【ドラゴンボール】未来悟飯という年単位で修行してもスーパーサイヤ人止まりだった男
1: 名無しのあにまんch 2024/11/14(木) 14:17:23
本編で潜在能力が開花する度に悲しい存在
2: 名無しのあにまんch 2024/11/14(木) 14:18:31
ピッコロさん以上にベジータもいなくなったのキツいよなこの世界
確か「超サイヤ人を更に超える」って発想を最初に出したのベジータだったよね
確か「超サイヤ人を更に超える」って発想を最初に出したのベジータだったよね
3: 名無しのあにまんch 2024/11/14(木) 14:20:12
未来悟飯にはあの環境で自力でスーパーサイヤ人になってるから潜在能力に関しては本編と変わらないんよ、マジで環境が物語ってる
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4: 名無しのあにまんch 2024/11/14(木) 14:21:36
ベジータもスーパーサイヤ人なってたけど重力室とか整備があったからなぁ
5: 名無しのあにまんch 2024/11/14(木) 14:22:44
もしトランクスが先に56されてたら間違いなく2になってたやろうな
6: 名無しのあにまんch 2024/11/14(木) 14:23:17
後付かもだけど、鳥山先生のS細胞理論に則ると、未来悟飯が伸びづらかったのも納得いくんだよな
思春期をずっと穏やかに過ごせなかったのが力が伸びない原因になってたという
悟空考案の「超サイヤ人状態を慣らす」ってのをもしやれてたら少しは違ったのだろうか
思春期をずっと穏やかに過ごせなかったのが力が伸びない原因になってたという
悟空考案の「超サイヤ人状態を慣らす」ってのをもしやれてたら少しは違ったのだろうか
7: 名無しのあにまんch 2024/11/14(木) 14:23:32
ドラゴンボールは基本的に健全に修行したやつが強いからいくら潜在能力が合っても修行できなさそうな未来世界はキッつい
8: 名無しのあにまんch 2024/11/14(木) 14:23:57
ほんとに悟空の生存がターニングポイントすぎる….
22: 名無しのあにまんch 2024/11/14(木) 15:01:32
>>8
精神的支柱としてもそうだが、悟空はトレーナーやコーチとしてもかなり適性ありそうだ。精神と時の部屋の修行を見ても、
「ただ気をデカくするだけじゃダメだ、怒りがスーパーサイヤ人にする」間違ったやり方をしたらすぐ指摘する。
「仲間がセルやフリーザにやられたのを想像してみろ」具体的な方法を提示する。
「いきなり上手くなれる訳ないさ、父さんやベジータだって苦労したんだ、それにいい線行ってたぞ」失敗しても褒めるところは褒める。これによりモチベーションを維持。
ピッコロは甘ちゃんだった悟飯を見て悟空は指導には向かないと考えていたがあれはチチの教育方針があったからだったのだろう。やはりいくら才能あっても一人ではダメだな。ちゃんと優秀な師匠に指導を受けないと。
精神的支柱としてもそうだが、悟空はトレーナーやコーチとしてもかなり適性ありそうだ。精神と時の部屋の修行を見ても、
「ただ気をデカくするだけじゃダメだ、怒りがスーパーサイヤ人にする」間違ったやり方をしたらすぐ指摘する。
「仲間がセルやフリーザにやられたのを想像してみろ」具体的な方法を提示する。
「いきなり上手くなれる訳ないさ、父さんやベジータだって苦労したんだ、それにいい線行ってたぞ」失敗しても褒めるところは褒める。これによりモチベーションを維持。
ピッコロは甘ちゃんだった悟飯を見て悟空は指導には向かないと考えていたがあれはチチの教育方針があったからだったのだろう。やはりいくら才能あっても一人ではダメだな。ちゃんと優秀な師匠に指導を受けないと。
9: 名無しのあにまんch 2024/11/14(木) 14:24:17
超だと世界事消えてるから二度と復活出来ないんやっけな、未来悟飯は
10: 名無しのあにまんch 2024/11/14(木) 14:26:38
こんだけ一人で頑張ってても当時の悟空やベジータに届いてるかすら微妙な程度なのが悲しい
34: 名無しのあにまんch 2024/11/14(木) 19:23:46
>>10
多分届いてない
というか未来トランクスはフリーザが気を抑えてて悟飯達にこんなもんじゃないって言われてる間にさっさと斬ったからフルパワーフリーザより弱い可能性もある
多分届いてない
というか未来トランクスはフリーザが気を抑えてて悟飯達にこんなもんじゃないって言われてる間にさっさと斬ったからフルパワーフリーザより弱い可能性もある
11: 名無しのあにまんch 2024/11/14(木) 14:26:59
トランクスが成長するまで文字通り一人なのがお辛い、心配かけるから家に帰ってない事示唆されてたし
14: 名無しのあにまんch 2024/11/14(木) 14:30:29
>>11
悟飯の性格的に一般人見殺しに出来ないからと思うから何度も挑んでそうなのよね、よく生き残れたと思うわ
悟飯の性格的に一般人見殺しに出来ないからと思うから何度も挑んでそうなのよね、よく生き残れたと思うわ
20: 名無しのあにまんch 2024/11/14(木) 14:42:26
>>14
セリフ的にも17、18がお遊びで生き残らせてるだけで殺そうと思えば直ぐに出来るっていうね…未来の17、18怖すぎる
セリフ的にも17、18がお遊びで生き残らせてるだけで殺そうと思えば直ぐに出来るっていうね…未来の17、18怖すぎる
33: 名無しのあにまんch 2024/11/14(木) 19:21:50
>>14
アニメはともかく原作の方は破壊活動見て「も、もう許さないぞ……！」ってブチギレてたから
なんとか何回かは理性で抑えこんで耐え忍んでたけど結局我慢できなかった感あるんだよな
トランクスは片腕じゃ勝てないってはっきり言ってたし、逆に悟飯は今度は負けないように修行した、って17号に言って
半分しか力だしてないんだけど？にマジで驚いてたから腕失ってから再戦まで案外期間空いてる気がする
アニメはともかく原作の方は破壊活動見て「も、もう許さないぞ……！」ってブチギレてたから
なんとか何回かは理性で抑えこんで耐え忍んでたけど結局我慢できなかった感あるんだよな
トランクスは片腕じゃ勝てないってはっきり言ってたし、逆に悟飯は今度は負けないように修行した、って17号に言って
半分しか力だしてないんだけど？にマジで驚いてたから腕失ってから再戦まで案外期間空いてる気がする
35: 名無しのあにまんch 2024/11/14(木) 19:24:26
>>33
1年ぶりだなって17号が言ってるよ
1年ぶりだなって17号が言ってるよ
12: 名無しのあにまんch 2024/11/14(木) 14:28:31
もうちょいトランクスが成長するの待てればまた違ったかもしれないけど状況的にほっとくのも出来ないからな…
13: 名無しのあにまんch 2024/11/14(木) 14:28:36
ナメック星の居場所聞けなかったの痛い、聞いてたとしても行く手段無いけど
15: 名無しのあにまんch 2024/11/14(木) 14:31:30
成長できる可能性が唯一トランクスとの穏やかな時間だけなのがな…
16: 名無しのあにまんch 2024/11/14(木) 14:33:07
ブルマが生き残れたのがある意味一番のラッキー
17: 名無しのあにまんch 2024/11/14(木) 14:36:32
昔ベジータが言ってたパワーはあっても戦術面で経験不足ってセリフが響いてると思ってる
えれぇ学者になる夢を捨ててまで闘うことを選んだのに力の引き出し方を教えてくれる人がいなかったがためにあんなことに…
えれぇ学者になる夢を捨ててまで闘うことを選んだのに力の引き出し方を教えてくれる人がいなかったがためにあんなことに…
18: 名無しのあにまんch 2024/11/14(木) 14:37:47
チチが辛いすぎる、夫は心臓病で亡くなるし息子は帰って来なくて最終的には命落とすしトランクスから聞いた時の心情とか壊れるやろ
19: 名無しのあにまんch 2024/11/14(木) 14:42:19
技術磨こうにも修行相手が居ないからどうしようも無い、人造人間相手とかだと経験値積もうにも無理があるしトランクスだと手加減しないと相手にならない
21: 名無しのあにまんch 2024/11/14(木) 14:46:46
アニオリだったかな
トランクスが18号に過去のお前もっと可愛げがあったぞみたいなこと言ってたの
トランクスが18号に過去のお前もっと可愛げがあったぞみたいなこと言ってたの
23: 名無しのあにまんch 2024/11/14(木) 15:04:52
まず飯が満足に食えない状況だからな
24: 名無しのあにまんch 2024/11/14(木) 15:10:47
作中で一番強かった悟空も一番向上心があったベジータも一番頼りにしてたピッコロもいない世界だ
絶望感がすごい
絶望感がすごい
25: 名無しのあにまんch 2024/11/14(木) 15:58:33
ヒーローズの未来悟飯とか言う暗黒ドラゴンボールで強化されたのにそんな強くならない哀しき存在
48: 名無しのあにまんch 2024/11/14(木) 23:12:18
>>25
ゴッドのトランクスゼノと互角かと思いきや最終的に押し負けてトランクスから「あなたの強さはこんなものではありませんでしたよ」って言われる始末
ゴッドのトランクスゼノと互角かと思いきや最終的に押し負けてトランクスから「あなたの強さはこんなものではありませんでしたよ」って言われる始末
26: 名無しのあにまんch 2024/11/14(木) 16:01:22
占いババはなんで悟空さを一日だけ生き返らせなかったんだ
28: 名無しのあにまんch 2024/11/14(木) 16:17:09
>>26
真っ先に殺された＆悟空でも手加減しない１７号１８号には勝てない
真っ先に殺された＆悟空でも手加減しない１７号１８号には勝てない
27: 名無しのあにまんch 2024/11/14(木) 16:04:04
未来だと8歳くらいで悟空が心臓病だっけ
そこからピッコロやベジータも次々に人造人間にやられて行って10年ちかく一人で戦ってるんだよな…
そこからピッコロやベジータも次々に人造人間にやられて行って10年ちかく一人で戦ってるんだよな…
29: 名無しのあにまんch 2024/11/14(木) 16:36:01
どんなダイヤモンドの原石も磨かなければ輝かないからな…純粋サイヤ人の壁を超えるって発想も悟飯には難しいだろうし、S細胞も増やせるわけもない荒んだ環境… 技の技術も磨けない
せめてベジータが生きていれば違ったかもしれん
仙豆も医療も足りないから怪我した時に直せないのも辛いよな
せめてベジータが生きていれば違ったかもしれん
仙豆も医療も足りないから怪我した時に直せないのも辛いよな
30: 名無しのあにまんch 2024/11/14(木) 16:42:18
格上と戦わないのにやたらと強いブロリーがおかしいだけで実戦と修行が欠けるとこんなもんだよね
セル本編も修行で付けた力を上手く発揮できなかっただけで覚醒はしてない
セル本編も修行で付けた力を上手く発揮できなかっただけで覚醒はしてない
31: 名無しのあにまんch 2024/11/14(木) 17:16:33
なんだかんだ平和な方が伸びる男なのだ
そして弟子のトランクスは戦乱で最終的に伸びてしまった男なのだ
共に戦いを楽しみ切れない男たちの残酷な対比だ…
そして弟子のトランクスは戦乱で最終的に伸びてしまった男なのだ
共に戦いを楽しみ切れない男たちの残酷な対比だ…
32: 名無しのあにまんch 2024/11/14(木) 19:14:01
VSフリーザの悟空が未来御飯の中では最強の姿だからそれに引きずられたのかもな
それを理想、心の支えとしてしまったからそれ以上伸びることができなかった
それを理想、心の支えとしてしまったからそれ以上伸びることができなかった
36: 名無しのあにまんch 2024/11/14(木) 19:24:49
もしかしたら未来悟飯に足りなかったのは休むことかもね
悟空との修行はちゃんと休んでたのが印象深かったし、怒りで爆発する前に平穏な状態が大切だったのかもしれない
悟空との修行はちゃんと休んでたのが印象深かったし、怒りで爆発する前に平穏な状態が大切だったのかもしれない
37: 名無しのあにまんch 2024/11/14(木) 19:29:02
>>36
色々それどころじゃ無かったのがね…..ずっとストレスの環境ってのが拍車をかけてる
色々それどころじゃ無かったのがね…..ずっとストレスの環境ってのが拍車をかけてる
38: 名無しのあにまんch 2024/11/14(木) 20:14:29
>>36
人造人間が休ませてくれないんだよ…
人造人間が休ませてくれないんだよ…
39: 名無しのあにまんch 2024/11/14(木) 20:22:55
でもトランクスは逆に未来トランクスが強くて現代トランクスは雑魚だよね
41: 名無しのあにまんch 2024/11/14(木) 20:37:32
>>39
それは単に最後の希望を託されて修行してるであろう未来と平和でノビノビやってる現代だから、むしろノビノビやってあの強さなのが現代って話
それは単に最後の希望を託されて修行してるであろう未来と平和でノビノビやってる現代だから、むしろノビノビやってあの強さなのが現代って話
42: 名無しのあにまんch 2024/11/14(木) 20:40:05
超化すれば悟天と二人でなら18号と張り合えるレベルになってるんだから現代トランクスの才能はヤバめじゃない？
44: 名無しのあにまんch 2024/11/14(木) 20:53:07
>>42
そこから伸びなかったからS細胞のお陰で超化早い&早熟なだけだろ
未来トランクスはブルークラスに単独になってるし元気玉ソードを自力で会得してるから普通に悟飯レベルの才能だろ
そこから伸びなかったからS細胞のお陰で超化早い&早熟なだけだろ
未来トランクスはブルークラスに単独になってるし元気玉ソードを自力で会得してるから普通に悟飯レベルの才能だろ
45: 名無しのあにまんch 2024/11/14(木) 20:57:00
>>44
あまり伸びなかったのは修行をサボってたからでブウ編から15年後のGTの悟天とトランクスってノーマルでヤコンを一撃で倒す程度には強いよ(20ちょっとでブウ編の悟空より強い)
あまり伸びなかったのは修行をサボってたからでブウ編から15年後のGTの悟天とトランクスってノーマルでヤコンを一撃で倒す程度には強いよ(20ちょっとでブウ編の悟空より強い)
46: 名無しのあにまんch 2024/11/14(木) 21:02:47
>>44
才能あっても修行してなきゃ意味ないのは現代の悟飯でも証明されてるからな、それでも一定の強さはあるけど
才能あっても修行してなきゃ意味ないのは現代の悟飯でも証明されてるからな、それでも一定の強さはあるけど
43: 名無しのあにまんch 2024/11/14(木) 20:41:31
潜在能力はお墨付きだけど戦闘センスは純粋サイヤ人にかなり遅れを取るイメージあるわ
超サイヤ人を超える発想もセンスだし、相談できる戦闘巧者が全滅してるのがあまりにも痛すぎた
超サイヤ人を超える発想もセンスだし、相談できる戦闘巧者が全滅してるのがあまりにも痛すぎた
47: 名無しのあにまんch 2024/11/14(木) 21:18:44
そうか未飯が死んだのとビースト覚醒って大体同じくらいの年か
49: 名無しのあにまんch 2024/11/14(木) 23:15:45
アルティメットどころかサボってたスクール編悟飯より多分弱いんだよな…
52: 名無しのあにまんch 2024/11/14(木) 23:42:27
>>49
多分どころか絶対弱い
弱体化したとはいえセルジュニアあたりなら余裕で倒せると思うぞ
多分どころか絶対弱い
弱体化したとはいえセルジュニアあたりなら余裕で倒せると思うぞ
56: 名無しのあにまんch 2024/11/14(木) 23:48:58
>>49
7年サボって鈍ってた青年悟飯でもセル並みかそれ以上と言われたダーブラと渡り合えてたしセルジュニア程度なら楽々倒せるだろうな…
7年サボって鈍ってた青年悟飯でもセル並みかそれ以上と言われたダーブラと渡り合えてたしセルジュニア程度なら楽々倒せるだろうな…
50: 名無しのあにまんch 2024/11/14(木) 23:41:30
精神と時の部屋使えないのが痛すぎる
ひっきりなしに襲撃があって１人しか戦えないから全力トレーニングもしてられん
ひっきりなしに襲撃があって１人しか戦えないから全力トレーニングもしてられん
51: 名無しのあにまんch 2024/11/14(木) 23:42:16
この状況で最後に残ったのが悟空でも勝てないと思う
53: 名無しのあにまんch 2024/11/14(木) 23:45:24
人造人間何度も相手にして死にかけてるとは思うんだが死に際パワーアップもほとんど出来なかったのかね
54: 名無しのあにまんch 2024/11/14(木) 23:47:29
>>53
瀕死パワーアップにも限度があるからな
ベジータも繰り返したけど伸びなくなった
瀕死パワーアップにも限度があるからな
ベジータも繰り返したけど伸びなくなった
55: 名無しのあにまんch 2024/11/14(木) 23:48:55
戦闘力が互角や下程度だと無限エネルギーでスタミナで負けちょっと優勢だと二人でボコられる
58: 名無しのあにまんch 2024/11/14(木) 23:50:15
修行の環境や期間無しで圧倒的格上２人に勝ては無理ゲー
悟空だって基本的に大幅パワーアップは数か月や数年かけてる
悟空だって基本的に大幅パワーアップは数か月や数年かけてる
59: 名無しのあにまんch 2024/11/14(木) 23:53:42
>>58
むしろ悟空やベジータに比べて修行量は絶対少ないのに潜在能力でアルティメットやビーストっていう最強格に上がれる悟飯が未来世界だとこれなのが無常さに拍車をかけてるというか
むしろ悟空やベジータに比べて修行量は絶対少ないのに潜在能力でアルティメットやビーストっていう最強格に上がれる悟飯が未来世界だとこれなのが無常さに拍車をかけてるというか
60: 名無しのあにまんch 2024/11/14(木) 23:55:16
>>59
セル編やブウ編の積み重ねあってこそのビーストだしね
何だかんだで戦闘力じゃ悪ブウより強いし
セル編やブウ編の積み重ねあってこそのビーストだしね
何だかんだで戦闘力じゃ悪ブウより強いし
64: 名無しのあにまんch 2024/11/15(金) 00:23:46
>>59
悟飯は平時は好きに過ごさせて鈍らない程度にたまに修行してキリのいい所でブチ切れるのが一番伸びるっぽいので他とは成長のさせ方が違うっぽいんだよな
悟飯は平時は好きに過ごさせて鈍らない程度にたまに修行してキリのいい所でブチ切れるのが一番伸びるっぽいので他とは成長のさせ方が違うっぽいんだよな
61: 名無しのあにまんch 2024/11/14(木) 23:58:40
修行の環境はまだしも期間は十分あったといっていいのでは
まあ悟空の場合は精神と時の部屋でどっちも解決できるし、なんならドラゴンボール問題まで解決出来ちゃうけど
まあ悟空の場合は精神と時の部屋でどっちも解決できるし、なんならドラゴンボール問題まで解決出来ちゃうけど
62: 名無しのあにまんch 2024/11/14(木) 23:59:59
>>61
逃げ隠れや救助に相当時間取られてそう
逃げ隠れや救助に相当時間取られてそう
63: 名無しのあにまんch 2024/11/15(金) 00:23:42
スポーツ選手で言えばコーチ無しで練習時間や環境も十分に用意できないまま
勝ち目のない相手との試合だけが組まれ続ける状態
普通にきっついよな
勝ち目のない相手との試合だけが組まれ続ける状態
普通にきっついよな
57: 名無しのあにまんch 2024/11/14(木) 23:50:08
せめてベジータが生きていたらな
超サイヤ人を超える発想にいきついてた可能性もあるし、共闘は難しくても修行相手にはなってくれただろうに
超サイヤ人を超える発想にいきついてた可能性もあるし、共闘は難しくても修行相手にはなってくれただろうに
元スレ : 本編で潜在能力が開花する度に悲しい存在
は？ってなった