【ワンピース】ニカルフィってガス欠が無ければ大将より僅差で強いレベルなのかな？

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1: 名無しのあにまんch 2024/12/10(火) 21:21:02
覇気の練度とか素のフィジカルとか戦闘技量とか四皇としては基礎戦闘力不足が指摘されているがやっぱりガス欠が1番痛手過ぎる
ルッチみたいにタフな奴が相手だと格下相手でも最悪スタミナ負けしかねないし
2: 名無しのあにまんch 2024/12/10(火) 22:14:28
相手の強制ゴム化が武装硬化をある程度貫通してる説あるからな
戦術スタミナ経験基礎練度上回られてる上で勝ちを狙える武器はある
3: 名無しのあにまんch 2024/12/10(火) 22:15:24
大将だと底力発揮してもカイドウの火焔太鼓を破るの無理やろな
35: 名無しのあにまんch 2024/12/11(水) 09:37:32
>>3
まあそうだろうけどルフィには勝てるだろうな
カイドウと戦闘タイプ全く違うし
5: 名無しのあにまんch 2024/12/10(火) 22:38:06
ギア5がガス欠になるまで攻撃されて倒れない奴なんてカイドウくらいしか居ないんじゃないか？
6: 名無しのあにまんch 2024/12/10(火) 22:42:31
燃費の悪さが唯一にして最大の弱点なのにそれ抜いたらただの四皇スペックしか無いよ
エッグヘッドとかあんだけ連戦しまくったのに終わってみればいつもの治療パートやってなくて大した傷も負ってないから多分ほとんどダメージ残ってないし
8: 名無しのあにまんch 2024/12/10(火) 23:47:04
黄猿もニカに1番有効な遅延しまくった上でＫＯ食らってるから地力だけだとニカのほうが随分強い印象だな
逆に黄猿側が防衛戦だと距離取るみたいな策も取りづらいから負けそうな気がする
9: 名無しのあにまんch 2024/12/10(火) 23:53:32
結局の所黄猿はニカルフィを倒せるような攻撃は出来てないからね
時間制限では勝ったけど時間制限無しのニカルフィに勝てるような大将はいないでしょ
10: 名無しのあにまんch 2024/12/11(水) 00:10:07
ルフィって時間稼ぎに徹したキングとかルッチに勝てる？
11: 名無しのあにまんch 2024/12/11(水) 00:11:06
>>10
逆にその2人猿神銃耐えられる？
12: 名無しのあにまんch 2024/12/11(水) 00:11:53
>>11
キングは火がついてれば耐えそう
13: 名無しのあにまんch 2024/12/11(水) 00:14:20
>>12
結局ゾロが覇王色まとい出した辺りから危うさ感じてたし無理そう
14: 名無しのあにまんch 2024/12/11(水) 00:57:39
ルッチもタフと言うけどゾロ相手にそんなに長くないだろう時間で息切れしてるあたりそんなタフにも見えないんだよな
10時間以上ナミとホーミーズの援護受けたルフィと戦ったクラッカーあたりの方がスタミナありそう
17: 名無しのあにまんch 2024/12/11(水) 01:58:15
ルッチ→セラフィム→黄猿→黄猿&サターン→五老星の連戦してダメージ入ってそうなのがサターンアイとバリア通過とウォーキュリーの硬さくらいな時点で燃費よかったらただの四皇スペックだよコイツ
19: 名無しのあにまんch 2024/12/11(水) 07:03:15
黄猿は旧四皇との差割とありそうなんだよ
翻弄してるけど傷は出来るし疲労が隠せてない
これだとスタミナ大量にある旧四皇達にはすり潰されかねない
20: 名無しのあにまんch 2024/12/11(水) 08:07:56
>>19
シャンクスはスタミナ無さそうだけど未来視と見聞殺しのコンボが自然派能力者の天敵すぎる
21: 名無しのあにまんch 2024/12/11(水) 08:16:14
マグマグとかドクドクみたいな触れたらアウト系は今だにキツいんじゃないか？
毒耐性は出来たとはいえ無効化出来たらレベルなわけ無いしマグマグも素手戦闘やってるルフィ単体だとやっぱ対処できなそう
その辺までギャグ補正でどうにかするならもうなんでもアリだし
22: 名無しのあにまんch 2024/12/11(水) 08:22:02
>>21
触れない覇気で殴れるから最低限の対策はあるでしょ
30: 名無しのあにまんch 2024/12/11(水) 09:28:34
>>22
赤犬も触れない覇気使ってきそう
25: 名無しのあにまんch 2024/12/11(水) 08:28:57
>>21
覇気がニカになるとヤバいらしいからね
27: 名無しのあにまんch 2024/12/11(水) 09:19:51
>>21
記憶から吹き飛んでないか？
28: 名無しのあにまんch 2024/12/11(水) 09:24:42
>>27
ガチなら火炎だろうがマグマだろうが殴れるよな
23: 名無しのあにまんch 2024/12/11(水) 08:24:53
神の能力とか言うチート使って大将よりちょっと強い程度じゃ弱すぎる
26: 名無しのあにまんch 2024/12/11(水) 08:42:25
強さは知らんがリアクションが効いてるのか効いてないのかよくわかんなくて戦ってて不気味だろうな
29: 名無しのあにまんch 2024/12/11(水) 09:26:25
サカズキ、クザンのスタミナえっぐいからなあ
10日間戦い続けて天候変えるほどやしな
32: 名無しのあにまんch 2024/12/11(水) 09:31:29
>>29
ルフィだと精々10分～20分くらいかな？ニカでのスタミナ
37: 名無しのあにまんch 2024/12/11(水) 09:42:42
ルフィの天敵は緑牛じゃね？再生しまくるし現状だとまずスタミナ戦に持ってかれてボコられる
黄猿とあと藤虎だなルフィが有利に戦える大将は
40: 名無しのあにまんch 2024/12/11(水) 09:52:45
色々言われてるけど最大瞬間風速は圧倒的だわ
このレベルの無双できる奴いる？
46: 名無しのあにまんch 2024/12/11(水) 10:55:47
>>40
緑牛だと痛ってえなあおいって言いながら簡単に復帰しそう
41: 名無しのあにまんch 2024/12/11(水) 09:57:32
ルフィは簡単にガス欠するって弱点があるから赤犬青雉は無論、緑牛でも攻略は可能じゃね
黄猿はスタミナ面が微妙だったんだろな
42: 名無しのあにまんch 2024/12/11(水) 10:01:03
ニカは最強議論でギャグキャラは無敵みたいなのを公式がやってる状態
ルフィ単体ならギリギリ4皇の最高幹部に勝てるレベル
44: 名無しのあにまんch 2024/12/11(水) 10:28:09
>>42
ニカ覚醒前のギア4+覇王纏いでかなりカイドウが認めてたし、四皇最高幹部にギリ勝ちではなくもう少し余裕持って勝てるでしょ
54: 名無しのあにまんch 2024/12/11(水) 20:36:49
>>44
結果的に余裕をもって負けるけどカイドウと一時的に殴り合うってのは四皇最高幹部レベルなら可能なんじゃないの？
例えばキングとか装甲はカイドウより硬いしマルコなら再生しながら戦えるし
56: 名無しのあにまんch 2024/12/12(木) 08:10:54
>>54
覇海受けた後で雷鳴八卦一発で一時的にゾロが戦闘不能になってるからルフィみたいに長時間カイドウとの殴り合いは無理よ
ギア5ばっかで通常ルフィを過小評価する人居るけどカイドウのHP7割くらい削ったのルフィやぞ
57: 名無しのあにまんch 2024/12/12(木) 08:13:49
>>56
まず覇海受けるがルフィじゃ無理
48: 名無しのあにまんch 2024/12/11(水) 11:10:22
ギア５って限定的な現実改変と空想具現化だから時間制限なしなら1強になるだろ
すぐへばるから意外と大したことないところに落ち着いてるだけで
49: 名無しのあにまんch 2024/12/11(水) 11:25:49
短期決戦型だからなぁニカルフィは
仮面ライダーで言うと10秒間だけ高速で無双できるファイズのアクセルフォームみたいなモンよ
時間切れまでは四皇レベル、それ以外の時は四皇最高幹部以上、総合力では四皇最高幹部以上四皇未満ってところじゃないかな？
50: 名無しのあにまんch 2024/12/11(水) 12:37:11
忘れがちだけど自分がどうしてもやらなきゃいけない時はギア5時間切れしても寿命削って再発動してくるからなコイツ
「コイツは俺が倒さなきゃ」ってなった状態のルフィを時間制限で凌ぐのは大分キツイ
52: 名無しのあにまんch 2024/12/11(水) 19:43:19
赤犬と緑牛は大将の中でもルフィに相性良さそう
53: 名無しのあにまんch 2024/12/11(水) 20:26:46
ガス欠無しって前提なんだから、瞬間最大出力はカイドウと同等以上だし新旧合わせた4皇で上位も狙えるんじゃない？
耐久力に関してもガス欠無しの常時ギア5倒せる奴いるか？
58: 名無しのあにまんch 2024/12/12(木) 08:15:46
まあ猿神銃含めたら７割削った評価も言い過ぎではないのかな？
まあとにかく要らない被弾してるからね中盤までのカイドウ
最初からシャッやってたらどんだけ戦えたのかなと思うよ
59: 名無しのあにまんch 2024/12/12(木) 08:15:54
7割は盛り過ぎやろ
モモと屋上行って再戦する前に焔雲維持困難になるほど削ったのはほとんどルフィ以外だぞ
60: 名無しのあにまんch 2024/12/12(木) 08:25:06
割合は知らないけどカイドウがこいつになら本気出しても良いなってなったのは現状ルフィだけだからやっぱ相当だと思う
あれでもゾロやヤマトにはノリ切れてない
61: 名無しのあにまんch 2024/12/12(木) 08:28:06
覇海はもとよりギア4時間切れ期間とかかなりルフィはゾロの足引っ張ってるんだよね
ルフィ守りながら覇海受けつつカイドウに消えない傷残してるゾロが化け物なんだが
62: 名無しのあにまんch 2024/12/12(木) 08:31:16
>>61
お互い守ってるだろ！
でもこれ考えると実はギア4までは全く通用してないよなルフィ
覇王色纏ってボロブレス暴発させてもカウンター喰らうし
64: 名無しのあにまんch 2024/12/12(木) 08:47:08
>>62
アニメだとルフィがゾロを守るシーンも追加されてたけど原作だとかなり一方的なんだ…
73: 名無しのあにまんch 2024/12/12(木) 15:03:49
>>61
守りながらって食われそうになったのを横から龍巻で攻撃して邪魔しただけじゃない?
あの5対1の時のカイドウは範囲攻撃ばっかだったし守りながら戦ったってのは語弊があるような気がする
75: 名無しのあにまんch 2024/12/12(木) 15:29:50
>>73
喰われそうになったのを黒縄大竜巻で救出しその後の斬撃を抱えて回避
喰らえばアウトの覇海を全身の骨を犠牲にして食い止め回避の時間を与える
ラグナラクでKOされたルフィを復活までに骨砕けながら阿修羅で攻撃
阿修羅前にマム切り離しも援護(ルフィは呑気に気絶中)

だけと言うには援護され過ぎてるんだよなぁ
63: 名無しのあにまんch 2024/12/12(木) 08:37:17
鬼ヶ島初戦のギア4全力と初めて覇王覚えて海に落ちた後より復帰後ルフィの方が強いよね
じゃなきゃ曲がりなりにもカイドウとの殴り合いなんて成立しない
65: 名無しのあにまんch 2024/12/12(木) 10:03:03
>>63
強くなったのは当然あるだろうがカイドウ自身がもう結構疲れてきてるのは>>59のシーンから分かる
疲れながらに暴れ過ぎなせいで感覚麻痺するが
66: 名無しのあにまんch 2024/12/12(木) 10:23:36
ルフィのフィジカル問題で毎回思うのだけれど覇王化で触れない状態の時って素のフィジカル関係あるのかな
関係ないから通常ルフィでもフィジカルお化けのカイドウと殴り合えたとかない？
覇気の出力に関しては度々ルフィは凄い描写あるし
67: 名無しのあにまんch 2024/12/12(木) 11:15:52
そもそもまだ20代前半くらいで四皇レベルになってる時点で充分スペックおかしい
その他フィジカルはこれからも全然上げられると思う
68: 名無しのあにまんch 2024/12/12(木) 14:44:06
勝敗と強さは別としてカウントするなら
二カルフィは確実にどの大将より強い
二カルフィを倒せる攻撃はカイドウでもできないから時間切れしか倒せる方法はないと思う
70: 名無しのあにまんch 2024/12/12(木) 14:54:19
四皇になって戦闘での強さはトップクラスになった以上話の都合的にはあると助かるからガス欠設定はたぶんかなり長く続いていきそう
72: 名無しのあにまんch 2024/12/12(木) 14:58:21
なんならカイドウがルフィをロジャーたちに重ねたときはギア4ですらないという
実際天割りは普通の蹴りや頭突きで発生してるし軍荼利のラッシュはギア3で対抗されてるからギア4以降含めなくても四皇より下とは隔絶してるとは思う
77: 名無しのあにまんch 2024/12/12(木) 15:34:15
>>72
それ面影を見ただけで強さは全く届いてないぞ
そこから何回もKOされてるんよ
74: 名無しのあにまんch 2024/12/12(木) 15:12:42
カイドウ削ったのってほぼルフィでしょ
赤鞘キッドローキラーはちょっとだけ、ゾロはそれに➕一太刀だけ、ヤマトは技の応酬したけどちょっと出血しただけに対して、5人揃ってる時も一番ダメージ与えた後で覇王色、ギア5で殴り合いしててでほとんどルフィがやったと言って過言じゃないでしょ
少なく見積もっても6割くらいはルフィ
78: 名無しのあにまんch 2024/12/12(木) 15:37:42
>>74
キッドが言ってるけど単純に連戦自体の疲労と被弾で耐久低下してるぞカイドウとビッグマム
81: 名無しのあにまんch 2024/12/12(木) 15:41:35
>>78
それが3〜4割程度って話では?
82: 名無しのあにまんch 2024/12/12(木) 15:42:38
>>81
ニュアンス的に誰がというか戦いすぎて溜め込んだダメージが一気に噴き出した風に見えるんだが
84: 名無しのあにまんch 2024/12/12(木) 15:48:54
バジュラング1発で4〜5割持っていってそう
86: 名無しのあにまんch 2024/12/12(木) 15:54:09
流石にこれ影響あるだろとは思っちゃう
91: 名無しのあにまんch 2024/12/12(木) 16:01:25
黄猿と蛇には使ってる
ルッチとサターン聖には使ってない
93: 名無しのあにまんch 2024/12/12(木) 16:02:41
>>91
黄猿相手もニカ後ぐらいじゃなかったっけ
94: 名無しのあにまんch 2024/12/12(木) 16:04:48
なんか過小評価されてるけど黄猿のグミ撃ちでもスネイクマン止まらないの普通に凄い気がするんだけど
97: 名無しのあにまんch 2024/12/12(木) 16:09:27
>>94
覇王使わずにギア4で互角に殴りあってるの結構バケモンだよな
117: 名無しのあにまんch 2024/12/12(木) 17:37:28
>>97
互角(ルフィは息切れ黄猿は相手を褒める余裕あり)
125: 名無しのあにまんch 2024/12/12(木) 17:46:32
>>117
そりゃルフィこの前にセラフィム相手にギア4使ったりしてるからな
黄猿は戦桃丸相手瞬殺したぐらいでほぼ消耗ないままルフィと戦ってるわけで
128: 名無しのあにまんch 2024/12/12(木) 17:50:50
>>125
それ1日挟んでるんですが
さっきの一握りの強者の勘違いといいルフィ過大評価する奴もう少し原作読めよ
99: 名無しのあにまんch 2024/12/12(木) 16:10:42
ルフィわかってる範囲だとギア4では絶対覇王纏い使ってないんだよな
101: 名無しのあにまんch 2024/12/12(木) 16:12:50
ぶっちゃけビッグマムがキッドローに覇王色使わなかったのと同じで勝って欲しくないからナーフ入っただけな気がしてしまう
エルバフはそういうの無いから全力で戦って良し
103: 名無しのあにまんch 2024/12/12(木) 16:16:36
昔からなんで本気出さないんだよって多々あったけどわかりやすいオーラ出したから言われやすくなったな
104: 名無しのあにまんch 2024/12/12(木) 16:21:57
これ言うとキャラの株がどうだの五月蝿いから普段黙ってたけどやっぱボニーを庇いながらサターン聖タコ殴りにしたのはザ・四皇だなと思ったわ
106: 名無しのあにまんch 2024/12/12(木) 16:28:10
このノリだとカイドウ以外ダウンしちゃうみたいなのが…
107: 名無しのあにまんch 2024/12/12(木) 16:35:06
>>106
これもさり気なく覇王まとってるからな
ルッチとかニカの普通の打撃1発で意識飛びかけてたしこのラッシュ使ってたら普通に倒せてた感はある
121: 名無しのあにまんch 2024/12/12(木) 17:41:45
>>107
普通の打撃じゃなくてロケットの推進力込みのパンチだぞ
109: 名無しのあにまんch 2024/12/12(木) 16:46:03
サターンの強さが結局よくわからないままイムにポイ捨てされたのでエグヘでのルフィの強さアピールもぼんやりしたまま終わった
110: 名無しのあにまんch 2024/12/12(木) 16:52:47
サターンだけじゃなくてルフィと直接戦った五老星はひたすら不死身アピールだけで戦闘においてはほとんど注目されてなかったぞ
ウォーキュリーですら言ってしまえば硬いだけだったし
112: 名無しのあにまんch 2024/12/12(木) 17:00:58
>>110
いや猪の硬さとサンドワームの火力は普通に話題になってた記憶あるんだけど
なんか一々ネガティブな方に持っていくのやめない？
114: 名無しのあにまんch 2024/12/12(木) 17:14:41
>>112
サンドワームは「アガボォ！」とかルフィの噴水発言とか小さいコマで普通にルフィに殴られたりしてる所とかがかなり尾を引いてる
そりゃ噛みつきの火力はかなりのものだったけどあんなもん下手したらカイドウでも一撃必殺だからメタ的に言っちゃうとエメトみたいなロボットでもない限り成功させてもらえないんだよな
118: 名無しのあにまんch 2024/12/12(木) 17:38:16
>>114
正直はそこら辺愛嬌あって好きなんだが「五老星」にそんなん求めてない派と分かり合えないからあんま語れない
186: 名無しのあにまんch 2024/12/12(木) 22:23:41
>>118
ナスのクールさとピーターの愛嬌を何個か交換したらバランス良くなったかもね
あっさり対処されるシーンが多過ぎて高火力が宝の持ち腐れみたいになってるし
127: 名無しのあにまんch 2024/12/12(木) 17:48:05
>>114
ピーターの一番サンドワームらしいスキルの「地中に潜る」は今後出てこない気がする
あっても見聞持ちに完全な対応されるか
111: 名無しのあにまんch 2024/12/12(木) 16:58:09
五老星はルッチ曰く「よそ見したくなる程の覇気」があるからそれで良いんだよ
182: 名無しのあにまんch 2024/12/12(木) 19:43:22
>>111
あれもイム様から与えられたものじゃないかって疑念が…
技術的にもっと難しそうなジョイボーイの結び目とか出てきたし
113: 名無しのあにまんch 2024/12/12(木) 17:08:55
ここで普通に黄猿よりやべぇとは思った
不死身もこいつらの武器だからノーカンは意味不明
119: 名無しのあにまんch 2024/12/12(木) 17:39:05
まずギア4ルフィが黄猿にボコられたってのが分からん
加速蹴りで吹っ飛ばしてバリアにぶつけただけでそれ以外は両者攻撃喰らってなくね？
120: 名無しのあにまんch 2024/12/12(木) 17:40:44
>>119
ともにダメージ受けてたなら殴り合いだけど一方的にダメージ受けただけだからボコられたが正しい
122: 名無しのあにまんch 2024/12/12(木) 17:42:39
>>120
ええ……？
ボコられたって普通もっと一方的な勝負になった時に言わない？
そもそも黄猿の蹴りでルフィが戦闘不能になったわけでもないんだしさ
130: 名無しのあにまんch 2024/12/12(木) 17:53:10
>>119
食らってないしルフィが煤けてるのはセラフィムとずっとやり合ってた影響
部分的に読んでると黄猿戦で傷ついたと考える人がいる
124: 名無しのあにまんch 2024/12/12(木) 17:44:59
黄猿はギア4相手にノーダメなんだよな
129: 名無しのあにまんch 2024/12/12(木) 17:53:07
他の四星の強さはプラスにもマイナスにも語られるけど底が見えちゃった感が一番あって名前も出てこないマーズが一番ヤバいと思う
133: 名無しのあにまんch 2024/12/12(木) 17:55:36
互角にどつきあった時に片方が1発だけ入れたからボコされたってどんだけルフィに厳しいんだよ
それ言い出したらリンリンもジンベエにぼこされたわ
134: 名無しのあにまんch 2024/12/12(木) 17:56:27
>>133
ジンベエ自体もマムからダメージ受けてるからな
黄猿はギア4ルフィから全くダメージ受けてない
135: 名無しのあにまんch 2024/12/12(木) 17:57:47
カイドウ戦は赤鞘→最悪の世代→ルフィ(未熟覇王色)→ヤマト→ルフィ(覇王色)→残党処理→ルフィ(ニカ)だから大半かはともかく半分くらいはルフィが削ったって言っていいんじゃねえか？
ルフィ以外で大きく削ってそうなのはゾロとヤマトかな
136: 名無しのあにまんch 2024/12/12(木) 17:58:02
ルフィvs黄猿って殆ど拮抗してたよなむしろ
137: 名無しのあにまんch 2024/12/12(木) 18:00:45
>>136
ギア5になってからはかなり拮抗して僅差で負けかな
139: 名無しのあにまんch 2024/12/12(木) 18:02:14
>>137
いやアレは黄猿の負けじゃね？
あんだけ遅延戦闘して結局時間切れ以外でダメージ0、自分はKOは流石に勝ったというには厳しいでしょ
強いていうなら引き分けになるんだろうけど
140: 名無しのあにまんch 2024/12/12(木) 18:03:09
>>139
その後復活するのに黄猿に助けられてるのがデカい
141: 名無しのあにまんch 2024/12/12(木) 18:04:15
>>139
ダメージ0じゃないぞ普通に受けてる
144: 名無しのあにまんch 2024/12/12(木) 18:06:19
>>141
いや一発掠ってはいるけどさぁ……
ダメージ受けたって有効打のこと言ってんじゃないの？
有効打以外もカウントするなら最初の戦闘も多分両方掠るくらいはしてると思うが
164: 名無しのあにまんch 2024/12/12(木) 18:24:13
>>141
この理屈だとシャボンディ編の隠居状態で久々に剣握ったレイリーはノーダメで黄猿は頬に傷おったから黄猿はレイリーに負けたってことになるけど
166: 名無しのあにまんch 2024/12/12(木) 18:25:56
>>164
あの場ではそうやろ
あれ以上戦えばスタミナで逆転したかもだがお互いあれ以上やる理由がないしあの場はレイリーの勝ち
138: 名無しのあにまんch 2024/12/12(木) 18:00:59
ここ多分アニメ化したら2人の凄さわかると思うわ
ルフィと黄猿はお互いに拳と光弾を交わりながら避けて受けてを長時間やり合ってる
乱打戦してる時2人ともクリーンヒットがない
145: 名無しのあにまんch 2024/12/12(木) 18:08:20
>>138
セリフからこの時点で黄猿的にはカイドウに勝った説得力のある強さと思わせるくらいの強いんだよな
場外koされたからいち早く戻るためにギア5使ったけどタイマンだったらもう少しギア4で戦ってたかも
どちらにせよギア5使わないと大将には勝てないとは思うけど
149: 名無しのあにまんch 2024/12/12(木) 18:10:45
>>138
今ふと思ったけどこのシーンとかセラフィムの硬さでカイドウを想起してるシーンがあるからやっぱり尾田先生はカイドウが最強であることを強調したいのかな？
151: 名無しのあにまんch 2024/12/12(木) 18:13:09
>>149
まぁカイドウ以上のキャラは今後出ないというか出せないだろう
鬼ヶ島運んでない真全力カイドウすら描写されてないのにそれ以上の奴が出てきたらマジで完結できない
142: 名無しのあにまんch 2024/12/12(木) 18:04:18
まあ2戦目はルフィの勝ちだな
サターンがいたから追撃出来なかっただけだしあれ
まあする気もなさそうだけど
143: 名無しのあにまんch 2024/12/12(木) 18:04:47
強さだけならルフィの方が強いけど上手く黄猿にあしらわれた印象
147: 名無しのあにまんch 2024/12/12(木) 18:09:17
エッグヘッドでよくわかったのは現代に於ける武力最強はカイドウってのを尾田っちが未だに譲れない事だと思うよ
黄猿こんな攻め込めなかったし
163: 名無しのあにまんch 2024/12/12(木) 18:23:14
>>147
ニカになってガードした描写がマジでここしかない
148: 名無しのあにまんch 2024/12/12(木) 18:10:38
煮えきれない部分あるけどルフィやっぱ過小評価されてね？と思う
158: 名無しのあにまんch 2024/12/12(木) 18:19:56
>>148
四皇大将以外でロックガトリングとか誰が受け切れるんだよって話だしな
161: 名無しのあにまんch 2024/12/12(木) 18:21:05
>>158
火付いてるキングとか余裕じゃないの
ギア4すらダメージにならないんだし
167: 名無しのあにまんch 2024/12/12(木) 18:26:18
>>161
火付きキングはカイドウ並みに硬いっぽいからまあ受けれるだろうな
170: 名無しのあにまんch 2024/12/12(木) 18:29:45
>>161
余裕かなあ
ルフィはカイドウの装甲ぶち破ってるしそれより硬いキングも試してみないとわからない
もし火龍地極で火のついた状態を斬ったとするとそれ以上に洗練されたルフィの覇王色の攻撃は効くんじゃないの？
ゾロが火が消えた状態を斬ったとなると話は別だけど
172: 名無しのあにまんch 2024/12/12(木) 18:31:19
>>170
無理っす
ダメージ通せたならセラフィムさっさと倒せた
173: 名無しのあにまんch 2024/12/12(木) 18:32:43
>>172
なんか知らないけどセラフィム戦ってルフィもゾロも覇王色纏ってないんだよね
いやマジで理由が作劇場の都合以外分かんないんだけど
177: 名無しのあにまんch 2024/12/12(木) 18:36:16
>>173
今推測出来るのはセラフィムはキングと違ってマザーフレイムに依存してる分限界まで連続稼働できるんじゃないかって事だな
キングは自己回復できる分固くなる時間に限界があるみたいな
176: 名無しのあにまんch 2024/12/12(木) 18:36:11
>>172
セラフィムってパシフィスタにルナーリア要素足してるしキングより硬いんじゃないか?
そもそもゾロもルフィも覇王色使ってなかったし
152: 名無しのあにまんch 2024/12/12(木) 18:13:24
少なくともルフィって瞬間的には下手したら大将2人まで受け入れ可能っぽいよね
これサターン聖じゃなくて大将なら2人とも暫く寝込む威力だったし
153: 名無しのあにまんch 2024/12/12(木) 18:14:41
>>152
これ投げられてブーメランになって戻ってくるサターンは地味におかしい
194: 名無しのあにまんch 2024/12/13(金) 09:01:18
>>152
1vs1でも赤犬と緑牛はルフィを討伐可能じゃね　　クザンはどうだろうか
155: 名無しのあにまんch 2024/12/12(木) 18:16:38
ていうか例えばだけどシャンクスや黒ひげも黄猿とサターン同時にしばくところ想像できるかと聞かれたら無理だな俺
ニカの瞬間的な出力本当に強いと思う
持続性は四皇一無い
159: 名無しのあにまんch 2024/12/12(木) 18:20:28
エッグヘッドのルフィが凄いのって食糧というエネルギーは必要だけど根本的な体力切れ描写がない事
あんな闘いまくって優勢取れるキャラそういないでしょ
とりあえず食えば超回復するのもあいつ固有のスキルみたいなもんだし
160: 名無しのあにまんch 2024/12/12(木) 18:20:51
個人的にブーメランの何がすごいのかがよくわからないんだよね
165: 名無しのあにまんch 2024/12/12(木) 18:24:48
拾った画像だけどなんか記憶より黄猿傷だらけだからいなしてもかなり接戦だったんだな
169: 名無しのあにまんch 2024/12/12(木) 18:27:25
ビブルカードに書いてあったけど黄猿がルフィに初見で翻弄出来たのは歴戦の経験からみたいなんでやっぱルフィはまだ経験値足りないよ
若さの力で張り合った
171: 名無しのあにまんch 2024/12/12(木) 18:30:33
ていうか黒ひげが未だにクザンに本当に勝てるの〜？みたいに読者に疑われてる中でむしろルフィクソ強いなと思っちゃうよ
174: 名無しのあにまんch 2024/12/12(木) 18:34:00
ていうかこの場面見るに一戦目のルフィマジで黄猿に敵意なかったんだよな
1回目掴まれた時に本気で握ってたら吐血してる
175: 名無しのあにまんch 2024/12/12(木) 18:35:19
>>174
そもそも空飛べるし移動速いからすぐ戻ってくるって分かりきってる相手を投げ飛ばすとかいうクソ舐めプしてる時点で……
179: 名無しのあにまんch 2024/12/12(木) 18:43:34
>>174
これが答え合わせやろぶっちゃけ
最初からルフィがキレてたら黄猿はもっとダメージ入ってた

元スレ : ガス欠さえなければ大将よりは僅差で強いレベル？

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コメント一覧

1. 名無しのあにまんch 2025年01月16日 20:18:01 ID:YxNTk2MTY
ガス欠なかったら無双じゃないのか？
0
2. 名無しのあにまんch 2025年01月16日 20:20:16 ID:YxODI5NjQ
ギア４でも1パーのワンチャンあるか怪しいところに、状況次第で充分倒せる目があるだけでも破格よ
0
3. 名無しのあにまんch 2025年01月16日 20:23:00 ID:AxNDIyMTI
普通に大将程度なら瞬殺でしょ
仇討ちするには赤犬を格下にしすぎたのは失敗だと思ってる
0
16. 名無しのあにまんch 2025年01月16日 21:00:43 ID:IzNjA4NjQ
>>3
緑牛には負けるんじゃないかな
0
4. 名無しのあにまんch 2025年01月16日 20:29:19 ID:UxOTI2NjQ
話の都合によるところが大きい
大将倒せば終わりな最終決戦シチュなら倒し切れるだろうが章の途中だったら黄猿戦のように話動かすためにすぐガス欠になる展開になるだろう
0
5. 名無しのあにまんch 2025年01月16日 20:31:28 ID:I1NDg5Njg
>>4
うん、話の都合だな
ニカがガス欠するタイミングが完全に作者の匙加減
0
10. 名無しのあにまんch 2025年01月16日 20:43:09 ID:Y3NjE3MDg
>>4
そうだろうけどガス欠なければってスレでそれ語りだすのはズレてない?
0
6. 名無しのあにまんch 2025年01月16日 20:35:19 ID:kwNTg1MzI
海軍大将連中は火力はバカ高いけど心身ともに脆いので格下には強いけど
ある程度以上の強者には勝てないよ
0
7. 名無しのあにまんch 2025年01月16日 20:36:07 ID:A4OTkyNA=
ガス欠あって黄猿僅差だからなかったらほぼ完封だしカイドウにも確実に勝てるよ
0
8. 名無しのあにまんch 2025年01月16日 20:36:31 ID:UwODM3NTY
ガス欠なしの無制限なら僅差どころか結構余裕持って勝てるでしょ
0
9. 名無しのあにまんch 2025年01月16日 20:41:19 ID:kxMTA3ODg
ルフィがニカ使用後に老化したように見えるのは、老化ではなくエネルギー不足で身体を消費する自食作用ではないか。
実際、ニカもどきになったボニーも老化ではなく体力の消費で済んでいる。
0
11. 名無しのあにまんch 2025年01月16日 20:43:36 ID:Q4OTYxNjQ
界王拳なんかは明確なデメリットあって切り札の自爆技の緊張感あるけど、ニカのガス欠はメシ食べて回復するから必要かなって疑問がある
0
33. 名無しのあにまんch 2025年01月16日 22:36:44 ID:Y5NTYxMDg
>>11
ギアシリーズのガス欠は悟空がどれだけ強くなっても尻尾が弱点なままみたいな歪さがあるから、ルフィに頼るしかない状況があるなら一味は真面目にメシ運搬係を決めるべき
五老星相手にニヤケ面でドンッ！連発してたけど復活できた経緯考えると笑えない…
0
12. 名無しのあにまんch 2025年01月16日 20:45:07 ID:Q4Nzg3NTI
ニカルフィを10としたら大将が8～9、通常ルフィが8
このくらいなイメージかな
0
13. 名無しのあにまんch 2025年01月16日 20:48:24 ID:E5MjQ1MzY
覇王色纏わない舐めプで済む程度が黄猿
一回もバリバリとか触れてない稲妻の拳出してない程度
0
15. 名無しのあにまんch 2025年01月16日 20:59:01 ID:A4OTkyNA=
>>13
舐めプの結果精神デバフかかった黄猿とほぼ相打ちで先に復帰されるし自分は黄猿の用意した飯食わない復活できないは間抜けすぎて草
0
14. 名無しのあにまんch 2025年01月16日 20:51:48 ID:Y2NTg5MDQ
oh〜！ギャグだから無敵デース！
ガス欠も匙加減デース！
0
17. 名無しのあにまんch 2025年01月16日 21:03:32 ID:M2OTY2MjA
ルッチ仕留めきれずにガス欠した時点であまり信用出来なくなった
ガス欠なければ旧四皇に匹敵すると思うけど
0
18. 名無しのあにまんch 2025年01月16日 21:10:06 ID:EzOTI1MTI
その大将が能力だよりだしな。
なお、それ以下の黒ひげ
0
19. 名無しのあにまんch 2025年01月16日 21:13:35 ID:Y1NzQ2MzY
ガス欠は話の展開次第だし、現にルフィは老化した直後でもギア5使ってる
0
28. 名無しのあにまんch 2025年01月16日 22:03:17 ID:c3ODAzODg
>>19
黄猿から食事与えてもらって復活したの完全に忘れてるね
いかにも自力で復活したかのような錯覚やめてね
ガス欠からの立ち直りは全部ルフィは人だよりでの復活だよ
あとこれもいっとくわ。ルッチを圧倒してたけどガス欠して動けなくなったからあそこでルッチのとどめ刺されてたら終わりだよ
0
31. 名無しのあにまんch 2025年01月16日 22:23:34 ID:Y1NzQ2MzY
>>28
カイドウ戦の話だよ
0
20. 名無しのあにまんch 2025年01月16日 21:16:16 ID:ExMDkwODQ
いうてあのときの黄猿絶対メンタルデバフかかってただろうしなぁ
あそこの戦いだけじゃわからんとしか言えん
0
21. 名無しのあにまんch 2025年01月16日 21:27:07 ID:ExNjE2MDA
底を見せていない大将VS底が見えないニカ

現状こんな認識だわ
遠からずニカは大将を圧倒するようになるとも思ってる
そうじゃねえと四皇や神の騎士団なんて夢のまた夢だろうし
0
26. 名無しのあにまんch 2025年01月16日 21:55:28 ID:kwNTg1MzI
>>21
大将は底が浅すぎただけでしけどね
あとルフィは一応四皇倒して四皇になってるから
夢とかじゃないんですよね
0
22. 名無しのあにまんch 2025年01月16日 21:30:13 ID:QxMzcyMTI
ギア3も最初は小さくなる副作用あったけどいつの間にか克服してたし、ニカもそのうちガス欠せず戦えるようになってそう
0
23. 名無しのあにまんch 2025年01月16日 21:36:29 ID:ExNDAxNjQ
マグマにおとすとかじゃなくてニカ単体できっちりネームドを倒してほしい
0
24. 名無しのあにまんch 2025年01月16日 21:47:22 ID:U0MTQ5NTI
カタクリ戦でギア4切れた直後に教えてくれてありがとうとか言いながら元気に逃げれるくらいワンピのデメリット表現は雑だからな
0
25. 名無しのあにまんch 2025年01月16日 21:55:02 ID:k1MTU4NDg
旧三大将は戦闘経験がダンチだろうから実力でルフィが上回ってても何だかんだいなしてドロー以上に持ち込めそうな老獪さがある
0
27. 名無しのあにまんch 2025年01月16日 21:58:14 ID:YwNDY3OTI
カイドウみたいに真正面からぶつかってくれるならワンチャンあるけど大将はそうさせてくれないだろ
実力と勝敗は別
0
29. 名無しのあにまんch 2025年01月16日 22:04:13 ID:U3NDcxMDA
ニカという別人格であってルフィでない
そのうち宿主として乗っ取られそうで怖いわ
常にゲラゲラ笑いながら災害規模の破壊を齎しそう
0
30. 名無しのあにまんch 2025年01月16日 22:22:28 ID:EzNTQ4MjA
ガス欠のリスクよりワンパン撃沈を優先させているだけだろ
ガス欠回避で火力足りなくなってジリ貧よりマシな選択だろ
0
32. 名無しのあにまんch 2025年01月16日 22:31:47 ID:Y1NzQ2MzY
話の展開で覇王纏い使わないけど、使えばカイドウ相手にも戦えるし、それを使ってる上でギア5になっての勝利だから今のルフィに勝てるなら三大大将2人もいればカイドウ倒せるだろ
でもそれをさせないのが緑牛が言ってたセリフだし、ストーリーがあるから開幕ギア5が多くなってるけど、部分ギア4使える今スタミナ面も含めてギア5なしでも負けないと思う
0
34. 名無しのあにまんch 2025年01月16日 22:48:10 ID:c3OTIzNzA
にかるふぃ
0
35. 名無しのあにまんch 2025年01月16日 23:00:36 ID:Y4NzkwODQ
流石に恩人のシャンク討ち取るのはないからクローン出したんだよな。四皇は全部倒すってのはちゃんとやりそうな気がする。
0

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