【ガンダム】ウィリアム・サザーランドという大戦犯
1: 名無しのあにまんch 2024/10/11(金) 12:19:11
ユニウスセブンに核ミサイルを撃ち込んでナチュラルとコーディネーターの戦争を引き起し、CE世界を地獄の坩堝に叩き起こした男。
2: 名無しのあにまんch 2024/10/11(金) 12:24:41
いや、こいつがやらかしたの戦争始まってからよ
3: 名無しのあにまんch 2024/10/11(金) 12:25:13
ユニウスセブンに核ミサイルを撃ち込んだなんてソースあったか？
4: 名無しのあにまんch 2024/10/11(金) 12:32:29
>>3
漫画『SEED Re』でユニウスセブンへの核攻撃を指揮しているぞ。
漫画『SEED Re』でユニウスセブンへの核攻撃を指揮しているぞ。
7: 名無しのあにまんch 2024/10/11(金) 12:43:16
>>4
あのめちゃくちゃ格好良いザフトG4機の追加武装描かれてた漫画か
とはいえ本編ソースで話さないと種だけでどんだけコミカライズあると思ってんだ
あのめちゃくちゃ格好良いザフトG4機の追加武装描かれてた漫画か
とはいえ本編ソースで話さないと種だけでどんだけコミカライズあると思ってんだ
103: 名無しのあにまんch 2024/10/12(土) 16:54:39
>>4
あれはアニメと設定に結構差異あるからあくまであの漫画だけと考えたほうがいいかも
あれはアニメと設定に結構差異あるからあくまであの漫画だけと考えたほうがいいかも
|
|
|
5: 名無しのあにまんch 2024/10/11(金) 12:37:58
なぜ一つだけだったのか。
いっそ全部のプラントに核を撃ち込んでおけば平和になってたものを
いっそ全部のプラントに核を撃ち込んでおけば平和になってたものを
49: 名無しのあにまんch 2024/10/11(金) 19:19:01
>>5
全てのプラントを落とすだけの数を用意したら、さすがに気づかれて妨害されていたと思う
全てのプラントを落とすだけの数を用意したら、さすがに気づかれて妨害されていたと思う
52: 名無しのあにまんch 2024/10/11(金) 19:35:09
>>49
食糧生産プラント破壊して独立諦めさせるのが目的だったからだと思う
プラントは元々理事国の作った工業地帯だから、いきなり全部破壊なんてやったら連合内部でブルコスへの反発が出かねない
特に初期はまだ絶滅戦争まで至ってないんだから
食糧生産プラント破壊して独立諦めさせるのが目的だったからだと思う
プラントは元々理事国の作った工業地帯だから、いきなり全部破壊なんてやったら連合内部でブルコスへの反発が出かねない
特に初期はまだ絶滅戦争まで至ってないんだから
53: 名無しのあにまんch 2024/10/11(金) 20:03:28
>>52
黒幕がアズにゃんかサザーランドかはアニメでは、明確な点不明（ブルコス将校とある）だが、種死のロゴスの存在と整合性を考えるのならプラントを攻撃するにしても兵糧攻めや拠点の1つ破壊する程度にしろ。全部は容易できないってロゴスが制限かけたのかもな
黒幕がアズにゃんかサザーランドかはアニメでは、明確な点不明（ブルコス将校とある）だが、種死のロゴスの存在と整合性を考えるのならプラントを攻撃するにしても兵糧攻めや拠点の1つ破壊する程度にしろ。全部は容易できないってロゴスが制限かけたのかもな
54: 名無しのあにまんch 2024/10/11(金) 20:37:05
>>52
でも、この時点で他国から食料の輸入しているわけだからなぁ
でも、この時点で他国から食料の輸入しているわけだからなぁ
6: 名無しのあにまんch 2024/10/11(金) 12:39:02
あのアズラエルに「は？」とあきれさせる短慮をする時もあるのに、軍で大佐に上り詰めたアンバランスな能力を持つ男
8: 名無しのあにまんch 2024/10/11(金) 14:20:44
seed re はサンライズと両澤の全面協力だから公式扱いしてもいいと思う
両澤の病気が悪化して打ち切りになったくらいだしな
両澤の病気が悪化して打ち切りになったくらいだしな
11: 名無しのあにまんch 2024/10/11(金) 15:30:51
>>8
それなんか証拠あったっけ？
それなんか証拠あったっけ？
12: 名無しのあにまんch 2024/10/11(金) 15:39:00
>>11
ソースも証拠も何も売り文句が両沢・サンライズ全面協力じゃ
ソースも証拠も何も売り文句が両沢・サンライズ全面協力じゃ
13: 名無しのあにまんch 2024/10/11(金) 15:40:25
>>11
表紙が監修でも原作でもなく協力:両澤千晶
表紙が監修でも原作でもなく協力:両澤千晶
15: 名無しのあにまんch 2024/10/11(金) 15:45:08
>>13
ふうん、あくまで「サンライズ制作両澤スタッフ参加」じゃなくて両方とも「協力」止まりなんだ
ふうん、あくまで「サンライズ制作両澤スタッフ参加」じゃなくて両方とも「協力」止まりなんだ
16: 名無しのあにまんch 2024/10/11(金) 15:47:58
>>15
サンライズはいつもどおり「監修」止まりやぞ
「協力」なのは両澤だけ(まあ結局協力止まりでスタッフとしては未参加ってコトでもあるんだが)
サンライズはいつもどおり「監修」止まりやぞ
「協力」なのは両澤だけ(まあ結局協力止まりでスタッフとしては未参加ってコトでもあるんだが)
9: 名無しのあにまんch 2024/10/11(金) 14:22:41
何気にコンパス設立の功労者の一人だと思う
10: 名無しのあにまんch 2024/10/11(金) 14:53:39
こいつやれたのは種時代のイザーク1番の功績
14: 名無しのあにまんch 2024/10/11(金) 15:41:33
オーブの戦力増強に1番貢献した男
17: 名無しのあにまんch 2024/10/11(金) 15:52:09
歩兵の役割を担うストライクダガーを高く評価する
暴れるミーティア2機に砲火を集中するように指示を出す等
思想で視野は狭いがしっかり戦略眼と知識を持つ男
暴れるミーティア2機に砲火を集中するように指示を出す等
思想で視野は狭いがしっかり戦略眼と知識を持つ男
23: 名無しのあにまんch 2024/10/11(金) 15:58:32
フリーダムとジャスティスは元はザフトのものだったかもしれないとか
アズラエルのあれ核エネルギー使ってるかもに対してnj作ったのならそれを無効化できるものを作れてもおかしくないとか
ビクトリア奪還後のアズラエルとの会話では有能そうだった
アズラエルのあれ核エネルギー使ってるかもに対してnj作ったのならそれを無効化できるものを作れてもおかしくないとか
ビクトリア奪還後のアズラエルとの会話では有能そうだった
27: 名無しのあにまんch 2024/10/11(金) 16:05:07
>>23
そもそも大佐って階級はただの無能が到達できるもんではないので…
そもそも大佐って階級はただの無能が到達できるもんではないので…
39: 名無しのあにまんch 2024/10/11(金) 16:36:09
>>27
ミケール大佐「ゆ、ゆるされた！」
ミケール大佐「ゆ、ゆるされた！」
24: 名無しのあにまんch 2024/10/11(金) 16:02:19
浅慮な過激派なのか思慮深い戦略家なのかこれもうわかんねえな
62: 名無しのあにまんch 2024/10/11(金) 21:50:36
>>24
その二つは意外と両立するからね……
その二つは意外と両立するからね……
63: 名無しのあにまんch 2024/10/11(金) 21:51:32
>>24
思想の強い戦略家は稀にいるのが困る
思想の強い戦略家は稀にいるのが困る
64: 名無しのあにまんch 2024/10/11(金) 21:52:32
>>63 現実のモウタ・クトーとか、ルーデンドルフとかね…
25: 名無しのあにまんch 2024/10/11(金) 16:02:59
サンライズとバンダイはガンプラとかの商品を新しく出さない場合には関わってこないから…
逆に言えば、作中の立体物をリアルで出すような作品だとサンライズが立ち上げ段階から関わって来易い
逆に言えば、作中の立体物をリアルで出すような作品だとサンライズが立ち上げ段階から関わって来易い
26: 名無しのあにまんch 2024/10/11(金) 16:04:57
ラゴゥハイマニューバやクルーゼ専用サフト製ガンバレルシグーが立体化されてない時点で見えてた、と…？
28: 名無しのあにまんch 2024/10/11(金) 16:15:57
盟主に進言できる同じような腹心ポジションがいないジブリールがアレだから
ブルーコスモスの中では相当に有能だと思うぞ
ブルーコスモスの中では相当に有能だと思うぞ
29: 名無しのあにまんch 2024/10/11(金) 16:18:08
>>28
ロアノーク大佐ェ
ロアノーク大佐ェ
30: 名無しのあにまんch 2024/10/11(金) 16:19:42
あいつはファントムペインなんでな…
たとえば、リアルで言うと「いくらワグネルの中で階級が大佐です」とかいくらいっても
本物の軍隊では「いやだから何？」ってなるだろ？
たとえば、リアルで言うと「いくらワグネルの中で階級が大佐です」とかいくらいっても
本物の軍隊では「いやだから何？」ってなるだろ？
32: 名無しのあにまんch 2024/10/11(金) 16:22:32
ジブリールは後方に籠っているから通信でしかコミュニケーションを取れないんだ…
33: 名無しのあにまんch 2024/10/11(金) 16:25:11
たしかにアズにゃんは陣頭指揮がお好きだけど…
37: 名無しのあにまんch 2024/10/11(金) 16:33:27
>>33
指揮ではない陣頭で好き勝手コメントして意向を表明するのが好きなんだ
意向に沿う限り実際の指揮官の戦術判断を許容はする
「分からないなら黙っていてください！」
指揮ではない陣頭で好き勝手コメントして意向を表明するのが好きなんだ
意向に沿う限り実際の指揮官の戦術判断を許容はする
「分からないなら黙っていてください！」
34: 名無しのあにまんch 2024/10/11(金) 16:27:08
普通指揮官は後方に居るべきなのでは…？
35: 名無しのあにまんch 2024/10/11(金) 16:28:33
>>34 第二次世界大戦より後ならそう。斬首戦術でやられるからね。
36: 名無しのあにまんch 2024/10/11(金) 16:33:15
本編の首脳スタッフが関わってるからってだけで一つの軸として扱うのはちょっと浅慮じゃない？たまにオウム返しの如くゴリ押しする人おるけど
40: 名無しのあにまんch 2024/10/11(金) 16:38:14
アズ「貴女は優秀な艦長さんなのかもしれないが、上にはこの戦争について考えている人が居るんですよ」 ←背後に巨大な組織を負った敵であると示すなかなか秀逸なセリフ
41: 名無しのあにまんch 2024/10/11(金) 16:38:23
アズラエルの場合上役ではあるが指揮官ではないからな
ドミニオンという特殊任務を負った艦のオブザーバーだから
逆に言うとアズラエル個人のためにドミニオンを後ろに引っ込めたりするいわれはない
ドミニオンという特殊任務を負った艦のオブザーバーだから
逆に言うとアズラエル個人のためにドミニオンを後ろに引っ込めたりするいわれはない
43: 名無しのあにまんch 2024/10/11(金) 16:40:08
>>41
アズラエルを小型艇で後ろへ下げれば済む話だからな・・・
アズラエルを小型艇で後ろへ下げれば済む話だからな・・・
47: 名無しのあにまんch 2024/10/11(金) 17:07:07
>>43
アズラエルが死にたくない船を下がらせろと言ったら最悪それでいいんだよな
まあ良くも悪くもあいつはその辺の覚悟キマってた上公に私を混ぜるのも上手いし弁が立つから載せ続けることしか出来なかったが
アズラエルが死にたくない船を下がらせろと言ったら最悪それでいいんだよな
まあ良くも悪くもあいつはその辺の覚悟キマってた上公に私を混ぜるのも上手いし弁が立つから載せ続けることしか出来なかったが
48: 名無しのあにまんch 2024/10/11(金) 17:17:15
しかしねぇ…上層部からの指示でムルタ・アズラエル氏オブザーバーの指示を聞かなければならないのだから…
50: 名無しのあにまんch 2024/10/11(金) 19:28:34
アラスカでサイクロプスを起動する際の台詞回しが、泣いて馬謖を斬るつもりでほざいてる感じだったな。
・・・・・・個人的にはイザークの手にかかるよりも、ジェネシスの発射に巻き込まれて惨たらしい最期を迎えて欲しかったな。
・・・・・・個人的にはイザークの手にかかるよりも、ジェネシスの発射に巻き込まれて惨たらしい最期を迎えて欲しかったな。
51: 名無しのあにまんch 2024/10/11(金) 19:32:32
>>50
奇しくもジェネシス撃つ時のパトリックも似たようなこと言ってるんだよな
奇しくもジェネシス撃つ時のパトリックも似たようなこと言ってるんだよな
55: 名無しのあにまんch 2024/10/11(金) 20:37:53
一回負けて帰ればプラントの危険性を煽ってたくさん核持ってこれたやもしれんのに
56: 名無しのあにまんch 2024/10/11(金) 20:58:39
SEEDは本編映像以外全部同人と言い出すブルーコスモスめいた頭の人がいるから見てて超面白い。
できたらハーメルンやpixivかnoteあたりで啓蒙文でも書いて💗
できたらハーメルンやpixivかnoteあたりで啓蒙文でも書いて💗
57: 名無しのあにまんch 2024/10/11(金) 21:07:10
「流石ですなサザーランド大佐」
「いえ、ストライクダガーは良い出来ですよ。アズラエル様が苦戦なされたのは予期せぬ機体のせいでしょう。」
そこまで上下関係を感じさせないほど親しげに会話してるよな
「いえ、ストライクダガーは良い出来ですよ。アズラエル様が苦戦なされたのは予期せぬ機体のせいでしょう。」
そこまで上下関係を感じさせないほど親しげに会話してるよな
58: 名無しのあにまんch 2024/10/11(金) 21:09:44
ストライクダガーっていうかダガーシリーズって大西洋連邦のアズラエル財団傘下の企業の製品？なんだろうか
大西洋連邦がダガーくれるからユーラシア連邦はサイクロプスの件なあなぁで済ませたらしいし
大西洋連邦がダガーくれるからユーラシア連邦はサイクロプスの件なあなぁで済ませたらしいし
60: 名無しのあにまんch 2024/10/11(金) 21:24:22
>>58
少なくとも後期GAT-Xシリーズをアズラエル財団傘下の企業が開発製造した
100系フレームのカラミティを製造できるからには
100系フレームのダガー系を生産することが出来る企業である
少なくとも後期GAT-Xシリーズをアズラエル財団傘下の企業が開発製造した
100系フレームのカラミティを製造できるからには
100系フレームのダガー系を生産することが出来る企業である
66: 名無しのあにまんch 2024/10/11(金) 21:59:26
>>58
ストライクダガー自体はハルバートンの時代からヘリオポリスと同時進行でパナマ基地で作られてた機体
ストライクダガー自体はハルバートンの時代からヘリオポリスと同時進行でパナマ基地で作られてた機体
73: 名無しのあにまんch 2024/10/11(金) 22:13:55
>>66
これとアクタイオン使ってユーラシア連邦が独自開発していたハイペリオン計画、と3つも連合のMS計画はあったんだなぁ。本編で説明ないだけで種デスのザムザザーやゲルズゲーに繋がるモビルアーマー改良計画もMS開発計画のライバルとして存在していたんだろうか
これとアクタイオン使ってユーラシア連邦が独自開発していたハイペリオン計画、と3つも連合のMS計画はあったんだなぁ。本編で説明ないだけで種デスのザムザザーやゲルズゲーに繋がるモビルアーマー改良計画もMS開発計画のライバルとして存在していたんだろうか
75: 名無しのあにまんch 2024/10/11(金) 22:15:34
>>73
ユーラシアのアクタイオンがハイペリオン計画の前に量子コンピュータ・ウイルスのゲルフィニートを進めていた事を今も知っている物は少ない
アクタイオンに悲しき過去――
ユーラシアのアクタイオンがハイペリオン計画の前に量子コンピュータ・ウイルスのゲルフィニートを進めていた事を今も知っている物は少ない
アクタイオンに悲しき過去――
79: 名無しのあにまんch 2024/10/11(金) 22:17:52
>>75
ゲイツに負けたとはいえザフトにユーラシアの企業がMS売り込んでたって割とヤバいよね。
量子通信システムはドラグーンの参考になったんだよね
別のスレでペルグランデのドラグーンシステムもゲルフィニートの量子通信システムもとにしている説出てたけど、
これがマジなら連合とプラントにドラグーン技術を広めたって割とMS開発史に残した影響はでかいな
ゲイツに負けたとはいえザフトにユーラシアの企業がMS売り込んでたって割とヤバいよね。
量子通信システムはドラグーンの参考になったんだよね
別のスレでペルグランデのドラグーンシステムもゲルフィニートの量子通信システムもとにしている説出てたけど、
これがマジなら連合とプラントにドラグーン技術を広めたって割とMS開発史に残した影響はでかいな
83: 名無しのあにまんch 2024/10/11(金) 22:22:36
>>79
というか、量子コンピュータウィルスからドラグーンの量子通信が生えてる以上
必然的にこの技術ツリーはゲルフィニートが大本にならざるを得ないんだ
まあ、アクタイオン本人からも忘れ去られちまっている存在なんだが
というか、量子コンピュータウィルスからドラグーンの量子通信が生えてる以上
必然的にこの技術ツリーはゲルフィニートが大本にならざるを得ないんだ
まあ、アクタイオン本人からも忘れ去られちまっている存在なんだが
85: 名無しのあにまんch 2024/10/11(金) 23:36:19
>>73
でも、別の設定じゃあ、ハルバートンがMSを作ろうって軍に進言しても却下されて、賛同している議員に協力してもらって極秘裏に開発を開始したという話もなかったっけ？
そんないくつも、大規模に開発ルートを作れるのだろうか？
初期は却下されたけど、のちにハルバートンを認めて、正式に軍とかが動き出したという感じなんだろうか？
でも、別の設定じゃあ、ハルバートンがMSを作ろうって軍に進言しても却下されて、賛同している議員に協力してもらって極秘裏に開発を開始したという話もなかったっけ？
そんないくつも、大規模に開発ルートを作れるのだろうか？
初期は却下されたけど、のちにハルバートンを認めて、正式に軍とかが動き出したという感じなんだろうか？
86: 名無しのあにまんch 2024/10/12(土) 00:41:54
>>85
ハルバートンとマリューは、連合結成前の戦前の頃からザフトのMSの有用性に着目してたって設定
他は「MAがあればMSとかいらんだろ！」って感じだったので、冷遇されてたハルバートンは協力者とともに鹵獲ジン解析して極秘で水面下開発進めてた
で、連合結成されて戦争始まったらMSヤバイってんで、ハルバートンの進めてたのが極秘のまま連合肝入になって、以降の経緯は>>66という流れ
ソースとしては、MGエールストライクのインストやね
https://manual.bandai-hobby.net/menus/detail/881
ハルバートンとマリューは、連合結成前の戦前の頃からザフトのMSの有用性に着目してたって設定
他は「MAがあればMSとかいらんだろ！」って感じだったので、冷遇されてたハルバートンは協力者とともに鹵獲ジン解析して極秘で水面下開発進めてた
で、連合結成されて戦争始まったらMSヤバイってんで、ハルバートンの進めてたのが極秘のまま連合肝入になって、以降の経緯は>>66という流れ
ソースとしては、MGエールストライクのインストやね
https://manual.bandai-hobby.net/menus/detail/881
59: 名無しのあにまんch 2024/10/11(金) 21:11:41
サザーランド家はアズラエル家の分家か何かなんだろうか…と一瞬妄想してしまったが、前近代の歴史に毒されすぎかな
68: 名無しのあにまんch 2024/10/11(金) 22:09:36
准将のハルバートンもだけど、スレ画って艦隊率いれる割には大佐なんだよな。宇宙世紀と比較すると将官が少ないよね。種だとアルテミス要塞の司令官ガルシア位？
70: 名無しのあにまんch 2024/10/11(金) 22:11:23
>>68
映画で防衛線守ってた軍の指揮取ってたいい声の軍人さんも少将らしいぜ
あ、あの……少将ってそんな最前線に出るモノなんでしょうか……？
映画で防衛線守ってた軍の指揮取ってたいい声の軍人さんも少将らしいぜ
あ、あの……少将ってそんな最前線に出るモノなんでしょうか……？
84: 名無しのあにまんch 2024/10/11(金) 22:37:14
>>68
フォックストロットノベンバーの大西洋連邦主力艦隊司令官はどこかで階級章が大将って指摘があった気がする
フォックストロットノベンバーの大西洋連邦主力艦隊司令官はどこかで階級章が大将って指摘があった気がする
78: 名無しのあにまんch 2024/10/11(金) 22:17:50
アズラエルがドゥーリットルが沈んだ時に反応していたからサムネがお気に入りの手駒か同志くらいの立ち位置だったのでは？と聞いた
101: 名無しのあにまんch 2024/10/12(土) 15:10:17
仮に血のバレンタインで他のプラントにも核ミサイルを撃てていれば連合が大勝利できたのか？
104: 名無しのあにまんch 2024/10/12(土) 18:40:28
>>101
まあ、プラント以外のコーディネーターらが危機感をもって、反連合として動く可能性もあるんじゃないだろうか？
プラント以外にも潜在的には数億のコーディネーターがいるらしいから、泥沼になるかもしれない
まあ、プラント以外のコーディネーターらが危機感をもって、反連合として動く可能性もあるんじゃないだろうか？
プラント以外にも潜在的には数億のコーディネーターがいるらしいから、泥沼になるかもしれない
102: 名無しのあにまんch 2024/10/12(土) 15:49:27
血バレ時点での連合の目的ってプラントの支配権の維持というか奪還のはずだから、成功したところで勝利と呼べるかどうかすら怪しいと思うよ
105: 名無しのあにまんch 2024/10/13(日) 02:38:02
地球コーディネイターとユーラシアや南米などの連合内の独立派が手を組んで内戦が始まりそう
完全に内ゲバだが本編とは違う意味で楽しそうだな
完全に内ゲバだが本編とは違う意味で楽しそうだな
106: 名無しのあにまんch 2024/10/13(日) 06:09:41
>>105
無限湧きするジオン残党がスペースノイドとアースノイドの反連邦派に支えられてる宇宙世紀みたいだなぁ
ハルバートンやマルキオら連合内の穏健派がエゥーゴの立ち位置になりそう
無限湧きするジオン残党がスペースノイドとアースノイドの反連邦派に支えられてる宇宙世紀みたいだなぁ
ハルバートンやマルキオら連合内の穏健派がエゥーゴの立ち位置になりそう
元スレ : ウィリアム・サザーランドという大戦犯
