「無双できるゲーム」と「工夫次第でギリギリ勝てるゲーム」でどっちが好きなのか教えて

  • 60
1: 名無しのあにまんch 2024/10/21(月) 19:51:51
a:bの割合で好きみたいなノリで物凄くあいまいにふわっとしたノリで教えて欲しい
時と場合によるって答えは50:50という答えと勝手に認識するからご自由にお願いします
2: 名無しのあにまんch 2024/10/21(月) 19:53:10
20:80
3: 名無しのあにまんch 2024/10/21(月) 19:53:13
無双できるゲームは爽快感も大事だけど、難所はちゃんと難所を作るのが大事
107: 名無しのあにまんch 2024/10/23(水) 14:59:13
>>3
本家本元の無双シリーズも、だいたい話題になるのは難所だよな
呂布とか夷陵とか忠勝とか夷陵とか幸村とか夷陵とか
108: 名無しのあにまんch 2024/10/23(水) 15:58:42
>>107
本多忠勝は史実再現させようとすると難しそう(完全無傷クリア)
4: 名無しのあにまんch 2024/10/21(月) 19:55:47
具体的な数値は出せないけど無双できるゲームって接待されてる感が苦手
15: 名無しのあにまんch 2024/10/21(月) 20:36:49
>>4
CPUが本気出したら昔のSNK格ゲーみたいな超反応とかになるわけで極論PVEは全部接待では
まあそこを如何に気持ち良く勝たせてくれるかが作り手の腕の見せ所なんだろうけど
5: 名無しのあにまんch 2024/10/21(月) 19:56:17
30:70
我慢して工夫を凝らしてやっとクリアできた後で無双状態になれるとスカッとするよね
6: 名無しのあにまんch 2024/10/21(月) 19:58:28
65:35
初周では頭使って周回プレイで無双、クリア後のおまけは工夫が必要なバランスが一番好き
7: 名無しのあにまんch 2024/10/21(月) 20:01:46
40:60
EDFくらいがいいなあ
初見は基本一発クリア、難しいところも2、3回挑めば大体クリア
でも高難度だと頭使うくらい
8: 名無しのあにまんch 2024/10/21(月) 20:01:47
80:20
工夫次第でギリギリ勝てる調整ってそのために自由度が減ったりやらされてる感が強くなるから裏ダンのボスくらいでいい
9: 名無しのあにまんch 2024/10/21(月) 20:03:08
10:90
マゾなので
10: 名無しのあにまんch 2024/10/21(月) 20:05:31
100:0
勝てないゲームの何が楽しいのかわからない
11: 名無しのあにまんch 2024/10/21(月) 20:06:24
無双ゲーはめっちゃ好きだけどrpgとかは無双しないようにわざとレベル抑えめにするな
ソウルライクも好きだし40:60で
12: 名無しのあにまんch 2024/10/21(月) 20:14:20
本当に正直なこと言うけど無双してるところと工夫しているところを眺めているのが1番好き
自分でプレイするとそれができないから楽しくはない
13: 名無しのあにまんch 2024/10/21(月) 20:20:33
深く考えなくてもまあ勝てるけどしっかり考えれば楽に勝てるぐらい
つまり50:50かな?
14: 名無しのあにまんch 2024/10/21(月) 20:36:08
「工夫してようやくギリギリ」ってじつはあんまり無いよね
高難易度って言われるゲームでも「工夫の余地が無い序盤がいちばんキツい」「プレイヤーの選択肢が増えた中盤以降は工夫次第でいろいろやれすぎて実質的に無双」みたいな事例がけっこうある
17: 名無しのあにまんch 2024/10/21(月) 20:39:29
80:20か90:10くらいかな
正確に言えば、やりこみ要素や裏ダンみたいなのはいくらでも難しくしてくれていいけど
ストーリー追ってクリアするだけなら楽にできる、がいい

ベリーイージー/イージー/ノーマル/ハード/ナイトメアくらい難易度の幅を提示してくれるならそれだけでもいい
1周目ベリーイージーでやって2周目ナイトメアにするから
18: 名無しのあにまんch 2024/10/21(月) 20:40:04
80:20かな
道中すらガチガチに対策していくゲームはもう出来ない、ガチらなきゃいけないのはやり込み要素くらいでいい
20: 名無しのあにまんch 2024/10/21(月) 20:43:25
無双系はそれはそれで楽しめるけど高難度ゲーも好きなんだよな
逆にある程度難しいけど工夫したら無双出来る系は嫌いっていう
21: 名無しのあにまんch 2024/10/21(月) 20:44:36
高難易度ゲーで初心者救済武器を使ってゴリ押しはなんか違うと思うの
22: 名無しのあにまんch 2024/10/21(月) 20:46:42
地球防衛軍とかいう両方の要素を満たした稀有なゲーム好き
23: 名無しのあにまんch 2024/10/21(月) 20:48:40
40:60か30:70くらいかな
一週目は適度に悩みたいけど二週目の強くてニューゲームも好き(実際のレベルだけじゃなく自分の知識も含めて)
24: 名無しのあにまんch 2024/10/21(月) 20:49:33
工夫しなくても行けるけど、工夫次第で色んなやり方ができるゲームが良いです
25: 名無しのあにまんch 2024/10/21(月) 20:57:41
無双できるってどの程度なんだ…草刈りレベルにザクザク倒せるゲームかと思ったけど各々の想定してる難易度違いそう
個人的には4:6かな 多少は工夫したい
26: 名無しのあにまんch 2024/10/21(月) 20:58:37
60:40
無双出来るといっても普通にやってると苦戦するけどアイテムクリエイションとかで正しく強いものを作れる知識とかがあれば無双できるみたいなのが好き まああと同人ゲーは頭空っぽにしてやりたいからレベル上げて無双できるようなのが好き
ギリギリ倒せるも知識なくボス戦突撃したら苦戦するだろうからあくまで初見プレイの醍醐味みたいな程度のものでいいわ
27: 名無しのあにまんch 2024/10/21(月) 21:37:22
終盤にちゃんと難しさを維持してるゲームが理想かな
「序盤キツくて、中盤ちょっとラクになって、終盤どんどんラクになる」って例はよくあるけど正直これはあんまり
28: 名無しのあにまんch 2024/10/21(月) 21:39:42
今はうじゃうじゃ湧いてくる敵をバッタバッタ倒してレベル上げするゲームがやりたい気分なので90:10で
10の部分はスキル振りとかで
29: 名無しのあにまんch 2024/10/21(月) 21:43:26
80:20
昔のようにゲームに使える時間も減って、気力が落ちてるでな
30: 名無しのあにまんch 2024/10/21(月) 21:48:08
工夫して勝てるのレベルをエンドコンテンツの持ち物検査とか想定してる人いそう
ソウルライクとかスマブラのcpuレベル9くらいなら全然好き
40:60で
31: 名無しのあにまんch 2024/10/21(月) 21:55:14
100:0
買ってクリア出来ずにイライラして投げるくらいなら、初めから出来そうなゲームしかしない
32: 名無しのあにまんch 2024/10/21(月) 22:01:41
中盤に滅茶苦茶強い戦法見つけて無双できるけど、それに胡坐をかいてると終盤思い切りメタ張ってくる敵が!ぐらいかな
9:1だけどその1のタイミングと内容が凶悪で「今までの9全部が前フリか畜生!」みたいな
33: 名無しのあにまんch 2024/10/21(月) 22:03:13
普通にやると苦戦するけど工夫次第では無双できるのが好み
34: 名無しのあにまんch 2024/10/21(月) 22:26:31
序盤はできることが少なく工夫しないと勝てないけど、後半になるとできることが増えてガンガン無双できるゲームが好き
36: 名無しのあにまんch 2024/10/22(火) 00:34:08
工夫次第で無双できるゲーム
37: 名無しのあにまんch 2024/10/22(火) 00:41:33
戦略シミュみたいな工夫してゴリ押すタイプのゲーム好きだわ
レベル上げて無双はちょっと違う
38: 名無しのあにまんch 2024/10/22(火) 00:42:37
好みは70:30ぐらいかな
だいたいの敵は「普通に全力で」戦えば勝てる、一部の節目のボスは何回か負けて再チャレンジしてどうにか……ぐらい。

ただ難易度以上に大事なのは、工夫するためのゲームシステム的が明文化されているかどうか、ヒントをちゃんと与えてるかどうか、あとそれが各自のプレイの好みを阻害するかどうか(外見にこだわったまま工夫できるか、好きなキャラを使ったまま工夫できるか、とか)
ヒントもなしに特定の手順踏まないと倒せないとか、好きなキャラ使ったら攻略無理とかだったらそういうのは要らないな
39: 名無しのあにまんch 2024/10/22(火) 00:57:12
ギミック解けばボコボコにできるのは好き
アクションとかシューティングみたいに純粋な操作技術とか死に覚え求められるのはたまに遊びたくなるくらい

30:70で
40: 名無しのあにまんch 2024/10/22(火) 02:23:52
10:0
勝てないことにストレスが貯まってやめることはあるけど、勝ち続けることにストレスが貯まることは無いから
41: 名無しのあにまんch 2024/10/22(火) 02:32:04
40:60くらいかな
頑張って強化した先にご褒美としての無双はやっぱり気持ち良いし
工夫次第も解法があまりに少ないと出題者の言いなりにやらされてる感が出てくるから突き詰め過ぎも面白くない
42: 名無しのあにまんch 2024/10/22(火) 02:33:44
50:50
道中タルいと萎えるけどボスが簡単すぎてもやりごたえがない
ダクソ2なんかはこの逆だったからオンライン要素無かったらマジでキツかった
同社ゲーで完璧なのは隻狼
43: 名無しのあにまんch 2024/10/22(火) 02:36:19
100:0
調子乗ってるタイプのボスとかムカつくタイプのボスを圧倒的パワーで煽りながらボコしたり鍛えた力で蹂躙するのが好きなので 前者には無様な姿晒して完敗して欲しいし
52: 名無しのあにまんch 2024/10/22(火) 09:44:42
>>43
…と調子に乗っているプレイヤーの精神を圧倒的弾幕・速度・火力で
ボコボコにへし折るヤバい裏ボスが欲しくなるな
55: 名無しのあにまんch 2024/10/22(火) 09:46:36
>>52
べつにそこまでせんでも地球防衛軍のように難易度あればええんよ

見てごらんこのプレイヤーががんばって上げに上げたHPを一瞬で溶かして殺すアリの酸を
44: 名無しのあにまんch 2024/10/22(火) 02:57:36
無双51:ギリ49。ゲームの傾向がどうこうよりそのゲームが面白いかどうかのほうが大きい
ただ同レベルの糞ゲーなら無双できる方がマシ
45: 名無しのあにまんch 2024/10/22(火) 07:46:19
80:20
チュートリアルとか誘導を全部無視してボタン連打で勝てるまでいくと嫌だけど悪戦苦闘して1時間詰まるみたいなのも嫌
46: 名無しのあにまんch 2024/10/22(火) 09:31:37
工夫してギリギリ勝てるじゃ面白くない
工夫して強くなれば無双できるが楽しい
ランクマあるゲームやってると思う
47: 名無しのあにまんch 2024/10/22(火) 09:38:16
90:10

「無双できるゲーム」ってようするにレベル上げや装備の調整すれば問題解決できるゲームで「工夫次第でギリギリ勝てるゲーム」はその手の楽な解決策がなくてプレイヤーのスキルを上げなきゃどんなにプレイ重ねても勝てない感じのゲームだと思うんだけど、これで面白いって感じる機会があんまなくて結局回避ゲーとかでひぃひぃ言いながらゴロゴロして何度もチマチマダメージ与えてようやく倒してヤッターみたいになりがちなのよね……

いや面白いのあるだろ!って反論はそりゃ言えるぐらいに面白いのはメチャ面白いんだけどその絶対数が少ない
もちろん私は面白いと感じるハードルが高いのでメチャクチャ人による
49: 名無しのあにまんch 2024/10/22(火) 09:41:14
0 100
PSを上げる以外道がないゲームが好き
逆にレベル上げとか壊れ装備で解決するのはしょうもない
51: 名無しのあにまんch 2024/10/22(火) 09:42:00
オフゲかつソロなら100:0
もうおっちゃんなので小難しい事したくない
53: 名無しのあにまんch 2024/10/22(火) 09:45:22
ぶっちゃけこれ昔のアクションゲームやらシューティングゲーム全般「工夫次第でギリギリ勝てるゲーム」よね
魔界村みたいなのとかあとはシューティング全般
ロックマンとかみたいに武器で工夫できるのをどう考えるかはちょっと悩ましいとこだけどまぁセーフぐらいのノリで
54: 名無しのあにまんch 2024/10/22(火) 09:46:27
実はマリオシリーズは後者に分類されるのでは?
56: 名無しのあにまんch 2024/10/22(火) 09:49:31
>>54
実はも何もそうだと思うんだけど
このタイプのゲームであることとプラスして難易度の話が加わってるのでちょっとややこしい

「工夫次第でギリギリ勝てるゲーム」は難易度もギリギリであるっぽいから……
マリオはなんだかんだ子供が頑張ればクリアできる難易度に調整してるからスレ主的な解釈だとどうなるかわからぬ
62: 名無しのあにまんch 2024/10/22(火) 10:10:46
>>56
自分基準でギリギリクリアできるゲームってかなり人によるよね
モンハンとかPSP時代に市民権得たから許されてるだけで客観的に見たらアクションゲームでも屈指の複雑な操作が必要なゲームだし古参と新規で感じ方が大分違いそう
63: 名無しのあにまんch 2024/10/22(火) 10:11:59
>>62
このスレの趣旨はどっちが好きって話で
どのゲームとは言ってないから自分基準でいいんじゃないかなあ
58: 名無しのあにまんch 2024/10/22(火) 09:59:35
70:30くらいかな
特にアクションとかRPGとか難度が上がると解が減っていくだけになりがちだから
59: 名無しのあにまんch 2024/10/22(火) 10:02:10
50:50
FFTとかドラクエ6みたいにあえて育成プレイすると無双できるが
育成なしでやればなかなかの難易度みたいなタイプが好き
60: 名無しのあにまんch 2024/10/22(火) 10:03:09
常に無双「してしまう」ゲームではなく無双「できる」ゲームだから大半は前者に含まれそうなんだよな
言い換えると後者はどんなに工夫しても絶対に苦戦するバランスってことだし
まあ70:30くらいかなあ
64: 名無しのあにまんch 2024/10/22(火) 10:14:49
レベル差つけずギリギリでやるボス戦が一番楽しいとは思うんだけど疲れるから結局レベル上げて無双してしまう
65: 名無しのあにまんch 2024/10/22(火) 10:16:52
30:70ぐらいか
勝ちたいより成長したいが先にあるタイプだから成長が出来るなら別に勝てなくてもいい
ただ成長はそこそこ楽にさせて欲しいし成長の実感や達成感もガッツリ欲しい

だからまあ家庭用カテゴリで言うのも何だけどだいぶソシャゲに合う気性なんだよな……
66: 名無しのあにまんch 2024/10/22(火) 10:17:28
シューティングゲームはだいたい後者になる説 あると思います

いやでも最近はリプレイでパワーアップしてスタートできるとかもあったりするか……
でもこのタイプは難易度調整に失敗してヘンテコ難易度になりがちだからまた悩ましいというね
67: 名無しのあにまんch 2024/10/22(火) 10:24:24
各々の中でどうなると「ゲームをやる意義が見いだせない」ことになるかの違いがわかるのも面白い

自分は30:70
勝つための工夫を考えるのが好きだけど
確実に勝てる戦いならそれはそれで効率化を計るのも好き これはMMOの影響だと思う
68: 名無しのあにまんch 2024/10/22(火) 12:47:14
地球防衛軍は難易度選択でどちらでも楽しめたな
事故ったら死ぬSDL2
瓦礫踏んだらひっくり返って動けなくなるギガンテス
論外なバゼラード…
69: 名無しのあにまんch 2024/10/22(火) 12:49:03
90:10
死ぬほど苦戦したヤツラにな…無双するのが脳汁溢れてな…
70: 名無しのあにまんch 2024/10/22(火) 12:50:51
無双はいらんが強いムーブするための導線くらいは置いておいて欲しいから1:9
71: 名無しのあにまんch 2024/10/22(火) 12:53:51
ゲームとして成立してないレベルのプレイヤー舐めてんの?ってヌルゲーの難易度があるならいい
73: 名無しのあにまんch 2024/10/22(火) 13:01:03
本家無双なんかも色々言われるけど、やっぱりバシっとコンボとかKO数が伸びる爽快感って楽しかったりキャラ物ならオキニのキャラで大暴れしたりとかで得られる栄養はめちゃデカくて好きだから80:20ぐらいかなぁ
74: 名無しのあにまんch 2024/10/22(火) 13:07:23
個人的には10:90
何回も何回も挑戦してようやくクリアできる!
頭を使わないと永遠にクリア出来ない!
って位じゃないとわざわざ時間割いて砂を噛んでるみたいで楽しくないや

まぁ「無双できるゲーム」に偏る人の気持ちも分かるんだよな
ここは失敗と敗北を楽しめるかだとは思う
要は成功するまで堪えられるか走りきれるか否かなんだろうな
76: 名無しのあにまんch 2024/10/22(火) 17:05:45
>>74
何回も何回も挑戦してもクリアできない!
頭を使っても永遠にクリア出来ない!
ってなるとわざわざ時間割いて砂を噛んでるみたいで楽しくないのよね

失敗と敗北を楽しめるゲームならもちろんOK
でもそんな面白いゲーム以外に費やす時間はない人もいるんだ
75: 名無しのあにまんch 2024/10/22(火) 15:42:36
高速リトライができれば難しくてもええわ
77: 名無しのあにまんch 2024/10/22(火) 17:09:04
RPGなら20:80ぐらいでアクションなら90:10ぐらいかな
世界樹の迷宮とかでFOEやボスとかを倒すのを考えるのは楽しいし好きだけどアクションは多少装備やアビリティを工夫して有利になってもどうしても腕前の差が大きいからモンハンぐらいならともかくソウルライク的なのは無理や
78: 名無しのあにまんch 2024/10/22(火) 17:13:29
工夫次第でギリギリ勝てる神ゲーはマジで楽しいんだけど
工夫次第でギリギリ勝てるだけの凡作は単にパターン覚えて延々と同じ動きする作業になったりするからまったく楽しめないのはある
ソウルライクゲーで量産されてうんざりしたやつ
79: 名無しのあにまんch 2024/10/22(火) 17:13:45
90:10

とりあえずストーリーはちゃんと読み切らせてくれ
裏ダンジョンにもストーリーあるならそれも含めてクリアしやすい難易度であって欲しい
ドラクエ9の大魔王の地図みたいなストーリーすら無い純粋な腕試しダンジョンならいくらでも難しくていいと思うけど

あと、私の場合レベル上げそのもの、特にドラクエのメタル狩りが好きでやりまくるから半ば無双状態になりがちなのはある
80: 名無しのあにまんch 2024/10/22(火) 17:16:03
メタル狩りみたいな全然想定内なんだけどズルしてる気になる稼ぎっていいよね
82: 名無しのあにまんch 2024/10/22(火) 17:21:39
>>80
メタル狩りは時間とトレードオフになるし、適度に運ゲーだから飽きにくいし調整上手いと思う
81: 名無しのあにまんch 2024/10/22(火) 17:20:49
操作能力が試されるやつは80:20(20部分には救済措置有り)
頭の回転が試されるやつは20:80~0:100

後者は基本的に1作品で1回しか楽しめない要素だからしっかりとした難易度であってほしい
最悪、攻略情報見て解答すれば詰みはしないし
前者は元々不得手だし詰みが視野に入るから甘めがいい
83: 名無しのあにまんch 2024/10/22(火) 17:38:33
9:1くらい
ストーリーとストーリー必須なミニゲーム類は下手でもレベル上げればクリアできてほしい
難易度を落とすモードでもいい
その上でエンドややり込み系はレベル制限とか特殊とかある系だとやるきもでる

オンラインの対人戦に絞るなら別
自分だけ無双できるなんてありえないので
85: 名無しのあにまんch 2024/10/22(火) 19:38:06
20:80
プレイヤーが強いゲームをやりたくなるときはあるけど、どうしても途中で飽きが来てしまう かといって一生ヒィヒィいいながらプレイするのも疲れる
私はSEKIROがそのバランスが素晴らしいと思う。何度も死ぬけど試行錯誤すればいずれ勝てるし、慣れてくるとボスでも簡単に倒せてしまうようになる。けれど油断したら一瞬で死ぬので、慣れたボス相手でも緊張感を持つ必要がある
86: 名無しのあにまんch 2024/10/22(火) 19:58:51
アクションなら80:20かな
最悪レベル上げで解決できるならいいけど育成強化要素が薄いゲームだとマジで困る…
ソウルブラボは何とかなったけどSEKIROは何度詰みそうになったかわからん
90: 名無しのあにまんch 2024/10/23(水) 01:33:31
>>86
パリィゲーであるSEKIROを詰むって言う人らいるけどマジで意味が分からん
ゲーム性を理解してないだけではないのか
猶予フレームもガバガバやし覚えて弾く事の何がそんな難しいんだ
死ぬ回数=難しいじゃないと言いたいゲーム設計上死にやすい作りなだけだと思うが
92: 名無しのあにまんch 2024/10/23(水) 05:33:23
>>90
反射神経が死んでるからレベルと装備でゴリ押しできないアクション単独が詰む
マリオ1面も詰む
めちゃくちゃ頑張れば1面はクリアできるけど2面で詰む
ダクソは強い敵ではなくセンの古城の細い道で詰みかけた
87: 名無しのあにまんch 2024/10/22(火) 22:25:46
交互にやるのが好き
オンラインの対人ゲー、MOBA、FPS、DCGいろいろやるけど常勝な訳がないし連敗でイライラする事もある
そういう時にはソロゲーでリラックスする、まあソロゲーでも難易度高いのやったりはするんだけども
だから50:50
88: 名無しのあにまんch 2024/10/23(水) 00:45:53
レースゲームだけど%で難易度変えられるのをやってた時は
最初40%で慣れた頃に80%ぐらいが丁度よかったな(スレの定規だと80:20→50:50)

それ以下だとコーナーで皆イン空けてくれるから接待感強い
勝ち取ったと言うより譲渡された勝利みたいなね

コース周回が通勤感覚になった頃は最大の120%(20:80ぐらい)で丁度良い感じになった
今はゲーム中でも難易度を途中で変更出来るから間口が確保出来るって事なのかな
89: 名無しのあにまんch 2024/10/23(水) 00:48:34
クリア前は無双できてクリア後のエンドコンテンツなら難易度を盛ってくれればいい。
そしてその分の報酬も高ければいい。
91: 名無しのあにまんch 2024/10/23(水) 05:26:53
80:20
基本的に無双だけど呂布とかドラクエ6のキラーマジンガみたいに工夫次第でギリギリ勝てる強敵が置かれてる(回避可能)みたいなのが好き
93: 名無しのあにまんch 2024/10/23(水) 05:35:00
90:10
基本はサックサクで良い
難易度調整可能の最上とか裏ボスだの隠しの要素あるならそこだけは初見ならクリアさせる気ねえだろボケェ!くらい跳ね上げても良い
97: 名無しのあにまんch 2024/10/23(水) 07:42:38
0:100
ヌルゲーはボタン押すだけの作業に感じる
だったら金のかからない緩衝材を潰してたほうがマシ
98: 名無しのあにまんch 2024/10/23(水) 09:27:07
最初は難しいけどスキルとか武器を組み合わせて無双出来るようになると楽しいと感じる
なので50:50くらいかな
99: 名無しのあにまんch 2024/10/23(水) 12:05:56
10:90〜0:100くらい
基本最初は負ける前提でそこから動作を覚えたり持ってる手札や手段をこねくり回して解法を探るゲームが好き
アクションならSEKIRO、RPGなららんだむダンジョン、パズルならbaba is youみたいな感じ
100: 名無しのあにまんch 2024/10/23(水) 12:12:23
「無双できるゲーム」より「工夫次第でギリギリ勝てるゲーム」より
「工夫しないとボコボコに負けるけど工夫すれば無双できるゲーム」が好き
102: 名無しのあにまんch 2024/10/23(水) 12:15:11
>>100
逆にそれが嫌いでどっちかに振り切ってる方が好きだから人の好みって不思議だよな
101: 名無しのあにまんch 2024/10/23(水) 12:13:54
30:70くらいかな
工夫の余地があるハードルで複数の解法を試すのが好きなのでボタンポチポチでクリアできてしまう無双ゲーも解法が一つしかないギリギリの高難易度ゲーもあまり好きじゃない
105: 名無しのあにまんch 2024/10/23(水) 13:22:48
SRPGは10:90 ストーリーも頭使いたいし苦戦もしたい 暗夜ルナ想定
RPGは80:20 ストーリー中はそこまで苦戦したくないがオクトラ2の裏ボスや追加ボスと言ったクリア後の強敵と戦いたい
アクションは50:50かな無双したい時と工夫してギリギリ勝ちたい時両方あるけどギリ工夫が勝つ カップヘッドやスプラ2のDLC想定
106: 名無しのあにまんch 2024/10/23(水) 14:47:17
ザコ戦は無双70工夫30
ボス戦は無双30工夫70かな
113: 名無しのあにまんch 2024/10/23(水) 21:41:02
70:30ぐらいだな
工夫して勝つのそのものは好きだけど常に工夫を強いられるのは滅茶苦茶ダルイ
ボスは強くて頑張って雑魚とか道中は無双できるってぐらいが好き
雑魚が強すぎていちいち工夫しなきゃダメとか本当にめんどい
114: 名無しのあにまんch 2024/10/23(水) 22:09:11
9:1
バランス緩めの方が好きなキャラで攻略出来るからすき
116: 名無しのあにまんch 2024/10/24(木) 10:02:00
9:1か8:2
たま〜に工夫をこらした戦いしたくなるときある
117: 名無しのあにまんch 2024/10/24(木) 10:11:00
80:20
雑魚はサクサク、ボスはそれなりに歯ごたえがあるぐらいで
118: 名無しのあにまんch 2024/10/24(木) 10:29:39
70:30
基本はゲームに一番求めるのが爽快感だから手軽にバッサバッサやれるのが良い
でもたまに高難易度に挑戦したい時もある
119: 名無しのあにまんch 2024/10/24(木) 14:09:08
90:10
ただ簡単すぎても退屈なんで何も工夫しないとギリギリ勝てて工夫次第で無双できるのがいい
120: 名無しのあにまんch 2024/10/24(木) 14:13:22
70:30くらいかな
無双できる組み合わせもあるけどどんなセットでもクリアできるくらいがいい
ジャンルにもよるけど魔術師ロールプレイしたいのに剣と盾握らないと勝てないみたいなのは好きではない
高難易度系は回答が決まってて制作者の脳内当てクイズみたいになるやつもあるし
121: 名無しのあにまんch 2024/10/24(木) 14:28:53
75:25くらいかな
縛りプレイして自発的に難易度クソみたいに上げるなら良いけどそれずっと強要は苦痛でしかない
初周は話読みつつ雰囲気とか掴む方優先してサクっと進みたいが連打してればおkとかのゲー無だとそもそもやった気にすらならんし若干の歯ごたえも必要
111: 名無しのあにまんch 2024/10/23(水) 20:33:49
ジャンルもそうだがそもそも無双かどうかとかも個人の感覚次第だしなあ

元スレ : 「無双できるゲーム」と「工夫次第でギリギリ勝てるゲーム」でどっちがどのくらい好きか教えて

ゲーム記事の種類 > 考察ゲーム

「ゲーム」カテゴリの最新記事

「考察」カテゴリの最新記事

コメント一覧

1. 名無しのあにまんch 2024年11月01日 13:52:26 ID:kwNzQ4MTY
若い頃は工夫の余地があるゲームが好きだったが
歳とって脳筋ゴリ押ししかできなくなった
0
2. 名無しのあにまんch 2024年11月01日 13:53:05 ID:A0OTk2OTY
苦労する→工夫して攻略を見出す→その方法で無双する→通じなくなって苦労する…
がループして欲しい。ずっと無双とかずっと工夫はしんどい。
数字で言うと40:60くらい
0
3. 名無しのあにまんch 2024年11月01日 13:55:17 ID:c0Nzg3Nzg
二択なら簡単なゲームの方が圧倒的に好き
0
4. 名無しのあにまんch 2024年11月01日 13:57:31 ID:QxNjg3OTg
工夫しなくていいけどギリギリのバランスがいい
0
5. 名無しのあにまんch 2024年11月01日 14:00:00 ID:kwNzIxMDU
他人事として見るならゲームシステム頼りの無双プレイより上手い人が工夫してるプレイの方が面白い
自分がプレイする分には好きな時にチート級の無双モードに変更出来たら良いなと思う
0
6. 名無しのあにまんch 2024年11月01日 14:00:35 ID:g3MDc5NjA
物語を円滑に楽しみたいから、基本最も緩い難易度でやってるので100:0かな・・・
攻略過程は「なんかゲームやってる感」があれば充分
そういう傾向だから、物語の進行が止まってしまう格闘ゲームの乱入などは嫌なタイプ
0
7. 名無しのあにまんch 2024年11月01日 14:00:44 ID:E4ODcyOTU
無双で
ゲームはストレス解消でやるものであってストレスためるものじゃないし
0
8. 名無しのあにまんch 2024年11月01日 14:04:41 ID:czNDA0OTU
工夫したら推奨レベルより低くても勝てるけどレベル上げたらゴリ押しでもいけるのがいい
0
9. 名無しのあにまんch 2024年11月01日 14:08:46 ID:I4NTQ5NDg
70:30かな…ストーリー追う方が好きだから
無双系はクリアできるけどソウル系でクリアできた奴無いんだよ
0
10. 名無しのあにまんch 2024年11月01日 14:14:00 ID:IyNjE2MDE
10:90くらいかな
100:0ってもうゲームプレイせず動画見てるような奴らでしょ
0
47. 名無しのあにまんch 2024年11月01日 18:43:57 ID:g3MDc5NjA
>>10
上で100:0って書いた身だが、自分は攻略過程そのものを楽しむのではなく物語重視で楽しみたい
その上で、ゲーム的要素という形でその世界に入って体験しているような感じで浸れればいいかなって
だから『ゲームプレイせず動画見てる』だけではダメなのよ。それはもう100:0ですらない
0
11. 名無しのあにまんch 2024年11月01日 14:14:19 ID:I3NzgyMzI
1週目はそこそこで2週目にやりごたえのある難易度用意されてるのが好みよ
0
12. 名無しのあにまんch 2024年11月01日 14:16:05 ID:kxMTczNzM
無双ゲーかな
ソウル系は途中でやめてしまう
学生時代だったら変わってたかも
0
13. 名無しのあにまんch 2024年11月01日 14:16:44 ID:g4NTEwNDA
工夫次第でギリギリ勝てるって「最終的に勝てる」から面白いんであって
自分の能力が低くて作り手の想定したハードルを越えられないと
今「工夫ゲーが良い!」とか言ってる奴も手の平返すだろ
0
23. 名無しのあにまんch 2024年11月01日 14:55:15 ID:kwNzIxMDU
>>13
自分はゲーム出来るから能力高い方だとか思ってそう…
トップクラスのハイスコアとかならともかく、作り手が想定した程度のハードルを乗り越えられるかどうか?って話なら基本的に誰でもできるから
ていうか能力低い人もクリアできるように作らなきゃ売れないっつーの
作って売ってるプロを舐めすぎだよ

クリア出来ないって話は難易度じゃなく途中で投げ出すのが一番の問題だから
攻略詰まった時とか暇つぶし動画ながら見でゲームしてみるとわかるんだけど
どんなに難しそうに見えるゲームでも動画で時間を潰しつつ、飽きて投げたくなる気持ちを消して、同じ動作を延々続けていくと次第に覚えて必ずクリア出来るようになるんだよ
これは時間かかるけど下手とか関係ないんだわ、人間の反復動作の吸収力が凄いってだけの話だけど

ゲームしか取り柄のない人間はゲーム出来ない人の能力低いと思いがちだけど
ゲームってプレイヤーの想像以上に能力低い人でもクリア出来るように作られてる娯楽だからね?
プロゲーマーにでもならない限り自分を過大評価した無駄な自信になるから
将来のために早めに捨てた方が良いよ
0
29. 名無しのあにまんch 2024年11月01日 15:20:08 ID:MzOTgzMjk
>>23
脊髄反射で書き込む前によく読めよ
>>13は「最終的に勝てる人だから楽しめるだけでそうじゃない人は楽しめないだろ」って真逆の意見を言ってるぞ
0
59. 名無しのあにまんch 2024年11月02日 05:57:00 ID:cxMjQ4MzA
>>13
せやで!
ただこのスレの後者条件はギリギリ勝てるだからね。勝つのが前提
俺は自分が頑張れば勝てる前提で30:70ぐらいで後者のほうが好き

だもんで再挑戦しやすくて勝てるまでやれるフロム系のソウルライクは好きだけど、高難易度なローグライクアクションとかは嫌い。
エンター・ザ・ガンジョンなんか無理。ノットフォーミーだわ
0
14. 名無しのあにまんch 2024年11月01日 14:17:34 ID:U3MTE0MDk
FF5は未だに工夫ゲーの頂点みたいなもんだと思う
明らかに時代のオーパーツ
0
15. 名無しのあにまんch 2024年11月01日 14:21:09 ID:A5MTk0MjU
初周はB周回要素でAがいい
0
16. 名無しのあにまんch 2024年11月01日 14:23:36 ID:ExODM4MzQ
10:90
あれこれ考えるの楽しいからな
簡単すぎるのは途中で飽きる
0
28. 名無しのあにまんch 2024年11月01日 15:17:27 ID:AwNjg3MzA
>>16
分かる。短調になるのが嫌だ。

でもまぁそういうのが癒しというか休息になる人達がいるのも分からないでもない。
0
17. 名無しのあにまんch 2024年11月01日 14:23:55 ID:c2Nzc0OTM
工夫次第でまあまあ無双できるくらいで
0
18. 名無しのあにまんch 2024年11月01日 14:24:00 ID:U1NDk4Mjc
100:0
オレは戦うのが好きなんじゃねぇんだ…
勝つのが好きなんだよォォッ!!!
0
19. 名無しのあにまんch 2024年11月01日 14:26:33 ID:U0NTU3MDI
50:50
色んなゲームやるからそんなにこだわりはない
ただ作者の想定した難易度でやりたいからUI変更とかも含めてMODは基本入れない
0
20. 名無しのあにまんch 2024年11月01日 14:28:33 ID:c2ODM0MzE
Bって初見殺しとか不親切とか運ゲー通さないといけないとかミスったらその瞬間死んで最初からもう一度とかやってて面白くないしクリアしてもため息出るだけみたいなパターン多くてな…
工夫が楽しいゲームならBなんだけど
0
21. 名無しのあにまんch 2024年11月01日 14:30:21 ID:E2Mjc1MDU
50:50
楽しめるかはどっちのタイプかより単純にゲームとしての出来に左右されるわ
0
22. 名無しのあにまんch 2024年11月01日 14:48:28 ID:YxNDMyNTI
アトリエとかタクティクスオウガみたいに工夫次第で無双できるゲームが好きだな。無双するかどうかがプレイヤー側に委ねられている感じ。
お題で言うと場合によるから50:50
0
60. 名無しのあにまんch 2024年11月02日 06:01:02 ID:cxMjQ4MzA
>>22
慣れてくると人によってはタクティクスオウガは縛りだすんだよな
ハボリムや召喚魔法、竜言語魔法、デフ系は使わないみたいな
0
24. 名無しのあにまんch 2024年11月01日 15:02:37 ID:c4NjE2MTk
ワートリで話題になった「刻む」という考え方は、目の前の課題を「工夫次第でギリギリ勝てるゲーム」にまでして挑み続けることなんだろう。
自転車の練習とかまさにそうだし
0
25. 名無しのあにまんch 2024年11月01日 15:07:05 ID:c0ODAzNDA
仁王2
比率でいうのむずいけど、無双出来る状態と工夫しないといけない状態の混ざり具合が好き
0
26. 名無しのあにまんch 2024年11月01日 15:15:29 ID:Y2MDUxNzg
恥ずかしいこと書くよ
積み上げた努力が報われる作業ゲーが一番好きだわ
コツコツとレベルアップしたり、素材集めたり、デイリーミッションこなし続けたり
その積み上げた努力の結果として、対CPUで無双だったり、対人でちょっと一目置かれたりみたいなのが、ほんとに気持ちいい
0
57. 名無しのあにまんch 2024年11月02日 00:15:03 ID:g0NzY4NDA
>>26
うわ、おまえゲーム下手だろ
0
27. 名無しのあにまんch 2024年11月01日 15:16:15 ID:MzOTgzMjk
工夫して無双できるのが一番いいかな
そもそも苦労してギリギリ勝てるのは嫌
0
30. 名無しのあにまんch 2024年11月01日 15:25:04 ID:M3MDEyNzQ
ゲーム下手だから90:10くらいのバランスが好みかも
0
31. 名無しのあにまんch 2024年11月01日 15:42:55 ID:UxNTE1NDE
極論工夫しないと勝てないようなとことん難しいゲームやりたきゃインディーズで探すorファンメイド系を探す(公式の〇〇メーカー系も)or思い通りには勝てない対戦ゲームに行くかだな
大衆向けの一人用ゲームなんて上級者が“縛る方面”に工夫してようやく苦労するぐらいで丁度いいよ
0
32. 名無しのあにまんch 2024年11月01日 15:47:26 ID:cyODU0NjA
95:5くらいがいい
ストーリーくらい最後まで気持ちよく遊ばせろって思う
ソシャゲやMMOで高難易度要求するくせに自分が勝てないとナーフしろって騒ぐのいっぱい見てきたし
0
33. 名無しのあにまんch 2024年11月01日 15:59:43 ID:I3NDYxOTk
体調と余暇に費やせる時間による
0
34. 名無しのあにまんch 2024年11月01日 16:03:52 ID:c3MjIwMzc
常に無双するのも頭使わなきゃいけないのも嫌だな
初見だとこれ今のレベルと装備じゃ無理でしょwってなる強いボス(ただし何かしらの抜け道あり)がたま〜に出てくる位が丁度いい
0
35. 名無しのあにまんch 2024年11月01日 16:20:09 ID:Q2MDk3MQ=
「難かしさ」の好みをこういう言い方で聞いてるだけだと思うから7:3で答えるけど
本当に「工夫」なら0:10
0
36. 名無しのあにまんch 2024年11月01日 16:32:33 ID:c0NjU4MTA
歳のせいか高難度のゲームでギリギリ勝てたカタルシスとか達成感よりも勝てるまでのリトライによるストレスの方を強く感じるようになった
死にゲーなのにセーブ地点遠いとかリトライ性悪いやつは最悪
悔しいから絶対勝ってやろうなんて気持ちよりもつまらないものに貴重な時間費やして何やってんだろうって気持ちになってしまう
0
37. 名無しのあにまんch 2024年11月01日 16:39:59 ID:M2MDgwMA=
80:20
無双系→RPGは基本序盤でレベル上げまくる
ギリギリ→マリカでCPU相手に打開して・・・
0
38. 名無しのあにまんch 2024年11月01日 16:49:48 ID:QzNDk5NDQ
工夫してもどうにもならないくらい下手なので…
0
39. 名無しのあにまんch 2024年11月01日 17:17:31 ID:Y4OTYwNTQ
スレの120が言ってる
「高難易度系は回答が決まってて制作者の脳内当てクイズみたいになるやつ」これになっちゃうと楽しめないんだよな
0
40. 名無しのあにまんch 2024年11月01日 17:20:00 ID:k1ODUzNjI
雑魚には無双してボスにはそれなりに苦戦したい
最近のゲームだとアーマードコア6がかなり好き
0
41. 名無しのあにまんch 2024年11月01日 17:20:09 ID:k1Mzk1MzE
ゲームって勝ったら終わりじゃん
0
42. 名無しのあにまんch 2024年11月01日 17:27:36 ID:g1NTk0Mzc
内容によるおじさん「求められる工夫の内容による」
0
43. 名無しのあにまんch 2024年11月01日 17:32:01 ID:AyMDkzNTU
気分とかにもよるから難易度で分けてくれればいい
0
44. 名無しのあにまんch 2024年11月01日 17:56:19 ID:I5OTgwMjg
ボタン連打で勝てるゲームはゲー無って感じ
0
45. 名無しのあにまんch 2024年11月01日 17:57:31 ID:A5OTUxMTI
無双とかギリギリとか以前に工夫する余地が無い・少ないのはゲームやなくただの作業よ
まぁそう言う考え方やから敢えてスレタイに則って数値化するのなら0:100よ
0
46. 名無しのあにまんch 2024年11月01日 18:42:51 ID:A0OTAxNjY
高難度でも中盤以降取れる手段が増えて楽になってきて飽きてくるのすごいわかる
feしかり世界樹しかりユニオバしかり
0
48. 名無しのあにまんch 2024年11月01日 18:44:15 ID:c3MjIwNzQ
無双できるほうかな
モンハンやっと後にDMCやるとバチクソに気持ちいいゾ
0
49. 名無しのあにまんch 2024年11月01日 18:50:31 ID:E1NTg4MzQ
ベルウィックサーガはほぼ後者ですげえ楽しかったが
世の評価は賛否が極端だった
売れないと続きが出ないからバランス型で頼む
0
50. 名無しのあにまんch 2024年11月01日 19:02:07 ID:Y0OTAyMzU
スレタイを混ぜたゲームが好きなんだ
工夫すると無双状態出来るゲームが好きなんだ
工夫してギリ勝てるゲームと無双して気持ちいいゲームを混ぜたら工夫のご褒美感が出て最高だろ
でもそれだと工夫の最適解が分かった後は退屈だろ?
だから運を一つまみ
つまり…ローグライクだ
ローグライクとローグライトを皆さんどうかよろしくお願いします
0
51. 名無しのあにまんch 2024年11月01日 19:36:16 ID:c2NzQxNDU
低難易度で無双できて高難易度で工夫次第でギリギリ勝てるゲームでお願いします
RPGの場合は普通にクリア出来るけどエンドコンテンツやらエクストラダンジョンやらが鬼難易度のヤツで
0
52. 名無しのあにまんch 2024年11月01日 19:44:46 ID:MzNDExODQ
前者が聖戦の系譜で後者がベルウィックサーガだな
ゲーム下手だから聖戦の系譜・・・を選びたいところだが同時ターン制が神過ぎてヘックスに慣れ過ぎてもうスクエアマスゲームに戻れないのよ

>>49
ベルウィックサーガは20万売れたって聞いたぞ
それだけ売れても続編出ないのかよ・・・
0
53. 名無しのあにまんch 2024年11月01日 20:00:58 ID:MyMDY5MDg
工夫して無双したい
あれとこれ組み合わせたらあの強敵に圧勝できたよ!も攻略でしょ
0
54. 名無しのあにまんch 2024年11月01日 20:12:25 ID:M0ODE4NjI
クリアできないことが多いからなー
それでもはまることはあるけど。
ゼルダ駄目。マリオ駄目。トゥームレイダー駄目。
格闘ゲー論外。

バイオは頑張って覚えて攻略見てなんとか。すきだから。

基本、RPGかシュミレーションしか遊びません
0
55. 名無しのあにまんch 2024年11月01日 20:23:15 ID:E2ODkxMzM
80:20
ディアブロ3とグリムドーン
最終的にクリアできなくてもそこまではセット無双できるディアブロ3の方が面白かった
グリムドーンは何と言うかほぼ全部の工程が苦行だった
0
56. 名無しのあにまんch 2024年11月01日 21:12:44 ID:c5Njk0MzU
70:30。常に工夫しなきゃ勝てない作りだと、終盤で面倒臭くなって投げる自信がある。
ゲームシステムって序盤はシンプルだけど、終盤にかけて複雑化していくから、時期空けたり飽きだして新システムが頭に入らないと、終盤でいきなり難しく感じてモチベ消える。

常にゲームへの集中力を維持できたら楽しいだろうけど、実際は波あるから難しいのはやり込みに回して欲しい。
そしたらやらなくて済んで助かる。
0
58. 名無しのあにまんch 2024年11月02日 01:59:15 ID:I3NDEzMg=
2つマルをつけて ちょっぴりオトナさ
0

このサイトはすべての記事にCPネタや二次創作ネタが含まれているので苦手な方はブラウザバックをお願いします
コメント欄での「○○(CP)ネタ嫌い」などのコメントは荒れる元になるので絶対にやめてください
また荒らし、作者叩き、誹謗中傷、強い言葉を使ったキャラ叩き、コピペ、他サイトの名指し、差別、レッテル貼り、売上叩き、他作品の比較dis、ネタバレ、URL張り、ジャンプ掲載順位煽り、記事内容と関係ないdisコメントは削除します
海外の反応記事にある日付と時間は時差の関係でアメリカ時間から13時間前の時間を表示しています
また同じ単語の繰り返すコメントは自動的にスパム判定されコメント規制されてしまうので注意してください(ライナーやボーボボ関係のコメントが特に多いです)
荒らし報告(対象URLか記事タイトルを教えてください)や巻き添え規制(プラグインの誤判定)を受けた方はメールフォームから連絡をください 場所はスマホ版コメント下にあります