せっかく主人公にチート能力を与えたのに敵をクソ雑魚にする作品って少し勿体ないと思う
1: 名無しのあにまんch 2025/04/30(水) 15:08:16
何も分かってない！
強敵をチートで蹂躙するから面白いねん！
チートがなくても順当に行動すれば勝てそうな弱い敵やお馬鹿をお出しされても、チート能力の魅力が全く活きてこないのよ！
見たかったのはコレじゃないって感じ！
強敵をチートで蹂躙するから面白いねん！
チートがなくても順当に行動すれば勝てそうな弱い敵やお馬鹿をお出しされても、チート能力の魅力が全く活きてこないのよ！
見たかったのはコレじゃないって感じ！
2: 名無しのあにまんch 2025/04/30(水) 15:51:31
チートってそういうもんだろ
3: 名無しのあにまんch 2025/04/30(水) 15:56:04
最強系や無双系でも求めるポイントが人によって違うだよね
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4: 名無しのあにまんch 2025/04/30(水) 16:22:57
ようするに化け物vs化け物がみたい！ってことやろ？ジャンプ系バトルモノみたいな
オレもそう思う
オレもそう思う
5: 名無しのあにまんch 2025/04/30(水) 16:31:16
別に雑魚狩りが見たい訳じゃないからな
6: 名無しのあにまんch 2025/04/30(水) 16:35:01
チート能力もってるけどそれ以上のチートでボコボコにされる作品は見たことある
7: 名無しのあにまんch 2025/04/30(水) 16:35:27
敵が主人公のチートの前では弱いのは別に良いんだけど
読者にイキってるだけの見るからに雑魚な印象しか感じない魅力0の敵キャラばかりにするのはやめて欲しいね
読者にイキってるだけの見るからに雑魚な印象しか感じない魅力0の敵キャラばかりにするのはやめて欲しいね
8: 名無しのあにまんch 2025/04/30(水) 16:36:56
わかる。
チート(反則)って言うからには、どうしてもちゃぶ台返しで盤面どころか世界の根幹から丸ごとひっくり返されるレベルのものを期待しちゃうし、
肝心の盤面が反則なんてしなくても余裕で勝利出来るものだと『これならチートなんていらなくね？』になる
チート(反則)って言うからには、どうしてもちゃぶ台返しで盤面どころか世界の根幹から丸ごとひっくり返されるレベルのものを期待しちゃうし、
肝心の盤面が反則なんてしなくても余裕で勝利出来るものだと『これならチートなんていらなくね？』になる
9: 名無しのあにまんch 2025/04/30(水) 16:37:31
要はワンパンマン系か
主人公は無敵だが敵もちゃんと強そうな感じって感じの
主人公は無敵だが敵もちゃんと強そうな感じって感じの
10: 名無しのあにまんch 2025/04/30(水) 16:40:29
初心者帯で暴れてるチーターじゃなくて、プロリーグで暴れてるチーターをみたい感じ
15: 名無しのあにまんch 2025/04/30(水) 16:53:16
>>10
というよりは、『チートで即死させるならレベル1でも倒せる序盤の雑魚のスライムよりも魔王の方が良くね？』的な？
あと『チート』ってお題目の癖に現地の特異能力の延長にしか感じないものや特殊能力の枠を出ないヤツも嫌よね
チートと言うからには反則技に相応しい理を覆す理外性や不条理さを内包してて欲しい
というよりは、『チートで即死させるならレベル1でも倒せる序盤の雑魚のスライムよりも魔王の方が良くね？』的な？
あと『チート』ってお題目の癖に現地の特異能力の延長にしか感じないものや特殊能力の枠を出ないヤツも嫌よね
チートと言うからには反則技に相応しい理を覆す理外性や不条理さを内包してて欲しい
17: 名無しのあにまんch 2025/04/30(水) 16:56:31
>>15
まあ特殊すぎると作者が扱いきれないってのもあるんだと思う
万能すぎてシナリオが破綻してる作品とかよくあるし
まあ特殊すぎると作者が扱いきれないってのもあるんだと思う
万能すぎてシナリオが破綻してる作品とかよくあるし
11: 名無しのあにまんch 2025/04/30(水) 16:45:53
四度目は嫌な死属性魔術師はかなり苦戦するから強くなってる感覚がないとか感想欄で言われてたな、特にオリジン編
作者さんはそれとなくスルーして書き切ってたけどロボアニメとかではパワーアップ直後ぐらいは圧倒して欲しい時もあるからそういう意見も少しわかる
作者さんはそれとなくスルーして書き切ってたけどロボアニメとかではパワーアップ直後ぐらいは圧倒して欲しい時もあるからそういう意見も少しわかる
12: 名無しのあにまんch 2025/04/30(水) 16:50:27
丹念に積み上げた技術を蹂躙するのは最高の娯楽って範馬勇次郎も言ってるからね
13: 名無しのあにまんch 2025/04/30(水) 16:52:41
チートの時点で弱い者いじめだからなんでもいいよ
16: 名無しのあにまんch 2025/04/30(水) 16:54:49
>>13
チートでスライムを片手間にプチプチとかハクスラの最高効率みたいなのを読みたい訳じゃないので…
まあそういうのも需要あるんだろうけど
チートでスライムを片手間にプチプチとかハクスラの最高効率みたいなのを読みたい訳じゃないので…
まあそういうのも需要あるんだろうけど
14: 名無しのあにまんch 2025/04/30(水) 16:52:46
主人公のチート能力に追いつこうと、持たざる実力者達が必死に追い縋ろうと努力する様とか最高だしね
18: 名無しのあにまんch 2025/04/30(水) 16:58:37
月姫とかオススメよ
チートというよりジョーカーって感じだからちょっと違うかもだけど
チートというよりジョーカーって感じだからちょっと違うかもだけど
157: 名無しのあにまんch 2025/05/04(日) 16:27:08
>>18
直死の魔眼は効果はヤバいがデメリットのデカさと使い勝手の悪さでチートとはまた違うからな
直死の魔眼は効果はヤバいがデメリットのデカさと使い勝手の悪さでチートとはまた違うからな
159: 名無しのあにまんch 2025/05/04(日) 16:36:29
>>157
まあ最強ではなく反則という意味ならチートではあるかもしれない
使い勝手は良くないしデメリットも酷いけど
まあ最強ではなく反則という意味ならチートではあるかもしれない
使い勝手は良くないしデメリットも酷いけど
19: 名無しのあにまんch 2025/04/30(水) 17:00:06
俺Tueeeとチートの違いとしてよく言われるな
極まった俺Tueeeは一切の苦戦が許されないけど
チートは文字通りチートでもないと勝てない障害が求められる
極まった俺Tueeeは一切の苦戦が許されないけど
チートは文字通りチートでもないと勝てない障害が求められる
25: 名無しのあにまんch 2025/04/30(水) 17:13:02
>>19
敵味方YOEEE!!かAHOOO!になっていたりするんよな
敵味方YOEEE!!かAHOOO!になっていたりするんよな
23: 名無しのあにまんch 2025/04/30(水) 17:10:35
チート能力っていつから無敵の万能能力って意味合いになったんだろうな
世界のルールから外れた能力だから超強能力なのは間違い無いが
世界のルールから外れた能力だから超強能力なのは間違い無いが
47: 名無しのあにまんch 2025/04/30(水) 17:39:29
>>23
そもそもバカはチートの意味すら履き違えてるからな
そもそもバカはチートの意味すら履き違えてるからな
24: 名無しのあにまんch 2025/04/30(水) 17:11:50
どうせ敵がクソザコとかクソアホなら主人公にチートなしで舐めプ勝利させたらええねん
26: 名無しのあにまんch 2025/04/30(水) 17:14:21
苦戦させるんじゃなくて、ちゃんと強そうに見える描写をする方が重要なんじゃないかと自分は思う
あと主人公側の行動や対処に大なり小なりバリエーションを持たせないとフレーバーだけのザコに見えがち
あと主人公側の行動や対処に大なり小なりバリエーションを持たせないとフレーバーだけのザコに見えがち
28: 名無しのあにまんch 2025/04/30(水) 17:15:43
チートはチートでもとんがったタイプのチートなら苦戦しても別にいいよな
体力無限だけど普通に攻撃は喰らうしノックバックもある、あと攻撃数値は普通だから千日手になるとか
体力無限だけど普通に攻撃は喰らうしノックバックもある、あと攻撃数値は普通だから千日手になるとか
32: 名無しのあにまんch 2025/04/30(水) 17:18:03
>>28
再生系の能力とかはダメージを受けずに勝ったら意味無いからな
再生系の能力とかはダメージを受けずに勝ったら意味無いからな
29: 名無しのあにまんch 2025/04/30(水) 17:16:06
主人公のチート能力以上に敵がアホなのはマジで肩透かし感がすごい
チートでぶっ壊す前に既にもうぶっ壊れてるんだもん
チートでぶっ壊す前に既にもうぶっ壊れてるんだもん
31: 名無しのあにまんch 2025/04/30(水) 17:17:41
苦戦させるなら最初からチート設定にするなと思っちゃうから苦戦はいらないかな
苦戦は別ので必要になったら読むよ
苦戦は別ので必要になったら読むよ
34: 名無しのあにまんch 2025/04/30(水) 17:18:48
発動したら相手を消し飛ばせるけど、仲間を巻き添えにする可能性がある上に発動に時間が掛かるでもチートだもんな
160: 名無しのあにまんch 2025/05/04(日) 16:37:38
>>34
チート能力にも
①世界観壊すレベルのその世界にはない異質なタイプ
②効果自体は既存能力の延長上だけど出力や応用性が異常なタイプ
③効果は上記2つに近いけど発動条件やデメリットが重いロマン砲タイプ
④第四の壁を越えるメタ系タイプ
とかで分かれるしな
チート能力にも
①世界観壊すレベルのその世界にはない異質なタイプ
②効果自体は既存能力の延長上だけど出力や応用性が異常なタイプ
③効果は上記2つに近いけど発動条件やデメリットが重いロマン砲タイプ
④第四の壁を越えるメタ系タイプ
とかで分かれるしな
35: 名無しのあにまんch 2025/04/30(水) 17:19:25
釣り出した主人公を自陣最高戦力が死力を尽くしてで足止めしてる隙に主人公不在の拠点を狙うぐらいの知略は見せて欲しい
161: 名無しのあにまんch 2025/05/04(日) 16:40:22
>>35
漫画だけど呪術廻戦の五条足止めしたミゲルとかこれだしな
漫画だけど呪術廻戦の五条足止めしたミゲルとかこれだしな
36: 名無しのあにまんch 2025/04/30(水) 17:21:16
というかチートでも人質を実質的にでも直接的にでもとったりしたりするぐらいは欲しい
38: 名無しのあにまんch 2025/04/30(水) 17:24:55
舞台装置にしかなってない敵キャラをチートで蹂躙してもつまらんからな
162: 名無しのあにまんch 2025/05/04(日) 16:43:00
>>38
ハリウッド映画でよくある権力・武力・知力全部兼ね備えて本来は一個人で対抗出来ないようなボスキャラが巻き込んだつよつよおじさんのせいで全て失っていくみたいなカタルシスが良いんだよな
ハリウッド映画でよくある権力・武力・知力全部兼ね備えて本来は一個人で対抗出来ないようなボスキャラが巻き込んだつよつよおじさんのせいで全て失っていくみたいなカタルシスが良いんだよな
39: 名無しのあにまんch 2025/04/30(水) 17:28:18
オバロとかせっかくナザリックに盛りに盛った設定組み込んでるのに周囲が雑魚しかいないせいで使う機会無いの勿体ないなと思う
42: 名無しのあにまんch 2025/04/30(水) 17:31:33
>>39
一応真なる竜王達とかちょっと期待外れではあったけど番外席次みたいな脅威になりそうなヤツはいるんだけどね、
まぁその辺とのバトルまで描写されるか分からないけど
一応真なる竜王達とかちょっと期待外れではあったけど番外席次みたいな脅威になりそうなヤツはいるんだけどね、
まぁその辺とのバトルまで描写されるか分からないけど
46: 名無しのあにまんch 2025/04/30(水) 17:38:55
>>39
あーそれは分かる
オバロはそういう作品じゃないと理解はしてるが
8階層のあれらとかルベドとか設定だけ存在してるけど出番がないのもったいない
あーそれは分かる
オバロはそういう作品じゃないと理解はしてるが
8階層のあれらとかルベドとか設定だけ存在してるけど出番がないのもったいない
90: 名無しのあにまんch 2025/05/01(木) 10:36:21
>>39
ラナーもがっかりした。
デミウルゴスとアルベドに匹敵する知能を持ってしかもNPC補正がないからアインズの無能バレピンチかとおもいきや急激な知能低下によるご都合無能化でばれずにすむとか
あまりに都合良すぎる
ラナーもがっかりした。
デミウルゴスとアルベドに匹敵する知能を持ってしかもNPC補正がないからアインズの無能バレピンチかとおもいきや急激な知能低下によるご都合無能化でばれずにすむとか
あまりに都合良すぎる
40: 名無しのあにまんch 2025/04/30(水) 17:29:37
必ずしも苦戦する必要は無いしなんなら次話の冒頭で呆気なく粉砕されても構わないからこれはワンチャンあるんじゃないか？ってワクワク感ぐらいは感じさせて欲しい
41: 名無しのあにまんch 2025/04/30(水) 17:31:32
>>40
戦闘で苦戦する必要はなくてもワンパターンだと飽きるから政治だったり心情だったりで翻弄してほしさはある
戦闘で苦戦する必要はなくてもワンパターンだと飽きるから政治だったり心情だったりで翻弄してほしさはある
43: 名無しのあにまんch 2025/04/30(水) 17:32:19
主人公がいなくても世界が成り立っていたし強者弱者が存在してるし
その中で知恵を尽くして努力して生きてきた人々が存在するって説得力は大事
その世界にチートの主人公がポンと出てきても人々は急にバカになったりはしない
言うなればゴジラに出てくる自衛隊にもリアリティを感じさせて欲しい的なやつ
その中で知恵を尽くして努力して生きてきた人々が存在するって説得力は大事
その世界にチートの主人公がポンと出てきても人々は急にバカになったりはしない
言うなればゴジラに出てくる自衛隊にもリアリティを感じさせて欲しい的なやつ
44: 名無しのあにまんch 2025/04/30(水) 17:32:28
せっかくのチートを全力で活かせる機会くらいは与えて欲しいよね
49: 名無しのあにまんch 2025/04/30(水) 17:45:57
個人的にだけど、主人公の目的に沿ったチート能力を与えて欲しいってのはあるね
逆に言えば主人公の目的とそぐわない力までチートでカバーできないようにして欲しい
例えば復讐心を持つ主人公なら殺しにだけ特化したチート能力にして、人を癒す力は与えないみたいなね
万能チート系は趣味じゃ無いのよね
逆に言えば主人公の目的とそぐわない力までチートでカバーできないようにして欲しい
例えば復讐心を持つ主人公なら殺しにだけ特化したチート能力にして、人を癒す力は与えないみたいなね
万能チート系は趣味じゃ無いのよね
52: 名無しのあにまんch 2025/04/30(水) 17:50:56
>>49
それならもう何でもアリじゃんってなると萎えるのはちょっとわかる
それならもう何でもアリじゃんってなると萎えるのはちょっとわかる
50: 名無しのあにまんch 2025/04/30(水) 17:48:15
ようするに即死チートとかワンパンマンみたいなのがいいって事でしょ？
大半のネームド相手には無双できるような悪党も主人公の前では一撃死する
大半のネームド相手には無双できるような悪党も主人公の前では一撃死する
55: 名無しのあにまんch 2025/04/30(水) 17:55:09
>>50
ワンパンは曲がりなりにも物理だから強敵って印象はあるけど
もう片方は敵がイキリばっかりなのと対処策全部一緒なのもあって印象がな…
大雑把に言うとそういう事なんだろうけど
ワンパンは曲がりなりにも物理だから強敵って印象はあるけど
もう片方は敵がイキリばっかりなのと対処策全部一緒なのもあって印象がな…
大雑把に言うとそういう事なんだろうけど
53: 名無しのあにまんch 2025/04/30(水) 17:53:05
チートで蹂躙できる時点で強敵にならなくね
魅力的で知能も高く現地基準では強キャラとして描写できてもチート蹂躙されるなら雑魚にしか見えない
オバロだってそうだしな
魅力的で知能も高く現地基準では強キャラとして描写できてもチート蹂躙されるなら雑魚にしか見えない
オバロだってそうだしな
56: 名無しのあにまんch 2025/04/30(水) 17:55:47
>>53
個人的にはそれでも十分
猿みたいな知能の顔芸系の敵に無双されるのだけは勘弁
個人的にはそれでも十分
猿みたいな知能の顔芸系の敵に無双されるのだけは勘弁
163: 名無しのあにまんch 2025/05/04(日) 16:47:38
>>53
他キャラだとどう考えても勝ち目がない強敵だけど主人公のチート能力には蹂躙されるってパワーバランスを求めているから主人公基準の強敵ってわけではない
他キャラだとどう考えても勝ち目がない強敵だけど主人公のチート能力には蹂躙されるってパワーバランスを求めているから主人公基準の強敵ってわけではない
59: 名無しのあにまんch 2025/04/30(水) 18:02:27
パワーバランスは五条対呪霊組くらいが理想なんじゃ無い？
正面から戦えば100%負けるわけが無いが、敵の強者も必死になって束になったり策を巡らせるくらいの
正面から戦えば100%負けるわけが無いが、敵の強者も必死になって束になったり策を巡らせるくらいの
72: 名無しのあにまんch 2025/05/01(木) 01:01:18
>>59
1分時間稼げ言われてキレる程綿密に戦力を把握して作戦立てる敵なんてほぼ不可能だよ
主人公で誰もがさぁお馴染みってのも難しい誰だてめーはという読者の返しを食らうのがオチだからね
1分時間稼げ言われてキレる程綿密に戦力を把握して作戦立てる敵なんてほぼ不可能だよ
主人公で誰もがさぁお馴染みってのも難しい誰だてめーはという読者の返しを食らうのがオチだからね
61: 名無しのあにまんch 2025/04/30(水) 18:09:25
デスノート持ちキラ対世界中の捜査機関とかやっぱり燃えるし
チート能力にはそれ相応の敵と相対して欲しい
チート能力にはそれ相応の敵と相対して欲しい
63: 名無しのあにまんch 2025/04/30(水) 18:51:08
プロレスは大事
65: 名無しのあにまんch 2025/04/30(水) 19:53:25
ステータスインフレが極まってる世界の戦士をギミックで殺すタイプのチートで
何が起こっているのか分からずに即死させるの好きだわ
チート側も一手間違えれば敗北するぐらいの匙加減にしてほしい
何が起こっているのか分からずに即死させるの好きだわ
チート側も一手間違えれば敗北するぐらいの匙加減にしてほしい
69: 名無しのあにまんch 2025/04/30(水) 22:03:42
チートって別に最強じゃないよね
レベル制の世界で敵味方のレベル自在に操作出来たらチートだけど敵は世界改変してあらゆる仕組みそのものをリセットできるから最強じゃないって言うのも成立する
レベル制の世界で敵味方のレベル自在に操作出来たらチートだけど敵は世界改変してあらゆる仕組みそのものをリセットできるから最強じゃないって言うのも成立する
82: 名無しのあにまんch 2025/05/01(木) 09:54:58
>>69
本来の意味だと「チート=ズル」だからな
なろうでは最強能力くらいの意味になってるけど
本来の意味だと「チート=ズル」だからな
なろうでは最強能力くらいの意味になってるけど
87: 名無しのあにまんch 2025/05/01(木) 10:24:01
>>82
これ、ズルとしての意味合いでチート能力とするならどういうもんになる？
これ、ズルとしての意味合いでチート能力とするならどういうもんになる？
95: 名無しのあにまんch 2025/05/01(木) 13:25:27
>>87
俺が知ってる限りチートっぽいなぁと思ったのは
他人のスキルをステータスオープン！で覗いてそのスキルを一方的にコピーしたりカットしたりできるやつ
俺が知ってる限りチートっぽいなぁと思ったのは
他人のスキルをステータスオープン！で覗いてそのスキルを一方的にコピーしたりカットしたりできるやつ
71: 名無しのあにまんch 2025/05/01(木) 00:50:08
ドラクエで言えば、アリアハンでギガデイン使えるようになるようなもの？
それはそれとしてブーメランで十分という。
それはそれとしてブーメランで十分という。
73: 名無しのあにまんch 2025/05/01(木) 01:01:47
ダンジョンマスターものだと雑魚冒険者とか舐めた中堅冒険者ばっかでたまに強い冒険者とかじゃなくて
他のダンジョンマスターとか魔王とかとバチバチやるのがいいってこと？
他のダンジョンマスターとか魔王とかとバチバチやるのがいいってこと？
74: 名無しのあにまんch 2025/05/01(木) 01:06:08
>>73
たぶん「たまに強い冒険者」なしで舐めたザコ冒険者鹿出てこない感じじゃないかと
たぶん「たまに強い冒険者」なしで舐めたザコ冒険者鹿出てこない感じじゃないかと
75: 名無しのあにまんch 2025/05/01(木) 01:14:16
主人公が能力無効化能力を持っているのなら、敵の能力は絶対突破不可能で世界観中にも能力を封じる力はあるけど当然それの対策もしてある(主人公はチートだから能力封じ対策も突破して無効化する)みたいな感じか
76: 名無しのあにまんch 2025/05/01(木) 08:02:15
まあチート能力に求めるものの違いだよな
自分はMMOの人権武器やTCGの環境デッキみたいなワンキルぶっ壊れが見たいから強敵は全く要らないし
そんなの虚しいショボいと思うかもしれないが、その虚しさこそを楽しみたい
接戦や激闘ではこの味わいを出せない
自分はMMOの人権武器やTCGの環境デッキみたいなワンキルぶっ壊れが見たいから強敵は全く要らないし
そんなの虚しいショボいと思うかもしれないが、その虚しさこそを楽しみたい
接戦や激闘ではこの味わいを出せない
77: 名無しのあにまんch 2025/05/01(木) 08:04:13
>>76
チート行為自体そういうもんだし強敵との接戦だとかそういうの一番合わんもんな
◯◯無双的な感じで雑に暴れるくらいでちょうど良いと自分も思う
チート行為自体そういうもんだし強敵との接戦だとかそういうの一番合わんもんな
◯◯無双的な感じで雑に暴れるくらいでちょうど良いと自分も思う
92: 名無しのあにまんch 2025/05/01(木) 12:25:38
>>76
1的にはぶっ壊れデッキで大会上位層をワンパン蹂躙して欲しいのに
ぶっ壊れデッキで初心者狩りされてもカタルシスとか無くない？って話じゃないかな
1的にはぶっ壊れデッキで大会上位層をワンパン蹂躙して欲しいのに
ぶっ壊れデッキで初心者狩りされてもカタルシスとか無くない？って話じゃないかな
78: 名無しのあにまんch 2025/05/01(木) 08:11:54
チート無双でも種類が有るからな
鑑定スキルで情報戦を無双をテーマにしてるのに戦力が高すぎて情報を手に入れる前に決着したら意味が無いからな
鑑定スキルで情報戦を無双をテーマにしてるのに戦力が高すぎて情報を手に入れる前に決着したら意味が無いからな
93: 名無しのあにまんch 2025/05/01(木) 12:54:33
>>78
タイトルに書いてある職業もスキルも意味ねえなっての多数あるからな
鑑定を使うのは強化アイテムを見つけるところまでで後はレベルを上げてごり押しするだけとか
タイトルに書いてある職業もスキルも意味ねえなっての多数あるからな
鑑定を使うのは強化アイテムを見つけるところまでで後はレベルを上げてごり押しするだけとか
79: 名無しのあにまんch 2025/05/01(木) 09:34:29
能力をいっぱい得られる系チートで、
いっぱい凄そうな能力を新しく得たのに殆どステータス画面の肥やしになってるのは悲しい…
いっぱい凄そうな能力を新しく得たのに殆どステータス画面の肥やしになってるのは悲しい…
84: 名無しのあにまんch 2025/05/01(木) 10:09:52
無双蹂躙を目的とするなら、逆に相手をチーターにした方が爽快感が出る問題
86: 名無しのあにまんch 2025/05/01(木) 10:19:01
チート主人公に苦戦して欲しいんじゃなくて強敵を蹂躙して欲しいってことか？
すごい肩書きで実際にそれっぽい敵の瞬殺が芸風の場合、どっちにしろコイツ負けるんだろうなぁって飽きが来ないか？
すごい肩書きで実際にそれっぽい敵の瞬殺が芸風の場合、どっちにしろコイツ負けるんだろうなぁって飽きが来ないか？
89: 名無しのあにまんch 2025/05/01(木) 10:30:29
>>86
肩書きじゃなくて行動で見せてほしい
味方側が必死に策を講じても敵わない相手を倒すからこそカタルシスがあるんであって、それをインスタントに摂取したとこでつまらんのはそりゃそうだよ
肩書きじゃなくて行動で見せてほしい
味方側が必死に策を講じても敵わない相手を倒すからこそカタルシスがあるんであって、それをインスタントに摂取したとこでつまらんのはそりゃそうだよ
88: 名無しのあにまんch 2025/05/01(木) 10:25:15
見たいのは深海王VS無免ライダーの後のサイタマなんよ
ぶっちゃけワンパンマンも雑に主人公が強いだけの話はあんまおもろくない、と思ってる
あと個人的にはそういう戦闘力チートが政治的な面から追い詰められる話は好き
ぶっちゃけワンパンマンも雑に主人公が強いだけの話はあんまおもろくない、と思ってる
あと個人的にはそういう戦闘力チートが政治的な面から追い詰められる話は好き
91: 名無しのあにまんch 2025/05/01(木) 10:41:14
こういうのってそういうの求めてる人が多くなりがちだけど特に何も考えずにチート無双楽しめるのが好きな人も多いから難しいよね
94: 名無しのあにまんch 2025/05/01(木) 13:23:39
そもそもチートって言葉がなろう小説に出てくる時の文脈は「こんな能力まるでゲームのチートみたいだな」という現代世界のゲームっ子の感覚からくる発言なので現実のチートと同じでもなかったりする
98: 名無しのあにまんch 2025/05/01(木) 13:31:58
主人公が一方的に蹂躙するのは構わない
ただ蹂躙する相手は強者であって欲しいだけで
イキってるだけで頭空っぽの勇者(笑)みたいなチート使うまでも無い弱者が相手じゃスカッと感が足りないのよ
ただ蹂躙する相手は強者であって欲しいだけで
イキってるだけで頭空っぽの勇者(笑)みたいなチート使うまでも無い弱者が相手じゃスカッと感が足りないのよ
99: 名無しのあにまんch 2025/05/01(木) 13:34:33
>>98
それこそスカッとジャパンを嫌ってる人の理屈なのかもね
効率求めて単純化し過ぎた結果子供だましになっていくみたいなの
それこそスカッとジャパンを嫌ってる人の理屈なのかもね
効率求めて単純化し過ぎた結果子供だましになっていくみたいなの
100: 名無しのあにまんch 2025/05/01(木) 13:35:01
二次創作だと主人公最強だけど原作シナリオを破綻させないために上位層の強敵と適度なパワーバランス保つ作品は割と見かけるけど、なろうオリジナルだとあんまり無いんか？
101: 名無しのあにまんch 2025/05/01(木) 13:36:21
>>100
もちろんあるよ
人気のある作品は基本的にそういうのだから
そうじゃない作品に対しての意見ってことでしょう
もちろんあるよ
人気のある作品は基本的にそういうのだから
そうじゃない作品に対しての意見ってことでしょう
102: 名無しのあにまんch 2025/05/01(木) 13:38:11
陰実とか結構良い感じだったかな
主人公がチート級の強さで主人公に敵対するキャラも主役級の強者なこと多いし
主人公がチート級の強さで主人公に敵対するキャラも主役級の強者なこと多いし
104: 名無しのあにまんch 2025/05/01(木) 14:58:18
主人公は蹂躙してもいいから主人公以外にとってはヤバそうに見える描写を頑張ってって話か
105: 名無しのあにまんch 2025/05/01(木) 19:00:51
宿屋の倅とかは？
106: 名無しのあにまんch 2025/05/01(木) 19:06:14
書き手からしたらどうせ倒されるのに？意味ないよって感覚なのもわかる
１とは逆にチート能力の時点で勝つのが分かりきった結末にだらだら能書き並べて欲しくないお客さんもいるだろうしな
１とは逆にチート能力の時点で勝つのが分かりきった結末にだらだら能書き並べて欲しくないお客さんもいるだろうしな
107: 名無しのあにまんch 2025/05/01(木) 19:20:16
>>106
まあ、人それぞれよ
その辺凝りだすと、読む方にもカロリー居るし
まあ、人それぞれよ
その辺凝りだすと、読む方にもカロリー居るし
108: 名無しのあにまんch 2025/05/01(木) 19:33:15
どうせ倒されるから描写する必要ないって理屈ならそれこそわざわざ馬鹿でイキってるだけの弱い敵だっていう描写をする必要もないでしょ
敵をイキリ雑魚にする理由は、確固たる考えを持った強者を一蹴するよりもアホ丸出しの雑魚を蹂躙するほうが見てて気分がいいからじゃないか
敵をイキリ雑魚にする理由は、確固たる考えを持った強者を一蹴するよりもアホ丸出しの雑魚を蹂躙するほうが見てて気分がいいからじゃないか
109: 名無しのあにまんch 2025/05/01(木) 19:42:21
>>108
ただの弱いものイジメじゃん
それを面白いと思える人ってそんないないと思うぜ
ただの弱いものイジメじゃん
それを面白いと思える人ってそんないないと思うぜ
111: 名無しのあにまんch 2025/05/01(木) 19:43:57
>>109
世の中には、ぷちぷち潰すのを面白がったりする人間も居るし、そもそも小説読むのがプチプチ潰す程度のストレス発散でしか無いやつもいるんだ
世の中には、ぷちぷち潰すのを面白がったりする人間も居るし、そもそも小説読むのがプチプチ潰す程度のストレス発散でしか無いやつもいるんだ
121: 名無しのあにまんch 2025/05/02(金) 03:30:20
西尾維新は主人公が勝つと決めたら絶対に無双シーン書かないよね
主人公が勝つための舞台が整ったたら
主人公がごく当たり前に勝利した
で終わり
ここから主人公が敵をぼこぼこにするターンや！と思ったらあっさり終わるからカタルシスがちょっと物足りない
西尾維新はそういうバトル描写よりキャラも掛け合いが魅力ではあるけども
主人公が勝つための舞台が整ったたら
主人公がごく当たり前に勝利した
で終わり
ここから主人公が敵をぼこぼこにするターンや！と思ったらあっさり終わるからカタルシスがちょっと物足りない
西尾維新はそういうバトル描写よりキャラも掛け合いが魅力ではあるけども
122: 名無しのあにまんch 2025/05/02(金) 03:32:50
主人公が片手間にプチプチ潰すのが好きな人が居るのは分かるよ
ただ俺はできれば潰しがいの感じるプチプチがいい
ただ俺はできれば潰しがいの感じるプチプチがいい
123: 名無しのあにまんch 2025/05/02(金) 04:56:36
主人公を苦戦させず
かつ敵役に強敵感を出させる
これやるためには味方キャラに苦戦させる必要があるんだよね
かつ敵役に強敵感を出させる
これやるためには味方キャラに苦戦させる必要があるんだよね
125: 名無しのあにまんch 2025/05/02(金) 11:23:23
理不尽な敵を強大な力で叩き潰すからいいんだ
133: 名無しのあにまんch 2025/05/03(土) 10:09:20
>>125
やっぱり敵をチーターにした方がいいんじゃないか？
やっぱり敵をチーターにした方がいいんじゃないか？
127: 名無しのあにまんch 2025/05/02(金) 12:38:32
描写としては幽白の仙水戦なんだろうな
飛影達がボロボロ、仙水は無傷→復活した幽助が互角に戦う→魔族覚醒幽助TUEEE
飛影達がボロボロ、仙水は無傷→復活した幽助が互角に戦う→魔族覚醒幽助TUEEE
129: 名無しのあにまんch 2025/05/02(金) 22:50:00
水戸黄門みたいなモンだと思っているから毎回麿みたいなヤツが出てこられてもなあ……。
強敵枠は1シーズンに一回位でいいわ。
強敵枠は1シーズンに一回位でいいわ。
132: 名無しのあにまんch 2025/05/03(土) 09:52:32
>>129
水戸黄門を使うなら
黄門様が毎回叩きのめすのが道中の山賊ばっかりで全然悪代官や悪大名をしばいてくれない
みたいな話だぞ
誰も苦戦してくれとか強敵を出してくれとは書いてないんだ
水戸黄門を使うなら
黄門様が毎回叩きのめすのが道中の山賊ばっかりで全然悪代官や悪大名をしばいてくれない
みたいな話だぞ
誰も苦戦してくれとか強敵を出してくれとは書いてないんだ
130: 名無しのあにまんch 2025/05/03(土) 04:54:51
主人公が1人だけチートの作品は敵の強者がちゃんと強者してる印象ある
主人公のパーティメンバーとかハーレムメンバーが全員チートの作品は敵がしょうもないこと多い印象
主人公のパーティメンバーとかハーレムメンバーが全員チートの作品は敵がしょうもないこと多い印象
131: 名無しのあにまんch 2025/05/03(土) 08:08:05
MODを使って実行するチート持ちが主人公の作品で普通に負けるけど生還するMODを開発 2度目はその敵に特攻のMOD開発して蹂躙みたいなのを昔読んだ気がする
最終的に敵を味方として召喚するMOD使ってラスボス軍団で突撃とかしてた記憶…
最終的に敵を味方として召喚するMOD使ってラスボス軍団で突撃とかしてた記憶…
134: 名無しのあにまんch 2025/05/03(土) 10:12:51
ビーターさんはやっぱり凄かったんやね
章ボス大体チート持ちばっかだもん
章ボス大体チート持ちばっかだもん
165: 名無しのあにまんch 2025/05/04(日) 18:06:41
主人公がチート級に強いけど自分を卑下してて
その辺の理由付けとしてより強い敵を知ってる師匠が主人公が向上心を持つように厳しくしてて
実際にさらに強いチート級の敵が出てくるようになって
インフレで通常の人類が置いていかれて
なんで世界滅んでないの？ってなるパターンの作品はちょくちょく見ます
その辺の理由付けとしてより強い敵を知ってる師匠が主人公が向上心を持つように厳しくしてて
実際にさらに強いチート級の敵が出てくるようになって
インフレで通常の人類が置いていかれて
なんで世界滅んでないの？ってなるパターンの作品はちょくちょく見ます
103: 名無しのあにまんch 2025/05/01(木) 14:01:42
まあ言いたいことは分かる
主人公がS級で仲間がAかB級揃っててそれで敵がD級とかじゃ主人公が出るまでもないだろってなるみたいなことでしょ
そこは敵もS級だから仲間たちじゃ勝てないけど同じS級なのに圧勝しちゃう主人公tueeeが見たい的な
主人公がS級で仲間がAかB級揃っててそれで敵がD級とかじゃ主人公が出るまでもないだろってなるみたいなことでしょ
そこは敵もS級だから仲間たちじゃ勝てないけど同じS級なのに圧勝しちゃう主人公tueeeが見たい的な
