【ワンピース】ロックス「ガープは上層部を嫌ってんだぜ！？もう海賊でいいだろ！」←これ

ひまか？（ひまだな）

りんご向いてる女がワンピースモブ然とした行動を取らないからこうなる
クロロマチ論争と同じ

ワンピにあったかは覚えてないが
漫画のギャグの表現でしつこく勧誘とかする場面で、唐突にこういう話の振り方をするようなギャグの場面はあるよう気がする。

こういう議論って、結論どっちもあり得るでいいのに
なんでいつも他方を貶すような発言が飛び交うのか

鬼滅ってこういうのないよな
そこが差なんだと思う

ここの言い回しそのままガープ＝海賊みたいなもんだろって言ってるだけだろ
どこにアンジャッシュする要素あるんだ？？
ワンピの読者って母数が多いから読解力ヤベェ奴が頻繁に出てくるな
こういうのが疑問文送ったりしてワンピの変な説明台詞が増えていってる原因になってんじゃないのか？

モブに説明させたらええやろ

詰んでいたのだ最初からとか
存在しない記憶とか

言葉強い連中が間違ってたことなんてなんぼでもあるんだよな

どっちもあり得ると思う。

このコマ内の文字だけ見るとガープに言ってるように見えるが
そもそもロックスはいまハラルドの勧誘のためにエルバフに来ているとか
ガープは上層部は嫌っていても明確に秩序側であるとかの背景を考えたら
「そのガープでさえ世界政府には期待してねぇんだ！お前ももう海賊でいいだろ！」の方が自然に思える

そもそもガープは話の主題じゃない
話の流れ読んだら海賊への勧誘だと分かるだろうに
そりゃこんな奴らを相手にしてたらモブが饒舌になるわ
こんな奴らを相手にして話つまらなくするぐらいなら切り捨てればいいのに

自分は前者の意味で受け取ってた
後者の意味合いもあるのか、なるほど

これでいいじゃん、なんで喧嘩するのさ

ハラルド「海軍であるガープも笑ってくれたから加盟の道はまだある」
ロックス「上層部嫌いのガープは実質海賊(ガープに認められたことに意味はないからお前も海賊になれ)」
でガープを海賊扱いしつつ勧誘もしてるって解釈だった

まあ未だにワンピース読んでる人間の多くはこのレベルの知能なんだろうな
普通文脈読んだら海賊への勧誘だと分かるだろって言われたらそうだねで終わる話を延々と反論し続ける知能
文脈なんて未知の概念持ち出されても分かるわけ無いんだからしょうがない

ガープって何で上層部嫌いなのに海軍やってるんですかね？
公務員みたいなもんか？

国語力足りてないからもっと小説読めとしか言えない

ハラルドに対して言っているのなら「もう海賊になれよ！」だから、これは「ガープはもう海賊みたいなものだろ」の意味合い

「ガープのヤツも、いっそのこともう海賊になっちゃえばいいのにな（ハラルド、お前も海賊になった方がいいぞ）」って軽口以外の読み取り方があるとは思わなんだ

もう海賊でいいだろってのはガープにかかってないだろ
信頼してるガープ（海軍）ですら上層部嫌ってんだから
そんなところじゃなくてもう海賊になってしまえって言う意味

ガープに海賊でいいだろと言ってる派って、ロックスがもう何年もしつこくハラルドを勧誘してて、ハラルドは話こそ聞くが断固として拒否してるっていう背景があること忘れてない？
実際ロックスは冗談交じりでもイーダに説得してくれと頼むくらいしつこいし、ちょっとした話題（ガープ）からでも勧誘に繋げてくるのは別におかしいことでも不自然なことでもない、むしろ言葉足らずなくらい端折った言い方の方が無法者のロックスのキャラに合ってる
対するハラルドは、いつか必ずエルバフを世界政府に加盟させるという意志があるからこそ、いきなりガープから海軍や政府全体に話を広げてでも勧誘を断る
両者の思惑を鑑みれば、文脈としては不自然でも会話としては自然になる

ガープは枢木スザクのような存在かな
性格荒いが

「ガープか！あいつは上層部を嫌ってんだぜ！？(上層部が嫌だってんなら)もう(あいつも)海賊でいいだろ！！」
ロックスは上層部が嫌だったら海賊になって世界をぶっ壊すべきだろという思想、この時点ではガープは破天荒な海軍中将というだけで英雄というわけでもないので海軍にいても天竜人関連で面倒なことになるだろうから海賊になってしまえばいいじゃないかという立場
ハラルドにも世界を変えるなら海賊になるべきというニュアンスも含めてはいるだろうが主題はガープ

「(上層部を嫌っていようが海軍は)組織なんだ」「海軍は日々人助けをする立派な軍隊だ(からガープはそこで立派な行いを続けていくだろう)」
ハラルドは基本はルールに従った上で世界を変更していくべきという立場、ガープも海軍という秩序から世界を変更していく存在
一部にクズがいようが全体としては弱者を守る正義の存在なのだからその中で努力をすべき(だから王の立場を辞めて海賊になったりはしない)

基本はガープについてだけど、それぞれの立場からガープについて話しつつ海賊になるべきかどうかも会話しているという場面だな

アホあぶり出しまとめやん…

「海賊でいいだろ！」の後にハラルドが海軍の話してるから
あのコマはガープの話題オンリーで間違いない

自分が賢いと思ってるバカがいるとスレはよく荒れるよな

驚くほど読解力がない奴多いなあ
日本は大丈夫かよ

ロックスはずっと「世界政府加盟やめて海賊になれ」って話しかしてない
ハラルドと仲のいいガープですら「上層部を嫌ってる」
だから「もう海賊でいいだろ」

アイツ上層部を嫌って派手にやってて海賊みたいなもんだからもうお前も海賊でいいじゃねーか
って意味合いなら通る…？
通るとしてもやり取りが不自然というか言葉を端折り過ぎに思えるから苦しいか

こんなワンシーン流し読みしてたから改めて見て考えたけど
どっちでもよくね・・・？ハンターのn読みs読みやネテロか王の詰んでいたみたいな重要な場面でもないし・・・

ガープにも笑われた→ガープの考えとしてはロックスに近いことが窺える(頭丸めてどうなる？)

ガープは上層部を嫌っている、もう海賊でいいだろ→天竜人を嫌っている事実と上記のことを踏まえての発言

組織なんだ〜→海軍(ガープ)は日々人助けをする立派な軍とやや遠回しに否定

みたいな流れかと思ってたけど、色んな考えがあるね

つーか「ガープはもう海賊でいいだろ」だったら会話の流れがおかしいことに気づいてくれよ
「(海軍の)ガープも上層部を嫌ってる、(だからお前も)もう海賊でいいだろ」が会話の流れだよ

ガープは上層部を嫌っている、と
もう海賊でいいだろ、のふきだしの形が違うから
後半はハラルド向けの発言とみた方が自然だな

どっちの言い分も理解しているつもりだけど、政府のことを嫌ってたら海賊ってのがちょっと飛躍してるかなと思う

というかそもそもハラルドは政府と上手くやっていきたいと思ってるんだから、内心は嫌いつつも政府側として上手くやっているガープはハラルドの目指すところであって説得材料にならない気がしてきたな

なんでAかBかなんだ？「ガープも海賊みたいなもんだからハラルドも海賊でいいだろ」だからAもBも含まれてるやろ。

ガープは上層部を嫌ってるからガープは海軍というより海賊だろという意味
ガープは上層部を嫌ってるからそんなガープと仲がいいハラルドはもう
海賊でいいだろ、海賊になれ、という意味

どっちの意味で使っててもまぁ分かるっちゃ分かるが
どっちの意味にもしてもなにか会話の流れが不自然

そんな重要なセリフでもないからどっちでもいいわ

二次会しなくていいから

「ガープも笑ってた……」のセリフがなんか味わい深いな
他は全部叫びフキダシなのにこれだけ小さくて語尾に「……」だからいきなり弱音吐いたみたいに見える

(坊主にしたお前を笑うくらいの関係性を築いてる)ガープも上層部を嫌ってるんだぜ！(だからそんな世界政府側に入ろうとせずにハラルドも)もう海賊でいいだろ！
って文脈読み取ってもおかしくはないと思うけど皆語気強いな

どっちとも読み取れるが、「ガープに笑われた→あいつはもう海賊扱いで良いだろ」だとその前にガープの立場についてハラルドの方から発言が無いと会話として成立しない気がする。

「ガープは海軍の英雄→あいつはもう海賊扱いで良いだろ」だと分かるが「ガープに笑われた」からなら「そのガープに上層部が嫌われている世界政府には入る価値無いから海賊で良くね？」っていう流れが自然だと思う。

こういう時の真意は作者にしかわからない(テストのような明確な解答がオープンではない)ので自分と違う解釈をしている人を攻撃したところでどうしようもないと思うんだよね
こういう解釈も出来るんだなって、自分が日本語書く時気をつけようってなるくらいでいいんじゃねって気がする

世界政府加盟したいの？ガープも嫌ってるぞ
海賊になろうぜ　と解釈してる