【ブリーチ】従属官の強さ順ってどんなものなんだろう？

  • 16
1: 名無しのあにまんch 2023/09/12(火) 00:54:42
アニメでのクールホーン無双を見てふと思った
2: 名無しのあにまんch 2023/09/12(火) 01:01:45
バラガンの従属官はシャルロッテ・クールホーンちゃんが一番強いんじゃ？第一の従属官言うてたし。全体だったらグリムジョーの従属官かハリベルんとこの三人娘
5: 名無しのあにまんch 2023/09/12(火) 01:23:40
>>2
野蛮Perfumeはアヨンが強いだけで本体は正直…
6: 名無しのあにまんch 2023/09/12(火) 02:07:43
>>5
山爺にまとめて始末されてるから強さがよく分からんな
10: 名無しのあにまんch 2023/09/12(火) 08:06:52
>>5
数の差もあったとはいえ、乱菊が手も足も出なかったし、アヨンを召喚しなくても乱菊と雛森を倒せていた可能性が高いから、この3人も従属官の中では上澄みだと思う
12: 名無しのあにまんch 2023/09/12(火) 08:10:19
>>5
そもそも実力はアヨン含めてでいいんじゃない？
3人の体の一部を媒介にしてるんだから。
79: 名無しのあにまんch 2023/09/14(木) 20:51:47
>>5
あの三人娘は毎回相手が悪い
3: 名無しのあにまんch 2023/09/12(火) 01:04:23
シャウロンは砕蜂相手に頑張ってたしな
この前死んだけど
4: 名無しのあにまんch 2023/09/12(火) 01:13:11
まずバラガンの従属官で
強　クールホーン　ジオ　ポウ
並　アビラマ　エサクタ
弱　マムート
なイメージがある
7: 名無しのあにまんch 2023/09/12(火) 02:14:26
>>4
明王に潰されても原型保ってるポウはともかく、他はそんな差があるように思わんかったな
ギャグみたいな退場したマムート君は…うん…
9: 名無しのあにまんch 2023/09/12(火) 08:00:50
恋次が苦戦してたのは限定霊印のせいとはいえ、卍解恋次に最初から全開で来られたらヤバかった評価のイールフォルト意外と強い説

カス呼ばわりなのは十刃のザエルアポロとの比較なら、まぁ納得の範囲だし…
44: 名無しのあにまんch 2023/09/12(火) 11:24:18
強さがよく分かんないになるのは瀕死チャドの一撃防いでるが剣八には一撃でやられてるテスラ
>>9
限定状態とはいえ隊長を圧倒したイールフォルトと卍解で漸く勝負になってたエドラドと並んで後の従属官たちと比べても間違いなく強い
11: 名無しのあにまんch 2023/09/12(火) 08:09:11
始解隊長くらいの強さはあるアヨンがおかしい
13: 名無しのあにまんch 2023/09/12(火) 08:11:06
アヨン込みならハリベルの部下が断トツで最強かね
14: 名無しのあにまんch 2023/09/12(火) 10:11:14
というか卍解の戦闘力補正が5から10倍で
限定解除の戦闘力補正が5倍マイナスなんだよな
あれ？シャウロンってメチャクチャ強くないか？
ゾンビ白ちゃんが始解すらしてない状態で一角弓親クールホーン瞬殺してて
シャウロンは最低でも補正プラマイ0の卍解白ちゃん圧倒してたよな…？
勿論白ちゃんも単純なリアタイの経過や氷輪丸との向き合い方や卍解無しの戦い方鍛えたから成長も半端ないんだろうけど
17: 名無しのあにまんch 2023/09/12(火) 10:23:45
>>14
藍染は所詮はギリアンと切り捨ててたが、日番谷曰く「雑兵だが限定解除しなければ太刀打ちすら出来ない相手」恋次曰く「最初から限定解除状態でこちらの力の底を見せていたら勝負がどうなっていたか分からない」とまで言われているので、結構強い部類に入ると思う。
一角に至っては卍解してギリギリ勝てたというレベルだし
49: 名無しのあにまんch 2023/09/12(火) 11:32:42
>>17
20: 名無しのあにまんch 2023/09/12(火) 10:30:25
>>14
前提として千年決戦のときの日番谷は破面編のときよりもめちゃくちゃ強くなってる
それはそれとしてシャウロン、イーフォルト、エドラドの三人は副隊長の卍解や隊長の始解レベルに強い
29: 名無しのあにまんch 2023/09/12(火) 10:48:32
>>14
限定解除は霊圧が5倍であって戦闘力ではないよ
32: 名無しのあにまんch 2023/09/12(火) 10:55:35
>>29
霊圧5倍と戦闘力5倍ってあの世界どう違うんだ…？
36: 名無しのあにまんch 2023/09/12(火) 11:02:44
>>32
霊圧がどれぐらい上がると戦闘力がどれぐらい上がるかが不明だからなんとも言えない
仮に霊圧が倍になると戦闘力も倍になるのだとすると、卍解はただ斬魄刀の霊圧が上がるだけじゃなく特殊能力も付与された上での戦闘力5〜10倍だから、霊圧だけみればそこまでは上がってないという事になる
64: 名無しのあにまんch 2023/09/12(火) 12:54:41
>>36
仮にシャウロンとエドラドの鋼皮の硬さが同じぐらいだとすると、限定状態だと大紅蓮氷輪丸が封印状態の一角の斬魄刀(片手持ち)にも劣るレベルまで弱体化する事になる
66: 名無しのあにまんch 2023/09/12(火) 13:03:47
>>64
いうてシャウロンはガードしてるのに対して
エドラドは鞘で翻弄されての直撃でそこまで効いてないしまぁ…
67: 名無しのあにまんch 2023/09/12(火) 13:06:45
>>64
霊圧に差があれば卍解が浅打に劣る事もあるのは藍染が見せてくれてるしな
69: 名無しのあにまんch 2023/09/12(火) 13:16:36
>>36
限定解除はSSの許可が必要なのに卍解は各自の判断でやっていいって事は、霊圧の上昇に関しては限定解除>卍解って事だろうな
16: 名無しのあにまんch 2023/09/12(火) 10:23:36
実際グリムジョー組は進化止まったディロイ以外頭打ちとは言え全員各々のカンストまで成長してるからなぁ
先遣隊との戦闘時の解放姿とグリムジョーの回想の姿もシャウロン・エドラド・イールフォルトはほぼ変わらないし
もしかしたらほぼ退化してなかったか破面時に回復したのかもしれん
だとしたらなんやかんやあいつらも結構な上澄みなんじゃないか？
23: 名無しのあにまんch 2023/09/12(火) 10:34:08
>>16
退化したら個を失うらしいけどシャウロンとか解放後の姿もエセ理知的口調も変わってなかったしなぁ
18: 名無しのあにまんch 2023/09/12(火) 10:28:02
グリムジョーの従属官とかいう阿散井が最初から限定解除してたらヤバかったやつと同格が三人もいる上澄み中の上澄み
19: 名無しのあにまんch 2023/09/12(火) 10:29:24
正直、従属官は大なり小なり力の差はあれど、サシなら副隊長クラスで相性や戦い方で勝敗が決まるという感じだったから、まだ力が分かり易い。
それよりも十刃落ちの強さの方が良く分からん。従属官よりは強いのか？
22: 名無しのあにまんch 2023/09/12(火) 10:31:37
>>19
一護が始解で勝てない時点で副隊長とは格が違う
雨竜もチャドも副隊長よりは格上だしな
24: 名無しのあにまんch 2023/09/12(火) 10:37:46
>>19
あの連中はハッキリ言って従属官レベルではない。戦闘力は副隊長ではなく、隊長格と比較した方が良いレベル（流石に隊長よりは劣っているだろうが）
というか歴代十刃は崩玉の完成度で力が変動しているらしいので、（虚だった時の）素の力はそれこそ現十刃に劣らないんじゃない？
72: 名無しのあにまんch 2023/09/12(火) 15:16:35
>>24
ドルドーニが完成した崩玉云々言ってたが
正直虚だった頃に強かったやつが順当に強い破面になってる気がしないでもない

崩玉がないと不完全な破面化ってことでスタークみたいな自力で完全な成体が珍しいんだろうけど
76: 名無しのあにまんch 2023/09/14(木) 00:50:14
>>72
それはそう、珍しそう
77: 名無しのあにまんch 2023/09/14(木) 01:08:31
>>72
ノイトラとネルがエスパーダ一緒だったのそれなりに昔みたいだし
ノイトラは8→5になったけど

アランカルでも崩玉でパワーアップみたいなことはあるんだろうか
21: 名無しのあにまんch 2023/09/12(火) 10:30:26
マムートのことニルゲって呼ぶのやめろよ！
25: 名無しのあにまんch 2023/09/12(火) 10:38:18
1 アヨン
2 シャウロン　エドラド　イールフォルト
3 ポウ　ジオ　クールホーン
4 テスラ　アビラマ　フィンドール　ハリベル三人娘　マムート
5 デイ・ロイ
6 リリネット　ザエルアポロの量産型部下
7 犬　
26: 名無しのあにまんch 2023/09/12(火) 10:38:56
>>25
アヨンは従属官って括りなのか？
38: 名無しのあにまんch 2023/09/12(火) 11:10:00
テスラはもうちょい強いイメージだったんだけど、よく考えたら消耗した一護イジメてただけでウォーミングアップ前剣ちゃんにワンパンだから強くはないのか
>>25
39: 名無しのあにまんch 2023/09/12(火) 11:11:42
>>38
比較対象が極端すぎて何とも言えないパターン
27: 名無しのあにまんch 2023/09/12(火) 10:40:27
アヨンはペット枠
28: 名無しのあにまんch 2023/09/12(火) 10:45:05
一角無傷で倒して射場さんに撤退を選ばせて狛村に卍解使わせた(単なる時短かもしれんが少くとも白打の上では勝ってた)ポウがあたまひとつ抜けたSランクで

限定解除とは言え卍解白ちゃん圧倒したり最初から限定解除前提で戦われてたら～と恋次に発言させたり卍解一角でもギリだったシャウロンエドラドイールフォルトがAランク

後は様子見とは言え砕蜂にある程度ついていけてたジオヴェガ筆頭にバラガンの従属官がBランクってイメージかなぁ
アパッチスンスンミラローズはアヨンあればSで本人たちはぶっちゃけ弱いか
30: 名無しのあにまんch 2023/09/12(火) 10:54:20
>>28
解放状態のパンチも素手の狛村に受け止められてたポウが白打で勝ってたって言えるかな
35: 名無しのあにまんch 2023/09/12(火) 10:58:34
>>30
ごめん射場さん守ったときに見事に転倒させてたな
「虚をついたとは言え一度は狛村さんぶっ飛ばした」と言い直そう
33: 名無しのあにまんch 2023/09/12(火) 10:56:02
イールフォルト(おそらく同等かそれ以上のシャウロンとエドラド)は恋次の
「限定解除の霊圧向上による初見殺しで動揺しただけで最初から本気だとどうなってたかわからない」発言があるのが強いよなぁ
少なくとも始解ヒサギに手も足もでなかったり大前田の本気の速さに完全に面食らってたフィンドールやニルゲよりは格上だと思うわ
アビラマとクールホーンはわからん…侘助が実質即死技過ぎるし始解弓親ボコにできるのはあんまり難しそうじゃないし千年血戦篇はゾンビ化で霊圧化けてたらしいし
37: 名無しのあにまんch 2023/09/12(火) 11:08:23
>>33
フィンドールは非解放同士だと檜佐木に対して優勢だったのに解放同士だと手も足も出ないってのがパワーバランスどうなってんだよってなる
40: 名無しのあにまんch 2023/09/12(火) 11:11:55
>>37
素のスペックは破面＞死神で解放後はまちまちなイメージ
47: 名無しのあにまんch 2023/09/12(火) 11:27:55
>>37
解放後なのに未開放の檜佐木に一時逆転されてたりするんで檜佐木が様子見しすぎてたんじゃなかろうか？と思わなくはない。
ボロボロ状態でも東仙、狛村の戦いについて行けてたりするから風死解放檜佐木の強さが相当なのもあるんだけども
34: 名無しのあにまんch 2023/09/12(火) 10:56:10
何気に従属官という話だと皆が忘れてしまう二人がいる
ここまで誰も話題にしないネルの部下（悪友？）である
何気に二人でトンデモ虚閃を撃てる上に、サッサと撃ってればザエルアポロに致命傷を与えることが出来た模様
というかあの二人も仮面を無理矢理はがされた訳だが、ネル同様に帰刃出来んのかな？
74: 名無しのあにまんch 2023/09/13(水) 05:52:15
>>34
帰刃ができなくなったからあの融合虚閃を試行錯誤を重ねて生み出したんじゃないかなって
41: 名無しのあにまんch 2023/09/12(火) 11:19:16
イールフォルト戦直後の恋次
「破面ってのはどいつもこいつもこんなに強えェのかよ…⁉︎だとしたらヤベェぞ一護…！」
→戦ったのは成長限界まで鍛え上げたアジューカスの精鋭だった

ここ好き
43: 名無しのあにまんch 2023/09/12(火) 11:22:30
>>41
まさか第二刃の従属官の半分が副隊長の始解に普通に負けるレベルとはね
52: 名無しのあにまんch 2023/09/12(火) 11:38:15
>>43
まあ侘助と瑠璃色孔雀は決まればそのままハメ殺せるレア始解だし、マムート君は拳西のように存在が消えたからどう死んだのかも不明だし、風死はなんか色々おかしいし…
42: 名無しのあにまんch 2023/09/12(火) 11:19:50
グリムジョーの従属官は
進化の道絶たれたディロイもグリムジョーに従ってたり
「我らを喰っていけ」とか王に身を捧げたり回想だと高潔？な性格してたけど
現世進行の時は「うわお前ザッコw」とか煽ったり仲間内でディロイをクズ扱いしたり
なんか精神面でナーフかかってる感じはある
ギリアン級への退化の影響か進化を諦めたが故の精神の老化なのかはわからんけど
45: 名無しのあにまんch 2023/09/12(火) 11:25:07
グリムジョー組いいよね
ストリートの中で自分達の王を見つけた野良犬軍団
ウシジマくん一家みたいな感じがする
48: 名無しのあにまんch 2023/09/12(火) 11:30:15
ペッシェとドンドチャッカ、融合虚閃がザエルアポロが警戒して無効化するほどの威力あるっぽいから強いと思う。
ペッシェはザエルアポロの鋼皮を斬れたしドンドチャッカはザエルアポロの取り巻きをあっさり倒してるし。
50: 名無しのあにまんch 2023/09/12(火) 11:33:51
テスラはネリエルにボコされてたNo.8だった時のノイトラを互角に見てたのも強さの考察にはならんかな
力の計り方が間違えたとしても相応の力がないとNo.8を同格には見ないだろう
まあ同格どうこうより「俺とお前の仲だろ」感覚で呼び捨てにしてるだけなんだろうけども
51: 名無しのあにまんch 2023/09/12(火) 11:37:03
ジオって強いの？破面がどんなもんか見たかったから本気出さないで戦ってるみたいなことそいぽん言ってなかった？間違ってたらごめん
53: 名無しのあにまんch 2023/09/12(火) 11:39:33
>>51
言ってたよ
57: 名無しのあにまんch 2023/09/12(火) 12:00:46
>>51
砕蜂が加減してたのは事実だが、それはそれとして大前田瞬殺しそうな勢いだったやつでもあるのがジオ。
58: 名無しのあにまんch 2023/09/12(火) 12:32:43
>>51
リーダーぽくふるまってたしあの中では強いんじゃない？ポウより弱そうだけどあいつ指揮とか統率とかしないだろうし
54: 名無しのあにまんch 2023/09/12(火) 11:44:37
イールフォルトは
「ここまで苦戦させられるとは」とかじゃなく「最初から本気だと勝てたかどうか…」なのがﾐｿだよね
そもそもが「負けてた可能性もある」なんよ
55: 名無しのあにまんch 2023/09/12(火) 11:48:01
>>54
ざっくり言うと当時の恋次と互角ぐらいって感じかね
56: 名無しのあにまんch 2023/09/12(火) 11:52:42
むしろやや上回る　くらいはあるんじゃね？
「ヤバかった」「動揺したから勝てた」「本気なら勝てたかどうか」とか
勝てたことへの安堵？連呼しまくってるし
62: 名無しのあにまんch 2023/09/12(火) 12:51:51
吉良も言ってるが相性悪い戦いだったからな完全に相手が術中にはまってくれたから完勝したけども
63: 名無しのあにまんch 2023/09/12(火) 12:54:29
従属官vs副隊長って

互いに未開放で従属官優勢
→従属官が先に帰刃
→従属官優勢は変わらず
→副隊長開放で一気に逆転

みたいなのが多くて帰刃のパワーアップ量しょぼいな…ってなる
65: 名無しのあにまんch 2023/09/12(火) 13:00:26
>>63
ドルドーニとかもそうだな
素手で始解一護を圧倒できるのに卍解一護には解放しても劣勢
68: 名無しのあにまんch 2023/09/12(火) 13:15:35
>>65
なお未開放で卍解一護よりやや上、解放で虚化卍解一護より遥か上のウルキオラ
解放の上昇率も個人差あるな
71: 名無しのあにまんch 2023/09/12(火) 15:10:09
>>68
解放の上昇率は死神にも言えることだからまあ

山爺の残火の太刀と
他の卍解が同じ強化具合には見えんし
73: 名無しのあにまんch 2023/09/12(火) 18:22:14
>>68　あいつは自分の魂のルーツ知ってて第2までいけてるからね　あんま他との比較がアテにならない
70: 名無しのあにまんch 2023/09/12(火) 13:18:35
卍解は特殊能力込みで刀剣の戦闘力が5〜10倍だから霊圧は格段に上がるわけでもないらしい
8: 名無しのあにまんch 2023/09/12(火) 07:51:35
普通に副隊長レベルじゃない？
実際には副隊長が勝ってるから副隊長≧従属官でもいいけど
その中だとジオとポウは別格に強い

元スレ : 従属官の強さ順ってどんなものなんだろうな

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コメント一覧

1. 名無しのあにまんch 2024年11月01日 13:35:44 ID:MyNzg3MDU
滅却師の力も手に入れたシャウロンが従属官最強なのはすぐ確定してしまう議論なのが… 残念 窮まる
0
2. 名無しのあにまんch 2024年11月01日 13:35:47 ID:czNzY3NjY
アヨンがバグすぎるわ
キルゲの静血装破ってるから破れなかった始解一護より攻撃力上なんやぞ
0
6. 名無しのあにまんch 2024年11月01日 14:15:48 ID:IwMjQwNjk
>>2
アヨンは毎回相手が悪いだけで普通に従属官の中では最強だと思う。カウントして良いのかどうかは微妙だけど
あと幕間の「どうもみんなの弟アヨンです」とか色々言ってるのが無駄に可愛いんだよなｗ
0
9. 名無しのあにまんch 2024年11月01日 14:28:03 ID:E4MDQ3OTA
>>2
乱菊、雛森、射場さん、檜佐木が話にならんレベルだし
吉良も勝てる気してなかったから、相当だよなアレ

次の相手が山爺とか極端すぎる
ヴァストローデを素手で粉砕する相手だし
0
3. 名無しのあにまんch 2024年11月01日 13:39:51 ID:EwMDYwMDk
アヨンはあれ何なんですかね…
3人揃ってもあんなに強く無いのに
0
5. 名無しのあにまんch 2024年11月01日 14:14:53 ID:Y5Mzc4MDY
>>3
悟空とベジータじゃブウに勝てないけどベジットなら楽勝なあれよ
0
14. 名無しのあにまんch 2024年11月01日 15:02:29 ID:kwNzIxMDU
>>3
人間性得る代わりに弱くなってる奴とかちらほらいるから
人間性全部捨て×3とかするとこれくらい強いのかもしれない
0
4. 名無しのあにまんch 2024年11月01日 14:00:26 ID:c2NjI3MjU
アヨンくんは十刃落ちくらいの実力ありそう
0
7. 名無しのあにまんch 2024年11月01日 14:22:52 ID:Y5MzE0NjU
>>4
なんなら当時のグリムジョー以下の十刃よりは強そう
0
15. 名無しのあにまんch 2024年11月01日 15:12:42 ID:U3MDA3MTE
>>7
ザエルアポロとゾマリの搦手2人は無理だろ
アーロニーロは物量に勝てればいける
0
10. 名無しのあにまんch 2024年11月01日 14:29:36 ID:E4MDQ3OTA
>>4
単純な暴力だけなら十刃くらいはありそう
特殊能力がないだけで
0
8. 名無しのあにまんch 2024年11月01日 14:26:48 ID:c5NjA1MzM
ヴァイザード組好きなんだけど、アヨンに勝てるイメージがわかない
0
11. 名無しのあにまんch 2024年11月01日 14:31:17 ID:Q3NjkxNjA
>>8
流石に卍解すればいけるんじゃね？
平子のは向かないけど、鉄拳太刀風もダメそうだし、舞踏団もなんとも…あれ？
あとはラブが卍解するしかねえ
0
12. 名無しのあにまんch 2024年11月01日 14:33:34 ID:Q3NjkxNjA
一応帰刃は卍解相当だという事を考えれば
まあ全体的にそれなりにはなる…のか？

エクサタの人が弱いのは知らん
0
16. 名無しのあにまんch 2024年11月01日 15:25:38 ID:A1NjAzNjk
>>12
いうて檜佐木は始解なしで藤孔雀完封できるからな
あの時点で副隊長の中で相当強いんじゃないか
0
13. 名無しのあにまんch 2024年11月01日 14:57:55 ID:c0MzU0NjM
アヨンみたいな例外除けばバラガンの配下が上澄みなイメージある
0

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