【ダイの大冒険】弱さを卑劣・卑怯で埋めるキャラや元がクソ強いからこそ厄介な卑劣・卑怯キャラ数いれど
1: 名無しのあにまんch 2025/06/21(土) 02:03:35
スペックはクソ優秀なのに卑劣・卑怯属性が特大デバフになってるキャラはそうそう見れない
2: 名無しのあにまんch 2025/06/21(土) 02:07:34
組織に武人気質が多いせいで軽く見られがちだけど貢献度は高いよね
6: 名無しのあにまんch 2025/06/21(土) 02:25:16
>>2
貢献度は高いけど戦犯度も高い
ハドラー止めたのはファインプレーだしこいつの能力の高さが伺える
なおこいつがもう少しまともならそんなことする前に魔王軍は勝ち確だった模様
貢献度は高いけど戦犯度も高い
ハドラー止めたのはファインプレーだしこいつの能力の高さが伺える
なおこいつがもう少しまともならそんなことする前に魔王軍は勝ち確だった模様
32: 名無しのあにまんch 2025/06/21(土) 19:55:01
>>2
武人だからー武人なせいでーってよく言われるけど
効率突き詰めた組織だと逆に詰められてガチで処刑されかねないぞこいつの立ち回りむしろ
あとヒュンケルやクロコダイン以外の魔王軍はそもそもこいつにあんま興味ないって感じの方が多い
武人だからー武人なせいでーってよく言われるけど
効率突き詰めた組織だと逆に詰められてガチで処刑されかねないぞこいつの立ち回りむしろ
あとヒュンケルやクロコダイン以外の魔王軍はそもそもこいつにあんま興味ないって感じの方が多い
36: 名無しのあにまんch 2025/06/21(土) 21:07:46
>>2
武人気質の多い組織に参加する以前から人格がダニだったので何の因果関係もない責任転嫁に過ぎませんね
武人気質の多い組織に参加する以前から人格がダニだったので何の因果関係もない責任転嫁に過ぎませんね
3: 名無しのあにまんch 2025/06/21(土) 02:11:52
人格がダニな事以外マジでこれといった欠点無いからなこのダニ
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4: 名無しのあにまんch 2025/06/21(土) 02:19:45
腹の中でバカにするのは自由だが態度に出しすぎるなってのと持ちかけるならWIN・WIN感も出せよってはなる
スペック自体は優秀なだけにね
スペック自体は優秀なだけにね
5: 名無しのあにまんch 2025/06/21(土) 02:20:46
美しい高種族値×最高に相性悪い性格補正
みたいなやつ
真面目にやってるが一番で卑劣キャラとかやるの向いてないやつ
みたいなやつ
真面目にやってるが一番で卑劣キャラとかやるの向いてないやつ
9: 名無しのあにまんch 2025/06/21(土) 03:30:38
戦闘能力は高いっちゃ高いけど典型的な魔法使いタイプなので正面切っての戦闘が出来ない事をコンプレックスに感じてるんだろうな
戦うにしてもハドラーと違ってイオナズンやベギラゴンは使えないし保身が先に来るからフレイザードのフィンガーフレアボムズなんて使えないしバランのデイン系やドルオーラの様な特別な攻撃呪文も無いから派手な武勲を作りにくいのも卑怯卑劣に頼らざるを得ない理由なんだろう
戦うにしてもハドラーと違ってイオナズンやベギラゴンは使えないし保身が先に来るからフレイザードのフィンガーフレアボムズなんて使えないしバランのデイン系やドルオーラの様な特別な攻撃呪文も無いから派手な武勲を作りにくいのも卑怯卑劣に頼らざるを得ない理由なんだろう
10: 名無しのあにまんch 2025/06/21(土) 03:42:57
>>9
誰にだって向き不向きはあるんだから本人の中で「自分はフィジカルで劣るけどそれは向いてないだけ」とか
「向いてる魔法分野では優秀なんだ」って言い切れるようになれてれば変にコンプレックスなんか持たずに済んだかもしれないんだけどねえ
誰にだって向き不向きはあるんだから本人の中で「自分はフィジカルで劣るけどそれは向いてないだけ」とか
「向いてる魔法分野では優秀なんだ」って言い切れるようになれてれば変にコンプレックスなんか持たずに済んだかもしれないんだけどねえ
11: 名無しのあにまんch 2025/06/21(土) 08:55:44
>>9
そもそも研究者と前線魔法使い棲み分けしてそれぞれ評価される世界だったらまだマシなんだろうけどな。
そもそも研究者と前線魔法使い棲み分けしてそれぞれ評価される世界だったらまだマシなんだろうけどな。
13: 名無しのあにまんch 2025/06/21(土) 09:01:10
>>11
棲み分けする気あれば評価してもらえるよ
「頭の良い儂は現場仕事でも馬鹿どもとは比較にならん」とやるから評価されないし嫌われるだけで
棲み分けする気あれば評価してもらえるよ
「頭の良い儂は現場仕事でも馬鹿どもとは比較にならん」とやるから評価されないし嫌われるだけで
12: 名無しのあにまんch 2025/06/21(土) 08:59:14
厳密には卑怯・卑劣が悪いというよりも
他者への敬意のなさが問題なんだよなコイツは……
単に卑怯とかで言うならその価値は認めてる奴も多いし、普通に本人もそれを積極的に肯定してるフレイザードなんかもいる
でもザボエラはゴミだ、ってなる辺りお察しよね
他者への敬意のなさが問題なんだよなコイツは……
単に卑怯とかで言うならその価値は認めてる奴も多いし、普通に本人もそれを積極的に肯定してるフレイザードなんかもいる
でもザボエラはゴミだ、ってなる辺りお察しよね
16: 名無しのあにまんch 2025/06/21(土) 12:56:30
>>12
別スレでも言われたけど同僚から評価されまくってるクロコダインはそれこそザボエラすら一定のリスペクトを持ってるからな……
別スレでも言われたけど同僚から評価されまくってるクロコダインはそれこそザボエラすら一定のリスペクトを持ってるからな……
14: 名無しのあにまんch 2025/06/21(土) 09:11:09
ダイ大では自分の得意分野能力を伸ばすことが正解なんだけどザボエラは他人使ってなり上がろうとしたからダメになったパターンだよね
15: 名無しのあにまんch 2025/06/21(土) 12:18:54
かなり有能なんだけど能力的に半端になりがちで歳のせいで成長性も見込めないのはバダックが近いって指摘に驚いたわ
早い段階で対戦カード組まれてるし見届け役もしてるから対比してんのかもね
結局爺さんの方は他人に敬意を払う、他人の居場所を作る形で自分の居場所もあったけどザボエラは帰るべきみんなのところがなかった
早い段階で対戦カード組まれてるし見届け役もしてるから対比してんのかもね
結局爺さんの方は他人に敬意を払う、他人の居場所を作る形で自分の居場所もあったけどザボエラは帰るべきみんなのところがなかった
39: 名無しのあにまんch 2025/06/21(土) 21:26:43
>>15
仮にザボエラが爆弾作ってデザインがダサいと言われたらじいさんと違ってめっちゃ怒鳴りつけてきそうな気がする
仮にザボエラが爆弾作ってデザインがダサいと言われたらじいさんと違ってめっちゃ怒鳴りつけてきそうな気がする
40: 名無しのあにまんch 2025/06/21(土) 21:28:38
>>15
そう言われるとザボエラ絡みのシーンでよく登場してたな…
意識的にやってそう
そう言われるとザボエラ絡みのシーンでよく登場してたな…
意識的にやってそう
17: 名無しのあにまんch 2025/06/21(土) 12:59:06
息子のほうがまだ性格いいから別にそう言う家系という訳でもなく本人の持っているものなのもこう…
19: 名無しのあにまんch 2025/06/21(土) 13:01:52
なんなら息子がいるから嫁もいるんだよな
51: 名無しのあにまんch 2025/06/22(日) 01:13:51
>>17
>>19
原作者はザボエラの嫁は「ザボエラに匹敵する極悪美女魔族」というイメージらしいので
互いに利用しあう関係で近づいたんだろうな
そしてそんな両親から生まれたザムザが魔族なりにメチャクチャ真っ当な性格なのに驚く
>>19
原作者はザボエラの嫁は「ザボエラに匹敵する極悪美女魔族」というイメージらしいので
互いに利用しあう関係で近づいたんだろうな
そしてそんな両親から生まれたザムザが魔族なりにメチャクチャ真っ当な性格なのに驚く
18: 名無しのあにまんch 2025/06/21(土) 13:00:28
裏の妖魔将軍メネロと交換して欲しい
21: 名無しのあにまんch 2025/06/21(土) 15:29:46
自分を万能の天才だと思ってるタイプ
23: 名無しのあにまんch 2025/06/21(土) 16:28:56
>>21
実際万能の天才と言っても差し支えないレベルではあるんだ
本当に人格面がどうしようもないだけで
実際万能の天才と言っても差し支えないレベルではあるんだ
本当に人格面がどうしようもないだけで
22: 名無しのあにまんch 2025/06/21(土) 16:24:16
作った兵器だけ持たせてそれを安全なところにいるワシが手柄扱いする！とか出来れば何も問題なかったのだけどねえ
24: 名無しのあにまんch 2025/06/21(土) 16:44:08
野心家ではあるけど心根が小心からくる保身だから
たぶんどの地位・立場にいても現状に不安感じだして
あの手この手と余計なことしだすタイプだろうな
…ある意味哀れではある
たぶんどの地位・立場にいても現状に不安感じだして
あの手この手と余計なことしだすタイプだろうな
…ある意味哀れではある
27: 名無しのあにまんch 2025/06/21(土) 16:55:22
>>24
臆病さも野心や向上心も誰もが持ってるし上手く扱えば武器になったんだけどね
あまりに性格が悪辣すぎた
臆病さも野心や向上心も誰もが持ってるし上手く扱えば武器になったんだけどね
あまりに性格が悪辣すぎた
29: 名無しのあにまんch 2025/06/21(土) 17:01:35
超魔ゾンビの発想とそれを実現させた点はよかったんだけどねぇ
30: 名無しのあにまんch 2025/06/21(土) 17:11:05
「頭脳面で周りを見下してる」ってのが周りにバレバレなのをもっと気にした方がよかった
相手が自分を警戒してるの気づかずに不意打ちして、馬鹿にしてたクロコダインに裏掛かれて返り討ちの最期とか
相手が自分を警戒してるの気づかずに不意打ちして、馬鹿にしてたクロコダインに裏掛かれて返り討ちの最期とか
31: 名無しのあにまんch 2025/06/21(土) 19:48:34
研究所で大人しく開発してたらいいのになまじ戦闘能力も高いから前線に出てこようとするのも悪循環になってるのが
33: 名無しのあにまんch 2025/06/21(土) 20:15:24
獄炎で自信とプライドを叩き潰されるイベントを入れたのは上手い補完だと思うわ
そこからズルズル行ったのは本人次第だけど、一方で確かにあのシーンは致命的な転機だったのも伝わってくる
そこからズルズル行ったのは本人次第だけど、一方で確かにあのシーンは致命的な転機だったのも伝わってくる
34: 名無しのあにまんch 2025/06/21(土) 20:52:07
一方というか獄炎でザムザも描写が増えたんだが
こっちはむしろ前向きになってて別にそうした精神性に血は関係ない様子
こっちはむしろ前向きになってて別にそうした精神性に血は関係ない様子
35: 名無しのあにまんch 2025/06/21(土) 21:05:27
ぼきっと父親が折れてる隣でやる気が上がってた息子
お前やっぱりハドラー様尊敬してたな？
お前やっぱりハドラー様尊敬してたな？
37: 名無しのあにまんch 2025/06/21(土) 21:20:09
しかしねえ
ワシとしては、謙虚に歪まされた被害者という立場にいるのだから……
ワシとしては、謙虚に歪まされた被害者という立場にいるのだから……
38: 名無しのあにまんch 2025/06/21(土) 21:26:02
ほんの少しだけでも謙虚に生きていたらダイ達はピンチだっただろうなと考えられるぐらいには
41: 名無しのあにまんch 2025/06/21(土) 21:31:02
>>38
序盤の初手でクロコダインに有難い知恵（）をさずけようとしなかったらそれだけで迷いのないクロコダインが暴れて最悪のケースでもクロコダインの寝返りフラグ潰れるから魔王軍の勝利確定のはずだったという
序盤の初手でクロコダインに有難い知恵（）をさずけようとしなかったらそれだけで迷いのないクロコダインが暴れて最悪のケースでもクロコダインの寝返りフラグ潰れるから魔王軍の勝利確定のはずだったという
45: 名無しのあにまんch 2025/06/21(土) 22:37:48
>>41
あのバラしは個人的にもにょる
ザボエラをそこまで無用無能にしなくても
あのバラしは個人的にもにょる
ザボエラをそこまで無用無能にしなくても
42: 名無しのあにまんch 2025/06/21(土) 21:46:05
自分を客観視出来ないのが致命的過ぎた
43: 名無しのあにまんch 2025/06/21(土) 21:48:35
忠誠心で選ばれたはずなのに裏切って敵になってるのに元身内からの好感度高いクロコダイン
最後まで味方で寝返らなかったのに身内からも好感度低いスレ画
獄炎でおっさんがザボエラを立ててたシーンはこういう所なんだなすぎた
最後まで味方で寝返らなかったのに身内からも好感度低いスレ画
獄炎でおっさんがザボエラを立ててたシーンはこういう所なんだなすぎた
44: 名無しのあにまんch 2025/06/21(土) 21:52:40
>>43
そもそもザボエラとしては大魔王軍というあの世界最大手の組織を裏切る理由がないもの
所詮人間側は一軍団に滅ぼされる程度の国の連合でしか無いしそんなところに大魔王を売り渡したところで何の利にもならないんだから
そもそもザボエラとしては大魔王軍というあの世界最大手の組織を裏切る理由がないもの
所詮人間側は一軍団に滅ぼされる程度の国の連合でしか無いしそんなところに大魔王を売り渡したところで何の利にもならないんだから
46: 名無しのあにまんch 2025/06/21(土) 22:51:47
そう聞くと明らかに勝ち目薄すぎた陣営に真っ先に寝返ってたのどえらいことやってたんだなおっさん…
そらまあ憎みきれんわ…義理堅いやつが格上のいる勝ち確の陣営から圧倒的不利な陣営に寝返るの人間ガチ嫌い勢でもないと怒り通り越すわ…
そらまあ憎みきれんわ…義理堅いやつが格上のいる勝ち確の陣営から圧倒的不利な陣営に寝返るの人間ガチ嫌い勢でもないと怒り通り越すわ…
47: 名無しのあにまんch 2025/06/21(土) 23:21:47
>>46
「何故裏切った！(怒り)」じゃなくて「何で裏切ったの？ いや本当に何で？(困惑)」になるやつ
「何故裏切った！(怒り)」じゃなくて「何で裏切ったの？ いや本当に何で？(困惑)」になるやつ
62: 名無しのあにまんch 2025/06/22(日) 20:09:41
>>47
クロコダインはなまじっか人格の信頼性が高い分
「…もしかして魔王軍って何が間違いがあるのでは？」って疑問が過ってしまう奴もいたんだろうな
クロコダインはなまじっか人格の信頼性が高い分
「…もしかして魔王軍って何が間違いがあるのでは？」って疑問が過ってしまう奴もいたんだろうな
48: 名無しのあにまんch 2025/06/22(日) 00:35:07
組織内部に組み入れたらそのうち他の幹部連中と問題起こしそうだし
かといって外部の協力者的運用してもそのうち扱いに不満溜めそうだし
放置するには勿体ないぐらいには能力的に見るものあるし
ザボエラはどう運用したらいいんだろうな…
かといって外部の協力者的運用してもそのうち扱いに不満溜めそうだし
放置するには勿体ないぐらいには能力的に見るものあるし
ザボエラはどう運用したらいいんだろうな…
49: 名無しのあにまんch 2025/06/22(日) 00:49:35
>>48
どんな環境においても不満溜めるから常に監視下に置いてデスマーチさせる
反抗したり報復に何か仕込もうとしたら処す
どんな環境においても不満溜めるから常に監視下に置いてデスマーチさせる
反抗したり報復に何か仕込もうとしたら処す
53: 名無しのあにまんch 2025/06/22(日) 08:47:25
>>48
やっぱり獄炎のハドラーの扱いが一番いいんじゃないかな
外部協力者という「特別な立ち位置として一目置いてますよ」というポーズで金銭面でスポンサーになるという
やっぱり獄炎のハドラーの扱いが一番いいんじゃないかな
外部協力者という「特別な立ち位置として一目置いてますよ」というポーズで金銭面でスポンサーになるという
54: 名無しのあにまんch 2025/06/22(日) 09:03:23
>>53
けれどザボエラ本人は強大な組織で都合の悪いことは上と下に転嫁しつつ甘い汁だけはガブ飲みできる立場が望みなのでな
だからハドラー相手に自分を高く売り込むため焦らし戦術を取っていたわけで
けれどザボエラ本人は強大な組織で都合の悪いことは上と下に転嫁しつつ甘い汁だけはガブ飲みできる立場が望みなのでな
だからハドラー相手に自分を高く売り込むため焦らし戦術を取っていたわけで
50: 名無しのあにまんch 2025/06/22(日) 01:00:53
組織で共調できないなら、有能でもスルーが一番
52: 名無しのあにまんch 2025/06/22(日) 07:46:59
誰とは言わんがリアルにもいるよね
現場に責任転嫁ばっかりするくせに現場の頑張りのおかげで上手く行った時だけでしゃばって自分の功績アピールする奴
学歴とコネ「だけは」ある自分が頭いいと思っててインタビュー記事とかでも明らかに他人全般を舐めくさってるのが滲み出てるようなタイプ
現場に責任転嫁ばっかりするくせに現場の頑張りのおかげで上手く行った時だけでしゃばって自分の功績アピールする奴
学歴とコネ「だけは」ある自分が頭いいと思っててインタビュー記事とかでも明らかに他人全般を舐めくさってるのが滲み出てるようなタイプ
55: 名無しのあにまんch 2025/06/22(日) 09:06:09
素直に息子が軍団長やって裏方で支援メインとかならそこまで飾らなかったのにね
56: 名無しのあにまんch 2025/06/22(日) 09:33:32
>>55
裏方じゃ自己顕示欲を満たせないからな
責任は他人に押し付けたいけど功績を得てちやほやはされたいんだ
裏方じゃ自己顕示欲を満たせないからな
責任は他人に押し付けたいけど功績を得てちやほやはされたいんだ
61: 名無しのあにまんch 2025/06/22(日) 20:05:12
>>55
ザボエラが生きてる限り自分を差し置いてザムザ軍団長は絶対に認めないだろうな
ザボエラがいなくて最初からザムザが軍団長だったら多分普通に魔王軍が勝って終わる気がする
ダイたちはクロコダイン戦で全滅する可能性高いし、超魔ゾンビ以外はザムザだけでも開発できそうだし
ザボエラが生きてる限り自分を差し置いてザムザ軍団長は絶対に認めないだろうな
ザボエラがいなくて最初からザムザが軍団長だったら多分普通に魔王軍が勝って終わる気がする
ダイたちはクロコダイン戦で全滅する可能性高いし、超魔ゾンビ以外はザムザだけでも開発できそうだし
57: 名無しのあにまんch 2025/06/22(日) 09:38:15
ザボエラの技術や能力を徹底的に効率的に使ってたらまあまあダイたち追い込めそうな気がするしな
60: 名無しのあにまんch 2025/06/22(日) 10:33:41
>>57
クロコダイン戦でザボエラも参戦とか、フレイザード戦でザラキで遊ばず攻撃魔法ぶっ放しまくるとかされたらそこで終わりではあったのよ
クロコダイン戦でザボエラも参戦とか、フレイザード戦でザラキで遊ばず攻撃魔法ぶっ放しまくるとかされたらそこで終わりではあったのよ
58: 名無しのあにまんch 2025/06/22(日) 09:43:09
というかザボエラに興味関心を持った上で色々重んじるような組織だとザムザ関係でつるし上げ喰らうだろってネックさがな
「ザボエラさあ…ザムザ君は熱意も技術もあるのに父親だってだけの理由で束縛して功績全部お前がかっさらうのってどうなの？」
「ザボエラさあ…ザムザ君は熱意も技術もあるのに父親だってだけの理由で束縛して功績全部お前がかっさらうのってどうなの？」
59: 名無しのあにまんch 2025/06/22(日) 09:47:28
超魔生物になったザムザにはシンプルに能力負けてるからな
彼に着目されたらザボエラは息子の下にされて親子対立が決定的になっただろう
実にいいタイミングで死んだよ哀れなり
彼に着目されたらザボエラは息子の下にされて親子対立が決定的になっただろう
実にいいタイミングで死んだよ哀れなり
64: 名無しのあにまんch 2025/06/22(日) 20:36:09
ザムザ君は黙って手を動かし続ける地味な作業ずっとやれそうなのが
（獄炎も加味しつつ）うん
（獄炎も加味しつつ）うん
63: 名無しのあにまんch 2025/06/22(日) 20:27:17
ダイ本編見てるとザボエラとザムザのポジショントレードてだけでも途端にクリア難易度跳ね上がりそうなの何…？
