【ハンターハンター】ネフェルピトー、王にも届き得る説

>>1
たいてい割って入ったシーンをベースに語られるけど、よく考えなくても素と系統でピトーよりフィジカル上だろうユピーに何もさせず先手とる時点で完全に速度がイカれてるんだよね

>>5
ゼノでさえ心滴拳聴の経験はいかほどもないのに、この年で聴けてる時点でね
瞬間速度ならネテロ王に次ぐ3番手と言えるんでない？

ていうか上の可能性あるやつ皆死んでるから現状最速……円満退場させるしかねーよなー

>>1
キルアとかいう作中最大のノイズ
描写だけならヒソカとか雑魚だわ

>>16
描写的にはヒソカのバンジー加速とか鼻で笑える速度のはずだしな
初撃や反応速度でもそうだしクロロ相手すら格闘でバンジーつけられてないヒソカだと、ヨーイドンではキルアの勝ち確、先にバンジーの罠を張っておく時間があれば勝機ありくらいの感じに思える

>>16
今後ヒソカイルミと戦闘するとまずナーフされておかしくなるだろう描写実績があるもんな

>>1
ただ燃費くっそ悪いのが欠点なんよな
あの速度と描写からして僅か数秒でガス欠まで行ってたし

>>2
護衛軍がネテロに近づけるのか問題があるから普通に
ネテロ＞護衛軍だよ

>>8
百式観音喰らってもピトーはピンピンしてたし正直零以外じゃ護衛軍も倒せないからネテロの方が下だろ
肝心の零もメルエムが皮膚がめくれた程度のダメージなら護衛軍も多めに見積もっても片腕片足がもげる程度で済むと思うんだよな

>>12
それでスピード頭脳パワー全部が王に届かない護衛軍がどうやってネテロに近づくの？
当然耐久力も低いんだから、塩試合だろうが、ワンサイドゲーム以外の展開がないならネテロが削り勝つよ
あと本スレのほうでも言われてるけど、ピトーの時は吹っ飛ばす目的だから威力の指標としては微妙だよ

>>15
仮にあれが手加減してないとしても、地面を挟んだ壱の手や九十九ぶつけて同じくノーダメかってーとそら別の話よな
　
そもそも本気度合いでいったら王を相手にしたときと比べ観音のフル出現もしてない、どう見ても腕だけそれも一本しか出してないクソショボ攻撃だし

>>48
＞観音のフル出現もしてない
その辺りは単に演出上の問題じゃない？
ピトーみたいな厄介な敵があんな悪手を打ってカウンターの大チャンスをくれたんだから手加減する理由がない
できるだけ遠くに行ってほしいからこそ全力で打ったと見るべきだろう。

>>50
演出だろで思考停止する前に、引き離すのに十分な威力さえ出せれば雑魚蟻を潰したときのキルアみたいにオーラの消費を最小限にするってのも作中の描写から考えられるやろ
なんせすぐ後に本命の王とやるんだからわずかでも消費は抑えたい
　
王への壱の手直撃よりダメージ出てない以上、ピトーが王より硬くないなら普通に手加減してるで終わりよ

>>52
二キロを一瞬でゼロにするピトー相手だとどんだけ飛ばしても十分な距離になんてならないだろ
百式一発分のオーラを節約するよりも護衛軍を戦線離脱させた方がオーラの節約になる、どう考えても全力で打ったと見るべきだろう。
王への壱の手直撃よりダメージ出てないのは単にピトーの防御力も百式一発程度ではダメージにならないくらいに高かったからとネテロとの対峙時にピトーは戦闘態勢に入っていたのに対し王は戦闘態勢に入っていなかったからですむ
実際に戦闘態勢に入ってからは王も何千発くらってもほぼ無傷だった。

>>54
初撃がそれで済んだのはネテロの知らないブライスの制約があったからだぞ？
それなけりゃ横移動の分だけ滞空時間が伸びてたし、実際にピトー到着は尻尾ブレーキありでもギリギリだったからな
　
加えてあのまま弾き飛ばされてれば円で王の正確な位置を把握して最速で駆けつけるのも不可能
吹き飛ばしの距離に十分か否かが存在するのと、だから全力だったかどうかはそれぞれ別問題だろう
　
ゴンさん相手を見てもピトーを重傷や戦闘不能まで追い込むのは相当なダメージ＝オーラ消費が必要だから、低コストで吹っ飛ばしてその隙に王をかっさらえるならそれ狙うのは普通じゃないか？
　
作中を見るに、どのみち何とかしてピトー他を「一時的に」引き離せれば後はゼノやゴンキルがぶつかって時間を稼いで王とタイマンの予定だっただろうし
兵器の実験場に連れて行くのがベストだったのかマストだったのかで変わってはくるが

>>65
そりゃあネテロの知らないブライスの制約がなければ戦闘前には間に合わなかっただろうけどピトーの移動速度を考えれば戦闘中に帰ってくる可能性はある、それはそれでネテロ達にとっては邪魔だろう
プフが王の元に来なかったのもピトーがコムギの治療で封じられたのも王が場所移動を提案してくれたのもネテロ達にとっては予想外の幸運で本来なら宮殿で護衛軍混じりに戦うはずだった
ゴン達突入チームと連絡も取り合ってなかったので自分の決着がつくまで本当に突入チームが護衛軍を足止めしてくれるかも未知数
それらを考えると少しでもダメージを与え少しでも長く戦線離脱させる為に全力で百式を打つのは必然だと思うが？
そもそも数先発と百式を打てるネテロが一発分のオーラをケチるのか？ゴンのグーみたいに一回の戦闘で数回しか打てないってならわかるけど

>>12
百式観音くらってノーダメージに加えて王のシッポ攻撃を顔面にくらって擦り傷程度のダメージって描写もあるからな。
念修得済みの師団長クラスの蟻の頭を木端微塵にして人間程度なら当たった事にさえ気づかない威力
しかも不意打ちだったんで堅や硬による防御もしておらず、その上吹っ飛ばなかったんでシッポ攻撃の全エネルギーを顔面と首で受け止めて擦り傷程度って防御力。
王はネテロ戦時には念能力者を何人か食ってパワーアップしてるがピトーだって念能力の多用により能力向上してるしテレプシコーラによるパワーアップだってある。
それを考えるとネテロ戦時の王とピトーに大きな差はない可能性があるしピトーが零に耐える可能性も十分にある。

>>17
出血を一つの指標にするんなら、ネテロも無防備な王にたいして百式の一の手一発で口を切って血を吐かせるくらいの威力は出してる
戦闘状態に入ってからは、ダメージ１くらいしか入ってないけど、ノーダメージってほどじゃない

耐えるかどうか、じゃなくって、護衛軍側に攻撃する有効手段がないんじゃないの？　それなら、ダメージ１でもいずれはネテロが勝つよねって。
なんとかすればなんとかなる！　じゃなくってさ

>>29
無防備な状態での百式くらった描写を含めて考えても王とピトーの耐久力に大きな差があるとは思えない。
百式の攻撃力が王のシッポ攻撃よりも大きく上って言うなら話は別だけど
つーか、血を吐いたのって百式の威力と言うより自分の歯で口のどっかを切っただけじゃない？
そしてピトーが百式を使うネテロに攻撃を当てられなくてもオーラを使い切らせた時点で勝利になる。
常に円を使い続けて平然としてるピトーが先にオーラ切れになるとも思えないし。
全オーラを一気に放出する零に耐えきってダメージは受けても致命傷には程遠かった王と防御力に差がそれ程ないならピトーだってネテロのオーラ切れまで耐えきる可能性は十分にある。

>>36
パワー知力共に遥か格上の王と耐久力だけは同じってことがありえるの？
出血はピトーも口の端から流れる血だけだから（殴られた側とは反対側）同じだね
尻尾が直接当たった頬のほうは、殴られましたって漫画表現なのか、痣なのかは漫画版だと分からないけどね
護衛軍の耐久力＞＞＞師団長の耐久力＞一般兵の耐久力
が成り立つなら
王の耐久力＞＞＞護衛軍の耐久力
もよっぽど成り立つでしょ
なら、ダメージ描写が同じなら
百式の一発＞尻尾の一撃
が成り立つ。
繰り返しになるけど、耐久力の問題じゃない
＞＞＞護衛軍に有効打がないのが問題＜＜＜
ネテロも足が切られて追いつめられるまでは零を使わないだろうし、零なしのネテロがどれだけ戦い続けられるのかは未知数だよ

>>37
私の方も繰り返すけどピトーと王の防御力に大差ないからネテロのオーラ切れによる勝利を狙えるんじゃないの？と言ってる。
百式を突破してネテロに有効打を与えられるかは問題じゃない
それと零を使わず百式の連打でピトーを仕留めきれるかだけど、これは私個人の考えだけど私は無理だと思う。
そもそも零はネテロの全オーラを一気に放出する技なわけで、それを受けてピンピンしてる奴に通常技をどれだけ当てても倒しきれないと思う。
ネテロは足を失う前から百式の零を見せてやるぜとか言ってたし、どの道使う気満々だった。
敵は王だけじゃないんだしあんだけ消耗する零を使わず倒せるなら倒してただろう、百式を連打し続けても倒しきれないと判断したからこそそれ以上の攻撃力を持つ零の使用を決めたんじゃない？

>>37
＞パワー知力共に遥か格上の王と耐久力だけは同じってことがありえるの？
そもそもキメラアントって兵隊長クラスですら強化系のフィンクスの通常パンチでダメージがないくらい防御力に特化した種族じゃない？
それに知力と成長性は王の方が圧倒的に格上だけど攻防速に関してはそこまで圧倒的に差はないと考えてるよ（ネテロ戦時の段階の話）
総合的には王が上だけど各々の得意分野、つまり破壊力に関してはユピーが、脚力に関してはピトーが王より上でも可笑しくないと思ってる。（作中の描写ではどちらが上と判断しきれないけど）
プフに関してはスペックではどの分野でも王に劣ってるけど分裂回避により通常打撃は効かないし鱗粉による面攻撃があるから一番勝機があるんじゃないかと思ってる。

>>44
なんで生物の頂点を自負してる王が護衛軍とタイプ別のちょい格上程度に思ってるんだ？
身近にいる護衛軍に劣る部分を一個でも感じてたらあんなに唯我独尊にならかったと思うよ
それに、一方的にユピー（関節なし）を殴れるキルアが蛇蝎したら王（関節持ち）をバキバキにできるのか？
そんなわけないでしょ
できるなら、メレオロンキルアで全員蛇蝎しようぜ、になってしまうよ
不意打ちでも厳しくて、絶状態ならなんとかダメージはいるかも、って希望的観測からメレオロンナックルって組み合わせになったんでしょ
オーラ含めての防御力でも、薔薇の直撃に耐えられるのは王以外にいないだろうし、一事が万事、発想がおかしいよ

>>49
発想がおかしいとかじゃなくて作中の描写からそこまで大きな差はないんじゃない？って言ってんの
シッポ攻撃にかすり傷程度のダメージって所とか復活後の王のオーラを見てプフ・ユピーはビビってたがその前の王にビビったりはしていない所とかピトーが自分を圧倒したゴンさんに王が殺されなくてよかったって考えた、つまり自分より強い奴は王よりも強いと考えてる所とか
君の王が護衛軍より圧倒的に格上って根拠が王が生物界の頂点だからってだけなら私は納得できない
生物界の頂点なんて言い出したのは王だがその王自身が自分の生まれた意味やら名前やらがわかってなくて言うほど自分で自分の事を分かってるとも思えないし
そもそも護衛が生まれて間もない王より圧倒的に弱かったらどうやって王を危険から守るんだよって話になるし

>>49
＞それに、一方的にユピー（関節なし）を殴れるキルアが蛇蝎したら王（関節持ち）をバキバキにできるのか？
いや、ゴリラに関節技を決めれる武道家がいないように関節に関係なく護衛軍・王共にスペックが違いすぎて蛇蝎なんて通じないと思ってるよ
そもそも、王・護衛軍・ネテロで強さ議論してる所で何故圧倒的格下のキルアが出てくるかもわからんし
キルアってスピード特化型でスピードの遅いユピーを少しの間だけボコれました、ダメージはなかったでもメレオロンのおかげで逃げ切れましたってだけで総合ステータスではユピーの十分の一以下だからな

>>49
＞身近にいる護衛軍に劣る部分を一個でも感じてたらあんなに唯我独尊にならかったと思うよ
ならなかったも何も王って生まれた瞬間が一番唯我独尊だったじゃん
そこからコムギやネテロ等の見どころのある人間達や護衛軍の忠誠心を見て精神的にも成長していった。

>>37
護衛軍の耐久力＞＞＞師団長の耐久力＞一般兵の耐久力だから
王の耐久力＞＞＞護衛軍の耐久力で百式の一発＞尻尾の一撃
が成り立つ？成り立たないよ。
何故護衛軍の耐久力が師団長より圧倒的に上だから王の耐久力が護衛軍の耐久力より圧倒的に上って事になるのかわからないし
仮に王の総合力が護衛軍より圧倒的に格上なら殺す気で放った普通の攻撃を喋ってる途中に無防備で顔面に受けて擦り傷程度のダメージしかないピトーは相当に防御力特化型って事になる。
結局の所、百式には対応しきれないが相当に高い耐久力でネテロのオーラ切れまで耐えきれるんじゃ？って私の主張は覆せない。

>>47
基礎ステータスが役職ごとに段違いで
上役＞下役
だからでしょ
護衛軍全員が一発は殴られてて全員同じくらいのダメージ描写だったから全員防御タイプなのか
知らんかったな……

>>51
これは私個人の考えだが王の一番優れた点は成長性と学習能力だと思ってるから最終的には王が圧倒的に格上になるけど生まれた段階ではそこまで差はないと思ってる。
まあ、護衛軍に限らずキメラアントって種族全体が防御力に優れてるとは思うけど。

>>8
王はネテロを殺すんじゃなく負けを認めさせる条件で真正面から読み合いで百式攻略しようとしたから手こずったんであって、あの時点の王でも念弾くらい飛ばせるだろうし本気で殺す気ならもっと簡単に突破してたと思うよ
ピトーがテレプシコーラを使ったからって素の王より早く動けるとは思えんけど、手段を選ばず殺していいならもっとやりようはあるだろう

>>22
１つ問いたいけど、同じ縛りの王ｖｓで
限界まで舞うテレプシコーラ・ピトー
人馬一体砲撃・ユピー
まともな戦闘描写のないプフ
それぞれと戦った時にまともな戦闘になると思う？
俺は思わない。普通に正面から制圧して終わると思う
王＞超えられない壁＞＞＞護衛軍
王＞超えられない壁＞ネテロ
こんなイメージ。
ところで、王の念弾って王より速くて肉弾より突破力高いの？

>>22
連レス
あと、王のファーストインプレッションはハズレ個体値に対して外しがちだから当てにし過ぎるのもどうなの？

>>9
あの時のゴンキル，ゾーンっぽいものに入ってるっぽいからあんま参考にはできんけどね(刹那に結構長い話できるくらい)

>>13
メルエムが殺す気で尻尾で殴っても問題なかったピトーが
ゴンさん相手だとたった1発でほぼ再起不能何だから間違いなく
ゴンさんの場合はメルエムと同格以上の相手と認識して問題無い

>>14
殺す気＝本気じゃないだろ
腕を切った王にプフが治療しようとしたときのほうが明らかに強く殴ってるがプフは吹っ飛んだだけだし、その後一撃で首を落とすと言ってる

王の尊大さ考えりゃ殺すつもりでゴキブリ叩いたのに死ななかった程度の話だよ

>>18
これな
前のまとめでも言われてるけど蚊を殺す気と、人を殺す気と同じ力使うのか？ってイメージしたら、普通の理解力があれば殺す気にも程度の差があるのはわかるのにな

>>20
だからと言って王が虫を潰す程度の力しか使わなかったって根拠もないんじゃない？
虫を潰す程度の平手打ちを耐えられてコイツ強いなって認める奴はいないだろう。
殺す気である以上は手加減してないだろうし、生き残って褒める程度の力は込めてる。
対して受ける側のピトーも一切防御をしていない、不意打ちだったんで堅や硬による防御もしておらず、その上吹っ飛ばなかったんで攻撃の全エネルギーを顔面と首で受け止めてる
それを考えるとこの時点では王とピトーの攻防力に大きな差はないと見ていいと思う。

>>23
直前にペギーを尻尾で56してるから雑魚蟻が4ぬ程度の力だった可能性はあるな

>>32
仮にも師団長なのに忘れられた挙句に雑魚扱いな「ハンケチ」持ってたカメ蟻に悲しき過去……

>>13
牙が王にも届きうるって評価は戦闘前で、ゴンさんのグーをくらった後は殺されるのが僕でよかったって評価だから、ピトーの中ではゴンさん＞＞王じゃないかな
作中での描写を見る限りゴンさんの最大の脅威は攻撃力よりもスピード
ピトーでもネテロの祈りの所作を見る事くらいは出来てたがゴンさんの動きは全く見えてなくて一度完全に見失って王の所に行ったんじゃ？って見当はずれな勘違いをしてたくらい
あのスピードで動かれれば王でも捉えられず攻撃をくらいまくるだろうし、あの攻撃力を何度もくらえば王であっても倒れる可能性は十分にある。

>>19
というか一矢報いたってのもトドメ刺したと思った＆キルアと会って通常メンタルに戻りかけてるところだったからね

>>21
ゴンはそもそも食らうつもりだったろうし，まあ真面目に考慮できるもんじゃないわな

>>19
死後テレプシコーラの強さって王への忠誠心による死後強化だろうからなんとなく王の強さと比べたくないとこある

>>41
結局それなんよね
全力で妨害しようと全力に近い攻撃したピトーに対してネテロがはっきりと認知した上で攻撃与えた時点で「修行後ネテロ　＞＞＞　ピトー」程度の力量差はある

しかもピトーからしたらどんな攻撃くらったか認知すら出来ずにくらった時点でスピードも圧倒的にネテロの方が上だったりするし、ピトーが勝てる未来が見えない

>>42
＞ネテロがはっきりと認知した上で攻撃与えた時点で「修行後ネテロ　＞＞＞　ピトー」程度の力量差はある
それはない、視界が開けてる場所に長距離を真っ直ぐ大ジャンプして突っ込んでくるって言う容易にカウンターがとれる悪手を取ったから吹っ飛ばされただけ。
この時点でわかるのは知力ではネテロ　＞＞＞　ピトー、単発の攻撃では無傷、祈りの所作と百式のスピードはネテロが上、脚力ではピトーが上くらいかな
テレプシコーラでどれだけスペック差が変わるかは未知数だし、まだまだ力量差は計りきれないよ
上でも言ってる通りネテロの攻撃に耐えきってオーラ切れによる勝利もあり得る。

>>53
発想がおかしいは言葉が過ぎたわ、申し訳ない
復活後は、苛立ちからのものじゃない明確な殺意を向けられたからだった気がするし、２匹が弱体化しまくった状態だから比較にならい
ゴンさんは、王よりも強い、じゃなくて、牙が届きうる、だからニュアンスが大分違うよ
王は戦力として護衛軍を頼ったことは一度もないよ
戦力として護衛軍が上なら「暴力こそこの世で最も強い能力」が大分情けないシーンになってしまう
別のコメントでもあるけど、尻尾攻撃は王にとって本気の攻撃じゃないから、戦闘能力の指標にするのは間違ってるよ
あくまでも、護衛軍は師団長以上の防御力を持っているってことしか証明しない

>>55
＞キメラアントって防御力に特化した種族じゃない？
＞圧倒的に差はないと考えてるよ
種族全体の話からシームレスに王と護衛軍だけの話に移行するとか叙述トリックか？
三人くらいが一斉にレスして、基礎ステとオーラ込みと描写の話をそれぞれ展開してくるから、さすがにわけわからんくなるよ

>>58
「暴力こそが最も強い能力！！」
（護衛軍相手には怪しいけど……！）
情けなさ過ぎでしょ

>>57
コムギのこと忘れてる間は元通りだったんだから、愛を知ってるかどうかだけでしょ

>>59
自分が想定したシーンは自分が賊に後れを取る恐れがあるのか問いかけたシーンであって殺意を向けたシーンではない
弱体化してたにしろ忠誠を誓う王相手にしろ格上のオーラを受ければ護衛軍であってもビビるって証明にはなる。
つまり護衛軍の方が劣っていたとしてもオーラだけでビビる程の差はないと言う事になる。
王は戦力として護衛軍を頼ったことは一度もないが逆に護衛軍も王の心配ばかりして戦力として頼った事はない（弱体化するまでは）
それと牙が届きうるは戦闘前の評価でグーをくらった後は殺されるのが僕でよかった、だから王が敗北する可能性を濃厚に危惧してるよ。

>>59
＞尻尾攻撃は王にとって本気の攻撃じゃないから
そりゃあ凝や硬を使った念能力者としての本気ではないにしろ殺す気であった以上は手加減もしてないでしょ
それに他でも言われてるが受ける側のピトーも本気で防御してない。
喋ってる途中でいきなり攻撃をくらってるから堅や凝のような防御が間に合ったとも思えない、その上吹っ飛ばなかったんで攻撃の全エネルギーを急所とも言える顔面と首で受け止めてる。
つまり普通の攻撃を普通にくらって大したダメージはなかった、
加えて王は基本的に武術なしの徒手空拳で戦うから身体能力とオーラ量がそのまま戦闘力になるが護衛軍はそれぞれの能力で戦闘力を底上げしてくる。
つまり纏状態では大差ない、堅で引き出せるオーラ量は王の方が上だったとしてもピトーは堅＋テレプシコーラで強化してくるわけでそこまで差が出るかなと思うわけです。

>>63
ビスケがキルアにABCDEの誰が勝ちうるか表を使って説明してたシーンを思い浮かべてから改めてレスしてくれ
ピトーがE想定ね

>>64
役職が１つ上がる度に強さのステージが数段あがるからそこまで差が出るわけです
尻尾ビンタ以外に相対値が分かる描写はないから、他は全部希望的観測でしかないよ
それに、薔薇の直撃に耐えられる防御力が護衛軍にあるの？
ピトーは一分未満で千の応酬ができるの？
両方兼ね備えていてスタートラインだけど、これにイエスと答えるような人とはもうお話できないですね

>>66
ピトーをEと想定してネテロ戦時の王がC、ゴンさんがA、復活後の王はD以上（ピトーをEと仮定せずゴンさんをBと仮定して王がDくらい？）
ネテロ・プフ・ユピーは全員E
ただし打撃攻撃に対して異様な耐性をもつキメラアントに対し打撃攻撃である百式を能力として持つ相性の悪さから差が開くかもしれない、仮にネテロが突入メンバーと相対した時にはプフ・ユピー以上に手早くかたずけ足止めさえ無理だと思ってる。
そもそも私はピトーが百式を突破できるとは考えておらず、勝負の分かれ目はピトーが零に耐えきれるかにしかないと思ってるんであの表で戦力を分析するのは不適切だと思う。
ちなみに突入メンバーはピトーをDと想定して全員E以下（ゼノは例外）
あくまで私個人の評価です、それと言い方が悪くて勘違いしたかもしれないが各々の得意分野は王にも届きえるってだけで護衛軍が王に勝てるとは思ってません。

>>68
＞役職が1つ上がる度に強さのステージが数段あがる
それもあなたの希望的観測でしかないのでは？作中で誰かが王は護衛軍より圧倒的に強いって言ったの？（復活後の王は例外）
他でも言ったが王の一番優れた点は成長性と学習能力だと思ってるから最終的には王が圧倒的に格上になるけど生まれた段階ではそこまで差はないと思ってる。
＞薔薇の直撃に耐えられる防御力が護衛軍にあるの？
ピトーの熱耐性がわからないんで何とも言えない、単純な衝撃力だけなら薔薇が全方位にゴンさんのグー以上のエネルギーを放出してるのでもなければ耐えうると思う。
＞ピトーは一分未満で千の応酬ができるの？
逆に聞くけどネテロはピトーと同じ速度で同じ距離を移動できるの？できないならヒット アンド アウェイ戦法でネテロのオーラ切れを狙う戦い方が出来る、一分未満で千の応酬なんてできなくとも戦い方はある。

>>68
生物としての格って何も強さだけで決まるもんじゃないしな
王の方が護衛軍より強いとは思うけど、王を守る為に生まれてきた護衛軍が階級だけを根拠に何もかも王の格下って言われても今ひとつ納得できない。

>>74
ネテロに勝った王だって初撃はモロにくらって太刀筋が見えぬって言ってたからピトーと変わらないよ。

>>75
2撃目の時点で完全に防御できてるから、1撃目の時点でおおよそを掴んでるよ

>>80
王でも数千手いる百式攻略を護衛軍がどうやってするんです？　の一問に答えられないのが悪い
出てきた答えが、王と護衛軍はほぼ互角、だぞｗ

>>69
Aゴンさん　Bなし　Cネテロ　Dがネテロ戦王　E護衛軍
復活後の王は欄外のイメージで話してた
護衛軍が王に優れる部分ってのは戦闘以外で、ピトーの医術やプフの散布や精神感応とかだね
結局、ここら辺の認識のずれ（どっちが正しいではなく）が話の嚙み合わなさの原因だわさ
護衛軍に秒間17手の応酬に僅かにでも食らいつける戦闘能力があったらあんな乱戦になってないよ

>>71
純然たる事実だろ
なんで、王＝護衛軍＞師団長＞兵隊長＞一般兵になるんだよ
お話になりませんわ
仮に生まれた直後は同じだとしても、ご自慢の成長能力で襲撃時にはもっと成長してるんだから同じことでしょ
プフは前々日、ユピーとか前日にビンタされてるんだぞ
それに防御の上昇はオーラによっても起こるんだから、最終的にはオーラ量に劣るピトーが、王より脆いのは確定でしょ

＞薔薇の直撃
蟻の生態に詳しいプフが絶望顔してたんだから、蟻の常識じゃ耐えられない熱量だったんでしょ
生態を変えられるユピーでしか侵入もできなかったんだろうし

ただの速さ自慢はナックル程度でも対処可能なんだよね
千の応酬は時間単位の行動数の違いで、ピトーが一回行動で何キロ出そうが所詮テレフォンパンチ
秒間17回行動するネテロが勝つんだわ
秒間17回の祈りの所作って時速何キロに相当するんだろうね？　面倒だから計算しておいてくれ
そもそも高速跳躍が戦闘に使える類のものならなんでゴンさん戦で使わなかったんだろうね。不思議だねー
＞ヒット アンド アウェイ
たぶん数度の内に空中にあげられて永続ハメ食らうと思うよ

>>72
護衛って言葉に引っ張られてると思うよ
外敵察知、兵員調整、24時間警護、医療
王といえど眠るんだからしっかり役に立ってる
いざ直接対決すれば相手にならないってだけ

>>81
補足、というか訂正
Aネテロ　Bなし　Cナシ　Dがゴンさん　E護衛軍
MAXの位置にネテロ戦王の下限、復活王。は遥か上のほうが感覚が近いかも
まぁ、さすがに護衛軍が絶不調のネテロに手も足も出ないってことはないかもだけど
逆にネテロは何やっても王に勝てなかった