【ワンピース】『技なしシャンクス』がネタにされがちだけどミホークも大概では？
1: 名無しのあにまんch 2025/07/31(木) 00:41:15
こいつのが大概だよな、やっぱ必殺剣メッタ斬りとか無いのが明暗を分けたか
2: 名無しのあにまんch 2025/07/31(木) 00:44:21
むしろ底をみせない通常攻撃と考えれば強すぎる
3: 名無しのあにまんch 2025/07/31(木) 00:50:36
ミホークには見事！があるから
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4: 名無しのあにまんch 2025/07/31(木) 00:53:55
シャンクスを盛れば盛るほど同等以上が約束されてるから株が上がり続ける男だぞ
6: 名無しのあにまんch 2025/07/31(木) 00:59:45
>>4
シャンクスと同等だったのは少なくとも12年前の話でシャンクスが左腕失った後に四皇になってるから
シャンクスが隻腕になっても成長してるとしたら今のシャンクスとミホークの力関係はわからないぞ
まあ流石にシャンクスに大きく水をあけられてることはないだろうし株が上がることも変わりはないが
シャンクスと同等だったのは少なくとも12年前の話でシャンクスが左腕失った後に四皇になってるから
シャンクスが隻腕になっても成長してるとしたら今のシャンクスとミホークの力関係はわからないぞ
まあ流石にシャンクスに大きく水をあけられてることはないだろうし株が上がることも変わりはないが
8: 名無しのあにまんch 2025/07/31(木) 01:02:42
>>6
いや逆だよ
シャンクスが四皇になってる間にミホークは赤髪以上の剣技と表され世界一の剣士になってんだからミホークが今は上という扱いなんよ
いや逆だよ
シャンクスが四皇になってる間にミホークは赤髪以上の剣技と表され世界一の剣士になってんだからミホークが今は上という扱いなんよ
9: 名無しのあにまんch 2025/07/31(木) 01:14:38
>>8
言われてみればそうだ
シャンクスは海賊としての勢力伸ばして見聞殺しとか寝技覚えて四皇に、ミホークは純粋に剣を磨いて世界一の剣豪に
懸賞金発表の時も「赤髪に勝る剣技」「世界最強の剣士」って評されてたな
言われてみればそうだ
シャンクスは海賊としての勢力伸ばして見聞殺しとか寝技覚えて四皇に、ミホークは純粋に剣を磨いて世界一の剣豪に
懸賞金発表の時も「赤髪に勝る剣技」「世界最強の剣士」って評されてたな
54: 名無しのあにまんch 2025/07/31(木) 19:10:11
>>9
ずっと互角だったのにミホーク本人が「片腕を失ってしまったお前に今更決着を付けたいと思わない」と言ってるからシャンクスがいつの間にか強くなってた事は無い、
シャンクスが強くなってたらミホークが決闘の再開をするでしょ。
ずっと互角だったのにミホーク本人が「片腕を失ってしまったお前に今更決着を付けたいと思わない」と言ってるからシャンクスがいつの間にか強くなってた事は無い、
シャンクスが強くなってたらミホークが決闘の再開をするでしょ。
5: 名無しのあにまんch 2025/07/31(木) 00:54:43
流石に本格的な戦闘シーン始まったら技名叫びそう
10: 名無しのあにまんch 2025/07/31(木) 01:16:19
まぁシャンクスが上回るなら片腕でもミホークは戦う気になっただろうしな
自分と本気でやりあえる剣士だからこそ片腕の差がデカイ
自分と本気でやりあえる剣士だからこそ片腕の差がデカイ
11: 名無しのあにまんch 2025/07/31(木) 05:45:54
単純な剣だけで戦えばミホークだろうけど、総合的な戦闘力だとどうなるんだろう
13: 名無しのあにまんch 2025/07/31(木) 06:07:56
>>11
普通にシャンクスじゃね
普通にシャンクスじゃね
14: 名無しのあにまんch 2025/07/31(木) 06:12:53
>>11
片腕失った直後はシャンクス＜ミホーク
シャンクスが剣術ビルドを覇気ビルドに振り直してからは互角に戻った
こんなイメージある
片腕失った直後はシャンクス＜ミホーク
シャンクスが剣術ビルドを覇気ビルドに振り直してからは互角に戻った
こんなイメージある
15: 名無しのあにまんch 2025/07/31(木) 06:20:12
>>11
メタ的に考えてほぼ互角じゃないかな
全盛期のロジャーと白ひげみたいに明確にライバルとして扱ってる2人に差をつけることはないだろ
メタ的に考えてほぼ互角じゃないかな
全盛期のロジャーと白ひげみたいに明確にライバルとして扱ってる2人に差をつけることはないだろ
19: 名無しのあにまんch 2025/07/31(木) 08:52:05
>>15
それならロジャーと白ひげみたいに互角って言ってるだろ
それならロジャーと白ひげみたいに互角って言ってるだろ
18: 名無しのあにまんch 2025/07/31(木) 08:48:47
>>11
総合的な戦闘って何？
お互い武器は剣だし覇気は剣技に含まれるぞ
総合的な戦闘って何？
お互い武器は剣だし覇気は剣技に含まれるぞ
38: 名無しのあにまんch 2025/07/31(木) 18:24:06
>>11
面と向かってのチャンバラ勝負をするなら五体満足のミホークが勝つ
24時間365日何でもありで殺し合えなら未来視と見聞殺しのクソコンボで好き勝手奇襲できるシャンクスが勝つ
面と向かってのチャンバラ勝負をするなら五体満足のミホークが勝つ
24時間365日何でもありで殺し合えなら未来視と見聞殺しのクソコンボで好き勝手奇襲できるシャンクスが勝つ
60: 名無しのあにまんch 2025/07/31(木) 19:50:10
>>11
個人的にはシンプルに描写的にシャンクスの方が強いと思う
キッド一撃、暴走赤犬を止めるのは強いわ
個人的にはシンプルに描写的にシャンクスの方が強いと思う
キッド一撃、暴走赤犬を止めるのは強いわ
61: 名無しのあにまんch 2025/07/31(木) 19:51:15
>>60
ビスタがどう足掻こうがタイマンでシャンクスを足止めできるイメージもないしな
ビスタがどう足掻こうがタイマンでシャンクスを足止めできるイメージもないしな
12: 名無しのあにまんch 2025/07/31(木) 05:53:25
剣の名前が分かってたおかげで「黒刀・〇〇」とか技名が捏造しやすかったのはでかい
シャンクスもグリフォンの名前が分かってたら失せろとか宴だァとかで頑張る必要なかったろうし
シャンクスもグリフォンの名前が分かってたら失せろとか宴だァとかで頑張る必要なかったろうし
16: 名無しのあにまんch 2025/07/31(木) 06:27:20
•弱き者よ
•強き者よ
•黒刀「夜」
•失せろ
•必殺剣「メッタ斬り」
•大海賊の舞
神避が出るまでいい勝負してた
•強き者よ
•黒刀「夜」
•失せろ
•必殺剣「メッタ斬り」
•大海賊の舞
神避が出るまでいい勝負してた
17: 名無しのあにまんch 2025/07/31(木) 06:30:26
今まで出てきたの弱攻撃なのに威力が強すぎるんだよね
技使うところ見たいからそろそろ戦ってほしい
技使うところ見たいからそろそろ戦ってほしい
20: 名無しのあにまんch 2025/07/31(木) 08:57:45
覇気と剣技は別って思ってるのは間違ってるぞ
今までのゾロや侍達をみててどうしてそう思うのか、てか最近のロックスの話でも覇気は剣技に含まれるのを書いてるし
世界一の剣士の称号は覇気つかえずとも剣技だけよければ取れるとでも？
今までのゾロや侍達をみててどうしてそう思うのか、てか最近のロックスの話でも覇気は剣技に含まれるのを書いてるし
世界一の剣士の称号は覇気つかえずとも剣技だけよければ取れるとでも？
39: 名無しのあにまんch 2025/07/31(木) 18:35:44
>>20
覇気含めて剣技ならシャンクスに見切りつけてねーよ
ミホークとやり合ってた頃のシャンクスより今のシャンクスの方が圧倒的に覇気の強さも精度も上で腕の欠損による技量の劣化なんか何のハンディにもなってないから覇気=剣技ならむしろさらなる高みに到達したと歓喜するはず
覇気含めて剣技ならシャンクスに見切りつけてねーよ
ミホークとやり合ってた頃のシャンクスより今のシャンクスの方が圧倒的に覇気の強さも精度も上で腕の欠損による技量の劣化なんか何のハンディにもなってないから覇気=剣技ならむしろさらなる高みに到達したと歓喜するはず
41: 名無しのあにまんch 2025/07/31(木) 18:46:58
>>39
見切りつけたのは利き腕の左腕をなくして、仕方なく慣れてない方の右腕で剣を使うようになったからでは？
ミホークと競っていた時は利き腕で戦っていたのが、今は逆の腕でしか戦えなくなってて、覇気が強くなっていたとしても利き腕とは逆の腕で戦っている以上、ミホーク目に明確な太刀筋等の劣化があれば、最早自分が競っていたあの頃のシャンクスとは戦えないと感じて興味が失せるのも自然よ
見切りつけたのは利き腕の左腕をなくして、仕方なく慣れてない方の右腕で剣を使うようになったからでは？
ミホークと競っていた時は利き腕で戦っていたのが、今は逆の腕でしか戦えなくなってて、覇気が強くなっていたとしても利き腕とは逆の腕で戦っている以上、ミホーク目に明確な太刀筋等の劣化があれば、最早自分が競っていたあの頃のシャンクスとは戦えないと感じて興味が失せるのも自然よ
44: 名無しのあにまんch 2025/07/31(木) 18:54:04
>>41
覇気=剣技なら全力の覇気斬撃でも赤犬にかすり傷すらつけられないビスタなんかどれだけ技量が優れてようが覚える価値も再戦約束する価値もないよな？
覇気=剣技なら全力の覇気斬撃でも赤犬にかすり傷すらつけられないビスタなんかどれだけ技量が優れてようが覚える価値も再戦約束する価値もないよな？
47: 名無しのあにまんch 2025/07/31(木) 19:00:54
>>44
それが全力かともかく赤犬が強かっただけだろ
別に軽く斬りあってまた再戦しようって話をしただけじゃん
それが全力かともかく赤犬が強かっただけだろ
別に軽く斬りあってまた再戦しようって話をしただけじゃん
53: 名無しのあにまんch 2025/07/31(木) 19:09:56
>>44
それ言ったら覇気なんて微塵も使えないクソ雑魚だったゾロのことも覚える価値ないって話しなんよね
それでもその心を認めて強き者って呼んでるんだわ
ミホークが相手を認める基準が純粋な強さだけじゃないのなんて初登場あたりから描かれているのに何を今更
シャンクスについても強い強くないは関係なくて、もう万全じゃないやつ相手に競う意味もないってだけだし
本人も「片腕を失った貴様と今更戦うことに興味は無い」って言ってたし
それ言ったら覇気なんて微塵も使えないクソ雑魚だったゾロのことも覚える価値ないって話しなんよね
それでもその心を認めて強き者って呼んでるんだわ
ミホークが相手を認める基準が純粋な強さだけじゃないのなんて初登場あたりから描かれているのに何を今更
シャンクスについても強い強くないは関係なくて、もう万全じゃないやつ相手に競う意味もないってだけだし
本人も「片腕を失った貴様と今更戦うことに興味は無い」って言ってたし
43: 名無しのあにまんch 2025/07/31(木) 18:52:20
>>39
そんなのミホークも同じだろ
トップレベルの剣士達はみんな覇気使うんだから世界一の剣士目指す上で覇気なしで競うわけないんだからその頂点のミホークの覇気が成長してないわけないだろ。常時黒刀化とかしてんだから
同じくらい成長してるからこそ片腕の差がでかくなるんだろ
そもそもゾロや侍達の剣術みてりゃ分かるし、ロックスの剣技の説明が覇気含まれてるんだか剣技に覇気なしは無理筋なのよ
そんなのミホークも同じだろ
トップレベルの剣士達はみんな覇気使うんだから世界一の剣士目指す上で覇気なしで競うわけないんだからその頂点のミホークの覇気が成長してないわけないだろ。常時黒刀化とかしてんだから
同じくらい成長してるからこそ片腕の差がでかくなるんだろ
そもそもゾロや侍達の剣術みてりゃ分かるし、ロックスの剣技の説明が覇気含まれてるんだか剣技に覇気なしは無理筋なのよ
48: 名無しのあにまんch 2025/07/31(木) 19:01:07
>>43
黒刀も未来視も武装色硬化も使えないキュロスはクソ雑魚剣士だな
なんなら弾丸を切先で逸らすなんて下らない曲芸技に振るスキルポイントがあるなら黒刀の強化に全振りすればいいじゃん
黒刀も未来視も武装色硬化も使えないキュロスはクソ雑魚剣士だな
なんなら弾丸を切先で逸らすなんて下らない曲芸技に振るスキルポイントがあるなら黒刀の強化に全振りすればいいじゃん
49: 名無しのあにまんch 2025/07/31(木) 19:02:48
>>48
だから？
キュロスは頂点の剣士にはなれないよ
何を今さら
あの頃のゾロよりも弱いだろ
だから？
キュロスは頂点の剣士にはなれないよ
何を今さら
あの頃のゾロよりも弱いだろ
52: 名無しのあにまんch 2025/07/31(木) 19:09:49
>>48
そらキュロスはミホークやゾロと比べれば剣士としては遥かに雑魚だろ……
言っちゃ悪いが通常時のキャベンディッシュと比べても明確に格下だろうし
そらキュロスはミホークやゾロと比べれば剣士としては遥かに雑魚だろ……
言っちゃ悪いが通常時のキャベンディッシュと比べても明確に格下だろうし
21: 名無しのあにまんch 2025/07/31(木) 09:22:23
剣道とかでも予測、足捌き、相手に動きを読ませない工夫が大事だし見聞色とそれみたいなもんだよな。
読みが鋭い剣士って話だし。そういうので勝っても剣士の強さじゃないから世界一の剣士の称号は名乗れませんなんてないしな
覇王色や武装色はいわずもがな
読みが鋭い剣士って話だし。そういうので勝っても剣士の強さじゃないから世界一の剣士の称号は名乗れませんなんてないしな
覇王色や武装色はいわずもがな
22: 名無しのあにまんch 2025/07/31(木) 10:01:22
タイマンならカイドウかミホークだろうってくらいのポジションだと思ってる
23: 名無しのあにまんch 2025/07/31(木) 10:02:20
まぁ例えばシャンクスのグリフォンがシャムロックのケルベロスみたいに剣以外の姿を持っていて、それが独立して戦闘を行うみたいなことがあるのなら、確かに剣の腕や覇気の強さとはまた別で強さがあるかもしれない
24: 名無しのあにまんch 2025/07/31(木) 10:05:07
忘れちゃいけないのはミホークはデフォで単体って事だ
25: 名無しのあにまんch 2025/07/31(木) 10:06:54
シャンクスは技名どころか戦闘シーンがほとんどなかったからな
ミホークは技名ないけど戦闘シーンや攻撃シーンはそれなりにあったからな
ミホークは技名ないけど戦闘シーンや攻撃シーンはそれなりにあったからな
26: 名無しのあにまんch 2025/07/31(木) 10:09:37
小刀はダッシュ攻撃で使われる印象
27: 名無しのあにまんch 2025/07/31(木) 10:10:50
多分ミホークって覇王色使えるんだろうな。ゾロやギャバンとかでも使えるとなると強者はみんな持ってるのかもな
あと黒刀の秘密を早くしりたい
あと黒刀の秘密を早くしりたい
28: 名無しのあにまんch 2025/07/31(木) 10:55:12
バウンティのミホークは｢でェェェェェい！！！｣って叫びながら剣を地面に突き刺すぞ
80: 名無しのあにまんch 2025/08/01(金) 23:44:06
>>28
月並みなコメントになるが、まるで宮本武蔵みたいだな
なんとなくだけれど
月並みなコメントになるが、まるで宮本武蔵みたいだな
なんとなくだけれど
29: 名無しのあにまんch 2025/07/31(木) 11:43:51
さすがに覇気はシャンクスが上だと思うがな
ミホークが全てのステータスで同等以上だとシャンクスが下位互換になるやん
シャンクスほど重要キャラがそんな扱いとは思えない
ミホークが全てのステータスで同等以上だとシャンクスが下位互換になるやん
シャンクスほど重要キャラがそんな扱いとは思えない
31: 名無しのあにまんch 2025/07/31(木) 12:58:04
>>29
シャンクスは別にラスボスでもなんでないんだから重要だから強い弱いってのは違うだろ
下位互換というか覇気含めた剣使いで現代の頂点にいるのがミホークってだけだから下位互換ってのは違うだろ
覇王色、武装色、見聞色のそれぞれの差は知らんしミホークに勝ってる部分はあるんだろがそういうの引っくるめてミホークが最強の剣士なんだろうさ
まぁミホークは常時黒刀の件もあるし覇気も強いと思うけどね
シャンクスは別にラスボスでもなんでないんだから重要だから強い弱いってのは違うだろ
下位互換というか覇気含めた剣使いで現代の頂点にいるのがミホークってだけだから下位互換ってのは違うだろ
覇王色、武装色、見聞色のそれぞれの差は知らんしミホークに勝ってる部分はあるんだろがそういうの引っくるめてミホークが最強の剣士なんだろうさ
まぁミホークは常時黒刀の件もあるし覇気も強いと思うけどね
30: 名無しのあにまんch 2025/07/31(木) 11:47:24
海賊無双ではなんかカッコイイ名前付いてただろ！
32: 名無しのあにまんch 2025/07/31(木) 13:01:44
わりとクロスギルドが他に大幅に遅れてるのになんか騒動の中核行けそうなのは一重にこの人の強さとワニの頭脳とバギーの悪運&カリスマっていう要素の噛み合わせがあえうからなんだよな
34: 名無しのあにまんch 2025/07/31(木) 14:04:14
>>32
バギーは戦闘力がクロコダイルは頂点をまた狙うほどの動機がミホークだと組織力が足りなかったから3人合わせて四皇としてワンピース争奪戦に首突っ込める組織になるんだよな
バギーは戦闘力がクロコダイルは頂点をまた狙うほどの動機がミホークだと組織力が足りなかったから3人合わせて四皇としてワンピース争奪戦に首突っ込める組織になるんだよな
33: 名無しのあにまんch 2025/07/31(木) 14:02:23
ミホークは初登場時点での戦闘描写がシャンクスとはレベルが違うし頂上戦争とかでも数コマ分攻撃してるからまだマシなんだ
36: 名無しのあにまんch 2025/07/31(木) 14:20:22
今の所緑の斬撃飛ばすやつとただぶった斬るだけのやつとバギーお仕置き用の峰打ちしか見たことない
37: 名無しのあにまんch 2025/07/31(木) 14:20:31
シャンクスは乾杯で敵が吹っ飛ぶ
40: 名無しのあにまんch 2025/07/31(木) 18:46:28
そもそもミホークは見聞もヤバい可能性は全然あるんだけどな
覇気コントロールして気配を消すやつも出来ておかしくないし
覇気コントロールして気配を消すやつも出来ておかしくないし
42: 名無しのあにまんch 2025/07/31(木) 18:52:06
片手シャンクスが昔よりどれだけ強くてもミホークとしても今更戦う気にはなれんやろ
勝った所で「シャンクスが万全だったら負けてた」って可能性が接戦であればあるほど頭に浮かぶんだから
勝った所で「シャンクスが万全だったら負けてた」って可能性が接戦であればあるほど頭に浮かぶんだから
45: 名無しのあにまんch 2025/07/31(木) 18:58:19
剣士にもいろんな流派があるとは思う
覇気使わない剣士もいなくはないだろうがワノ国の侍やミホークは覇気含めて剣技としてるタイプだね
覇気使わない剣士もいなくはないだろうがワノ国の侍やミホークは覇気含めて剣技としてるタイプだね
46: 名無しのあにまんch 2025/07/31(木) 18:59:24
>>45
途中送信しちゃったけどコウシロウからゾロへの教えも結局覇気だったとワノ国で確定してる
途中送信しちゃったけどコウシロウからゾロへの教えも結局覇気だったとワノ国で確定してる
50: 名無しのあにまんch 2025/07/31(木) 19:02:53
最終的にこいつをゾロが超えないといけないの大変だなぁ
51: 名無しのあにまんch 2025/07/31(木) 19:04:51
>>50
ルフィが海賊王になりロジャーすら越えるだろうしそれくらいしてもらわんとね
下手したらジョイボーイとか越える可能性すらあるだろ
ルフィが海賊王になりロジャーすら越えるだろうしそれくらいしてもらわんとね
下手したらジョイボーイとか越える可能性すらあるだろ
69: 名無しのあにまんch 2025/07/31(木) 20:09:57
そもそもミホークって東の海時代のゾロにも接待プレイする奇人だからビスタ云々は不毛じゃない？
73: 名無しのあにまんch 2025/07/31(木) 20:17:56
ミホークってビスタとやり合いながらもルフィの方見てたり、考え事したりと本気なのかそう出ないのかよく分からん描写なのよね
なんというかシャンクス程ガチな雰囲気を見せたことがないし、兎を狩るのに全力を尽くす馬鹿な獅子とは違うって言うくらいには相手によって加減するタイプなのも登場時に見せてる
なんというかシャンクス程ガチな雰囲気を見せたことがないし、兎を狩るのに全力を尽くす馬鹿な獅子とは違うって言うくらいには相手によって加減するタイプなのも登場時に見せてる
75: 名無しのあにまんch 2025/07/31(木) 20:28:07
状況次第じゃ油断して盗賊に逃げられるがシャンクスじゃん。キットの時はそんな余裕なかっただけで。
というかナメプしないから止められないって話ならそれはミホークの実力の話ともはや関係なくミホークと比べてシャンクスが上みたいな比較できる話じゃないだろ
というかナメプしないから止められないって話ならそれはミホークの実力の話ともはや関係なくミホークと比べてシャンクスが上みたいな比較できる話じゃないだろ
76: 名無しのあにまんch 2025/07/31(木) 20:31:43
兎に全力を出す獅子を馬鹿にする価値観のやつが、覇気の使えないルーキーにこの攻撃出すんだぞ？
恐ろしすぎるわ
恐ろしすぎるわ
77: 名無しのあにまんch 2025/07/31(木) 20:36:27
>>76
ちょっと試したかったからしゃーない
でも技ですらない通常技の溜め技みたいのだから許して
ちょっと試したかったからしゃーない
でも技ですらない通常技の溜め技みたいのだから許して
81: 名無しのあにまんch 2025/08/02(土) 05:34:23
多分、鷹の目は真面目過ぎて名前をつけてないのかもしれない 下手につけたらとか、意味あるのか？とか…
ミホークは初登場でインパクトのある強さを出した