【ジョジョ】クレイジー・ダイヤモンドって本当に治す能力なのかな?

  • 63
1: 名無しのあにまんch 2024/12/17(火) 12:09:55
治すってのは結果であって実際は物質の時間巻き戻してない?
2: 名無しのあにまんch 2024/12/17(火) 12:15:47
しかも本人の精神が乱れてて治る前のイメージができてなかったら元の形にはならないという
単純な治療とか巻き戻し以外にも変形能力とかも備わってないか?
3: 名無しのあにまんch 2024/12/17(火) 12:16:58
でもエニグマとかアンジェロとか巻き戻しじゃ説明つかないし……あれで生きてるあたりそういう生き物に作り替えてるよ
4: 名無しのあにまんch 2024/12/17(火) 12:17:40
本人の意識を生かしたまま物と混ぜる事もできるぞ(アンジェロ岩、エニグマ)
5: 名無しのあにまんch 2024/12/17(火) 12:18:16
本質は治療とか復元じゃなくて分解と合成っぽいんよねクレイジーD
6: 名無しのあにまんch 2024/12/17(火) 12:18:30
仗助が黄金の精神持ちだからこの世の何よりも優しい能力になってるとこはある
7: 名無しのあにまんch 2024/12/17(火) 12:19:28
本体がクッソ強いヒーラーとかいう相手にしたくないスタンド
8: 名無しのあにまんch 2024/12/17(火) 12:21:00
でもこいつを真っ先に倒さないと死んでさえいなければ
即死レベルの致命傷も一瞬で全快させてくるという
10: 名無しのあにまんch 2024/12/17(火) 12:21:56
>>8
おじいちゃんはなんで助からなかったんやろね
あれ心臓マッサージしてたらワンチャン蘇生できたのでは?
11: 名無しのあにまんch 2024/12/17(火) 12:22:34
>>10
もう魂が抜けてたんだろ
15: 名無しのあにまんch 2024/12/17(火) 12:23:41
>>11
じょ、ジョセフ…
17: 名無しのあにまんch 2024/12/17(火) 12:25:27
>>15
ジョセフは例外シリーズのひとつということで
20: 名無しのあにまんch 2024/12/17(火) 12:27:01
>>17
血を貰うと吸血鬼になるのにそれすら無かった男ジョセフ
45: 名無しのあにまんch 2024/12/17(火) 21:19:22
>>10
アンジェロはコンビニ強盗の時と朋子さんの時でクレDの「腹をぶち抜いても即修復」ってイカれ修復性能を2回見てるわけだし
「絶命すると蘇生不可」の特性を認識してたかは置いといても、じいちゃんへの私怨と八つ当たりも込みで内蔵も脳も滅茶苦茶念入りにかきまわしてたんじゃないかな
9: 名無しのあにまんch 2024/12/17(火) 12:21:32
治す(直す)じゃ説明効かないよな
混ぜるとか別けるとかもちょっと入ってそうだし
12: 名無しのあにまんch 2024/12/17(火) 12:22:51
再生成って感じはするわね
13: 名無しのあにまんch 2024/12/17(火) 12:23:05
平穏な生活を壊したからコイツ嫌い
18: 名無しのあにまんch 2024/12/17(火) 12:26:12
>>13
殺人鬼はさっさと卵から孵化した掃除屋にやられててくれ
21: 名無しのあにまんch 2024/12/17(火) 12:27:29
>>13
いつもの
24: 名無しのあにまんch 2024/12/17(火) 12:28:55
>>21
どうでもいいけど悪口のテンポ良くて笑ってしまった
14: 名無しのあにまんch 2024/12/17(火) 12:23:18
使ったガソリンは戻せないそうなので時間を巻き戻してるわけじゃないのはたしか
16: 名無しのあにまんch 2024/12/17(火) 12:25:07
パスタを材料にまで戻すのはもう治すというより復元だよね
19: 名無しのあにまんch 2024/12/17(火) 12:26:45
相手の血を使った追尾弾は強すぎない?治すの解釈上げすぎやろ
22: 名無しのあにまんch 2024/12/17(火) 12:28:03
仗助がアホだから治すって事を正確に理解してないからできる能力だと思う
億泰と同じでアホほど強いコンビ
23: 名無しのあにまんch 2024/12/17(火) 12:28:46
腕だけになった億泰をクレダイで戻したのも凄すぎる
25: 名無しのあにまんch 2024/12/17(火) 12:29:27
「直す」や「巻き戻す」や「分解+結合」ともまた違う
「クレイジーダイヤモンドの能力」っていう概念の能力だと思う
じゃないと説明つかん
26: 名無しのあにまんch 2024/12/17(火) 12:29:43
治すじゃなくて直す能力なんじゃないか
仗助が正しいと思う状態に直す能力
27: 名無しのあにまんch 2024/12/17(火) 12:29:44
「直す」「治す」「戻す」で本人がイメージすることはだいたいできるよな
28: 名無しのあにまんch 2024/12/17(火) 12:31:28
宝くじの奴で筆跡の改竄までやってたし
マジで仗助が出来ると思ったことじゃんなんでも出来るんだよな
29: 名無しのあにまんch 2024/12/17(火) 12:33:14
なんとなくできそう、で行われる現実改変
超能力なんてそんなものでいいのかもという気にならなくもない
30: 名無しのあにまんch 2024/12/17(火) 12:34:19
クレイジーダイヤモンドレクイエムになったら過去すら改変できそう
31: 名無しのあにまんch 2024/12/17(火) 12:35:27
再構築って感じがする
32: 名無しのあにまんch 2024/12/17(火) 13:02:42
あくまで本人のイメージ上の治すだと思う血を付けたガラス追尾弾とか応用の領域超えてそう
33: 名無しのあにまんch 2024/12/17(火) 13:16:16
改めて羅列されるとコイツちょっとオーバーヘブンの領域に踏み込んでない?
34: 名無しのあにまんch 2024/12/17(火) 13:33:00
>>33
言われてみるとオーバーヘブンが一番近いかもしれんなこれ
35: 名無しのあにまんch 2024/12/17(火) 13:35:35
スタンドヴィジョンもザ・ワールドに似てる
36: 名無しのあにまんch 2024/12/17(火) 13:36:21
「治す」のはあくまで応用技なのかもしれない
37: 名無しのあにまんch 2024/12/17(火) 13:39:12
パスタを茹でる前に戻すとか血の誘導弾とかよくわからないんだ
38: 名無しのあにまんch 2024/12/17(火) 13:52:16
スタンド能力のガバ判定だいたいこれで押し切ってくる、強い
39: 名無しのあにまんch 2024/12/17(火) 13:58:19
>>38
理屈立てて考えない馬鹿や動物のスタンドが強力になる傾向があるという実証があるせいで
作中でもほぼ立証されてるんだよなエンヤ婆の理屈
44: 名無しのあにまんch 2024/12/17(火) 21:06:24
>>39
逆に成長して大人になったり現実を知ってくると弱体化してくるのが承太郎のスタプラだよな…
意図的に鍛えようとしてないからってのもあるかもだが
47: 名無しのあにまんch 2024/12/17(火) 21:31:03
>>38
これ言ってるエンヤ婆が自身の霧型のジャスティスをスタープラチナのすごい肺活量で吸い込まれる柔軟な発想でやられたから説得力ある
40: 名無しのあにまんch 2024/12/17(火) 14:31:52
スタンドパワーの源は精神力っていうのも一周回って新しいよな
霊力とかチャクラとか令力玄力戒力とかって作品特有の超能力の源パワーがあったりするもんなのに能力モノのビートルズみたいなジョジョが精神力こそ源であり要って世界観なのすげぇクールだわ
41: 名無しのあにまんch 2024/12/17(火) 14:45:02
物の状態を戻す(サムネ、宝くじの文字他)
分かれた・壊れた物をもう一度くっつける(追尾弾他)
くっつけるのを複数同時に使って合体(アンジェロ、エニグマ)
まだパターンあったっけ
42: 名無しのあにまんch 2024/12/17(火) 15:03:50
『治す』というより『直す』って感じ
43: 名無しのあにまんch 2024/12/17(火) 15:16:32
「繋がる力を操る力」とかどうよ

元スレ : クレイジーダイヤモンドって本当に治す能力なのか?

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1. 名無しのあにまんch 2025年01月02日 16:07:23 ID:I2NTE1ODA
他者限定とはいえバーサクヒーラーは怖い
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2. 名無しのあにまんch 2025年01月02日 16:07:48 ID:MA==
茹でる切るも火傷と切り傷みたいなもんだしスタンドだから本人が治すと解釈すれば出来るんでしょう
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51. 名無しのあにまんch 2025年01月02日 22:23:49 ID:M4NDg1NTY
>>2
反対に医学とか真面目に勉強しだして曖昧なイメージじゃなくなると弱体化するかもしれないな
0
56. 名無しのあにまんch 2025年01月02日 23:00:47 ID:MA==
>>2
だからなんでもあり感はあるよね
ウールの衣服をぜんぶ羊に返却する事も出来そう
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60. 名無しのあにまんch 2025年01月03日 00:38:09 ID:MA==
>>56
死人を生き返らせることは出来ないから多分ガワだけは治せるだろうね
0
3. 名無しのあにまんch 2025年01月02日 16:08:34 ID:QxNzczNzY
話の都合による作者のガバを読者が崇めてるだけの漫画
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7. 名無しのあにまんch 2025年01月02日 16:12:22 ID:c0NzM3NzY
>>3
それを書きたいがためにわざわざシュバってきたの?
いくら9連休とはいえヒマなやっちゃな
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8. 名無しのあにまんch 2025年01月02日 16:15:06 ID:k3NzI1NTY
>>7
効いてて草
0
18. 名無しのあにまんch 2025年01月02日 16:30:16 ID:Y0ODQxNTg
>>8
空気を読まない煽りで誰かを殴って喜んで草生やす
クレイジーダイヤモンドでも仗助と馬鹿は直せないわね
0
30. 名無しのあにまんch 2025年01月02日 17:34:26 ID:kwMDg4Mzg
>>8
疑問なんだけど君は嫌いな作品の記事を態々開くほど何が効いたんだい?
0
55. 名無しのあにまんch 2025年01月02日 22:57:47 ID:IzNzMyNTg
>>8
効いてるのはお前だろ
自分が図星を突かれて恥をかいているからって他人に転嫁しちゃいかんよ
0
17. 名無しのあにまんch 2025年01月02日 16:29:33 ID:g0MzU1MjQ
>>7
ガバを崇めてるわけじゃないって反論すべきなのに
論点も分からず反撃してるだけじゃん

こんなんばっか色付きになるしホント邪魔。
0
21. 名無しのあにまんch 2025年01月02日 16:44:13 ID:M0NDU4ODg
>>17
だって真面目に反論する価値すらないし・・・
0
25. 名無しのあにまんch 2025年01月02日 16:59:00 ID:U4OTQ0MzI
>>17
そもそも「ガバをあがめている」が何らかの事実を指摘するものではない人格攻撃だからな
論ではないものに反論しても意味がない

もちろん7も人格攻撃だが
人格攻撃へは無視か同レベルの人格攻撃でしか返せないから
「3と同レベルにはなりたくないものの3は嫌い」という人に♡押されやすい
0
26. 名無しのあにまんch 2025年01月02日 17:07:13 ID:YyMjYxNzY
>>17
単なる罵倒に罵倒で返しただけでどちらも議論なんてする気がないの見てわからんのか…
0
42. 名無しのあにまんch 2025年01月02日 19:04:32 ID:Y3MzUwODI
>>17
思ったように構ってもらえなくて勝手にキレてる子供で草
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24. 名無しのあにまんch 2025年01月02日 16:57:56 ID:kxMzU5NTA
>>7
実はさ、掲示板の方だと毎回クレDアン.チ湧くんだよね
言葉の定義に異常なまでに固執するヤベー奴
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57. 名無しのあにまんch 2025年01月02日 23:02:50 ID:MA==
>>3
ジョジョはガバでも面白けりゃ良いの極みみたいな漫画だという点は同意する
漫画は人気が全ての世界だからな
0
4. 名無しのあにまんch 2025年01月02日 16:09:08 ID:U1MDEzMTI
「作る」能力なのでは?元のように作るとか、別の形に作り替えるとかだとしっくりくる気がする
0
5. 名無しのあにまんch 2025年01月02日 16:09:41 ID:IxNTgwOA=
超能力の可視化だから使い手の認識に依存するし、現実的な物理法則と違う挙動をしたりや理屈が働いても当人はそうなると思ってるからそうなってるっていうのは良い設定だよね
0
6. 名無しのあにまんch 2025年01月02日 16:10:46 ID:QxNzY3MzI
戻すだったら怒りで形変わる理由が無いから治すだよ
何でもかんでも時間に限定しなくていいから
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9. 名無しのあにまんch 2025年01月02日 16:18:28 ID:gyMjc5MDI
戻す能力
ジョースター家だし時間がらみの能力だろう
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34. 名無しのあにまんch 2025年01月02日 18:03:21 ID:I2NjQyMjA
>>9
どう戻したらアンジェラ岩やエニグマの本ができるんだよ
0
45. 名無しのあにまんch 2025年01月02日 19:58:52 ID:c2NTkwNDg
>>34
つまりあいつらはもともと岩とか本だったって事だろ
頑張って人間になったんだよ
0
48. 名無しのあにまんch 2025年01月02日 20:20:07 ID:M1MjQxOTQ
>>9
過去に向かって時間を追加するタイプの能力なのかなー、とか思ってる。
0
10. 名無しのあにまんch 2025年01月02日 16:19:29 ID:A2ODYyMTI
仗助が治すと認識してる現象を発現する能力なんだと思うぞ
0
63. 名無しのあにまんch 2025年01月03日 16:17:14 ID:YzNDQ4MTk
>>10
なんというか、仗助のした「治す」っていうイメージを実現する能力って感じ
0
11. 名無しのあにまんch 2025年01月02日 16:19:59 ID:I1MTc0MjI
本質的にはオーバーヘブンに近い気はするね
割と本人の解釈次第で出来ると思ったら出来るんだろうなって
魂に関しては理解出来ないからなのか本当に無理なのか判らんけど
0
23. 名無しのあにまんch 2025年01月02日 16:50:01 ID:I5MzkyNzI
>>11
その後のブチャラティとかからの逆算になるけど魂は当人が肉体にしがみついていられるかどうかも大きそう
一旦切り離されてしまったらアウトみたいな

余談になるけどそうに考えると解剖されてるディアボロはまだクレイジーダイヤモンドやゴールドEが間に合う段階だったのかなぁって
蘇生しても何かしらの死&キャンセルは免れられない運命だけど
0
43. 名無しのあにまんch 2025年01月02日 19:16:15 ID:gzMjE5OTY
>>11
パワーは高いのでその力を使って物質を変形させるな気はする
元通りにするや戻すは殴ったもの蛾持ってる記憶かなんか自動参考にして変えるで説明はできるし
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12. 名無しのあにまんch 2025年01月02日 16:20:26 ID:k5NjcyNjA
破損した部分をニョキニョキ生やすんじゃなく、元の部品が飛んできてそれが修復に使われてたな
宝くじが治した後も細かい破損が残ってたのは、遠くに破片があるせいで戻ってくるまでに時間がかかってたんだろうか
0
13. 名無しのあにまんch 2025年01月02日 16:21:21 ID:k5Mzk0MDQ
吉良との最後の戦い時は致命傷で治すまで時間があった億安もうバラバラになりきってる早人も治してて
あの戦い時限定でテンション上がりすぎて死人すら治せるくらい力が進化してたんじゃないかと思える
0
14. 名無しのあにまんch 2025年01月02日 16:25:01 ID:EyMDU2OTg
アンジェロ岩はまだ容認できるけど、本になるのはよく分からない
0
15. 名無しのあにまんch 2025年01月02日 16:26:38 ID:gwNzI1OTg
超能力とかサイキックとかを表現してるのがスタンドなので何でもありだよ。だから楽しい。スゴあじが効いてる。
0
16. 名無しのあにまんch 2025年01月02日 16:29:16 ID:I0NDA1NzY
よく考察しているな…まるでスタンド学者だ
0
19. 名無しのあにまんch 2025年01月02日 16:32:55 ID:MwMTYwNDg
感覚的には理解できるけど、岩や本と合体させるのは物質の再構築の域だよな
0
20. 名無しのあにまんch 2025年01月02日 16:34:24 ID:g3MzU4MjI
ハガレンの錬金術に近い印象はある。
0
22. 名無しのあにまんch 2025年01月02日 16:44:19 ID:I5MzkyNzI
岩にしても本にしても、相手への怒りが相当な時に偶発的にやってのけたんじゃないかな
レッチリももしかしたらゴムタイヤに練り込まれてた可能性も
0
27. 名無しのあにまんch 2025年01月02日 17:11:18 ID:AyNzkwNA=
ゴールドエクスペリエンスと似たような能力かな
0
28. 名無しのあにまんch 2025年01月02日 17:13:15 ID:A2OTEzNzA
本人が出来ると思ったんだしょうがない
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29. 名無しのあにまんch 2025年01月02日 17:27:34 ID:Q1MTY2NjY
謎の不良が過去に現れてたから治す事が時間を巻き戻すに
進化すると連載当時は思ったけど、そんな事は無かった
でも吉良がバイツァ・ダストでやりやがったから少し当たった
後で何かの設定資料でクレイジーダイヤモンドは
既に完成されたスタンドだから進化しないと読んだ
0
31. 名無しのあにまんch 2025年01月02日 17:40:34 ID:QxODk3NjA
だってクレージーですよ?
固いダイヤモンドの石が狂ってるのですよ?
そりゃ理解できない挙動するでしょ
0
32. 名無しのあにまんch 2025年01月02日 17:49:21 ID:g3MTgxNjg
傷跡がケロイドになるみたいに治し方が雑だと歪むって事じゃねーの?
どんな形であれ治す力が有るから生き物の場合、魂の容れ物として“生きている”って機能は保たれるけど不純物が混ざった状態で治すとくっついちゃうんだろ
別に怒った時だって意図的に変に造形してる訳ではないんじゃないか
0
33. 名無しのあにまんch 2025年01月02日 17:49:59 ID:AxNzY3NzI
治す、直す、戻す能力なんだろうが、アスファルトを原材料レベルに分解させるにも原理とかある程度わかってないと出来ないよな
バイクをバラバラにして再構築や人体の臓器の修復とか、本人がわかってない部分も治してるところがヤバいのでは
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35. 名無しのあにまんch 2025年01月02日 18:04:00 ID:k5MjI0MzI
荒先生そこまで考えてないと思うよ素直に読め
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37. 名無しのあにまんch 2025年01月02日 18:12:40 ID:c5MDQyMDA
>>35
若先生みたいな読み方やめろw
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58. 名無しのあにまんch 2025年01月02日 23:08:55 ID:MA==
>>35
いやこれは多分途中で気づいて徹底的にやる方に振り切ったやつだと思うよ
最初からそのつもりで治癒能力を設定したかは怪しいけどw
雑に勝ち目が思いつかない超強い敵を出して読者と同じ気分でこんなん勝てるわけねえだろって思ってから、倒し方は明日の自分に丸投げする方式らしいので
こうでもしないと勝てねえなってなっていった可能性が高い
0
36. 名無しのあにまんch 2025年01月02日 18:12:14 ID:c5MDQyMDA
理詰めで考えると変なんだけど
作中では頷いて楽しく読めるのがジョジョってもんなんだぜ
0
38. 名無しのあにまんch 2025年01月02日 18:26:35 ID:MwNzQxNTY
ジョースター家のオラオラ精神をベースに本人の誰よりも優しい精神の反映なんやから
この世で最も優しい行為である「治す」事が能力である以外に何があると言うんや
0
39. 名無しのあにまんch 2025年01月02日 18:32:20 ID:UyMjQ0MzQ
治すというか「変える」能力だな
壊すことをトリガーにして自由に変形合体させる能力
元に戻すことも可能というだけ
0
40. 名無しのあにまんch 2025年01月02日 18:45:13 ID:Q2NDkyMjg
まあハガレンの分解と再構築みたいなもんだろ
解析もスタンドがオートでやってくれる感じの
0
41. 名無しのあにまんch 2025年01月02日 18:51:07 ID:IyODk4MDg
なおす=直す・治す・もとに戻す
辞書で複数の意味が出てくる事柄を、無意識に一括りに認識して使ってるっぽい。
仗助が細かいことは気にしないいい加減なところもあるから、いい加減な認識で扱えてるって気がする。
0
44. 名無しのあにまんch 2025年01月02日 19:26:03 ID:k0ODczNg=
治すというより組み立てる分解する、パーツが欠けてたりハンバーグ馬鹿にすると精密にできなくなり元には戻せない感じで捉えてる
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46. 名無しのあにまんch 2025年01月02日 20:07:17 ID:EyMDU2OTg
アンジェロ戦、アクアネックレスも酒瓶に化けたり、水蒸気になったり「こんなこともできる」の応酬で面白いよね
0
47. 名無しのあにまんch 2025年01月02日 20:14:22 ID:MA==
元に戻す能力が仗助の気質で治す能力にセーブされてたけど、アンジェロ以降の本人の成長で仗助ができると思える範囲で元に戻せるようになった感じかな
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49. 名無しのあにまんch 2025年01月02日 20:28:40 ID:U4OTU5ODg
腕を直すと本体の方がすっ飛んでくるとか、ヒーリングの域を超えて因果か何かに干渉してる
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50. 名無しのあにまんch 2025年01月02日 20:45:13 ID:A0MTU1ODg
そんな考察とか知るような漫画ちゃうやろ
0
52. 名無しのあにまんch 2025年01月02日 22:36:44 ID:gyNzcyNDg
最初の承太郎の帽子のシーンで能力を理解するのに時間かかった
なおっているじゃないよなーあれ
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53. 名無しのあにまんch 2025年01月02日 22:39:58 ID:Q4NjA2MTY
「治す」というより「(作り)直す」能力
元に戻れと思って殴れば元の通りに直るので治療にも使えるけどね
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54. 名無しのあにまんch 2025年01月02日 22:42:32 ID:ExODAyOTA
鋼錬の分解と再構成が近いイメージだった
爺ちゃんは魂が完全に向う側に還っちゃったから蘇生は無理だったとか?
逆にジョセフはまだ此方側に魂が残ってたから蘇生出来た?
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59. 名無しのあにまんch 2025年01月02日 23:27:43 ID:cxMzgxMTI
スタンドは本人のイメージが最優先で条件とか効果は結構ガバってるからな
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61. 名無しのあにまんch 2025年01月03日 00:48:38 ID:g3OTI4Nzg
基本的には「治す・直す」でいいんだよ
(過去の状態に戻す・無かった事にする系では、説明できない事が多すぎる)

再構成中に「自分のイメージ通りに介入できる」のがミソかと
素直に元通りに治療してもいいし、そうしなくても良い
飛び散ったものを回収して使うでもいいし、生み出しても良い
本体を起点にしても良いし、ちぎれた腕を起点にしても良いし、生やしても良い
加工品を原材料まで戻しても良いし、加工品のパッケージを再現しても良い
きっちり戻しても良いし、混ぜても良い

…やべぇw
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62. 名無しのあにまんch 2025年01月03日 07:49:46 ID:I4NjEwNDA
ジョジョのスタンド能力は先にキャラの精神力の暗示(イメージ?)があってそれに準じた超能力が使えるみたいな話もある
エンヤ婆も言ってたけど当然とイメージすれば暗示から外れない程度にはなぜか色々できる
DIOの場合『支配』の能力で『時を止めれる』とか
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