【ハンターハンター】もしかしてゼノの龍頭戯画(ドラゴンヘッド)は『龍の形にしたオーラ』を放出してるだけ?

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1: 名無しのあにまんch 2024/11/20(水) 20:56:37
29: 名無しのあにまんch 2024/11/20(水) 21:50:26
>>1
ジンがやってた変形イボクリのすんごいデカいやつって感じでしょ
3: 名無しのあにまんch 2024/11/20(水) 20:58:48
ゼノは放出系だからまぁそうなるね
2: 名無しのあにまんch 2024/11/20(水) 20:57:02
プラス操作ね ここ大事よ
65: 名無しのあにまんch 2024/11/21(木) 08:10:47
念弾をわざわざドラゴンにするってこの爺さんそんなにドラゴン好きなのか?

…思ったより好きそうだな
4: 名無しのあにまんch 2024/11/20(水) 21:00:40
流石に何の理由もなく龍の形にしてるとは思えないからちょっと苦手系統だけど頑張って龍の性質も付与してるとは思うよ
5: 名無しのあにまんch 2024/11/20(水) 21:01:24
(龍の性質ってなんだ…?)
12: 名無しのあにまんch 2024/11/20(水) 21:12:20
>>5
アニメで最初見た時
形はともかくオーラの色も変わってたもんだから「ゼノって変化系かぁ……」って勘違いしてて
じゃあオーラの性質を何に変化させてるんだろうと考えた時に「ドラゴンヘッドっていうくらいだから龍の性質かぁ……」と結論が出た次第です
6: 名無しのあにまんch 2024/11/20(水) 21:01:37
このジジイとかメルエム、ノヴ、フランクリンとか見てると本当に放出系って雑に強いよね
9: 名無しのあにまんch 2024/11/20(水) 21:03:44
>>6
距離とって戦えば良いが出来るからそりゃ強い
あと短期で大雑把とか言われてたけどよく言えばざっくりと最適解を出す能力が高い印象もある
11: 名無しのあにまんch 2024/11/20(水) 21:12:04
>>6
オーラを切り離して維持できる性質を制約やら誓約によらず
100%で扱えるわけだからな
7: 名無しのあにまんch 2024/11/20(水) 21:02:05
そもそも形状変化なんて基礎修行で出来るぞ
達人は複数の系統をバランスよく使えるってゲンスルーやビスケがGIで明確にしてる
8: 名無しのあにまんch 2024/11/20(水) 21:02:46
念弾+斬撃属性ぐらいにはしてそうって印象
10: 名無しのあにまんch 2024/11/20(水) 21:06:17
莫大なオーラが込められてる操作可能な鞭状の念弾とかくらいたくない
13: 名無しのあにまんch 2024/11/20(水) 21:13:12
龍の形にすることが制約の可能性もある
16: 名無しのあにまんch 2024/11/20(水) 21:15:57
>>13
威力増大のために一番龍っぽい形ってどんなのだろうなぁって懸命にオーラをこねこねしてるゼノは笑う
14: 名無しのあにまんch 2024/11/20(水) 21:14:38
単純にフィーリングイメージでこれが一番ピンと来る形だった感じかな
17: 名無しのあにまんch 2024/11/20(水) 21:16:38
>>14
そうするとゼノが「普通の念弾と、龍の形をした念……龍の方が強そうじゃな!」みたいなたいそう可愛らしい思考の持ち主にならない?
45: 名無しのあにまんch 2024/11/20(水) 23:15:01
>>17
キルアのじーちゃんだぜ
ドラゴン最強!ドラゴン最強!な小学生男子メンタルでもおかしくない
63: 名無しのあにまんch 2024/11/21(木) 08:02:45
>>17
でもゼノ実際のところ結構お茶目でかわいいおじいちゃんってとこあると思うの
15: 名無しのあにまんch 2024/11/20(水) 21:15:33
移動用能力も兼用するには龍が一番しっかりきたんじゃないかね?
具現化系の乗り物と比べても便利だし
18: 名無しのあにまんch 2024/11/20(水) 21:17:19
冷静に考えるとあの世界マジもんの龍いるのかな?
21: 名無しのあにまんch 2024/11/20(水) 21:20:14
>>18
バカでかい空飛ぶトカゲみたいなほぼ龍みたいなやつはいるな
19: 名無しのあにまんch 2024/11/20(水) 21:17:41
長くて柔軟に動いて鋭く噛み砕くっていう動作に適ったモチーフだろ
20: 名無しのあにまんch 2024/11/20(水) 21:18:27
意外と念でも飛行能力・高速移動能力はレアだし使い勝手もそんなよくないのが多いからドラゴンヘッドはその点は優秀だよ
22: 名無しのあにまんch 2024/11/20(水) 21:22:16
この能力やっぱ強えな……
23: 名無しのあにまんch 2024/11/20(水) 21:22:29
精巧に龍を象ってるわけでもないし
案外バンジーガムみたいに能力そのものはシンプルで出力と使い方で強さを発揮するタイプの能力かも
32: 名無しのあにまんch 2024/11/20(水) 21:52:43
>>23
ゴレイヌもそうだけど
あんまガチった形にしないことで得られるリソースはあるんだろうな
41: 名無しのあにまんch 2024/11/20(水) 23:02:36
>>32
苦手系統をちょっとだけ摘まむみたいなケースはそれなりにあるから
具現化でそれをやると「雑な造形の物を具現化」になるんだろうな
50: 名無しのあにまんch 2024/11/21(木) 00:13:42
>>41
他には長持ちしないですぐ消えるとかだね
会長の一回攻撃したら即消える制約は分かりやすい
カストロも一定ダメージ受けたら消えて簡単に出し直せない能力になってしまった
24: 名無しのあにまんch 2024/11/20(水) 21:23:48
龍は本人の嗜好だろうな
龍かっけぇよ マジ俺の能力龍にする っていう
25: 名無しのあにまんch 2024/11/20(水) 21:26:01
オーラの塊だから防御にも当然使えるだろうし中〜遠距離の攻防を行うのと飛行にも使えるし広範囲の空爆も可能だから色んなシチュエーションで使える能力な気がする
26: 名無しのあにまんch 2024/11/20(水) 21:29:29
ゴンのチョキは念のオーラの形を変えただけの代物だからな
牙や鱗まで鋭利になるように形状の変化を出来れば、ただ念弾飛ばすよりも強い代物が出来上がる
27: 名無しのあにまんch 2024/11/20(水) 21:32:32
ゴンのチーとパーの両方の性質を併せ持つって感じかと
28: 名無しのあにまんch 2024/11/20(水) 21:49:13
暗殺拳の龍の型みたいな象形拳から龍のオーラを纏う→龍のオーラを飛ばす→龍のオーラを自在に操れるって感じで拡張していった説
セイヤクで作った能力というより達人が長年の鍛錬で辿り着いた闘法的な
59: 名無しのあにまんch 2024/11/21(木) 02:49:57
>>28
そんな正拳突きしまくってたら背中に観音様見えるようになっちゃった会長じゃないんだから…
49: 名無しのあにまんch 2024/11/21(木) 00:09:40
>>28
カストロが目指すべきだった奴
龍と虎でゼノの対になれたのに
30: 名無しのあにまんch 2024/11/20(水) 21:51:53
6割の変化系要素を入れることで劣化するのか
制約+思い入れ補正で強化されるのか
念は奥が深いぜ…
31: 名無しのあにまんch 2024/11/20(水) 21:52:31
操作系のロンギやシカクもペンや書類やカードっぽい形にしてオーラを扱っているしイメージのしやすさは大事なんだろうな
33: 名無しのあにまんch 2024/11/20(水) 21:53:44
ドラゴンダイブは蟻編だとコムギいるの知らなかったから雑にばらまいてたっぽいけど本来は空から円でターゲット補足して何十人とかを一斉に始末したりしてるんだろうな
34: 名無しのあにまんch 2024/11/20(水) 22:37:41
ゾルディック家白髪は変化系説があった頃はゼノも変化系でただ形状変化だけでドラゴンダイブ操ってるって考察が多かったな
今は放出系だと確定したけど
放出じゃないと相手を貫くような威力が出ないのかもな
36: 名無しのあにまんch 2024/11/20(水) 22:41:52
>>34
たぶんそこらへんは関係ないと思う
放出系のシルバが近接ばっかしているけど強いわけで、同様に鍛えた強化系で他者を貫けないとかはないんじゃね
35: 名無しのあにまんch 2024/11/20(水) 22:41:24
オーラの形状は操作じゃなくて変化の領分やぞ
37: 名無しのあにまんch 2024/11/20(水) 22:45:15
人間大のオーラを数百発拡散させるとか放出系じゃないと出来ないとは思う
38: 名無しのあにまんch 2024/11/20(水) 22:54:15
日常のほとんどが龍だったんだろ
39: 名無しのあにまんch 2024/11/20(水) 22:56:31
むかーーーーーし買った本には変化ってあったんだよねゼノシルバ。原画展で放出確定したからほんとあの本さぁ!!
40: 名無しのあにまんch 2024/11/20(水) 22:58:31
カストロの虎咬拳の虎みたいな竜モチーフの拳法?暗殺拳?まであると思う
44: 名無しのあにまんch 2024/11/20(水) 23:12:54
>>40
ドラゴンヘッドとかやってたし、モチーフどころか念の竜を使いこなす戦闘技術レベルじゃないか
67: 名無しのあにまんch 2024/11/21(木) 08:23:07
>>40
これカストロが強化一本で鍛えてたらタイガーファング、タイガークロー的な放出、変化技も覚えたのかな?
42: 名無しのあにまんch 2024/11/20(水) 23:03:58
ノヴのマンションがそれだね
ただ広いだけの部屋
43: 名無しのあにまんch 2024/11/20(水) 23:05:45
苦手系統はからっきしってのは念初心者の話で上級者はしっかり基礎修行はこなしてるだろうしね
46: 名無しのあにまんch 2024/11/20(水) 23:22:07
龍の装飾のグラス使ってたり、お髭も龍の細長い髭みたいにしてるからね
47: 名無しのあにまんch 2024/11/20(水) 23:25:13
放出系とはいえ巨大なオーラの塊を何十キロも先に飛ばせるもんなんかとは思った
48: 名無しのあにまんch 2024/11/20(水) 23:33:40
あの一家家業の割に妙に俗っぽいから爺ちゃんがドラゴン好きでも不思議じゃない
51: 名無しのあにまんch 2024/11/21(木) 00:30:59
見た目的に中国武術ルーツっぽいからオーラを「気」と解釈してそこから龍まで発想を繋げたのかな
龍は自然のエネルギー(気)の塊とされてるから「自由自在に動かせる膨大なオーラの塊」としては龍は適切なモデルだと思う
52: 名無しのあにまんch 2024/11/21(木) 00:42:23
これ竜をペットにしてるのか具現化した竜型念獣なのかどっちだ
58: 名無しのあにまんch 2024/11/21(木) 02:05:21
>>52
ツボネがちょっと頑張ってる
53: 名無しのあにまんch 2024/11/21(木) 00:46:37
ゼノが変化だと思われてた頃
ドラゴンダイブはブナシメジみたいに根元が繋がってんじゃねという考察があった
54: 名無しのあにまんch 2024/11/21(木) 01:26:12
なんか上にのって運んだりしてるけど普通の放出オーラだと触ったらやけどするみたいな感じでああいうのむりそうじゃない?
64: 名無しのあにまんch 2024/11/21(木) 08:05:11
>>54
何も付与してないなら特にそう言うのはないと思う、ゴンのパーとか貫通するでも燃えるでもないし
68: 名無しのあにまんch 2024/11/21(木) 11:51:07
>>54
ドラゴンランス撃つときの龍は蟻編でもサムネみたいなシルエットが龍なだけのオーラみたいなんだけど
シルバと一緒に帰るときの龍は何か絵がしっかり描かれて翼も生えてるし鳴きもするんだよね
この違いに意味があるなら乗り物にするときは念獣として具現化してる可能性はあると思う
乗るだけなら戦闘力いらんから精度下がっても問題ないだろうし
手動で操作するよりは知能持たせて命令通りに飛んでくれる方が気楽だろうから
何より乗り心地は攻撃用とは変えたいだろう
56: 名無しのあにまんch 2024/11/21(木) 02:01:04
念弾として放出してしまうとそれに使ったオーラはなくなるけど、オーラを身体に纏わせてドラゴンランスを放ってるうちはオーラが消えないから効率が良さそう
そのうえバンジーガムみたいに縮めて移動にも使えるから便利
57: 名無しのあにまんch 2024/11/21(木) 02:03:00
変化は広い発もだけど円が苦手な隠れ設定があるからね 
太陽だすやつは具現化よりだとは思うがね 
62: 名無しのあにまんch 2024/11/21(木) 03:36:20
形状変化は変化系の基礎だから一応変化系混じってはいるんだ
66: 名無しのあにまんch 2024/11/21(木) 08:14:44
ジャジャン拳の出力はゴンとジャンケンの繋がりもあるわけで、好き嫌いのフィーリングは本当に大事だと思う
それが便利だからって実用的な形で念の形成しようとしても上手くは行かないんだろう
55: 名無しのあにまんch 2024/11/21(木) 01:47:27
龍だから噛みつける
龍だから飛べる
みたいなイメージや感覚は重要なんだろうな

元スレ : ゼノの龍頭戯画(ドラゴンヘッド)ってもしかして

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コメント一覧

1. 名無しのあにまんch 2025年02月13日 11:33:59 ID:A5OTA2MDE
普通にオーラ出すより龍の形にした方がゼノ的に強そうに感じるからでしょ
念能力はそういうイメージも大事
0
30. 名無しのあにまんch 2025年02月13日 13:20:09 ID:UzMDE0MzY
>>1
あと移動にも使ってるからそのためにも空飛ぶ生物?をモチーフにしたんだろうな
あの世界で雑に空飛べるのヤバすぎる
陰獣の空飛んでた奴とか明らかに手を羽にする事で飛んでたからあの世界の上澄みでも空飛ぶ難易度高いだろうに
0
38. 名無しのあにまんch 2025年02月13日 16:40:55 ID:UwMzE4NDU
>>30
単純な強さ以上に、空中移動可能で分離させて放てる(一個一個が住居を破壊可能なレベル)と考えると1個人が爆撃機並みの存在なんだよな
地味だけどバケモン
0
2. 名無しのあにまんch 2025年02月13日 11:34:36 ID:ExNzUxNDA
「龍の形の方が強そうだから」じゃね?
0
16. 名無しのあにまんch 2025年02月13日 12:02:07 ID:g3NzU5NDk
>>2
ゼノ「どうじゃ、かっこいいじゃろー」
シルバ「・・・」
イルミ「・・・」
キルア「かっけーーー!!」

キルアが可愛がられてたってそういう事か
0
3. 名無しのあにまんch 2025年02月13日 11:36:50 ID:k1Mjc3ODk
クロロとの戦いの時には普通に身体に繋がってる描写だったと思う
0
21. 名無しのあにまんch 2025年02月13日 12:26:32 ID:I3NTk4OTg
>>3
多分それが能力の初披露だったからゼノは変化系だという意見がでたんだよね
で、ドラゴンダイブでこれは放出系じゃないと無理だとなった
0
4. 名無しのあにまんch 2025年02月13日 11:39:42 ID:M2MjcwOTM
念は結局自分が納得してるかどうかだから他人から見て不合理かどうかは関係ない
ネテロの合掌とかそう
0
5. 名無しのあにまんch 2025年02月13日 11:43:45 ID:A4MzA0NjA
龍星群とか戦略兵器過ぎるしそれ暗殺者の技か?
0
6. 名無しのあにまんch 2025年02月13日 11:44:25 ID:Y0NjQzODk
形状変化は変化系レベル1の技術だから,龍の形にするだけならどの系統でもできる技なんだよね
実際ジンがイボクリ自慢(形状変化する手遊び)は能力向上に関係ないって言ってたし
一方で放出で人を吹っ飛ばすにはレベル4だか6だかいる
だから実は順当に放出系というね
0
34. 名無しのあにまんch 2025年02月13日 14:50:23 ID:k0MTQxNzg
>>6
放出系が放出する威力や距離でレベル変わるんだから、変化系も変化する形によってレベル変わるでしょ
0
7. 名無しのあにまんch 2025年02月13日 11:45:22 ID:I3NDg4OTc
戯画だから絵じゃないの?
0
8. 名無しのあにまんch 2025年02月13日 11:45:24 ID:E2MTUxNjM
変化系って言われてたし、手からオーラを離してなくて龍の形にしてるのがまさにそう。って思ってた。
放出系能力なら操作系と組み合わせればそりゃ出来るよな…
0
9. 名無しのあにまんch 2025年02月13日 11:46:28 ID:IwODQzNTk
バトル的には、強化系ちょっと劣ってる程度に対して系統本来のメリットがでかすぎる
0
27. 名無しのあにまんch 2025年02月13日 12:58:06 ID:MzNDM0OTI
>>9
オーラを体外で運用する性質上
放出系の強者=オーラ量が多い、だから雑に強いよね
0
31. 名無しのあにまんch 2025年02月13日 13:30:16 ID:M0MzIyODc
>>9
強化系が苦手でも素のフィジカルがヤバいからなあの一族
0
10. 名無しのあにまんch 2025年02月13日 11:51:31 ID:g0NDc5ODM
ゼノが龍が強そうだからってかわいい理由で作るかって言われてたけど開発した時は10歳とか子どもの時の可能性が高いから
0
14. 名無しのあにまんch 2025年02月13日 12:00:10 ID:U4OTMyNTM
>>10
ゼノ「若い頃の閃きに任せたばかりに戦闘にしか使えん発にしてしもうたわい。シルバやキルアにはワシの鐵は踏ませんぞい」
0
11. 名無しのあにまんch 2025年02月13日 11:51:46 ID:YxMjIyODI
変化形の本質が念の性質を変化させるとしたら形だけ変化させただけなら本当の系統が別であるというのもさもありなんだわな。
0
12. 名無しのあにまんch 2025年02月13日 11:53:11 ID:E5MzczODI
ゼノレベルだと系統の合理性よりは練度でなんとかなる強さだと思う
0
13. 名無しのあにまんch 2025年02月13日 11:58:54 ID:U4NTM0NjA
蟻編の描写ヤバすぎて生きてる人間だと最強に見える人。今のデフレ環境で石造りの建物一階まで貫通させる念弾撃てるのいかんでしょ
0
15. 名無しのあにまんch 2025年02月13日 12:01:48 ID:AwOTk3MjI
PSYRENのドラゴンさんと発想が同じなんだと今気づいたら
歴戦の暗殺者とただの不良高校生でエグいセンスの差が出ちゃってるが
あっちも龍に乗ったり具現化した翼で攻撃したりしてたもんな
0
17. 名無しのあにまんch 2025年02月13日 12:03:33 ID:k5NjM2MDk
メタ的な視点を一旦置いとくならただの念弾飛ばすよりもうねったり方向変えたりしながら相手に襲いかかるイメージしやすくて操作しやすいとか威力上げやすいみたいな感じなんかなぁ
0
18. 名無しのあにまんch 2025年02月13日 12:15:31 ID:A1MzA4NzI
普通の念弾より貫通力高いイメージ
0
19. 名無しのあにまんch 2025年02月13日 12:18:28 ID:U0Mjk3ODA
思い入れやイメージが強いほど念は強く働くからゼノにとっては龍がそうなんだろうね
0
33. 名無しのあにまんch 2025年02月13日 14:01:42 ID:gxNTg5MTI
>>19
ゼノの細長い2本のヒゲは龍のそれを真似てるし、ネテロとの関係性を語るシーンで龍の装飾のワイングラスやらソファーやら使ってるしめちゃめちゃ好きだよなw
0
20. 名無しのあにまんch 2025年02月13日 12:23:37 ID:c5MDI0Mjk
念弾が噛みついて離さない性質を持ちつつ、ねじ曲がったり距離が伸びたりするってかなり怖い能力だと思うわ
ドラゴンが噛みつくってのがきつい
念弾だったら弾けるかもしれないけど、噛みつかれたらそのまま捕縛された状態で殴られるか、更にドラゴンヘッド伸ばして距離を取られるかになるし
0
23. 名無しのあにまんch 2025年02月13日 12:37:09 ID:AzODcyMDA
>>20
念弾に噛みつきによる拘束が出来るくらいの硬度を変化系エッセンスで持たせてる感じかね
0
22. 名無しのあにまんch 2025年02月13日 12:36:19 ID:YwNDA5OTQ
カストロさんも能力タイガーヘッドとかにすればよかったね
0
24. 名無しのあにまんch 2025年02月13日 12:45:35 ID:U3ODM5NzM
これって念であってイメージだからゼノが龍を強いと思ってれば思ってるほど強くなるわけでしょ?
そりゃあ強いわけだわ
0
25. 名無しのあにまんch 2025年02月13日 12:48:21 ID:A5MDcyNzM
真面目にガッシュのウォンレイがカストロの目指すべき形だったのかもしれんな
0
26. 名無しのあにまんch 2025年02月13日 12:49:52 ID:kzNzA2ODI
蟻編のスーパーインフレ環境で薄まってたけどよくよく考えたら派手に念の練度がイかれてるわゼノ
0
28. 名無しのあにまんch 2025年02月13日 13:09:04 ID:ExODU3NDM
ドラゴンヘッドは放出してないんでない?
オーラを変形させてるだけで手元から切り離してない
ドラゴンダイブは放出
0
29. 名無しのあにまんch 2025年02月13日 13:16:50 ID:UzNDI4NDA
邪王炎殺黒龍波!!!

これのセルフオマージュだよ
0
32. 名無しのあにまんch 2025年02月13日 13:57:10 ID:Q5MTkxNDE
> あと短期で大雑把とか言われてたけど
> よく言えばざっくりと最適解を出す能力が高い印象もある

最適解というか及第点かな
フランクリンの言う、旅団にとって最悪の事態の話とかその典型
0
35. 名無しのあにまんch 2025年02月13日 14:52:45 ID:Q3NjgxNzA
「龍カッケー。マジ最強。突くのも斬るの自由自在。分裂だってできる」
これを超本気で思い込めるなら汎用性高い能力になる。なった。
0
36. 名無しのあにまんch 2025年02月13日 15:06:30 ID:Q5MTkxNDE
>>35
「ブラキオサウルスとはこういう恐竜だ」理論じゃないか
0
37. 名無しのあにまんch 2025年02月13日 16:11:38 ID:Q1NTQ0Nzc
ドラゴンダイブ紛れるためにだけに撃ってたけど
宮殿貫通する威力ってよく考えたらすげー威力あるからな
クロロ戦遊んでたとしか思えない(長男たちにも依頼あるの知ってたろう死ね
0
39. 名無しのあにまんch 2025年02月13日 17:02:46 ID:M5MjMzMDg
つまりデカいイボってこと?
0
40. 名無しのあにまんch 2025年02月13日 17:07:25 ID:UzOTQ4MDA
アリ編で、会長と歴戦の戦友みたいな顔して出てきたが
関係的にはおじさんと子供みたいな年齢差じゃなかったか
0

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