【ポケモン】サビ組が警察のお世話になってないという事実

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1: 名無しのあにまんch 2025/11/05(水) 20:14:23
サビ組って警察のお世話になってないらしいけど

なんで？
結構やり方が悪どくてびっくりしたんだよね
2: 名無しのあにまんch 2025/11/05(水) 20:15:31
癒着したんだ…！
3: 名無しのあにまんch 2025/11/05(水) 20:15:35
やってること悪どくても尻尾掴ませない程度には上手くやれてる、一筋縄ではいかないってことでは
4: 名無しのあにまんch 2025/11/05(水) 20:15:36
あそこで警察にいけるような人はそもそもサビ組から金を借りない
5: 名無しのあにまんch 2025/11/05(水) 20:15:40
①悪どいものの法の穴スレスレを掻い潜るのが非常にうまい
②警察に賄賂
③そもそもミアレの法律においては全て合法

さぁどれだ
12: 名無しのあにまんch 2025/11/05(水) 20:18:29
>>5
案外全部だったりして
167: 名無しのあにまんch 2025/11/05(水) 21:27:49
>>5
・「法外な利子」を実際に金銭として受け取っていない
・利子としての労働が、全てボランティアで社会的損害を与えていない
・債務者への暴力行為を行っていない（ポケモン勝負は知らん）

とかだと、警察沙汰にはならない・・・のかな？
6: 名無しのあにまんch 2025/11/05(水) 20:15:58
お前なぜサビ組の目の前に警察署があるか考えろ！つまり…
8: 名無しのあにまんch 2025/11/05(水) 20:16:17
逆に借金は悪どい利子の割にボランティア強制とかはそんなことないからなんかチグハグすぎてよくわからん
9: 名無しのあにまんch 2025/11/05(水) 20:16:39
ロワイヤルに潜入捜査官多いからサビ組まで手が回ってない説
もしくはフレア団残党が色んな企業や組織にいすぎて捜査で手一杯説
11: 名無しのあにまんch 2025/11/05(水) 20:18:21
カラスバさん、Xでは当たり前のようにヤクザだから人〇し(お掃除)とかヤクもやってるみたいな事言われてるけどそういう描写あった？
16: 名無しのあにまんch 2025/11/05(水) 20:19:26
>>11
少なくてもそれについては全く無いよ
20: 名無しのあにまんch 2025/11/05(水) 20:19:59
>>11
特に無いね
二次創作の方が犯罪盛られてる
76: 名無しのあにまんch 2025/11/05(水) 20:41:49
>>20
ありがとう
二次創作とか考察でサビ組は人〇しとか風俗斡旋してるみたいな描写をよく見るからそこまでガチヤクザみたいな悪事働いてる描写あったっけ？婉曲的に示唆されてたから俺が気付かなかっただけ？って思ってたので「原作には無かった」と分かって安心した
流石にそこまでの悪事してたらカラスバのこと好きにはなれないので…
81: 名無しのあにまんch 2025/11/05(水) 20:44:01
>>76
エ○創作書くのにヤクザキャラとかうってつけなんだけど原作だと全然だから二次創作では盛られちゃうんだよね
それこそお風呂とか薬とかヤクザと聞いたら切り離せないシチュエーションだし
21: 名無しのあにまんch 2025/11/05(水) 20:20:45
>>20
逆に興味深いなそれ
24: 名無しのあにまんch 2025/11/05(水) 20:21:21
>>11
あの暴利って法的に問題ないの？
26: 名無しのあにまんch 2025/11/05(水) 20:22:05
>>24
現実なら問題だけどミアレじゃ法律的にはギリギリアウトじゃない可能性は普通にある
15: 名無しのあにまんch 2025/11/05(水) 20:19:11
ヤクザの話を書きたいのに警察がいたら邪魔だろ
脚本に必要なのは都合の良さであってリアリティはいらないんだよ
39: 名無しのあにまんch 2025/11/05(水) 20:25:54
>>15
警察はちゃんといるんだよでかい署もあるし
下っ端組員も警察みたらビビる程度には警戒してる
結果として治安がよくない国のリアル反社っぽさはでてるしその点はむしろ好き
17: 名無しのあにまんch 2025/11/05(水) 20:19:38
相手が善人か悪人か図りつつ、善いことも悪いことも両方やってるんやろうね
19: 名無しのあにまんch 2025/11/05(水) 20:19:49
でも部下がチンピラ過ぎて結構危ういバランスを保ってそうではある
22: 名無しのあにまんch 2025/11/05(水) 20:20:49
街を守り社会奉仕させる義理人情あるヤクザと法外すぎる利子ふっかける高利貸しの描写が合わなさすぎる
25: 名無しのあにまんch 2025/11/05(水) 20:21:44
フラダリさんの影響で慈善事業”も”やってるヤクザってイメージ
本業は普通にヤクザ
28: 名無しのあにまんch 2025/11/05(水) 20:23:05
>>25
その割にヤクザ面の描写うっすいという
まあポケモンだから仕方ないか？
ロケット団みたいなのは今は無理か
45: 名無しのあにまんch 2025/11/05(水) 20:27:44
>>28
お手伝い開始前の利子の取引部分でだいぶヤクザ仕草してもらったから印象的には結構ヤクザなんだけどな
48: 名無しのあにまんch 2025/11/05(水) 20:28:42
>>45
思いっきりヤクザ仕草だけどその後でかなり拍子抜けというか
51: 名無しのあにまんch 2025/11/05(水) 20:30:03
>>45
ジプソのポケモンバトルで痛めつけ云々は他モブのセリフ見る限り言葉が乱暴なだけで割とポケモン世界、というかZAミアレじゃ割と普通の事の可能性があるのがな(ポケモンバトルに勝ったら有利に交渉が進むって発言してるビジネスマンがいるので)
53: 名無しのあにまんch 2025/11/05(水) 20:31:16
>>51
勝負のふっかけ方がヤクザなだけで勝負自体は普通の話だしな
57: 名無しのあにまんch 2025/11/05(水) 20:33:05
>>51
向こうから突っかかっておいて被害者ぶるってヤクザ行為が引っかかってる人がそれなりにいるけど
思い出してみると初代カントーの時代から遠くから近づいてきて「おしり触ったでしょ」とか言い出してバトル始めるJK?はいたんだ
むしろイチャモンからのバトルは地方関係ない伝統なんだ
64: 名無しのあにまんch 2025/11/05(水) 20:35:20
>>57
なんだったら「準備できたら声掛けて」と言ってる分他地方のトレーナーよりもその部分のみは優しいという
65: 名無しのあにまんch 2025/11/05(水) 20:36:46
>>57
治安の話したら初代カントーがぶっちぎりでヤバいからな
初期特有のガバガバさが理由の10割くらいとはいえ女所帯のジム覗き見してる老人とか大企業占拠してるマフィアとか水1本で買収される監視員とかマッポーすぎる
27: 名無しのあにまんch 2025/11/05(水) 20:22:09
頭足りてないアホ捕まえてボランティアさせてから続いてる奴は構成員にしてるから下っ端が変に柄悪くてオラついてる可能性はあるけどこの辺は別に描写されてないからわからん
金利以外正直あんまり描写されてない知らんな
29: 名無しのあにまんch 2025/11/05(水) 20:23:11
好意的な見方すればダメな連中が犯罪に手を染めないようにするセーフネット的な？牢屋に入れるのもコスト掛かるし。
30: 名無しのあにまんch 2025/11/05(水) 20:23:15
少なくともZAロワイヤルにもMSBCのパーティにも表立って参加できる辺り、現実と違って関わっただけで社会的にアウトでは無いんだろう
33: 名無しのあにまんch 2025/11/05(水) 20:24:14
>>30
まぁ日本も暴対法ができるまでは関わったらアウトって訳ではなかったからね……
31: 名無しのあにまんch 2025/11/05(水) 20:23:19
トイチ暴利が合法のミアレ終わってるだろ
観光に予算つぎ込む前に絶対やるべきことがあるわ
32: 名無しのあにまんch 2025/11/05(水) 20:24:02
>>31
だからモブもモミジも市長への苦言を口にしてるんだ満足か？
35: 名無しのあにまんch 2025/11/05(水) 20:24:29
>>31
ヤクザがのさばってる以外にも問題ありすぎて観光見てる場合じゃないんだよなミアレって
市長がゲーム中出てたら完全に戦犯扱いで叩かれてたわ
47: 名無しのあにまんch 2025/11/05(水) 20:28:09
>>35
市の現状見ずに観光ばっか力を入れてるわけではなく
住民が流出してるから観光くらいしか頼れる手段がないのではないかという市長への擁護はあるぞ
どっちにしろミアレの現状はよくないが
36: 名無しのあにまんch 2025/11/05(水) 20:24:54
タウガイ阿呆だけど話聞くに単に人助けしてただけなんでそこに高利ふっかけても別に街になんの利点もないからよくわからない
55: 名無しのあにまんch 2025/11/05(水) 20:31:55
>>36
1ミリも正当化出来ないけど動画で返すとか言ったのにムカついたんじゃないかなあ…
なんかジプソの話聞いた時動画で急に流れが変わったな？と思ったし
あの辺りクソ利子とはまた別にウチのアホがすみません…とも個人的には思ったので
他はともかく動画で返すのは無理だよ
56: 名無しのあにまんch 2025/11/05(水) 20:32:35
>>55
あれ正確には動画で返すじゃないぞ
動画で宣伝してホテルZの客増やして繁盛させてその儲けで返す、だぞ
59: 名無しのあにまんch 2025/11/05(水) 20:34:14
>>56
無理じゃん
絶対無理じゃん
63: 名無しのあにまんch 2025/11/05(水) 20:35:16
>>55
そら阿呆な話だけどもだからって詐欺スレスレというかほぼ詐欺の高利貸しは確かに正当化出来ないというか
その後のボランティアとかの描写と噛み合わない
66: 名無しのあにまんch 2025/11/05(水) 20:36:59
>>63
だから慈善事業”も”やってるヤクザってことじゃないの？
タダ働きの堅気には裏のお仕事任せられないとかいくらでも脳内補完できるでしょう
71: 名無しのあにまんch 2025/11/05(水) 20:40:02
>>66
堅気に裏の仕事させられないはわかるけどそんな限定的な人手にするならそもそも堅気に詐欺じゃなく普通に金貸した方が後腐れないだろヤクザは
87: 名無しのあにまんch 2025/11/05(水) 20:47:19
>>71
普通の金貸し自体は普通にしてるんじゃないの？
あくまで高金利がクソなだけであって
37: 名無しのあにまんch 2025/11/05(水) 20:24:56
そもそもあの都市の市長、都市開発計画も終わってるし良いところがねぇ…
40: 名無しのあにまんch 2025/11/05(水) 20:26:09
>>37
ワイルドゾーン謎に拡大してるなか観光事業は正気じゃない
38: 名無しのあにまんch 2025/11/05(水) 20:25:40
この手のスレずっと流れ無視して違法金利のことだけ連投する奴出てくるの不思議
叩きたいなら金利以外にも全然叩けるのに
41: 名無しのあにまんch 2025/11/05(水) 20:26:26
そもそもがグレーゾーン攻めてる会社だからお世話になってたら意味ないというか……
44: 名無しのあにまんch 2025/11/05(水) 20:27:12
>>41
グレーゾーンが警察のお世話になってるならブラック確定だからな
46: 名無しのあにまんch 2025/11/05(水) 20:27:54
強ければ許される。これだゾ
49: 名無しのあにまんch 2025/11/05(水) 20:29:02
今のあの都市の貧民層って住居はワイルドゾーンになる可能性あるわ、飯はヤブクロンやミネズミに取られるわ、その辺にオヤブンいるわでマジで終わってるから全員他所行ってるかサビ組に吸収されてそうではある
50: 名無しのあにまんch 2025/11/05(水) 20:29:06
カラスバが違法「スレスレ」の事やった結果今の地位に至った様に組員達もモロ違法の行為派避けてるのかも知れない。
問題はカラスバが統制ミスを起こした場合一気にアウトになりかねない危うさがある。(ジプソがいるから持ち堪えられる気もするが)
52: 名無しのあにまんch 2025/11/05(水) 20:30:31
作中描写でも不動産とか下水道管理とか真っ当な仕事をやってる
更にそういった仕事は負債者がタダ働きでこなしてる（組員は見張りだけ）
ヤクザやりつつ合法な範囲で収まるってのは日本でもあったよ
今はヤクザそのものがアウトになったが
54: 名無しのあにまんch 2025/11/05(水) 20:31:50
同意無しで視界に入ったら喧嘩吹っかけて勝ったらお金奪うのが子供もやってる合法行為の世界だからね
弱いのが悪い！奪われる方が悪い！な世紀末法整備の世界なのかもしれん
60: 名無しのあにまんch 2025/11/05(水) 20:34:14
実際サビ組が自浄機構としてある程度働けてるミアレの治安が終わってるのが原因だとは思うんだよね
ただのあくどい集団ならトップジプソでよかったし、頭回る設定のカラスバが上に立ってるなら本編後にちゃんと法整備されたらグレーの商売からさっさと切り上げてまともな会社に転向する賢しさはありそう
61: 名無しのあにまんch 2025/11/05(水) 20:34:41
ミアレの社会状況がめちゃくちゃ過ぎて警察の代わりにギャングや自警団が動いてますって言われたら結構納得行っちゃうからな…
67: 名無しのあにまんch 2025/11/05(水) 20:37:41
>>61
カラスバ擁護でたまに見るけどそこまでミアレの治安終わってるか？治安悪い原因サビ組じゃない？
70: 名無しのあにまんch 2025/11/05(水) 20:39:03
>>67
むしろZAだとXY期にいたバッドガイやらストリートギャングの類がいなくなってるからZAのが治安良いぞ
多分サビ組に吸収されてる
72: 名無しのあにまんch 2025/11/05(水) 20:40:02
>>67
ロワイアル参加してなくてもバトルゾーンに居たら無理矢理勝負吹っ掛けられるトレーナー民度、ワイルドゾーン外にポケモン（最終進化の割と強い個体やオヤブンも含む）がいてもサビ組が処理しないといけないくらい放置されている、メガ欠片が下水道という生活基盤の施設に溜まってても同じく放置でサビ組が処理
シナリオ本編に出てきた要素だけでも大概の治安だと思う
62: 名無しのあにまんch 2025/11/05(水) 20:35:02
冷静に考えたらポケモンバトルで負けたら所持金の半額渡さなきゃいけないってヤバイな
しかも手持ちの数とかレベルとか合わせず片方が圧倒的不利な状況でもまかり通るし
73: 名無しのあにまんch 2025/11/05(水) 20:40:09
浮浪者浮浪児ストリートギャングがどこいったかは謎じゃない？
ストリートギャングはまあサビ組に吸収されたかもだけどその他はミアレの環境じゃ生きて行けなくなったのかも
それこそポケモンに襲われるとかさ
74: 名無しのあにまんch 2025/11/05(水) 20:40:44
そもそも原作描写ベースで語ると完全な悪でも善でもないとしか言えないので…
79: 名無しのあにまんch 2025/11/05(水) 20:42:41
>>74
そういう風な描写にしたいんだろうとは思うけど詐欺描写が微妙
堂々と高利ってあらかじめ言って金貸すのでも良かったんでは
75: 名無しのあにまんch 2025/11/05(水) 20:41:23
やってる：金融(悪徳)
昔やってた：用心棒・運び屋(ルールスレスレ)

やってそう：債務者派遣業
不明：その他ガチ犯罪各種
77: 名無しのあにまんch 2025/11/05(水) 20:41:53
ぶっちゃけサビ組は目の前にあるけど、フレア団ヌーヴォとどっち目光らせるべきかとかあるからな…
82: 名無しのあにまんch 2025/11/05(水) 20:44:31
>>77
残党ってだけで今も捜査対象は当然ではあるけど可哀想だとも思うんだよな
過去作とロケット団残党とか高跳びしてたしロワイヤルにどっかの残党とか普通にいるけど
85: 名無しのあにまんch 2025/11/05(水) 20:46:16
>>82
ロケット団残党は見事にやらかした過去があるからまあ仕方ないといえば仕方ない話ではあるけどな
元は慈善だからマフィアとはまた違うし
78: 名無しのあにまんch 2025/11/05(水) 20:42:09
5年前のフレア団事件でまともな人たちのうちの大勢はミアレから出ていってしまった説がある
80: 名無しのあにまんch 2025/11/05(水) 20:43:47
そもそもサビ組みたいな汚れ役のいらない街になるべきという話はカラスバ自身が一番思ってそうなんだよね
89: 名無しのあにまんch 2025/11/05(水) 20:47:37
>>80
それがプレイしててあんま感じなかったかなやらされたボランティアも闇金ふっかけなくてもガイタウやりそうだしそもそもミアレ救いたいならヤクザやらずに自分らでボランティアすればと思う
92: 名無しのあにまんch 2025/11/05(水) 20:48:47
>>89
必要悪の部分が微妙よね
まだ思いっきり手汚した必要悪ならわかるんだけど
96: 名無しのあにまんch 2025/11/05(水) 20:50:52
>>89
普通の人が止めても逆上するだけだけどヤクザに睨まれたら萎縮する奴はいるからそういう人間への抑止力とかだとは思うんだけど、この次に戦うのがユカリ様とかいうそういうのガン無視する本物だからいまいち実感しづらいのよな
94: 名無しのあにまんch 2025/11/05(水) 20:49:43
>>89
下水道掃除とかいう公共事業に分類される様な仕事がサビ組の取り仕切りになってるの常識的に考えておかしいぞ
134: 名無しのあにまんch 2025/11/05(水) 21:08:54
>>94
それは割とある
111: 名無しのあにまんch 2025/11/05(水) 20:57:03
>>94
暴走メガ対処含めて公共事業でやれよってことをミアレ側が一切やらんし本編でも組織として団結して動いてるのがサビ組しかいなかったのが答えなんだよね
やるべきことをやってないなら代わりにやってる集団が多少理不尽を効かせても止められないのは現実でもあるある
125: 名無しのあにまんch 2025/11/05(水) 21:06:03
>>111
カラスバが言ってた「自分を正義とは思ってないけど誰かがやらないといけない」がまんまなんだよな
そしてやらなきゃいけないことに対して圧倒的に人手が足らないから債務者を利子で縛って人員派遣
130: 名無しのあにまんch 2025/11/05(水) 21:08:03
>>94
むしろライフラインの公共事業にヤクザが食い込んでるとか割と海外ヤクザあるあるやろ
136: 名無しのあにまんch 2025/11/05(水) 21:09:55
>>130
法的機関が役割果たしてないから代わりにってのはギャングの定番よな
83: 名無しのあにまんch 2025/11/05(水) 20:45:13
昨日流れてきたギャグ漫画でもチャカ持ってることになってたもんな
86: 名無しのあにまんch 2025/11/05(水) 20:47:18
>>83
はかいこうせんとかぶっ放すポケモンが普通にいる世界のチャカとかどんな代物なんだろう…
84: 名無しのあにまんch 2025/11/05(水) 20:46:11
R団も通った道
93: 名無しのあにまんch 2025/11/05(水) 20:49:42
良くも悪くも今のポケモンの限界なのかもしれない
97: 名無しのあにまんch 2025/11/05(水) 20:50:58
>>93
CEROＡだっけ
脅しもポケモン大会としか言えないし
100: 名無しのあにまんch 2025/11/05(水) 20:52:08
>>93
そもそもそこまで描写するのがポケモンに必要かと言うと
いやじゃあギリギリのキャラを出すなっていえばそうなんだけどさ
95: 名無しのあにまんch 2025/11/05(水) 20:50:27
それこそ混乱期のミアレに手を伸ばそうとする他所の反社をボコってるとかなら必要悪っぽくはなるんだけどねえ
105: 名無しのあにまんch 2025/11/05(水) 20:54:02
>>95
結局のところシマ争いでしかないな
101: 名無しのあにまんch 2025/11/05(水) 20:52:44
>>95
今のミアレにそのメリットがあるのだろうか
106: 名無しのあにまんch 2025/11/05(水) 20:54:22
>>101
…無いな
完全に厄ネタだミアレなんて
112: 名無しのあにまんch 2025/11/05(水) 20:57:19
>>101
まっとうな企業ですら関わろうとするのが外資のクエーサー社くらいなのでわざわざ手を出す反社はいないと思う
逆に言えば行政（市長サイド）と外資系企業くらいしかまっとうな方向からミアレを動かしてる団体がいないので
裏側からミアレを動かせる隙があるというかそういう団体にすら頼らないといけないくらい人手が足りてないというか
98: 名無しのあにまんch 2025/11/05(水) 20:51:49
ぶっちゃけ必要かどうかでいうとクエーサーMZを除いて野良暴走メガに対抗しようとしてる描写が描かれた勢力がサビ組くらいしかいないので必要ではある
110: 名無しのあにまんch 2025/11/05(水) 20:56:54
>>98
そういやあの場にジプソがいたのは「市民から通報があった」かららしいけど
一般市民の中には困ったらサビ組を頼る人もいるんだろうか
113: 名無しのあにまんch 2025/11/05(水) 20:58:30
>>110
占有ゲンガーの追い出し代行も依頼あってのことだろうし
99: 名無しのあにまんch 2025/11/05(水) 20:52:08
ゲーム中で警察の仕事が見れたのってベンチヌメヌメ犯疑惑で職質されたとこくらい？
102: 名無しのあにまんch 2025/11/05(水) 20:52:59
>>99
あとは潜入捜査の準備中モブとかかな
サビ組なのかフレア団残党なのかその他対象なのか知らんけど
104: 名無しのあにまんch 2025/11/05(水) 20:53:20
>>99
カゲボウズは捜査じゃなくて夫婦の仲とりもちしかしてないからそこくらいかな
103: 名無しのあにまんch 2025/11/05(水) 20:53:15
キツい仕事って当然やりたがる人はいないから、人手不足にならずにそういうのを充実させようと思ったら別口の稼ぎで報酬大きくするかなんとか人間連れてくるかになるのはまあ分からんくもない
それがやり口として悪なのとは別にね
107: 名無しのあにまんch 2025/11/05(水) 20:54:22
結局社会のルールじゃなくてカラスバの中のルールとか判断基準に従ってるからじゃないかなあ
正に胸先三寸というか
ほぼ全人類殺そうとしたあの人もカラスバの中では今も優しい慈善家だししょーもない事やってただけのMSBCは軽くシメとく枠
基本そういう感じでやってるのでは
108: 名無しのあにまんch 2025/11/05(水) 20:56:00
>>107
ストリートチルドレンだったことを考えるとズレはありそう
109: 名無しのあにまんch 2025/11/05(水) 20:56:22
ポケモンでリアルじゃなくて義理人情的なヤクザの描写ってキツイんだろうな
良いことしてるだけじゃヤクザにならんし
114: 名無しのあにまんch 2025/11/05(水) 20:59:44
金貸し部分以外は本当に大規模な何でも屋みたいにしか見えなかったなサビ組
116: 名無しのあにまんch 2025/11/05(水) 21:01:23
>>114
というかそっちの方がある意味本業なのかもな
サビ組結成前のカラスバのやり方からするに
120: 名無しのあにまんch 2025/11/05(水) 21:04:05
>>114
その一点がマイナス過ぎるモブの話的にガイタウが例外てわけでもなさそうだし地上げっぽいセリフもあるしちゃんとヤクザ
115: 名無しのあにまんch 2025/11/05(水) 21:01:12
闇金で集めた債務者派遣で依頼料丸儲けと考えるとあの贅を尽くした事務所は納得がいく
117: 名無しのあにまんch 2025/11/05(水) 21:02:04
サビ組について考えようとすると他の描写見てると金利だけ異常にノイズになるからこいつら何なんだよえぇーってなるのは正直わかるんだよな
麻薬広めるとか絶対やらないだろうし
119: 名無しのあにまんch 2025/11/05(水) 21:03:38
>>117
ヤク御法度と高潔ぶるけどそれ以外はやりますくらいの感覚じゃね
122: 名無しのあにまんch 2025/11/05(水) 21:04:41
>>117
それこそただなんでも屋やるだけだと人手が足りないから嵌めても問題なさそうな素行の奴だけ見出してやってるとかじゃねえかなあ
トイチどころじゃない金利って実際の資金源として見たら蒸発する方が多くて思ってるより稼げないし「こんだけ借金あるけど頑張ったらなかったことにするよ」っていう餌でしかないと思う
131: 名無しのあにまんch 2025/11/05(水) 21:08:15
>>122
というか金借りに来てるやつは基本嵌めるんじゃね？
流石に無理やり借金させたら警察沙汰だろうし
118: 名無しのあにまんch 2025/11/05(水) 21:02:57
ヤクザに見せかけて法外な金貸し業を利用して人手集める何でも屋
121: 名無しのあにまんch 2025/11/05(水) 21:04:35
富裕層は富裕層で軟禁スレスレのお願いとか従業員の意思を無視した奉仕とかやらせてる猿治安シティだし…
159: 名無しのあにまんch 2025/11/05(水) 21:24:03
>>121
まぁあれは具体的な内容は不明だけどお互いに合意があった上で負けたからではあるから…
123: 名無しのあにまんch 2025/11/05(水) 21:04:58
創作のヤクザてなんかやけに暴力的なの求められるね
実際は精神的に追い詰めるのに
128: 名無しのあにまんch 2025/11/05(水) 21:07:06
>>123
精神的な面でもむしろぬるいわあれは
124: 名無しのあにまんch 2025/11/05(水) 21:05:42
ヤクザとしては高利貸しでも別に普通なんだけどそれ以外の悪事が見えず
何でも屋としては詐欺な高利貸しがノイズすぎて
もうちょいバランスとった方がよかったかも
129: 名無しのあにまんch 2025/11/05(水) 21:07:12
>>124
作風的には悪党なことに意味があるんだろうと思う
出来るギリギリが高利貸し
135: 名無しのあにまんch 2025/11/05(水) 21:09:07
>>129
清濁併呑ってことなんだろうな
濁の部分が拍子抜けだっただけで
126: 名無しのあにまんch 2025/11/05(水) 21:06:34
債務者を派遣して働かせるのは悪い意味で上手いことやってるなと思ったよ
ゲンガーの人みたいに依頼者がいるならその金がそのまま入ってくるし
127: 名無しのあにまんch 2025/11/05(水) 21:06:37
いや風俗とか芸能とか賭博もノータッチだろ
テキ屋はまあやってるだろうけど
リアル田舎だと未だそれ系の連中が土建やら鳶やらとまあまあまあみたいな関係だけどそこはDG4にいってるしな
132: 名無しのあにまんch 2025/11/05(水) 21:08:26
法が人を守ってくれない国や時期だと自分や地域防衛の為に自警団ができて時間経ってヤクザになったのが現代なので、ZA本編中だとサビ組はちょうど現代ヤクザと自警団の間くらいにあるように思える
一応悪どいながらもグレー状態だったのをどうするかは今後のミアレ次第じゃないかな、個人的にはフラダリの為にもちゃんと足洗って欲しいところだが
133: 名無しのあにまんch 2025/11/05(水) 21:08:53
ポケモン世界の警察がそもそもクソザコナメクジというのは言っちゃダメな話か？
137: 名無しのあにまんch 2025/11/05(水) 21:11:24
>>133
ハンサムさんとかはいるけど警察の存在感皆無な世界だな
そうしないと未成年主人公に活躍させられないってメタな理由があるとはいえ
138: 名無しのあにまんch 2025/11/05(水) 21:12:04
サビ組は当人達が自認してるように倫理的に悪だけどサビ組がいないと回らない部分があるのも事実なのでミアレは仕事しろがFA
サビ組なしでも回るようになった時一番喜ぶの間違いなくカラスバだろ
140: 名無しのあにまんch 2025/11/05(水) 21:13:45
>>138
実際行政まともになって公共事業にも手が回るようになったらサビ組どうするんだろうな
147: 名無しのあにまんch 2025/11/05(水) 21:18:54
>>140
警備の仕事じゃないかな元々やってたらしいし
見た目が強面だから舐められないっていうのはデカいと思う
139: 名無しのあにまんch 2025/11/05(水) 21:13:14
上流階級から裏社会の者まで全然違う世界で生きてる人たちがミアレを守るという一点で交わるというのが今回の話の主題っぽいし、社会的悪属性であることに意義があるだろうからその中で表現するとあの序盤の展開になったとかなのかね
141: 名無しのあにまんch 2025/11/05(水) 21:14:24
サビ組の下っ端に怖いやつがいたら皆ちゃんとやる的なセリフもあったはず
ガイタウに目をつけた理由はわからないけど基本は汚れ役を自ら進んでやってるんだよな
153: 名無しのあにまんch 2025/11/05(水) 21:21:36
>>141
カラスバ本人もミアレで何かあった時に率先して動くのが半端者の仕事とか言ってたしな
162: 名無しのあにまんch 2025/11/05(水) 21:25:48
>>141
ガイタウにはマジで最初「部下助けてくれてありがとさん」くらいしか思ってなかった説
173: 名無しのあにまんch 2025/11/05(水) 21:36:09
>>141
自分たちがどう思われてるか理解してるからジプソが言ってた通り何度も「大丈夫？返せるの？」と確認したけどそれでも借金したから部下を助けてくれた人からカモ扱いにチェンジじゃねぇかな
142: 名無しのあにまんch 2025/11/05(水) 21:14:27
マイルドに描かれてる仕事内容だけどむしろこうやって何でも屋業の部分で稼いでるのかってなったな
普通にヤクザらしいと思う
143: 名無しのあにまんch 2025/11/05(水) 21:17:00
地域密着な何でも屋で稼ぐヤクザは珍しすぎる
144: 名無しのあにまんch 2025/11/05(水) 21:18:08
ピュールが書いてあるなら文句は言えませんねとかモブのビジネスマンが勝てば交渉が有利になるとも言ってる辺り治安もだけどルールも結構ヤバいぞあの町…
145: 名無しのあにまんch 2025/11/05(水) 21:18:46
そういえば弁護士とかのトレーナー見たことない
146: 名無しのあにまんch 2025/11/05(水) 21:18:50
相手がサビ組が落とすべき汚れだった場合警察側もある程度は黙認してそう
148: 名無しのあにまんch 2025/11/05(水) 21:19:16
現実日本の法律や常識で測ろうとしちゃダメな世界だよな
152: 名無しのあにまんch 2025/11/05(水) 21:21:15
>>148
まあ近年見ないとはいえ腕に覚えがあればバトルをふっかるという合法的なカツアゲが出来るわけだしな
155: 名無しのあにまんch 2025/11/05(水) 21:22:24
>>152
現代の価値観だとポケモンバトル自体動物愛護及び賭博関連の法律に引っかかるバリバリの違法行為だからな
149: 名無しのあにまんch 2025/11/05(水) 21:19:27
何でも屋とは言うけど実態は賃金全ピンハネの人材派遣会社じゃないかな
その人材集めは闇金で
150: 名無しのあにまんch 2025/11/05(水) 21:20:02
まあなんか悪の組織の会合には出られないかなって…
エール団ほど場違いではないけど何かが違うというか…
151: 名無しのあにまんch 2025/11/05(水) 21:21:02
元のフレア団ってヤクザ部分なかったらこんな感じだったんかな
158: 名無しのあにまんch 2025/11/05(水) 21:23:43
>>151
あれは持ってる側の人間が持たざる者に施す組織だから違うと思う
ヌーヴォをパワーアップしたような感じじゃないかな
まあヌーヴォも今は持たざる者だが
168: 名無しのあにまんch 2025/11/05(水) 21:29:22
>>158
与えるだけとは言ってたからそりゃそうか
154: 名無しのあにまんch 2025/11/05(水) 21:21:37
ゴミ処理がヤクザがやってるとか冷静に考えたら怖いよマジで
自分の生活とか把握されるんやで
156: 名無しのあにまんch 2025/11/05(水) 21:22:44
そもそもメガ結晶による景観以外の悪影響って作中で明言されてたっけ
160: 名無しのあにまんch 2025/11/05(水) 21:24:45
>>156
あんな禍々しい見た目してるのに特に景観以外のデメリットが言及されてない
カケラ集めたらクエーサー社で交換出来るから悪し様にも言われてない
164: 名無しのあにまんch 2025/11/05(水) 21:26:10
>>156
際限なく増えていくなら少なくとも下水道にあったやつは定期的に清掃しないと詰まらんか？
188: 名無しのあにまんch 2025/11/05(水) 21:43:51
>>164
モルタルや土砂が詰まると下水が溢れるね……あそこに住んでるポケモンは水没するな
181: 名無しのあにまんch 2025/11/05(水) 21:41:59
>>156
配管に増殖するゴミがあったらいずれ詰まるやろ
157: 名無しのあにまんch 2025/11/05(水) 21:22:55
ゴミ処理っていってもゴミ収集というよりは街の清掃(文字通り)って感じだ
161: 名無しのあにまんch 2025/11/05(水) 21:25:06
純粋悪とは言わないけど必要悪と言うほと必要性は感じないな
作中の活動だけじゃ少なくとも無辜の一般人を借金漬けにできるほどの大義があるとは思えなかったわ
165: 名無しのあにまんch 2025/11/05(水) 21:26:21
>>161
結局は必要悪としてのポジションだったんだろうけど作中ではよく分からなかった
163: 名無しのあにまんch 2025/11/05(水) 21:25:58
ここ見て思ったけどミアレの状況考察スレとかあったら面白いな
富裕層とかどうなってんだろうな
166: 名無しのあにまんch 2025/11/05(水) 21:27:41
>>163
ユカリ様がなんか影響力強そうなのもちょっとアレなんだよな
本人のバイタリティとは別にやっぱフラダリ絡みでなんかあったかな
描写されていないから何も断言出来ないが
169: 名無しのあにまんch 2025/11/05(水) 21:30:05
闇バイト(強盗)ではないけど賃金無しバイトだからサビ組だけは絶対儲かる仕組みだよなと感心した
すごくヤクザらしいっちゃらしいけど
170: 名無しのあにまんch 2025/11/05(水) 21:30:50
XYのテーマを踏まえてもっと考えたらまた違った考察も出てきそうなんだよな
172: 名無しのあにまんch 2025/11/05(水) 21:33:45
>>170
カラスバ自体のキャラ造形としてはフラダリに救われたのにフラダリが絶望した奪う側になってしまったっていう皮肉があると思う
ただそんな人間でも街を守る為に一致団結して戦うから排斥せずに手を取って良いっていうのはZAのコンセプトに感じたな
絶対的な正義の味方はいないんだよね今作
180: 名無しのあにまんch 2025/11/05(水) 21:41:46
>>172
手を差し伸べたのにヤクザになっちゃう無念さと
手を差し伸べたからこそ受け継いだフラダリリスペクトで街への愛や恩があるってのは絶妙なバランスだと思う
183: 名無しのあにまんch 2025/11/05(水) 21:43:03
>>180
フラダリの絶望した奪うものにはなってしまったけど、フラダリが助けたからこそ終盤損得度外視でミアレを守る為に組織ぐるみで働いたわけだからな
歪ではあっても無意味じゃなかった
175: 名無しのあにまんch 2025/11/05(水) 21:36:56
正義の立場になるだろう秩序を司るポケモンがジガルデなので、ジガルデに選ばれた主人公は秩序の者になって他の皆さんは秩序の反対にある混沌の立場なのかな
176: 名無しのあにまんch 2025/11/05(水) 21:38:34
>>175
でもミアレの社会自体はその他の皆さんで一応の秩序築いてたところあるから混沌とも言いづらい
177: 名無しのあにまんch 2025/11/05(水) 21:38:52
詐欺ったのはカラスバが100悪いと断言した上で
サビ組のしたっぱ助けて貰ったのも本当、ジプソがお礼したのも本当
そこでまあ「助け合い」の精神で何か困った事はないか聞いて(別にタウガイは悪くないが)恩返しでホテル繁盛させるために動画を撮る資金があれば助かるという返しが(繰り返すがタウガイはちょっとズレてただけで悪くない)がサビ組的アウトゾーンだったのかな…と思った
178: 名無しのあにまんch 2025/11/05(水) 21:40:47
>>177
アウト判定するのは別に良いんだけどその基準が分かりにくいわな今のところ
179: 名無しのあにまんch 2025/11/05(水) 21:41:00
>>177
その後の借金査定の時のやり取りで「こいつ、期日までに返す気無いな・・・」って思われちゃったんだろうか？
184: 名無しのあにまんch 2025/11/05(水) 21:43:05
借金周りの話終わった後に思ったけど高利貸し描写に必要性を感じなかったな
こちらの選択肢が良い人・優しい人しかないのも
ガイニーが迂闊だったのはあるけど法外の利子ぶっかけるヤクザなのは確かではあるんだし
186: 名無しのあにまんch 2025/11/05(水) 21:43:40
闇金が何度も確認取ったから云々は通じないと思う
192: 名無しのあにまんch 2025/11/05(水) 21:44:37
>>186
まあ借りる側も借りる側で返済プランがガバガバすぎるけどな
198: 名無しのあにまんch 2025/11/05(水) 21:46:23
>>192
ここに関してはそういう問題じゃないんだ
むしろ返済プランガバガバで返せそうにないって感じた上で貸したのならハメる気満々だから余計に悪質だし
187: 名無しのあにまんch 2025/11/05(水) 21:43:45
実際再生数一桁レベルの動画出してこれで客増やして返しますって言われたらいや、多分本人は本気で思ってたんだろうけど、まぁ…うん…
189: 名無しのあにまんch 2025/11/05(水) 21:44:10
うろ覚えだけど物理的援助だけじゃいけない的な言葉も踏まえて考えると現状悪寄りだけど教育とか次第では違ったかもと思わせるくらいには良さも見える中途半端さがミソなのかなって
191: 名無しのあにまんch 2025/11/05(水) 21:44:26
流石に利息制限法みたいなここまでなら利息をかけていいみたいな法律はあると思うが出資法みたいな刑事罰の伴う法律は無いのかも知れん
194: 名無しのあにまんch 2025/11/05(水) 21:44:59
メタ的に言うなら主人公との接点を作るためなんだろうけどストーリー的な理由は想像に頼るしかないのか
195: 名無しのあにまんch 2025/11/05(水) 21:45:12
目と目があったらポケモンバトル！買ったら賞金巻き上げ！がルールとして存在してるのだいぶ治安が悪いな
197: 名無しのあにまんch 2025/11/05(水) 21:46:20
組ってついてるからプレイヤー側が勝手にヤクザだと思ってるだけでゲーム中ではヤクザとも反社とも言われてないよねここ
ゲーム内での描写だとただの高利貸しの人
199: 名無しのあにまんch 2025/11/05(水) 21:46:31
アウトゾーンもなにも元からカモにしようとして提案してるとしか思えない発言ではある。
200: 名無しのあにまんch 2025/11/05(水) 21:47:00
貸す方も貸す方だけど借りた方も借りた方だしな
みんなもゲーム始める前の規約ちゃんと読んでるよね？

元スレ : サビ組って警察のお世話になってないらしいけど

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コメント一覧

1. 名無しのあにまんch 2025年11月09日 15:33:30 ID:Q5NTY3NzI
そもそもサビ組って具体的な悪事してるんだっけ？
ポケモン世界って視界に入った相手に因縁つけて
勝負に持ち込んで金巻き上げるのが合法だから、いまいちピンと来てない
0
2. 名無しのあにまんch 2025年11月09日 15:42:25 ID:gwNDg3NDE
>>1
そもそも主人公が噴水凍らせたりユカリが変なゾーン使って主人公たち閉じ込めたりしてるのにスルーされてるからポケモン世界の悪事のラインが分からないんだよな…
0
3. 名無しのあにまんch 2025年11月09日 15:49:10 ID:QyNzkyMTM
>>2
町中にポケモンバラ撒いてる社長も問題無いしな
日本で言ったら熊バラ撒いてるレベル
0
6. 名無しのあにまんch 2025年11月09日 15:51:43 ID:AzNTY2MTA
>>3
社長じゃなくて都市計画ヤバい市長の方が問題な気がする
あの都市、色々考えると元から大分治安悪いんだよな
0
12. 名無しのあにまんch 2025年11月09日 16:26:44 ID:cxNjQ5OTI
>>3
ポケモンバラまいてるのは社長やないぞ
追い出すんじゃなくて共存しようという方向をどう見るかは人次第やろが
0
20. 名無しのあにまんch 2025年11月09日 17:28:30 ID:g1NzYzNjU
>>3
クェーサー社は後始末に奔走してるだけだろ
プレイして言ってるんか？
0
26. 名無しのあにまんch 2025年11月09日 17:49:18 ID:M0MTE0Njk
>>3
町にポケモンが集まってくるから隔離してるんやぞ
0
4. 名無しのあにまんch 2025年11月09日 15:49:49 ID:gwNDg3NDE
ヤクザだから悪いことしてるのは当然なんだろうけどそれだけだと何で警察のお世話になってないの?ってなるから街のために社会奉仕もやってる良いヤクザってなったんだろう、タブンネ
0
18. 名無しのあにまんch 2025年11月09日 17:26:36 ID:IwNTkwNjM
>>4
警察もそんなもん積極的に捕まえるのめんどくさいし
そんな奴ら集めて飼ってくれるんだから助かるし
やってることは奉仕活動だから助かるし
金に関しては借りる奴が悪いので、騙された？借りる奴が悪い

ポケモン騒動もあって今はとにかく治安が回復するまで見逃すのが一番なんだよ
0
5. 名無しのあにまんch 2025年11月09日 15:51:07 ID:A0MjYxNjM
日本でヤクザが台頭したのも戦後の混乱期に正規の治安維持機関がが機能しきれてなかったからだし、警察がまともに取り締まりできてないのでは
0
7. 名無しのあにまんch 2025年11月09日 15:57:17 ID:AwMDEzNDQ
AZのやらかしとかミアレ市長のダメさがアレ過ぎてカラスバの強制ボランティアなんか大したことないように見えてしまうのがね・・・
0
8. 名無しのあにまんch 2025年11月09日 15:59:04 ID:Q5NTY3NzI
>>7
そもそもメガカケラの掃除とポケモン問題解決（サイドクエスト）って、
主人公が普段からやってることなんで負担になってないんだよね
0
14. 名無しのあにまんch 2025年11月09日 16:58:56 ID:YxMzgzNzI
>>8
これやってること何時もと変わんないな‥とは思った
0
9. 名無しのあにまんch 2025年11月09日 16:00:40 ID:E4MDQ4Nzc
ミアレが元々治安悪いからあの街じゃ合法なんだろ
法外な金利は取るけど交渉次第ではボランティアで済んでるし
0
19. 名無しのあにまんch 2025年11月09日 17:28:01 ID:IwNTkwNjM
>>9
サビ組と下手に敵対すると他の地域の悪の組織が入り込んでくる可能性あるからね
0
22. 名無しのあにまんch 2025年11月09日 17:30:15 ID:g1NzYzNjU
>>9
5年前以前から福祉が下層に行き渡ってない社会だったことは今作でボロボロ出てるもんなぁ
0
10. 名無しのあにまんch 2025年11月09日 16:06:39 ID:kwNDIyNTA
人手が足りない分を債務者でっていう補完もモブ組員は大体暇そうにしてるしなあ
0
11. 名無しのあにまんch 2025年11月09日 16:23:26 ID:c1NjM0NzQ
脚本の都合なんだろうけど、無理やり行間を読むならMZ団が怪しいからふっかけて見極めようとした、とか
何のメリットも無く人助けし続けるとかヤクザ目線では「本当か？」となるだろうし
0
23. 名無しのあにまんch 2025年11月09日 17:31:52 ID:gzNzM5NzY
>>11
作中だとクエーサー社にも疑いの目は向けてるし
それとつるんでなにかやってるMZ団が怪しいと言われれば否定は出来ないところはある
0
13. 名無しのあにまんch 2025年11月09日 16:50:14 ID:U2NDk2ODU
作中に明確に警察のお世話になってない、って描写あるのにそれ無視してひたすら違法だ違法だって騒ぐの笑える。根拠どこだよ
そりゃユキメノコとかクチートとか気づけないよなぁ
0
21. 名無しのあにまんch 2025年11月09日 17:28:51 ID:IwNTkwNjM
>>13
警察にお世話にならないことと違法であることは両立するんだ
0
25. 名無しのあにまんch 2025年11月09日 17:47:11 ID:E3NjAwMDI
>>13
警察の世話になってない＝違法じゃないとはならんでしょ
デウロの反応からして危ない方法やってる認識は正しいし
ユキメノコとかの話を持ち出すのもズレてる
0
15. 名無しのあにまんch 2025年11月09日 17:01:28 ID:UzNjg5ODE
無駄に高いのもアレだろ
ちゃんと確認できるかとかそういうのを判断して返せないならそれなりに仕事斡旋したりしてんだろね
Fさんと違って与えることはやるけどそこからちゃんとできるんか？ってのを見てるのは偉いと思う
0
16. 名無しのあにまんch 2025年11月09日 17:14:57 ID:EyMTA0NjM
路地裏で賄賂を受け取るジュンサーさん概念はフェチを感じる
0
17. 名無しのあにまんch 2025年11月09日 17:24:46 ID:IwNTkwNjM
明確に悪事認定すると主人公とか捕まっちゃうし

サビ組を下手に捕まえるとただでさせ治安悪いのに余計に不満たまるからね
0
24. 名無しのあにまんch 2025年11月09日 17:39:31 ID:IwNTkwNjM
ガイに関しては金の話でなぁなぁだったからこいつ金銭感覚ない話ってことで痛い目見てもらおうとしたんだろ
0
27. 名無しのあにまんch 2025年11月09日 17:55:16 ID:M0MTE0Njk
最近町をチョロチョロしてるMZ団とかいうのを見極める為に法外な金利吹っかけて呼び出した。普段はそこまで悪どくやってない
or
未成年相手だからあの程度で手打ちにしたけど実は割と悪いこともやってる
0
28. 名無しのあにまんch 2025年11月09日 18:11:09 ID:IyODczNDE
法外な金利とは言うが基本それで金取るわけじゃなくて街のための労働をやらせてるわけだから(+街の人にそういう仕事の意識持ってもらうためとも言っている)
まぁ警察のお世話になる要素にはならんよなという感じ
0

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