【ハンターハンター】ゲンスルーの強さわかりづらくない?

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1: 名無しのあにまんch 2025/03/21(金) 23:08:59
ゴンに負けてはいるけどゴンのグーまともに食らったらほとんどの奴は一撃ダウン(ナックルやモラウ)だろうしなんか評価難しいんだよな
リトルフラワーも弱い弱い言われてるけど発展途上とはいえ強化系がしっかり守らないと身体持っていかれる程だったら十分すぎる威力だし
カウントダウンも初見56しの応用0能力かと思いきや仲間と協力さえすれば充分使える能力だし
あれ?実は強いのか?
2: 名無しのあにまんch 2025/03/21(金) 23:14:35
強いよ
そもそもゲンスルー戦はゲンスルーはゴンを殺せない上に念能力を全部知られた上でガンメタ張られてたというマジでどうしようもない状況なんだ
3: 名無しのあにまんch 2025/03/21(金) 23:15:55
実はも何も強いって散々作中で言われてる
バラでもビスケから賞賛受けるくらい強いんだぞ
10: 名無しのあにまんch 2025/03/21(金) 23:24:21
>>3
あれは「お前強いな、まあ私は強すぎるんだけど」ていうノリで本気の賞賛ではないんじゃない?
12: 名無しのあにまんch 2025/03/21(金) 23:26:27
>>10
そもそも子供形態だと倒しきれてないからな
88: 名無しのあにまんch 2025/03/22(土) 22:55:47
>>12
ビノールトよりは確実に強いよな
4: 名無しのあにまんch 2025/03/21(金) 23:19:22
カウントダウンが実質使えなくてサブ火力であろうリトルフラワーしかないのに終始ゴンより格上の立ち回りしてたからね
グーを確実に当てる作戦を通したゴンが凄い
5: 名無しのあにまんch 2025/03/21(金) 23:19:45
リトルフラワー弱いもそもそも通ぶったにわかが語ってるだけだからな
本編読めば一貫して強キャラ
6: 名無しのあにまんch 2025/03/21(金) 23:20:58
シングルすら警戒する殺し専用の能力

ただ、カウントダウンも騙し打ち除けば触れること前提、リトルフラワーも言わずもがななので

遠距離中距離タイプの攻撃能力持ちとヨーイドンで戦うなら相性自体は悪いとは思われる(ゲンスルーなら身のこなしで回避・接近しそうだけど)
7: 名無しのあにまんch 2025/03/21(金) 23:21:08
カウンドダウンもガチのタイマンだったら使うのほぼ無理だけど協力者がいたら能力の説明くらいは出来るかもね
まあ取引前提の能力だろうしそんなことしてる暇あったら攻撃しろよってのはそうだな
28: 名無しのあにまんch 2025/03/22(土) 03:04:39
>>7
一応ゲンスルーが触れてそのあと逃げることができるレベルの相手なら
タイマンでもカウントダウンで処理も可能
8: 名無しのあにまんch 2025/03/21(金) 23:21:29
カード譲渡って勝利条件がなければ普通に殺されて終わってそうだしなあの頃だと
9: 名無しのあにまんch 2025/03/21(金) 23:23:09
オーラ攻防力の計算だと当時のゴン基準でも割とおかしいことしてるとかなんとか、何がやばいかってコイツ具現化系でこれなんだよな
13: 名無しのあにまんch 2025/03/21(金) 23:29:27
旅団サポート要員以上戦闘員未満のイメージ
35: 名無しのあにまんch 2025/03/22(土) 08:16:29
>>13
自分もその位がシックリくると思うわ
3人揃ってたら旅団戦闘員でも狩れるんじゃね?
14: 名無しのあにまんch 2025/03/21(金) 23:31:55
旅団で言えばコルトピやシズク位の実力だろうか?
15: 名無しのあにまんch 2025/03/21(金) 23:35:05
スレ主じゃないんだけどちょっと疑問がある
リトルフラワーは掴まないと発動しないんだよね?でもあれって爆弾を具現化してるだけで特別な爆弾じゃないんだよな
ならなんで掴まないと発動しないの?
もっといえば爆弾を具現化したのち投げるとかはなんで出来ないの?
にわかですまん
17: 名無しのあにまんch 2025/03/21(金) 23:38:32
>>15
あれはオーラを爆薬属性に変化させてる感じだからオーラを込めて直接接触攻撃しないと爆破しないんだ
と私は解釈してる
18: 名無しのあにまんch 2025/03/21(金) 23:40:20
>>17
え、爆弾を具現化してオーラで威力を高めてるわけじゃないのか
20: 名無しのあにまんch 2025/03/21(金) 23:45:02
>>15
爆弾を投げると手元から離すから具現化系としては扱いにくいんだと思う
カウントダウンについてはジョイントにすることでクリアーしてるのかと、あとはもしかしたら設置された相手側のオーラも使用してたりするかもしれないが
26: 名無しのあにまんch 2025/03/22(土) 02:57:47
>>15
掴まないと発動しないんじゃなくて手のひらで掴めるサイズまでしか爆破できない172話で野良プレイヤー相手に自分がボマーである事を説明する為に何も掴まずに手のひらの中で爆破を起こしてる
38: 名無しのあにまんch 2025/03/22(土) 08:46:25
>>26
いや、あの時もわざわざ石拾って爆破してる
だから何か掴んでないと爆発起こせないと見るのが理に適ってる
42: 名無しのあにまんch 2025/03/22(土) 10:23:42
>>38
石持ってたの見逃してたわごめん
16: 名無しのあにまんch 2025/03/21(金) 23:35:41
普通に旅団戦闘員と同程度のイメージ
19: 名無しのあにまんch 2025/03/21(金) 23:41:57
あれは爆破する能力であって爆弾を作ってるわけではない
21: 名無しのあにまんch 2025/03/21(金) 23:45:16
具現化系は放出系がめちゃくちゃ苦手だから、火薬の具現化を行ったところで身体から離せないんじゃね
22: 名無しのあにまんch 2025/03/22(土) 01:10:55
もっと具現化系に特化した能力は作れなかったんかね
23: 名無しのあにまんch 2025/03/22(土) 01:32:58
雑に考えてナックルぐらいの練度だと思った
強さの種類が違うから比較は難しいけど
24: 名無しのあにまんch 2025/03/22(土) 02:08:32
カウントダウンは10倍のオーラ量なんだっけ。爆発の規模は大したことないけど、護衛軍でもただじゃすまない位だと考えると強い ストレスでビルドアップしてそうなユピーと相性が良さそう
37: 名無しのあにまんch 2025/03/22(土) 08:26:28
>>24
殺傷力がリトルフラワーの10倍だな
オーラ量は不明
25: 名無しのあにまんch 2025/03/22(土) 02:30:30
掴んだだけで致命傷になる技を連打できるくらいオーラが潤沢で、体術面でもゴンが腕を捨てて一撃入れるまでは終始圧倒してたレベルの体術も持ってるからもっとおかしい奴らがたくさんいるだけでゲンスルー自体は上澄み側だよ
27: 名無しのあにまんch 2025/03/22(土) 02:59:06
リトルフラワーは能力知らない状態だと掴まれた箇所をオーラで防御するって発想が瞬時に出てこないからなかなか初見殺しではある
29: 名無しのあにまんch 2025/03/22(土) 03:08:02
一握りの火薬って凝で防御を固めながら撃たないと自分の腕ごと持ってかれるタイプの発なのが混乱の元になってる
31: 名無しのあにまんch 2025/03/22(土) 03:23:09
>>29
まぁ少なくとも相当量のオーラを練らないと使えない技とビスケに言われている通り燃費は悪いな
必然的に凝になるから身体の他の部位のオーラも減るし
30: 名無しのあにまんch 2025/03/22(土) 03:19:37
ムキムキビスケだとそもそも体が太すぎて掴めなくて爆破できない説好き
32: 名無しのあにまんch 2025/03/22(土) 03:33:29
怪我で両手が使えないハンデありのキルアの難敵センサーが1ミリも反応しなかったサブだけクソ雑魚だった説
33: 名無しのあにまんch 2025/03/22(土) 04:11:02
よーいドンで向き合って戦い始めてゲンスルーがギリ倒せるキャラで考えようや
ワイは右目を隠す前のメンタル通常シュートを押すね
34: 名無しのあにまんch 2025/03/22(土) 06:07:00
リトルフラワー自体は本人が言ってるようにそれほど強い能力じゃないでしょ
あくまで護身用というか 直接戦闘に特化した能力デザインになってない

カウントダウンという大人数に爆弾を仕掛けて自由に遠隔で操作できるっていう
ぶっ壊れ能力を3人がかりで制約つけまくって こいつであれこれやろうというのが
ゲンスルートリオの本チャン
こいつらにしてみれば 個々の戦闘能力は自衛ができればそれで十分っていう発想

言い換えれば対人戦闘に特化した能力デザインにしていれば
めちゃくちゃ強かったと思う

でもケンカがただ強いより、計略メインの能力にしたほうが儲けられるってことで
こうなってるんでしょ
43: 名無しのあにまんch 2025/03/22(土) 10:25:34
>>34
もしかしてこいつ、心理的優位に立つことを目的にした能力なのに狂人を相手にすること想定してないの割と致命的な弱点なのでは
44: 名無しのあにまんch 2025/03/22(土) 10:44:54
>>43
一握りのイカれを想定して能力組むわけないじゃん
金儲けのためなんだから大多数に刺さる程度で十分
治せる前提とはいえ腕無くすの承知でやるやつはヒソカレベルのイカれになる
他の旅団でもやらんと思うぞ
39: 名無しのあにまんch 2025/03/22(土) 09:04:06
一握りの火薬の考察読み漁ってたら掴んだ時手のひらに薄いシート上の爆弾を具現化している説とかも出てきてほえーってなった、他にも爆発自体を具現化している可能性とかも

個人的には物を掴んだ際にオーラを着火済みの火薬or爆発そのものの性質に変化させてるんじゃないかなと思う
40: 名無しのあにまんch 2025/03/22(土) 09:35:34
カウントダウンが他人の身体に爆弾を取り付けるようにリトルフラワーも対象に設置して爆破っていう手順なんじゃないかな?
時限装置とかないから瞬時に爆発するってだけで
41: 名無しのあにまんch 2025/03/22(土) 09:43:57
メタ的な見方になるが爆弾だった場合どっかでチラッと描きそうな気はする
鴉の時も多種多様な爆弾描いてたし
…冨樫先生爆弾好きだな…
45: 名無しのあにまんch 2025/03/22(土) 10:51:26
正直強いのは分かってるけどこの見た目で作中全体で見ても強者に入るのを否定したい自分がいる
修行中でGIって環境だからこそ強いみたい枠に勝手に脳で変換してしまう
46: 名無しのあにまんch 2025/03/22(土) 10:54:40
>>45
擬態型ってやつだな
最初はモブの良い奴ムーヴで悪党とすら思わなかった
48: 名無しのあにまんch 2025/03/22(土) 10:58:30
>>45
一見GMのレイザーの方がその枠っぽいのになあ
51: 名無しのあにまんch 2025/03/22(土) 11:10:42
>>45
強者ではあるんだけどGIという環境で格下狩りしまくってたしゴン戦も自分が出し抜かれるなんてこと考えてなくて「格上の俺に一撃入れられたんだからこいつは満足するだろう」って想定が甘かったりスペックは強者でも他は慢心からくる弱点が多かったなとは思う
47: 名無しのあにまんch 2025/03/22(土) 10:55:52
念能力者は見た目で測れないからね
ロリビスケが滅茶苦茶強いしさらに変身するとかでも
49: 名無しのあにまんch 2025/03/22(土) 11:01:33
作中でもカウントダウンが本命でリトルフラワーはあまり威力ないオマケ能力だって説明されてるのに、リトルフラワーだけで強さ語ろうとする人多いのよね
50: 名無しのあにまんch 2025/03/22(土) 11:10:29
体術だけ見てもGI修行済みゴンと互角レベルってハンターの中じゃ上澄みだからな
かなりの実力者だよ
53: 名無しのあにまんch 2025/03/22(土) 11:16:20
>>50
スピード勝ちしてるからゲンスルーの方が上じゃないか
55: 名無しのあにまんch 2025/03/22(土) 12:10:27
>>50
体術・オーラの攻防力移動ひっくるめてゲンスルーが上 突き放してるレベル
顎に一撃入れられたのはビスケがゲンスルーの行動を読みまくってそれを伝えてたからにすぎん
52: 名無しのあにまんch 2025/03/22(土) 11:15:21
具現化系で正面戦闘を馬鹿正直にする時点で間違ってると思うし本当に自衛用で本命はカウントダウンなんだろうな
カウントダウンのセットには他の仲間必要ないし使いづらいけど使いやすいように調整してるわ
54: 名無しのあにまんch 2025/03/22(土) 11:20:06
リトルフラワーは接近して握るし凝でガードする制約的に
もっと威力出てあげてもいいと思う
そしたらゴン死んじゃうからストーリー的にしょうがないんだけど

高度な発のカウントダウンにメモリ割きすぎたのかな
56: 名無しのあにまんch 2025/03/22(土) 12:13:16
凄く強いんだけど同じ章のレイザーがバケモノなのと、
次の章の蟻が悪魔みたいな連中だから霞んじゃう印象
57: 名無しのあにまんch 2025/03/22(土) 12:15:50
肉体的には強いけど能力が弱い
ゲンスルー以外でこんな非効率な能力を使ってるキャラいたっけ?
多分いない
59: 名無しのあにまんch 2025/03/22(土) 12:19:00
>>57
リトルフラワーも普通に強いぞ
発がバレて徹底的にバレたからこそ徹底的に対策されたのであって
発わからない状況で戦うなら手足の1、2 本は吹き飛ばされた状態で始まるぞ
60: 名無しのあにまんch 2025/03/22(土) 12:22:12
>>59
それはないでしょ
圧倒的に格下のゴンだから手足は吹き飛ぶけど同格なら余裕で耐えるでしょ
凝25%で無傷な程度なんだから
リトフラが効くのは普通に凝で殴っても大ダメージになる圧倒的な格下だけだよ
63: 名無しのあにまんch 2025/03/22(土) 12:27:00
>>60
お前は強化系ナメてるぞ
ゴンの耐久力は作中でも上位やぞ
キルア対バラでキルアはバラの攻撃まともに食らうとヤバいと考察してる
ゴンはゲンスルーにボコボコにされても普通に立ち上がるのよ
89: 名無しのあにまんch 2025/03/22(土) 23:11:04
>>63
オーラ量そのものが中堅クラスという評価だから、強化系どうこうは関係無いだろう
58: 名無しのあにまんch 2025/03/22(土) 12:16:54
具現化系がしっかり修行してオーラ量だけなら中堅クラスはある強化系を体術だけで圧倒できるんだぞ
能力バレかつカードの取り合いという特殊状況じゃなきゃ逆立ちしても勝てない相手
普通に倒すだけなら問題なくゲンスルーは倒してるくらい強い
61: 名無しのあにまんch 2025/03/22(土) 12:23:28
ハンター世界の上澄みがヤバいだけで片手吹っ飛ばされたら大抵は詰みや
62: 名無しのあにまんch 2025/03/22(土) 12:24:40
まず格下を確実に狩れるってだけで強いんで
64: 名無しのあにまんch 2025/03/22(土) 12:29:13
殴り合いで互角な相手にはリトフラ使えないよな
あまりダメージを期待できないのに自分の防御力が落ちるリスクがあって割に合わない
普通に殴り合った方がマシだろう
85: 名無しのあにまんch 2025/03/22(土) 21:21:19
>>64
同格相手なら敵のパンチやキックを防御する時に凝で守った手で受け止める、ボマーと発声する、リトルフラワー発火、爆発で驚いた相手から距離を取ってカウントダウンの説明タイム、という流れをスムーズに出来るよう修行積んでそう
ゴン相手には心を折る為に攻めに回ったけど本質的にはゲンスルーは受けに回ってこそ輝く男だと思う
65: 名無しのあにまんch 2025/03/22(土) 12:30:24
リトルフラワー自体はカウントダウンの副産物でしかないから、通常戦闘においてはカストロ並みに迷走した念能力者とも言えるから評価が難しいのはそう
戦闘・殺傷ではなくグリードアイランドに特化したのがゲンスルー
66: 名無しのあにまんch 2025/03/22(土) 12:32:29
顔に食らったら五感潰されるし人間相手なら強い
67: 名無しのあにまんch 2025/03/22(土) 12:33:31
ゴン戦のゲンスルーはメタメタにメタ張ってなんとか勝ったから初見ならどうしようもない
68: 名無しのあにまんch 2025/03/22(土) 12:34:05
能力はともかくビスケの元で修行したゴン達が全然格下になる位のレンの練度はあるかなりの上級者
69: 名無しのあにまんch 2025/03/22(土) 12:37:45
旅団入っても普通に武闘派側に分類されるくらいには強いと思う
70: 名無しのあにまんch 2025/03/22(土) 13:14:41
旅団だとマチとかシャルナーク辺りのイメージ
純戦闘員とサポートの中間
71: 名無しのあにまんch 2025/03/22(土) 13:26:26
リトフラってそもそも何の目的であの能力にしたんだろ?拷問?脅し?
格闘互角なら全く意味ないだろうし
72: 名無しのあにまんch 2025/03/22(土) 13:28:16
強いけど発をもっと真面目にガチ戦闘用のに組んでたらもっと上を目指せたイメージ
73: 名無しのあにまんch 2025/03/22(土) 13:44:38
まともに戦ったのがゴンだけだから判断が難しいんだよな
ゴンとキルアって異常な速度で成長してるから物差しに向いてない
74: 名無しのあにまんch 2025/03/22(土) 13:46:20
でも本命のカウントダウンがジョイント型での運用だし旅団ほどの才覚はないんじゃない?
ゲンスルー一人でカウントダウン使えるくらいだったらわかるけど
75: 名無しのあにまんch 2025/03/22(土) 13:49:30
蟻編序盤でナックルがゴンを中堅未満くらいの評価
ルールありき相手の手の内すべて把握して勝てたこと考慮するとちょうどプロハンター中堅位が妥当なんかな
77: 名無しのあにまんch 2025/03/22(土) 15:00:24
>>75ゴンが中堅でツェズがそのしたで一つ星モラウが三ツ星なのでゲンも三ツ星ぐらいかな
79: 名無しのあにまんch 2025/03/22(土) 17:40:26
>>75
ナックルのゴンに対する評価はあくまで「オーラ量」だけ
76: 名無しのあにまんch 2025/03/22(土) 13:50:53
そもそも徹底した条件不利+飛車角落ちで戦わざるを得ないから勝てただけだしな
当時のゴンがガチのタイマンでやってたら瞬殺だったのは疑いようがない
80: 名無しのあにまんch 2025/03/22(土) 19:10:14
あれだけ能力もバレてて不利な状況でもゴンに最初から両手でリトルフラワーしてたら普通にゲンスルー勝ってただろうから、そこまで悪いとかいう能力でも無いと思うけどな
81: 名無しのあにまんch 2025/03/22(土) 19:48:51
いや普通に発はゴミだと思う
そんだけ肉弾戦で当時の強化系のゴン追い詰められる位には具現化のゲンちゃんは相当強いわけだし
なーんでこんな発にしたのって疑問点しか出ねーよ
84: 名無しのあにまんch 2025/03/22(土) 20:50:10
>>81
疑問も何もカウントダウンが本命でリトルフラワーは自分が担当している爆破の部分を戦闘用に何とか使ってるだけだよ
82: 名無しのあにまんch 2025/03/22(土) 20:05:00
爆発ってどうやって具現化の訓練やるんだろ…
火薬を具現化してるなら火花がいりそうなもんだし
83: 名無しのあにまんch 2025/03/22(土) 20:33:55
>>82
ガンパウダー食わされたり爆死が当たり前にあるような少年兵だった?身内以外の命の価値低いし
86: 名無しのあにまんch 2025/03/22(土) 21:28:53
サブとバラはメタ的な理由もあるだろうけどほぼ発で能力つかえないレベルにジョイント全振りみたいだしな
表向きに動くのもあってある程度自己防衛できるようになんとかひねり出したんじゃないかな感はある
87: 名無しのあにまんch 2025/03/22(土) 22:40:34
まあ最低でもナックルシュートレベルはあるだろうな
90: 名無しのあにまんch 2025/03/22(土) 23:15:18
殺せない縛りさせられてたゲンスルーがゴンを殺せなかったから弱いとかいう
冷静に考えると何言ってるかわからなくなるような評価が低評価の理由でしょ
ゴンを殺していいならマジで瞬殺だったろ
91: 名無しのあにまんch 2025/03/22(土) 23:15:48
ナックルはゴンのグーを喰らった際に、博打で腹を硬で守って気絶はしたが無傷で済ませた
対してゲンスルーは、止めを刺された状況的にゴンのリーチでは腹以外を殴りようが無いから
腹を硬で防ぐという対処は思いつく筈

動揺し過ぎてまともに硬を保てない精神力か、硬で防げば凌げるかもという発想にも至らなかったか、
硬をしても尚血反吐吐く程のダメージを負わされたか

いずれにせよあの止めを刺された状況を見るに、戦闘経験や駆け引き、オーラ量において
ゲンスルーはナックルよりも一段二段劣ってる感あるわ
92: 名無しのあにまんch 2025/03/22(土) 23:17:55
>>91
ナックルは言っちゃ悪いがゴンが何するかわかってた上でパニクってたって言い方もできるからな
同じことされたら余計混乱してるだろって見方も出来るわ
93: 名無しのあにまんch 2025/03/22(土) 23:20:27
オーラ量だけなら中堅クラスって評された時はGIよりもさらに修行積んでる時だろ
94: 名無しのあにまんch 2025/03/22(土) 23:21:44
むしろゲンスルーは散々ゴンを怒らせた上に
自分たちが治癒してもらえるなんて想像外の殺る殺られる前提の戦いだったから
律儀に腹殴ってくるって想定ができんわ
顔殴られたら死ぬしそれだけのことしちゃってたし
96: 名無しのあにまんch 2025/03/22(土) 23:35:55
>>94
人一人、というかゴンでさえ辛うじて直立出来るくらいの狭い穴だぞ
その中でゲンスルーは仰向け状態でゴンに足を向けているから、腕の長さの都合上ゲンスルーの顔面や胸部に
ゴンの拳そのものが届かない

まあゴンが脚の方を丹念に殴り潰していく拷問を執行する可能性はありはするが
78: 名無しのあにまんch 2025/03/22(土) 16:02:30
ゴン殺すだけなら余裕で出来たしな
上でもあるようにカード欲しいから殺さない縛りプレイしてただけで

元スレ : ゲンスルーって強さがよく分からんよね

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コメント一覧

1. 名無しのあにまんch 2025年04月29日 13:01:33 ID:MyOTIyMjY
蟻編に放り込んでみたくなるのは仕方ない

さすがにピトーには勝てないと思うけど
0
44. 名無しのあにまんch 2025年04月29日 16:07:18 ID:UyMDUxNjI
>>1
ナックルシュートとどっちがつえーんだ?
0
52. 名無しのあにまんch 2025年04月29日 17:15:14 ID:g0MjEwOTE
>>1
念有り師団長に勝てるかどうかぐらい
0
2. 名無しのあにまんch 2025年04月29日 13:06:18 ID:A2NDYwNDE
旅団戦闘員の上か下かで
強さ議論スレで永遠に評価分かれてるやつ
0
23. 名無しのあにまんch 2025年04月29日 14:14:27 ID:M1MDUxMTc
>>2
バラはビスケにワンパンされたけど強いらしいし、サブもキルアよりオーラ量は遥かに勝る

ゲンスルーは高名な懸賞金ハンターのツェズゲラも、実際に実力を見たわけではないが「自分では勝ち目がない」と即座に判断するレベルではあるから強い方なんだけど、キルアとビスケの立てた策戦に完全にハマってたから強いけど倒せたことしか分からない……旅団も映画だとウボォー弱かったしなあ……
0
53. 名無しのあにまんch 2025年04月29日 17:16:12 ID:g0MjEwOTE
>>2
ゲンスルーは旅団戦闘員には発の差で負けるイメージ
0
3. 名無しのあにまんch 2025年04月29日 13:06:25 ID:MwOTQwMjE
殺し以外にほぼ使え無さそうな能力でこれだから何とも言えないんだよな
0
4. 名無しのあにまんch 2025年04月29日 13:13:35 ID:IzNzcwMg=
対人戦闘で考えるとリトルフラワーがサブウェポンとしては十分過ぎるほど強いからな
まず殴るのと掴むので2択
そして初見なら掴んで爆破、初見じゃなくて防御してきたら掴んでも爆破せずに防御薄くなった他部位攻撃とか、駆け引きがめちゃくちゃ強い
極まった強化系相手じゃなければ本人の実力の高さもあってまず通じるし
0
24. 名無しのあにまんch 2025年04月29日 14:15:33 ID:QwNjUyOTM
>>4
いうてあれゴンがまだ未熟でリトフラ対策の凝しか習熟する時間がなかっただけで、一定以上の流の使い手なら凝なしで掴んできたらゲンスルーの打撃までに攻防力の移動するだけだからな
 
それが可能なのは上澄みとしても、オーラを防御に割いた上に打撃の威力も乗らない爆破だけのリトフラ自体は遥か格下のゴンも殺せんレベルっての自体は動かなくね?
 
ゴンだから腕を捨てるしかなかっただけで、ゲンスルーに近い使い手ならまず攻防力や技量が高くて、ゴンほど防戦一方にならずゴンより遥かに早く多く反撃もやってくるしで
0
51. 名無しのあにまんch 2025年04月29日 17:07:23 ID:A0MDc5ODQ
>>24
言うて初見で掴まれた部位に流できるのが何人いるかって話でもある
0
57. 名無しのあにまんch 2025年04月29日 17:31:10 ID:czNTg3NjE
>>4
ゲンスルーが掴んだ上カウンター食らうことなく薄い場所部位攻撃できるほど体術や流にレベルの差あるなら殴った方が強いわ
0
5. 名無しのあにまんch 2025年04月29日 13:14:44 ID:g5MzMwNzA
スレで言われてるが、俺もナックルと同等な印象だな

ポットクリンとカウントダウンの応酬がどうなるのか見てみたい
0
6. 名無しのあにまんch 2025年04月29日 13:22:23 ID:A0MDI3NjY
ゲンスルーって火力は強いけど全部本人のフィジカルありきな能力だから格上にはどう足掻いても勝てない能力だと思う
GIみたいな比較的平和な世界だからこそ恐ろしいタイプ
0
8. 名無しのあにまんch 2025年04月29日 13:27:52 ID:U3ODYxODY
>>6
格上相手はカウントダウンでワンチャン狙いしかないかな
まぁでもそもそも性格上格上には挑まんタイプだから問題にはならんのだろう
0
25. 名無しのあにまんch 2025年04月29日 14:15:40 ID:Q4NzAwMDc
>>8
ハメ組にビスケが入ってたら詰んでたかもしれないのか…
0
56. 名無しのあにまんch 2025年04月29日 17:30:03 ID:MyOTIyMjY
>>8
格上相手の切り札はあると思う。
自分を爆風で吹っ飛ばして加速とか。
大量の爆薬と用意した銅板で成形炸薬弾頭とか。
0
7. 名無しのあにまんch 2025年04月29日 13:27:02 ID:Q1MTk2MTY
変わった能力だからこそ基礎的な念もフィジカルはしっかり鍛えてる辺り強さは感じる
なんでこんな能力に…
0
37. 名無しのあにまんch 2025年04月29日 15:17:29 ID:g0MDg0NjE
>>7
根っこがサディストなんだと思う
カウントダウンもリトルフラワーも徹底して「格下を追い詰めていたぶって言うことを聞かせる」に特化してる
あと性癖がアレで能力もアレだけど基礎のカラテはきっちりしてる前例にはビノールトがいる
0
38. 名無しのあにまんch 2025年04月29日 15:22:52 ID:gwMzc0NTI
>>7
サブバラと一緒に爆発ばかりの環境で生き抜いたとかじゃない?
0
59. 名無しのあにまんch 2025年04月29日 17:41:24 ID:Y0MTg4NDk
>>7
カウントダウンが重たいんじゃないか?
自身が変化で爆破担当なら流用出来る範囲で作ったのかも
0
9. 名無しのあにまんch 2025年04月29日 13:28:33 ID:AzMDU3NTE
リトルフラワー過小評価され過ぎじゃないか?
強化系のゴンが相手の能力事前に知って対策の修行してようやく片手で使うだけなら防げる位だぞ

しかもこれだけ対策修行したのに両手で使われたらまずどうにもならない

結局落とし穴に落として何とかしただけで、リトルフラワーに大ダメージ受けたんだから一矢報いたとはいえボロ負けじゃん

強化系なら防げるとかいうのが何を見て言ってるんだって感じだよ
0
16. 名無しのあにまんch 2025年04月29日 13:48:30 ID:A2NjIzOTY
>>9
いうてゴンは未だ発展途上のレベルではあるからね
そこらの雑魚では無理だろうけど、ゲンスルーと同格か近いレベルの強化系ならオーラを爆発に割いても手が無事なオーラで覆うことが出来るゲンスルーよりもオーラに余裕があるし、系統バフもあって防御力も高い
0
19. 名無しのあにまんch 2025年04月29日 13:52:04 ID:YwNDAxMDU
>>9
ゲンスルーと同レベルの強化系相手だとしたら、の話だろ
リトフラが自分の防御にもオーラ割かないといけないから
具現化系と近接とくっそ効率悪い
発補正で上がってるとしても相手も発を使うわけで
0
30. 名無しのあにまんch 2025年04月29日 14:32:19 ID:AzMDU3NTE
>>19
同レベルの強化系相手の話なら、リトルフラワー無い方が攻撃通らなくなるんだから余計不利じゃね?
そもそも具現化系だしサブ的な能力なんだから、ワンチャン強化系にも通るっていう方向だとこうなるんじゃない?
0
34. 名無しのあにまんch 2025年04月29日 15:07:22 ID:I5MDg3NDU
>>30
強化系相手にリトフラは不利(他の発より効率が悪いから)
という話だろ?
あるかないかで言ったらリトフラでもある方がマシやろ
なんか話がずれてるぞ
0
40. 名無しのあにまんch 2025年04月29日 15:25:58 ID:AzMDU3NTE
>>34
サブの能力で具現化系なのにあれだけの威力を出せるようにするためには、凝を使わないといけないみたいな不利になる条件が必要だったんじゃないの?
メインに使ったメモリの余りで具現化系で得意の爆発を強化系相手にも使えるレベルするっていうためにやってるだけだと思う
メモリの無駄使いとかをしてるわけじゃ無いと思う
0
10. 名無しのあにまんch 2025年04月29日 13:29:58 ID:U3ODYxODY
仮にも章ボスやっててしかもゴン側が修行して強くなった上で相手の手の内把握してガンメタ作戦やってる時点で弱いわけが無いんだ
0
11. 名無しのあにまんch 2025年04月29日 13:35:16 ID:EzMDQyNDk
リトルフラワーって、自分の手を爆発から守るために念を割り振らないといけないので、不効率とよく言われているじゃん。使い方は相手の腕とかを握って爆発させているじゃん。
自分の手で密閉状態を作って爆発させて、殺傷能力を上げているんじゃね?とふと思った。
0
17. 名無しのあにまんch 2025年04月29日 13:49:37 ID:A2NjIzOTY
>>11
その密閉の中に自分の掌も含まれてるんですよ
0
20. 名無しのあにまんch 2025年04月29日 13:56:59 ID:YwNDAxMDU
>>11
発補正とか害するオーラは相手の方がダメ食らうとか
なんか理屈はあるはずなんだよな
純粋にオーラだけでリトフラやってるとすると
リトフラせずにパンチすればゴンが90%ためた箇所でも
上からつぶせる計算になるし
ゴングーもオーラ多めに集めれば普通に防御できる
0
27. 名無しのあにまんch 2025年04月29日 14:20:37 ID:QwNjUyOTM
>>20
固有の発だし掴むとかの制約条件もあるから、殴りなら100オーラまでしか出せず100威力のところを300オーラ使って威力150、みたいな部分はあるんだろうな
 
クソ燃費だが威力や火傷の面でステゴロよりは脅し、威嚇に使える感じの
そもそもゲンスルー自体が脅し用と言ってて高威力の念とは扱ってないし
0
36. 名無しのあにまんch 2025年04月29日 15:16:22 ID:AyMTA0OTA
>>27
脅しって言ったってガスガン突きつけられても何の意味もないのよ。だから「当たりどころが悪ければ即死。もしくはそう思わせられるくらいの威力」くらいには高めてるはず
0
12. 名無しのあにまんch 2025年04月29日 13:39:37 ID:AzNzY5MDI
個人的には蟻編でゴンとキルアが堅の継続時間を伸ばす修行を
終わらせたときくらいの強さかなと思ってる
ナックルよりは弱いんじゃあないかな
0
13. 名無しのあにまんch 2025年04月29日 13:39:56 ID:I4MDI3NDE
あの時の味方側の強者であるビスケのお墨付きがあるから特に深く考えずゲンスルー強いって刷り込まれた
0
14. 名無しのあにまんch 2025年04月29日 13:41:29 ID:Q4MzM1Mjk
複数人に爆弾設置とか誓約が多いとはいえ凄い高性能だよな
しかも設置された事も分からないステルス仕様
0
15. 名無しのあにまんch 2025年04月29日 13:46:40 ID:U5NDM2MTk
ゴンのオーラを見て発展途上と言えるぐらいは強い
0
18. 名無しのあにまんch 2025年04月29日 13:49:45 ID:E3NjU1MTc
リトルフラワーって同格~格上とタイマンするのに向いてる能力とは思えないので、流石に旅団戦闘員には勝てないだろと思う。特に遠距離持ちのフランクリンやフェイタンには勝てるイメージがない。
なんで旅団戦闘員と支援担当の間ぐらいってのはしっくりくる。
0
21. 名無しのあにまんch 2025年04月29日 14:08:42 ID:QwNjUyOTM
能力を知らない←初見爆破で終わり
能力は知ってるが対策がわからない←初見爆破で終わ
能力も対策も教わってるが対策修行する時間がない←初見爆破で終
能力も対策も分かってて修行の時間もあるがちゃんとした指導者がいない←初見爆破で
能力も対策も分かって修行する時間と適した指導者がいるがリトフラ対策しかしてない←リトフラだけいなして素でボコられて終わり
能力も対策も分かって修行時間と指導者が揃った上でリトフラ攻略だけでなく倒すための罠、タイマー見ず1分ゲインまで完璧にマスター←本編
 
そもそも能力を知ってるだけなら最初に掴まれての爆破のときに凝(流の速度)が間に合わず終わってる
リトフラは知ってれば初手ガソリンでも封じられるが、基礎力で圧倒してるゲンスルーはそんなん屁でもないしな
 
アベンガネの才能や成長を加味しても「よほど上手く作戦を立てて通したのだろう」って評価が全てよ
0
22. 名無しのあにまんch 2025年04月29日 14:14:16 ID:Q4NzAwMDc
サブとバラの相手が逆だったらキルアは狩られてたよね
0
26. 名無しのあにまんch 2025年04月29日 14:19:43 ID:I5NjE0MDA
殺傷目的で念を覚えたり鍛えたりしてる時点で普通じゃないって話はツェズゲラさんもしてたし、それだけでも大半の念能力者に対してかなりのアドバンテージを持ってるはず

かつ継承戦で大半のハンターでも拳銃ですら危険なのが示されたから、条件付きとはいえ爆弾を操るのはヤバい
もし仮に今の船上のマフィアや護衛の中にゲンスルーと全く同じ強さと能力の念能力者がいたら普通に脅威だと思う

仮にタイマンで劣る相手でも、敵にバレずに爆弾をつけることさえ出来るなら、釘崎の共鳴りみたいに味方の戦闘中のサポートとして爆発させたりも出来るだろうし
0
28. 名無しのあにまんch 2025年04月29日 14:23:57 ID:UzNDcyMA=
念能力の修練度が天賦って時点で作中でも上位の実力者ではあるだろ
旅団メンバーですら天賦まで到達してるのクロロやヒソカ、ウボーくらいしかいないのに過少評価されすぎ
0
60. 名無しのあにまんch 2025年04月29日 17:53:59 ID:gxMzA1MzM
>>28
モラウやレイザーが優であるように、修練度と強さはイコールじゃないぞ
あいつら自分の系統に関しては割とシンプルなことしかしてないから優なんだろうが
0
29. 名無しのあにまんch 2025年04月29日 14:25:02 ID:UyNzkxODA
ジャンプ掲載時のオマケページ?では
ハンターキャラの強さランキングでタッグトーナメント企画とかやってたよな
キルア+シルバのコンビが優勝してたような
情報も少ない当時で滅茶苦茶な企画だけど
そこだとゲンスルーの強さは旅団以下にされてた
マチやシズクがわざわざ体を触れさせるはずがない、とかで
0
31. 名無しのあにまんch 2025年04月29日 14:34:48 ID:M2NzE0Njk
相手の能力が分かってる
倒すための作戦とそれに必要な修行をやる時間を稼いでくれる仲間がいた
ゲームの中で現実にはない特殊なシステムを利用した

ここまでやってようやくだから普通に強いし一線級
0
32. 名無しのあにまんch 2025年04月29日 14:56:19 ID:kxOTU1Nzk
ゴンに負けたと言ってもゴン側もかなり戦略練った上でギリギリの勝利だしな
さらに言えばゴンの本気グーなんてまともに喰らったらビスケやヒソカですら大ダメージだろうし指標にはしにくいのよね
0
33. 名無しのあにまんch 2025年04月29日 15:00:17 ID:kxMzg4NQ=
本命の能力は使わずにオマケの弱技リトルフラワーで戦うとかゴンで言ったらじゃんけんパー連打してるようなもんなのにそれで弱い弱い言われるのは可哀想…
0
35. 名無しのあにまんch 2025年04月29日 15:08:25 ID:M2NzE0Njk
>>33
カードのことがあるから殺せないからな
それがなければ最初からカウントダウン付けて終わってる
0
39. 名無しのあにまんch 2025年04月29日 15:25:04 ID:U0NTk5MjI
捨て身の一撃が可能な状況下だったから何とかなったけど、それでなかったらゴンは達磨にされてたろうね。キルアは速攻の暗殺術があるからワンチャンあるけどイルミの針がノイズになって凝もままならないガクブル状態になるか。
0
41. 名無しのあにまんch 2025年04月29日 15:40:34 ID:YwOTczMDg
リトルフラワー擁護してる人いるけど、擁護になってないよ。リトルフラワーなくてもどうにでもなる格下向け能力でしかない

・使用オーラの1/3の攻撃力
・凝に対して凝で受けるのが基本のため凝で掴み掛かってる時点で初見殺しにもならない
・掴んでから凝するにしても相手より倍速以上で流を行わなければならないので、同程度の相手には間に合わない
0
43. 名無しのあにまんch 2025年04月29日 16:06:25 ID:I2MjgzMDM
>>41
能力知らない相手につかまれ反応できないようじゃあ、どのみち発も使わず倒せる格下だからね
念を覚えてないゴンですら握っただけで骨折れるんだから
互角程度の相手だと発を使ってもダメージを与えるのが難しいとか、戦闘用の念能力としてはお粗末だよね
0
45. 名無しのあにまんch 2025年04月29日 16:13:32 ID:Q2NzI1ODU
>>41
戦いの中で凝で受けるなんてのは相手の狙いがわかった上でしか成立しない
特に触れて発動するタイプは殴る蹴るより圧倒的に狙いが読みにくい
0
46. 名無しのあにまんch 2025年04月29日 16:28:05 ID:c0MzM2ODU
>>45
単純に掴まれただけなら掴んだ箇所を攻撃するのか開いた方の手で殴ってくるのかわからんけど、掴んできた手が凝されてるなら明らかにそこに何かするとわかるだろ
0
50. 名無しのあにまんch 2025年04月29日 17:07:19 ID:YwOTczMDg
>>45
ゴンとキルアが相手の攻防力見て組み手してたの忘れたのか?
堅を維持したまま相手の攻防力見て対応するのが基本だぞ
0
47. 名無しのあにまんch 2025年04月29日 16:31:36 ID:c0MzM2ODU
>>41
リトルフラワーの目的考えると、カウントダウンのパーツ使った戦闘への流用+爆発を見せつける形での格下への脅し、と考えざるをえなくなっちゃうんだよな
リトルフラワーないと「俺は爆弾魔だ」という脅しがまったくできなくなってしまう
0
49. 名無しのあにまんch 2025年04月29日 16:53:28 ID:U2NzM5NDQ
>>41
後の先としてはだいぶ優秀やぞ
なんで自分から掴みにかかることが前提なんだよ
0
42. 名無しのあにまんch 2025年04月29日 15:48:48 ID:ExNDQ3NzU
能力を知ってる
対策のために修行してる
殺されない
GIのシステムを活用して罠を仕掛ける

ここまでやって辛勝だからね
かなり強いでしょ
0
48. 名無しのあにまんch 2025年04月29日 16:45:22 ID:UyNjExNTI
GIで旅団やヒソカとエンカウントしてたらどうなってたか
ゲンスルーは戦闘は手段ってタイプだからちょっとでもリスクあれば逃げるだろうけど
0
54. 名無しのあにまんch 2025年04月29日 17:18:51 ID:k5MjU2OTY
>>48
ゴンらが倒さなければアベンガネも解除できなかっただろうから
団員総出でボコられてた可能性あるんだよな
0
58. 名無しのあにまんch 2025年04月29日 17:31:37 ID:MyOTIyMjY
>>48
ヒソカから見て魅力あるかな
0
55. 名無しのあにまんch 2025年04月29日 17:20:54 ID:U1MjczMjY
つーかGIで大量爆殺描くために作られた能力やろ
ボマー言いながら触って能力説明して爆弾付けて三人でリリースしないと使えない能力とか交渉目的でも効率悪すぎ
GIだから上手く行ったけど前から生きてるはずなのにそんな能力作るわけがない
0

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