼻が将来的になんか役に立つのかもしれない
いやっ真面目にねっ？
歌の歌詞どおり鼻が将来的になんか役に立つのかもしれない
いやっ真面目にねっ？
21: 名無しのあにまんch 2025/09/10(水) 19:01:50
景品かポイント奴隷の中に世にも珍しい赤鼻族的な展開とかは全く無かったな
バッカニアとデービー一族に持ってかれた
バッカニアとデービー一族に持ってかれた
24: 名無しのあにまんch 2025/09/10(水) 19:14:06
バギーが何族かパンピーか知らんけど、天竜人の赤ん坊のシャンクスの方が拾いづらいなって思った
よく育てたよ
よく育てたよ
25: 名無しのあにまんch 2025/09/10(水) 19:18:15
奴隷の子説は個人的にゴッドバレーで何が起こったかが明らかになった時点で可能性低くなったと思う
人間狩り大会の目的は大きく2つ先住民一掃とそれを天竜人の武技を競い合うゲームとして成立させること
あの人間狩り大会にいた赤ん坊らしき子供達はみんな一般市民の服装をした脱兎=原住民が抱えていた
ティーチとその母親はデービー一族で原住民枠としてカウントされてそう
一方で監獄船で運ばれてきた奴隷枠のSRがバッカニアのくまで既に体格も大きく大人並みに動ける
他の奴隷も幼すぎるキャラが一人もいない 奴隷の脱兎は多分大会を盛り上げるための要素
従ってまだ歩くのも覚束ない奴隷の赤子を脱兎役としてゴッドバレーに手間かけて移送する理由が全くないから
バギーがここで拾われたのだとして少なくとも奴隷の子はないと判断した
可能性としては大会開催前に運悪く親がゴッドバレーに移住したとかだろうか
人間狩り大会の目的は大きく2つ先住民一掃とそれを天竜人の武技を競い合うゲームとして成立させること
あの人間狩り大会にいた赤ん坊らしき子供達はみんな一般市民の服装をした脱兎=原住民が抱えていた
ティーチとその母親はデービー一族で原住民枠としてカウントされてそう
一方で監獄船で運ばれてきた奴隷枠のSRがバッカニアのくまで既に体格も大きく大人並みに動ける
他の奴隷も幼すぎるキャラが一人もいない 奴隷の脱兎は多分大会を盛り上げるための要素
従ってまだ歩くのも覚束ない奴隷の赤子を脱兎役としてゴッドバレーに手間かけて移送する理由が全くないから
バギーがここで拾われたのだとして少なくとも奴隷の子はないと判断した
可能性としては大会開催前に運悪く親がゴッドバレーに移住したとかだろうか
26: 名無しのあにまんch 2025/09/10(水) 19:26:18
バギーがまずゴッドバレー絡み乗船かがまだわからん
わかるのは一番若くて9歳の時点でオーロジャクソンに馴染んでいるということくらい
ただ赤ん坊なんて久しぶりのシーンの次にシャンクスと一緒に写ったのが意図的なら
間を置かずに拾われているのか？という予想が立つだけだ
わかるのは一番若くて9歳の時点でオーロジャクソンに馴染んでいるということくらい
ただ赤ん坊なんて久しぶりのシーンの次にシャンクスと一緒に写ったのが意図的なら
間を置かずに拾われているのか？という予想が立つだけだ
27: 名無しのあにまんch 2025/09/10(水) 19:31:38
ここでバギー拾わないとこのビッグイベント以外で何の回想挟むんだ？ってメタ読みもあったと思う
29: 名無しのあにまんch 2025/09/10(水) 19:35:34
本家アラバスタ女王リリィが行方不明なんで
その子孫として与太話だったネフェルタリの血統説が本当に来たら大笑いする
その子孫として与太話だったネフェルタリの血統説が本当に来たら大笑いする
34: 名無しのあにまんch 2025/09/10(水) 19:43:54
>>29
この説あたった場合クロコダイルは奇縁だな
自分が苦しめたアラバスタの血に翻弄されていることになる
まあバギーの場合ゾロと同じくSBSルートな気もするんだよな…
キーキャラはシャンクスのほうだべ？
この説あたった場合クロコダイルは奇縁だな
自分が苦しめたアラバスタの血に翻弄されていることになる
まあバギーの場合ゾロと同じくSBSルートな気もするんだよな…
キーキャラはシャンクスのほうだべ？
31: 名無しのあにまんch 2025/09/10(水) 19:38:15
とにかく何の変哲もない子供をロジャー達が乗せると思えない
その上で本人が重い過去背負ってる気もしないって言う
一般人かも知れないけどどっちにしろ親に同情できるような何かがあったと考える方が自然な気はするんだよなあ
バギーだし特別な血筋なくてもそれらしいのがややこしいんだこれが
その上で本人が重い過去背負ってる気もしないって言う
一般人かも知れないけどどっちにしろ親に同情できるような何かがあったと考える方が自然な気はするんだよなあ
バギーだし特別な血筋なくてもそれらしいのがややこしいんだこれが
32: 名無しのあにまんch 2025/09/10(水) 19:43:32
シャンクスは宝箱からだから不可抗力で基本はペドロの様に子供乗せなさそうだし
ゴッドバレー差し置いてわざわざ子供拾うに値する要素やイベントってなんだろう？
ゴッドバレー差し置いてわざわざ子供拾うに値する要素やイベントってなんだろう？
33: 名無しのあにまんch 2025/09/10(水) 19:43:34
まぁどっちにしても美味しいよな…なんか特別な血筋だと笑えるし
唯一の4皇の中の一般人枠でも面白い
唯一の4皇の中の一般人枠でも面白い
35: 名無しのあにまんch 2025/09/10(水) 19:44:51
ただの一般家系の子供で済ませるにはロジャー海賊団基準でも高かったっていう遊泳力やラフテル到達目前で高熱になったのが引っかかるしヤバい血統の子孫っていうには厄ネタらしい厄ネタは他の四皇や七武海が回収しきってるしでマジで何もわからない
36: 名無しのあにまんch 2025/09/10(水) 19:46:49
真剣に考えようとしてるけどバギーだぞ？って思う気持ちと
逆にバギーがここまで成り上がってるのが酔狂じゃないならなんかありそうだろって思う気持ちの両方がある
逆にバギーがここまで成り上がってるのが酔狂じゃないならなんかありそうだろって思う気持ちの両方がある
37: 名無しのあにまんch 2025/09/10(水) 19:47:04
お前が海賊王なら俺は神か！？でイム様の息子説を唱えてみる
38: 名無しのあにまんch 2025/09/10(水) 19:48:59
ドラゴンがシャンクス箱に詰める際にそばにいた一般ゴッドバレー赤子もついでに一緒に詰めたれでもしないと
新たな回想で赤子バギー編でも挟むのか？
新たな回想で赤子バギー編でも挟むのか？
39: 名無しのあにまんch 2025/09/10(水) 19:50:54
行く当てがなくて困ってた故人なら乗せるかもしれない
ペドロは故郷にいたし
ペドロは故郷にいたし
40: 名無しのあにまんch 2025/09/10(水) 19:52:01
ゴバレで拾われたとしたらドラゴンとかがシャンクスが赤子を詰めてたのを見るとかして
赤子を抱えて逃げ惑ってた原住民のお母さんが自分も同様に赤ん坊を詰めたみたいなのは描きやすい気がする
赤子を抱えて逃げ惑ってた原住民のお母さんが自分も同様に赤ん坊を詰めたみたいなのは描きやすい気がする
41: 名無しのあにまんch 2025/09/10(水) 19:53:32
ゴッドバレーの一般人が必死こいて自分の赤子を宝箱に入れようとしたら既にぎゅうぎゅうに二人入っており、良心の呵責に苛まれながら一人の子を出して自分の赤子を入れたとかいう妄想
42: 名無しのあにまんch 2025/09/10(水) 20:00:24
一時期はモルガンズがバギーの親戚で二人ともそういう扇動が上手い一族に生まれた子供っていう想像をしてた
43: 名無しのあにまんch 2025/09/10(水) 20:21:27
ルフィ・・・実の親が海兵／革命軍（ドラゴン）、育ての親が海兵（ガープ）
ティーチ・・・実の親が海賊（ジーベック）、育ての親が海賊（ニューゲート）
シャンクス・・・実の親が天竜人（ガーリング）、育ての親が海賊（ロジャー）
現四皇は実の親・育ての親の立場をわざとばらけさせているように見えるので
バギーの実の親は海兵・海賊・天竜人以外の立場と妄想している
ティーチ・・・実の親が海賊（ジーベック）、育ての親が海賊（ニューゲート）
シャンクス・・・実の親が天竜人（ガーリング）、育ての親が海賊（ロジャー）
現四皇は実の親・育ての親の立場をわざとばらけさせているように見えるので
バギーの実の親は海兵・海賊・天竜人以外の立場と妄想している
44: 名無しのあにまんch 2025/09/10(水) 20:25:15
このロジャーシャンクス拾った時期から考えたら老けすぎだな。
48: 名無しのあにまんch 2025/09/10(水) 20:32:23
>>44
24年前の処刑時に53歳、38年前のゴッドバレー時は39歳
外見年齢と実年齢はそこまで乖離はないんじゃないか
そういや39歳と言えば現在軸のシャンクスとバギーと同じだな
24年前の処刑時に53歳、38年前のゴッドバレー時は39歳
外見年齢と実年齢はそこまで乖離はないんじゃないか
そういや39歳と言えば現在軸のシャンクスとバギーと同じだな
45: 名無しのあにまんch 2025/09/10(水) 20:25:34
イム様の子供説はナミミホークバギーで見たことあるがイム様も大変だな
46: 名無しのあにまんch 2025/09/10(水) 20:29:21
デービーだったら黒ひげでいいし
天竜人だったらシャンクスでいいし
海兵や革命軍だったらルフィでいいって考えると
百周くらい回って本来ならそこにいる機会なんかあるわけないただの一般人ってのが一番熱い気がするんだよな
天竜人だったらシャンクスでいいし
海兵や革命軍だったらルフィでいいって考えると
百周くらい回って本来ならそこにいる機会なんかあるわけないただの一般人ってのが一番熱い気がするんだよな
47: 名無しのあにまんch 2025/09/10(水) 20:32:03
何もないのか？何かあるのか？
分からないまま尾田っちはこいつを四皇に仕立て上げ海賊王に相応しい魂を与えんとしている…
分からないまま尾田っちはこいつを四皇に仕立て上げ海賊王に相応しい魂を与えんとしている…
49: 名無しのあにまんch 2025/09/10(水) 21:10:33
ガチの一般人枠ならロジャー海賊団の見習いでシャンクスと兄弟分という設定で登場させる必要性があるんだろうか
ただのモブ海賊団出身でロジャー達とは無関係の「道化のバギー」として出てきても立ち回りは殆ど本編と変わらないはず
ロジャー側もバギーがいなくても海賊王になるルートは変わらんよね(ラフテル前の発熱はシャンクスが風邪を引いて留守番に変更でOK)
そこを敢えてロジャー海賊団出身、シャンクスと関り合いを持たせて登場させたところに何かしらの仕掛けや厄ネタがありそうなんだが
ただのモブ海賊団出身でロジャー達とは無関係の「道化のバギー」として出てきても立ち回りは殆ど本編と変わらないはず
ロジャー側もバギーがいなくても海賊王になるルートは変わらんよね(ラフテル前の発熱はシャンクスが風邪を引いて留守番に変更でOK)
そこを敢えてロジャー海賊団出身、シャンクスと関り合いを持たせて登場させたところに何かしらの仕掛けや厄ネタがありそうなんだが
52: 名無しのあにまんch 2025/09/10(水) 21:42:38
>>49
天竜人と一般人が兄弟分であったことが今後起きる事件に何らかの影響を与えるとか
天竜人と一般人が兄弟分であったことが今後起きる事件に何らかの影響を与えるとか
53: 名無しのあにまんch 2025/09/10(水) 21:48:18
>>49
そこは普通に必要じゃね？
ロジャー海賊団でありながら素性隠して東の海にいて
エースの処刑で動いたことで本来より脅威に思われてってのもあるし
シャンクスとのやり取りがあった上での海賊王になりたいって動機とかモブ船員へ刺さった説得力とか
そこは普通に必要じゃね？
ロジャー海賊団でありながら素性隠して東の海にいて
エースの処刑で動いたことで本来より脅威に思われてってのもあるし
シャンクスとのやり取りがあった上での海賊王になりたいって動機とかモブ船員へ刺さった説得力とか
50: 名無しのあにまんch 2025/09/10(水) 21:33:51
おだっちのネタ的にも初期構想からいたキャラだからガッツリ何かあってもおかしくはないし
今回でなくとも今後何かしらのバックストーリーが出てくる可能性は十分ある
今回でなくとも今後何かしらのバックストーリーが出てくる可能性は十分ある
54: 名無しのあにまんch 2025/09/10(水) 21:58:38
単純にバギーの人間性を描くのにロジャーやシャンクスとの関わりは必要だよな…？
物語的に意味がある描写とそのキャラの内面を描くうえで必要な描写（バギーで言えばシャンへの劣等感？等）はあるわけじゃん
バギーは頂上戦争でロジャー関係者と知り合いであることもモブが勝手に盛り上がった一因でもあるわけで…
別にバギーの根本に厄ネタとやらが何らかあってもおかしくないとは思ってるんだけど、逆に何もなくてもおかしくないと思うんだよね
物語的に意味がある描写とそのキャラの内面を描くうえで必要な描写（バギーで言えばシャンへの劣等感？等）はあるわけじゃん
バギーは頂上戦争でロジャー関係者と知り合いであることもモブが勝手に盛り上がった一因でもあるわけで…
別にバギーの根本に厄ネタとやらが何らかあってもおかしくないとは思ってるんだけど、逆に何もなくてもおかしくないと思うんだよね
55: 名無しのあにまんch 2025/09/10(水) 22:03:13
何でもないおまけにそこまで強くもないただの人間が四皇にまで登り詰めるという一種のファンタジーを最低限納得させるのに
ロジャー海賊団の見習い兼シャンクスの兄弟分なんだよって設定はむしろ必要じゃねえか？
ロジャー海賊団の見習い兼シャンクスの兄弟分なんだよって設定はむしろ必要じゃねえか？
56: 名無しのあにまんch 2025/09/10(水) 22:21:13
あらゆるキャラ達の運命が交差するゴッドバレーの後にわざわざ赤子バギー編やる？って疑問が
とはいえ今のところバギーのバの字も見えないが
とはいえ今のところバギーのバの字も見えないが
57: 名無しのあにまんch 2025/09/10(水) 23:00:22
シャンクス黒ひげ見るにもし厄ネタとやらがあるなら以前からもっとわかり易く匂わせたり伏線張っとくと思う
もう最終章で伏線回収のターンじゃないのかなあ
もう最終章で伏線回収のターンじゃないのかなあ
62: 名無しのあにまんch 2025/09/11(木) 16:42:32
>>57
あまりに放置されすぎてるしな
あまりに放置されすぎてるしな
58: 名無しのあにまんch 2025/09/10(水) 23:23:39
むしろ出生や血統が何の変哲もなくて偶然ロジャーに拾われてシャンクスと育ち
そしてバラバラの実を食いラフテル手前で居残りその後船長の死病と処刑を迎えた
というひたすら血統に拠らない出会いという名の運命の悪戯によって
大海賊時代の終末を飾る舞台の道化として上がったという感じかと想像してる
そしてバラバラの実を食いラフテル手前で居残りその後船長の死病と処刑を迎えた
というひたすら血統に拠らない出会いという名の運命の悪戯によって
大海賊時代の終末を飾る舞台の道化として上がったという感じかと想像してる
59: 名無しのあにまんch 2025/09/11(木) 06:16:11
仮にバギーが無名海賊団の見習い→四皇だったらそれはそれで美味しいよな
同い年らしい赤髪は新聞を賑わせてるのに自分は東の海でくすぶっている～と本編とはまた違った劣等感を持ってそうだし
なんならシャンクス個人だけではなく名が知れ渡っている有名人全体に劣等感抱いて本編より湿度が高くなってそう
同い年らしい赤髪は新聞を賑わせてるのに自分は東の海でくすぶっている～と本編とはまた違った劣等感を持ってそうだし
なんならシャンクス個人だけではなく名が知れ渡っている有名人全体に劣等感抱いて本編より湿度が高くなってそう
60: 名無しのあにまんch 2025/09/11(木) 07:57:57
親も海賊にしても四皇やその部下は関係ないだろうな
61: 名無しのあにまんch 2025/09/11(木) 09:29:28
本人も自覚してないけど実は人造人間とかそもそもヒトジャナイ√も面白そう
63: 名無しのあにまんch 2025/09/11(木) 17:53:33
出生とかよりなんかありそうなのは自己申告でバラバラの実と言われてて
正しい名称が明言されてない悪魔の実の能力のほう
正しい名称が明言されてない悪魔の実の能力のほう
65: 名無しのあにまんch 2025/09/11(木) 18:41:47
バラバラの実ってギャグ感で流されてるけど結構不自然な偶然で食べるつもりもなかった実を食べてるからなんか怪しい実だなとは思う
64: 名無しのあにまんch 2025/09/11(木) 18:16:05
以前ならモブ側だからといえたけど
今は四皇に並んだのに未だに姓も出生も不明だしバラバラの能力表記からゴムゴムと同じ可能性あるしで
現状一番謎が多いキャラじゃねえかな
今は四皇に並んだのに未だに姓も出生も不明だしバラバラの能力表記からゴムゴムと同じ可能性あるしで
現状一番謎が多いキャラじゃねえかな
66: 名無しのあにまんch 2025/09/11(木) 20:37:31
ロジャー達に偶然拾われた一般人だとして
最終局面でルフィと共闘した際に２コマ３コマとかで自虐も何もなく自分には分不相応な環境だったが最高な経験だったとか語られちゃったら泣く
最終局面でルフィと共闘した際に２コマ３コマとかで自虐も何もなく自分には分不相応な環境だったが最高な経験だったとか語られちゃったら泣く
