【ハンターハンター】ヒソカの地雷ポイントがいまいち分からない

  • 89
1: 名無しのあにまんch 2024/06/01(土) 14:07:36
ここのマチの一言でヒソカは旅団殲滅ルートに行った、とよく言われるし自分も同感なんだが、考えてみるとヒソカはどの辺の言葉に反応してそう決めたのかいまいち分からない気がする。
団長が団員の能力もコピッてることには戦闘中から気づいてたし、そうしてほぼ無限の手札を用意できることが団長の強み、ということで受け入れてたよな、たしか。
実際それで満足してたみたいなのに、なんで突然蜘蛛の脚をもいでいく方針になったのだろうか。
77: 名無しのあにまんch 2024/06/01(土) 18:48:27
>>1
復讐
86: 名無しのあにまんch 2024/06/01(土) 19:04:56
>>77
再挑戦のことリベンジって言ったりするよね
94: 名無しのあにまんch 2024/06/01(土) 20:02:16
>>77
怒ってないって意見が多数派みたいだけど「今回の闘いの反省と復讐」って冨樫が言ってるなら多少は怒ってるんじゃないか?
闘いの最中でヒソカが疑問に思ってた人形の数の違いやアンテナの消え方がマチの一言きっかけで繋がって報酬として約束してたタイマンじゃなく旅団対ヒソカだったことに気付いて仕返しを始めたって単純な話に見える
だから団長以外は興味示してなかった団員も殺し出した
103: 名無しのあにまんch 2024/06/02(日) 01:02:48
>>94
普通にこれだろうな
みんな深読みし過ぎ
123: 名無しのあにまんch 2024/06/02(日) 08:24:53
>>77
復讐とか言ってるし
まあまあキレてたんだな
2: 名無しのあにまんch 2024/06/01(土) 14:09:00
デート相手が自分のこと陰で仲間と笑ってたと知ったら嫌だろう…?♤
3: 名無しのあにまんch 2024/06/01(土) 14:09:07
「死ぬまでやろう」→「今度からは気をつけな」→「生きてるからまだやれるやん!!アドバイス通り気を付けて戦おう!」じゃねぇの
5: 名無しのあにまんch 2024/06/01(土) 14:14:02
地雷というかアドバイス通り相手と場所を選んで自分流にやったのが本編なんじゃね
7: 名無しのあにまんch 2024/06/01(土) 14:15:55
戦う相手と場所を選んだ結果がコレだったから「じゃあ次は選ばずにやろう♥」程度の話じゃないかな
9: 名無しのあにまんch 2024/06/01(土) 14:17:15
せっかく生き残れたし今度は時間も場所も選ばず勝ちにいくからね♡って意味だと思ってた
8: 名無しのあにまんch 2024/06/01(土) 14:16:12
相手は環境や場所を選んでんだし自分もやろう!ってなったのかもしれない
ヒソカの思うクロロとの公正な戦闘条件が1vs1のタイマンから自分の有利な環境づくりも含めた場外戦ありに変わっただけ
12: 名無しのあにまんch 2024/06/01(土) 14:28:49
サシでやろうって言ってなかったっけ?
その言葉を反故にされたからじゃね?
118: 名無しのあにまんch 2024/06/02(日) 07:13:05
>>12
普通にコレだと思った
そっちがルール無用なら自分もってスタンス
15: 名無しのあにまんch 2024/06/01(土) 14:32:27
団長とやってもこれ以上楽しめなさそうだし新しいおもちゃも手に入れたしそろそろ狩るか
って言ってたのを実行し始めただけとしか思わなかったわ
団長だけじゃなくて蜘蛛が元々ターゲットだったみたいな感じだったろ
17: 名無しのあにまんch 2024/06/01(土) 14:35:01
大事なのはクロロ非タイマン疑惑が真実かどうかではなく
少なくともヒソカは試合中の様子と流れからそうだと確信したことなんだよな
そして旅団はクロロの手足だとして場所を選ばず相手をする
18: 名無しのあにまんch 2024/06/01(土) 14:39:43
旅団にしてみれば、そもそもヒソカは裏切り者なのでバカ正直に団長がタイマンに付き合ってあげる義理ないんだよね
むしろ制裁を与える対象なので、タイマンと思っている状況を利用して粛清した
→それに気づいて「上等だよ、じゃあ旅団まるごと相手して潰してやる🖤」て流れで理解してるけどな
20: 名無しのあにまんch 2024/06/01(土) 14:49:45
「どこで誰と遭ってもその場で殺すまで闘る」と宣言した以上は旅団が何人いても戦うつもりなのかね
21: 名無しのあにまんch 2024/06/01(土) 16:48:57
直前のこれも合わせて考えると他のレスで言われてるみたいに「相手十分じゃない条件でもう一回闘れる」って気付いただけかなと思ってる
そういう状況を作ってく過程も楽しみそうだし
22: 名無しのあにまんch 2024/06/01(土) 16:53:38
ヒソカたぶん旅団の特に団長はマジで気に入ってるからここキレてるんじゃなくて「もう一回やっていいんだ!」って感じじゃね
しかも手段は厭わないって最高の条件だろうし
24: 名無しのあにまんch 2024/06/01(土) 16:57:42
>>22
手段や時や場所厭わなければネテロ会長にもやり合える自信あるのがヒソカだしね
23: 名無しのあにまんch 2024/06/01(土) 16:54:35
サシでやろうって言ったのに共闘してたっぽいからサシでやらざるおえなくするついでにクロロ怒らせて本気でやりたいってだけでは?
26: 名無しのあにまんch 2024/06/01(土) 17:01:16
キレてるんじゃなくて「あー負けた負けた」と思ってたらマチがこう言ったから
「…そうじゃん!生きてるし再戦すりゃ良いじゃん!勝つためのゲームすりゃいいじゃん!」
って素直に気がついたシーンよね
29: 名無しのあにまんch 2024/06/01(土) 17:03:26
>>26
わかる
血管マークより電球マークが浮かんでる印象
34: 名無しのあにまんch 2024/06/01(土) 17:11:05
>>26
個人的には「団長が他の団員を手足として使ってる(=頭が団長=団長潰せば終わる)」んじゃなく、「団員全員で蜘蛛という一存在のように動いている(=団長個人を潰しても蜘蛛という個体は死なない)」ことを理解して、「じゃあ対人間じゃなく対魔獣みたいなもんとしてもっかい挑むね!」ってなったんかなーと
32: 名無しのあにまんch 2024/06/01(土) 17:08:48
一対一の勝負として申し込んだのにこっそり多対一の粛清にされてたことにマチの発言で気が付いた
どーしてもサシで戦うの嫌なんだね…じゃあ周りから潰すね♥友達みんなが殺された後でまたヤろうね♥

ってことだと解釈している
33: 名無しのあにまんch 2024/06/01(土) 17:09:01
ヒソカって過去とかも全く不明だから
正直考察できないキャラよね
39: 名無しのあにまんch 2024/06/01(土) 17:17:44
あと10人…の中にクロロも入ってた訳だけどヒソカ的には団員を全員殺ってからクロロと再戦って訳ではなくてクロロでも出遭えば即殺すつもりなのかな?
42: 名無しのあにまんch 2024/06/01(土) 17:28:10
>>39
周りに団員がいなさそうだったら念願の一対一バトルが叶うからやっちゃうかもなぁ
40: 名無しのあにまんch 2024/06/01(土) 17:20:00
ゴンと戦った後も「次はルールなしの真剣勝負でやろう」って言ってたし「天空闘技場」って場所で戦うわけでないなら盗賊の極意の仕様上自由に貸し借りできる団員から長期戦で削いでくのはこの上なく理にかなってるんだよな
45: 名無しのあにまんch 2024/06/01(土) 17:47:24
キレ散らかして汚い下層でヒソカを探す旅団
一方ヒソカは巨大移民船の楽しい船旅を満喫し、VIPエリアにまで足を運ぼうとしていた
人生を楽しむって大事ね
51: 名無しのあにまんch 2024/06/01(土) 18:25:59
サイコパスしぐさしてたらマジモンと関わっちゃった感
52: 名無しのあにまんch 2024/06/01(土) 18:26:44
自分を最強と信じてる男がリベンジしないわけがないわな
54: 名無しのあにまんch 2024/06/01(土) 18:28:21
団員を殺していけば団長やマチの念が怒りでキレキレになって嬉しいだろうしエンカウントするまでは観光もできるし
ヒソカにとって現状はこれはこれで楽しいんだよな
旅団だけがキレてる
57: 名無しのあにまんch 2024/06/01(土) 18:30:21
>>54
マジモンの殺し合いやりながら豪華客船旅行楽しめるヒソカのメンタルはマジ物
66: 名無しのあにまんch 2024/06/01(土) 18:38:08
>>57
20万人を乗せた超巨大移民船の旅なんて一生もんの思い出になるし、VIPエリアにまでお呼ばれしちゃいそうだし
しかもその後には団長やイルミたちが待ってくれてるんだぜ
絶対楽しいよな
55: 名無しのあにまんch 2024/06/01(土) 18:30:01
地雷というより「あっ今回のこれってそういうのアリなタイプ?よっしじゃあ…解禁するか!番外戦術の荒らし行為!」とレギュレーションに「ルール無用」を足し始めた感がある
旅団がそういうのアリでやってきたからね!ということで
そしてヒソカの方がそういうのは大得意分野
56: 名無しのあにまんch 2024/06/01(土) 18:30:12
団員殺せば殺しに来てくれるんだから殺さない選択肢がない
58: 名無しのあにまんch 2024/06/01(土) 18:31:14
選挙でも「キルアもイルミも怒らせるのが一番楽しい」って思考だったし自分が戦闘で楽しむ事しか考えてないぞ
62: 名無しのあにまんch 2024/06/01(土) 18:33:49
よく考えるとゴンとキルアを見つけた時点で旅団は全員狩りの対象だったな
63: 名無しのあにまんch 2024/06/01(土) 18:34:54
向こうから遊びに来てくれるんだぜ
ヒソカにしてみれば最高だな
64: 名無しのあにまんch 2024/06/01(土) 18:35:46
殺し合い以外もちゃんと楽しめるのがヒソカ
GIや船もしっかり観光してる
68: 名無しのあにまんch 2024/06/01(土) 18:40:16
ヒソカはあれで約束はしっかりしてる方だよね
75: 名無しのあにまんch 2024/06/01(土) 18:47:14
>>68
自分なりのルールがあってそれをきちんと守って生きてる感じするな
65: 名無しのあにまんch 2024/06/01(土) 18:36:00
馬鹿正直に再戦挑んでも「お前と戦う気はない」されたら萎えるだろうし戦力削ぎつつ相手から戦いを仕向けるようにするのはクレバーと言える
69: 名無しのあにまんch 2024/06/01(土) 18:40:26
GI見ると予定外の戦いも楽しむタイプだから猛者だらけの船はヒソカにとっては最高の遊び場なんだろうね
70: 名無しのあにまんch 2024/06/01(土) 18:41:28
仲良しグループがやべーやつ入れた結果
71: 名無しのあにまんch 2024/06/01(土) 18:42:29
旅団の能力使われると厄介なことがわかったから旅団を殺せる時に殺して弱らせてからまた戦うことにしたとしか思わなかったな
マチは面白いから放置
74: 名無しのあにまんch 2024/06/01(土) 18:45:19
散々ドキテクで顔変えてるだの不意打ちで旅団を1人ずつ消していくだの言われてたのに顔も変えてなければ堂々と映画も観に行ってるしで余裕綽々なのほんと笑うわ
76: 名無しのあにまんch 2024/06/01(土) 18:47:28
蜘蛛以外にヤクザとのドンパチですら歓迎してるの何でもありにもほどかある
84: 名無しのあにまんch 2024/06/01(土) 19:02:23
チャレンジャーみたいな姿勢のヒソカに勝てる戦いだけしてろっていうのが我慢ならなかったんだと思ってる
結果リベンジは勝つために何でもするっていうハンターとしての姿勢になった
91: 名無しのあにまんch 2024/06/01(土) 19:23:44
ゲームでクソ強ボスとタイマンで負けたあと、弱体化ギミックがあると察してそのギミック解除してから再戦しようとしてるようなもんかなと思ってた
ヒソカゲーマー気質だし
96: 名無しのあにまんch 2024/06/01(土) 20:39:19
わざわざサシでやるために旅団入ってクラピカとも共謀して色々してたのに
ここで脳筋に開き直ると最初からやっとけよって感じではある
109: 名無しのあにまんch 2024/06/02(日) 01:27:01
>>96
ヒソカって「バトルはダンス」で戦いの駆け引き楽しむけど
3対1みたいな無謀なことは本来しない
97: 名無しのあにまんch 2024/06/01(土) 21:08:13
相手を「クロロ」から「クモ」に変えたんじゃないかなって思ってる
99: 名無しのあにまんch 2024/06/01(土) 21:39:54
自分が楽しむ為とはいえ、ルールを提示されたら律儀に守る奴ではあるよねヒソカ
そこら辺、団長からすりゃ弱点というか

まぁハンター試験とかだと試験官殺したりもしたけど…
102: 名無しのあにまんch 2024/06/02(日) 00:59:19
負けたけど満足してたけど、マチの発言からタイマンでなく集団にハメ殺しされたことに気づいた
約束を反故にされた怒りと実益(団長とのタイマン)から、旅団に対して復讐を始めた

普通に考えたらこうだと思う
百以上の人間爆弾の生成なんて複数のタスクをこなしてるクロロ1人だと不可能だろうし、オーラ無限かよっていうね
124: 名無しのあにまんch 2024/06/02(日) 09:17:52
自分は約束通り除念師連れてきたしクロロの指定通り天空闘技場で戦ったのに、あっちはタイマンの約束反故にしてリンチだったって判明したらそら多少は怒るんじゃない?
ドッチボールのとこでも分かるけど、ルールに従って勝負するなら割と融通効かせるほうじゃんヒソカって
131: 名無しのあにまんch 2024/06/02(日) 10:52:49
>>124
そもそもヒソカって団長と戦うためだけに蜘蛛に入って2年以上チャンス伺ってたからな
能力封じられた団長のために除念師も探して連れてきてようやくタイマンの約束取り付けたのに実際は共闘でしたってなったらそりゃ怒るわ
殺人嗜好なのにルール内で戦うこと自体にも満足出来るバトルジャンキーだから妙に律儀
126: 名無しのあにまんch 2024/06/02(日) 10:23:24
ヒソカってネテロやメンチやサトツみたいに嫌ですってはっきり拒否ったらわりと引いてくれるタイプなのに
身内に引き込んで半端に気を持たせて、挙句きちんと約束まで交わしておいてそれを反故にしたりするからこんなことに
団長って対ヒソカでバッドコミュニケーションを連発してそう
135: 名無しのあにまんch 2024/06/02(日) 11:43:09
冨樫先生は復讐もあるって書いてあるから怒ってないのは無いと思う
ただ船旅エンジョイするついでに狩りも楽しめる方向にシフトしただけで
たぶんほんとにクロロの能力だけで戦ってあの負け方したなら、ヒソカはそこで満足して次のターゲットいったんじゃないなな
144: 名無しのあにまんch 2024/06/03(月) 08:53:24
>>135
文字通り死ぬ負け方したんだから完敗ってさすがに認めただろうしね
シャルナークとコルトピの能力使わずに負けてたらあとはほったらかして終わったと思うなぁ
141: 名無しのあにまんch 2024/06/02(日) 20:24:13
何度考えてもこいつだけ「もう1回遊べるドン」やってるのどうしても笑う
130: 名無しのあにまんch 2024/06/02(日) 10:47:38
「神聖なる一騎打ちをよくも穢したな!許さん!」というような性格でもないけど、サシじゃなかったことに関してはやっぱりムカついてはいるんじゃないかな

元スレ : ヒソカの地雷ポイントがいまいち分からない

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1. 名無しのあにまんch 2024年12月07日 07:38:18 ID:YyOTI2ODM
マチの発言聞くまではとくにリベンジ考えてなかったっぽいし共闘してたことに気づいて「じゃあこっちもルール無用で行くけど文句無いよね?そっちもやったんだし」の精神でキレたんじゃないん?
0
5. 名無しのあにまんch 2024年12月07日 08:04:55 ID:Q0Mjk2MTI
>>1
反省と復讐もふまえてるらしいからそうだろうね
合理的に戦力削ぎつつ相手から来るよう仕向けてる
今度はそっちから追いかけて捕まえてごらんと浜辺でおいかけっこするカップルのよう
0
10. 名無しのあにまんch 2024年12月07日 08:10:45 ID:c4NDQzOTc
>>5
怒りだってコミュニケーションだからね
クロロに期待してた分、反動も大きいわけだ
0
21. 名無しのあにまんch 2024年12月07日 08:35:45 ID:E2NTQ4MDQ
>>5
作者が復讐と言ってるのにそこ抜きで解釈しようとする奴らはマジで意味不明
どうしても俺はお前らと違うんだぜって解釈語りたいんだろうな
0
12. 名無しのあにまんch 2024年12月07日 08:15:30 ID:MxMTQ3NDg
>>1
作者直々のコメントが復習じゃなくて「復讐」だし、まあ騙された上でそういうことするならOKこっちも本気で行くってことだよね
 
報酬タイマンすら反故にしてクモ全体が敵になるなら、もはや相手十分なんてヌルいこと言わず、足をもいでいって最終的にタイマンしかない状況にするわって感じで
 
サシの勝負なら負けてもクロロ相手に相手十分の条件で勝つのは厳しいね、ですませて死んですらウキウキだったわけだし
0
14. 名無しのあにまんch 2024年12月07日 08:18:17 ID:gyMTU5MzM
>>1
能力を借り受けていたとは言えタイマンだと思ったら能力説明はブラフで本当は多対一だったと知ってキレた

自分もそういう解釈だったけど最近の連載によりブラフではなく、本当に能力を借り受けていただけの可能性が出てきたのでヒソカが勘違いでキレている気がしてきた
0
24. 名無しのあにまんch 2024年12月07日 08:39:50 ID:A3NzkxMjY
>>14
最近のどのシーンでそうなった?
0
31. 名無しのあにまんch 2024年12月07日 08:53:55 ID:gyMTU5MzM
>>24
スキルハンターの強化設定

実はあの時点では強化出来てなくて観客席で仲間が能力を使っているだけの気もするけど本当に借りていた可能性は生えてきた
0
15. 名無しのあにまんch 2024年12月07日 08:27:17 ID:M5MjQxMTI
>>1
旅団で型を取った道具で責められるのはOKだけど
複数プレイで犯されていたと知ってキレたんだろ
0
22. 名無しのあにまんch 2024年12月07日 08:36:30 ID:MxMTQ3NDg
>>15
クロロ自身が色んな道具を使うテクニシャンなのと、勝手に別の男を誘って複数プレイに持ち込んで来るのはまあ別だわな
 
ただでさえクロロ戦はヒソカ側がプレイ料金(報酬)先払いして待ってるのに、クロロが延々と言い訳して逃げ続けて、ようやく捕まえたと思ったらプレイのシチュまで勝手に決めてるような地雷スタートなのに
0
38. 名無しのあにまんch 2024年12月07日 09:20:56 ID:A4MDYxNTI
>>15
ハンター未読だけど良い男(クロロ)にメロメロな女(ヒソカ)が男に誘われてホテルに行ったら数人仲間がいて集団でまわされて女がキレてるみたいな感じ?
0
47. 名無しのあにまんch 2024年12月07日 09:37:34 ID:QyMTI3ODg
>>38
純愛ノーマルプレイ希望してたら目隠し道具プレイしたいって言われてそれで満足出来るならとOKして一通りプレイし終えた後で輪姦されてた可能性を示唆されたと思えばいい
0
45. 名無しのあにまんch 2024年12月07日 09:35:38 ID:I0NjA2MzE
>>15
ヒソカ「クロロの特殊プレイかなり良かったけどされるがままだったわ♡」
マチ「ふぅーん?ヤってたのシャルとコルトピだよ?」
ヒソカ「」
0
48. 名無しのあにまんch 2024年12月07日 09:39:14 ID:I0NjA2MzE
>>15
貢ぎに貢いで漸くプレイ出来ると思ったら目隠し耳栓拘束プレイを求められる
アブノーマル趣向はなかったけどそれがクロロの趣向ならと快諾
いざプレイを始めるとまるで複数人で攻めているかの様な巧みかつ怒涛の攻めにヒソカは一方的に絶頂かされ続けてテクノ ブレイクしてしまう
事前に仕込んでいた念による心臓マッサージによって奇跡的な復活を遂げてマチに「最高だったけど相手の得意なプレイではどうしてもされるがままになってしまうね」とプレイの感想を述べる
それを聞いたマチが「これに懲りたら目隠し拘束輪 姦は止めるんだね」と伝えた事でヒソカは自身が輪 姦されていた事に気付く
ヒソカは今度こそクロロとのノーマルプレイを叶える為に、そして自身を輪 姦した下手人とその一味に報復を行うのであった……
0
69. 名無しのあにまんch 2024年12月07日 12:52:05 ID:MxMDc4Mzk
>>48
なぜか不幸にも黒塗りの高級車にぶつかってそうなアトモスフィアを感じる
0
44. 名無しのあにまんch 2024年12月07日 09:34:23 ID:UxMDcwODU
>>1
能力的に複数相手仕様になるのがクロロだし寧ろ旅団なんていう協力的な念使いが仲間なんだからあれで逆恨みはおかしいんだよな
旅団の能力貸し出し嫌ならタイマン前に旅団全滅させるべきだった
複数能力がデフォの相手に能力借りててズルいとか前提がおかしいし雑魚思考
0
52. 名無しのあにまんch 2024年12月07日 10:16:23 ID:g4NjQ1Mjk
>>44
団員から能力を借りての戦闘なら、ヒソカも了承している ヒソカが問題にしている可能性があるのは、クロロがタイマンの約束を反古にして団員と一緒にヒソカと戦ったかも知れないこと
真相はともかく、マチのセリフからヒソカが共闘されたと結論付けて団員も抹殺対象にしてるとも考えられる 以前からマチのことがお気に入りだったのに、マチの発言後から態度が急変している
0
67. 名無しのあにまんch 2024年12月07日 12:44:40 ID:A2Njg1NTM
>>52
カストロ戦の後は「マチの念糸治療最高♡」って言ってたのに、余計な一言の後はマチを殺すことを躊躇しなくなってるからな
これ見てヒソカの方針変更がポジティブな理由だと思う奴はちゃんと読んでるとは思わないわ
0
82. 名無しのあにまんch 2024年12月07日 16:28:16 ID:E2MTkzMDE
>>1
マチが「次からは時と場所を選べ」って口を滑らしたから
「え、次もOK!?時と場所も選んでいいのね!!」と
蜘蛛から言質を取ったと解釈して即実行したんだろう
おこではあったけど「お互い様ね」って程度だろう
0
2. 名無しのあにまんch 2024年12月07日 07:41:58 ID:c4NTEyNzI
悪い意味でのスポーツマンシップ的なやつで、やられたけどそれは仕方ない、だけど生きてるからリベンジ戦はちょっと環境整えるねの最中かな
0
57. 名無しのあにまんch 2024年12月07日 11:06:11 ID:Y2NTgzNTM
>>2
戦闘欲=性欲かつノーマルらしいからそれはない
ヒソカは性欲を満たすことが目的であって戦闘は手段(つまり勝ち負けは度外視),それだと戦闘するために性欲を捨てて目的と手段が逆転してる
0
3. 名無しのあにまんch 2024年12月07日 07:50:56 ID:cyMzk4NDE
バッドマンのジョーカーみたいな思考回路してたら「コイツの本心なんて行き当たりだったりで分かるわけないよな。コイツ自身理解できてなさそう」で済むけど、ヒソカの内面は回を重ねるごとに作中で明確にされてるね
0
23. 名無しのあにまんch 2024年12月07日 08:37:27 ID:M5ODM4Mzg
>>3
まさかあそこまで下半身に従って行動してるとは思わなかったが思考回路自体は理解出来るようになってきてるのよね
0
53. 名無しのあにまんch 2024年12月07日 10:20:22 ID:g4NjQ1Mjk
>>23
でも青い果実発言や股間へのクローズアップ等、お気に入りとの戦闘をそっち方面と結び付けている描写は以前からあったよ
0
74. 名無しのあにまんch 2024年12月07日 13:47:10 ID:kxMjcyNjA
>>53
確かにアレな描写はあったが行動理念の半分くらいが性欲かと思ったが九割性欲だった的な
0
4. 名無しのあにまんch 2024年12月07日 08:03:45 ID:k2ODE3NTc
蘇生直後は「いやー楽しかったやっぱりクロロつよー」みたいなテンションだったから
ちょっとバッドコミュ発生しただけでこの大惨事
0
50. 名無しのあにまんch 2024年12月07日 10:01:11 ID:I3NTg4Njk
>>4
まぁ、普通の場面においてもよくあることでしょ
無礼講の飲み会で上司のカツラ取っちゃったり、ラブラブチュッチュッしてても避妊してなかったとバレたらガチ切れとか

単純に約束破り、契約違反として見てだけでも、キレる人はキレるよね
0
6. 名無しのあにまんch 2024年12月07日 08:06:25 ID:AwNzIzNTI
団員を残しておいたままだと、どうあっても団長とタイマンが出来ない・・・・
せや!団員全員も殺したろ!の精神だろ
怒ってるというよりタイマンするためならやるしか無いかと言う手段の問題と思ってる
0
19. 名無しのあにまんch 2024年12月07日 08:32:52 ID:M5MjQxMTI
>>6
それなら「ノーマルだから複数プレイは嫌」って描写いらないし
ヒソカ視点だと念願の相手と出来ると思ったらお仲間に乱交レ〇プされたんだから怒ってるだろ
0
32. 名無しのあにまんch 2024年12月07日 08:59:47 ID:MxMTQ3NDg
>>19
異種格闘技(アニマルプレイ)に興味はないが蟻へのアンサーなら、同時に書かれたパーティープレイもまあそういうことよね
0
59. 名無しのあにまんch 2024年12月07日 11:19:55 ID:Q2MTYyMw=
>>19
そっちはハルケンの鳴動に関する感想じゃないの?
まあ旅団共闘の示唆かもしれんけど 
0
83. 名無しのあにまんch 2024年12月07日 16:39:21 ID:E2MTkzMDE
>>6
ヒソカは○人は最終目的だけど過程を重視するのよね
つまりシチュエーションが大事、最高なのがタイマン(1対1)ということ

団長を潰せば蜘蛛は半壊するという推察はヒソカの方が上手だったが、団員が必死で妨害してくる方に関してはクロロにゾッコンで観察が甘かった
つまりどうあがいても団員が邪魔してくるので「お前ら(団員)がその気なら先に潰してシチュ作りするね」ということ
なおヒソカは団長の地雷を踏み潰してクリダメ出した事は気づいていない
0
7. 名無しのあにまんch 2024年12月07日 08:08:44 ID:k2OTgxNjA
マチが人類の戦犯すぎる
0
13. 名無しのあにまんch 2024年12月07日 08:17:46 ID:M5NTc3OTY
>>7
旅団の戦犯ではあるけど人類の戦犯かなぁ?
元々こいつらA級賞金首だし仮にヒソカが旅団全滅させたらその功績で星付きハンターになることもあり得る
0
29. 名無しのあにまんch 2024年12月07日 08:49:42 ID:YxMTkwNzU
>>13
旅団がクズすぎて、一般人視点だとヒソカは一人で犯罪者軍団に立ち向かう正義のピエロ理論好き
0
25. 名無しのあにまんch 2024年12月07日 08:40:09 ID:M5ODM4Mzg
>>7
流石に人類は言い過ぎだと思うぞ
旅団の戦犯と言うならそれは本当にそう
0
28. 名無しのあにまんch 2024年12月07日 08:45:04 ID:g2MDM0ODA
>>7
犯罪者集団と殺人鬼が勝手に戦ってるだけだから勝手に戦え案件だぞ
0
8. 名無しのあにまんch 2024年12月07日 08:09:05 ID:MxMTQ3NDg
どっかで見た、サンプルでイチャラブ純愛SEXの薄い本が最後まで読んだらぼくの方が先に好きだったのに系集団乱交ENDで騙されたって感想が忘れられなさすぎて好き
0
35. 名無しのあにまんch 2024年12月07日 09:08:47 ID:IwNjkwMjc
>>8
ヒソカ「やっぱ純愛物は最高だよ♡」
マチ「でもこの描写ヒロイン他の男ともやってるって解釈出来るよね?」
ヒソカ「……」
0
55. 名無しのあにまんch 2024年12月07日 10:38:42 ID:MxMTQ3NDg
>>35
マチがいちいち刺しに来るキャラとして定着してるの草なんだ
0
87. 名無しのあにまんch 2024年12月07日 22:42:04 ID:gyMjU3NDc
>>55
マチ針で草
0
77. 名無しのあにまんch 2024年12月07日 14:55:24 ID:U2NTkyMTU
>>35
(ここの台詞、なんでこんな変な言い回しするんだろう…まぁいいか)みたいな細かい違和感が一本の糸で繋がってしまい純愛ものではなく胸糞ものじゃないと成立しないまであることに気づいてしまったパターン
0
9. 名無しのあにまんch 2024年12月07日 08:10:04 ID:c0MTkxOTI
糸か何かで手繰り寄せたか…?って考えてたからね
ヒソカの中ではまだ疑惑の段階かもだけど、どっちにしろ手足削げば最終的にタイマンできる
0
11. 名無しのあにまんch 2024年12月07日 08:11:08 ID:Q4NjIwNjk
団員の能力コピってるだけじゃなくて、直接団員が戦闘に参加してたのに気づいたから怒ったと思ってた
0
17. 名無しのあにまんch 2024年12月07日 08:29:28 ID:MxMTQ3NDg
>>11
そういう疑惑もあるね
コピー人形の数だったり、糸で回収?だったり、会場から逃げ出すモブの群に流星街の長老ぽくも見えるキャラが混じってたり
0
18. 名無しのあにまんch 2024年12月07日 08:31:37 ID:M5MjQxMTI
>>11
団長「シャルナークで型を取った張形いれてやるからな」はOK
団長(本当は本物のシャルナークに挿入させてるんだけどな!)はアウトなんだろうな
0
16. 名無しのあにまんch 2024年12月07日 08:27:31 ID:M5NTc3OTY
旅団の能力コピーは戦闘中にお披露目してるしヒソカの怒りポイントではないんじゃないかなぁ(元々そういう能力だって知ってるし)
団長に完敗しても満足げからマチの「戦う相手と場所はちゃんと選ぶんだね」で態度が急変、旅団員を狩っていくのは復讐も込み
事実がどうかは分からないけど、マチの発言を聞いてタイマンじゃなくて複数人でハメられてたことを察して旅団員を1人ずつ消して行くことにしたと自分は解釈してる
0
84. 名無しのあにまんch 2024年12月07日 17:24:40 ID:M1NjQyMDM
>>16
ヒソカ「ん?戦う相手と場所?何も問題無かったように思うけど…そうだったのなら団長があの2人に能力借りただけに見せかけて実際は影から一緒に戦ってた、という以外無いよね?♠🤡💢」
0
89. 名無しのあにまんch 2024年12月08日 03:20:21 ID:k3OTYyNzI
>>84
普通ならわざわざ相手有利を呑んだり全力を引き出すまで舐めプするヒソカへの忠告で済むんだけど、戦う相手だけじゃなく「場所も選べ」って加えたことで、
観客のいる場所で旅団の能力を使った人形戦術+コンパートハンズでクロロが観客に紛れたことから、「これ観客の中に旅団メンバー自体を潜ませておけるんじゃ……?」まで思考が行き着いちゃった感
 
たぶん「戦う相手はちゃんと選ぶことだね」だけなら、アンタが団長に勝てるわけないでしょ、くらいの意味で終わったと思う
0
20. 名無しのあにまんch 2024年12月07日 08:35:07 ID:E4Mzg4MzE
ただまあ、能力どんどん削っていって弱体化した団長を狩って楽しめるかは正直疑問なところはある
落とし前としてはやるけど、ケリを付けたら直後にスン…ってなりそう
0
26. 名無しのあにまんch 2024年12月07日 08:41:36 ID:M5NTc3OTY
>>20
別にたいして弱体化しないと思うよ
旅団員から借りた能力より奪った能力のほうが多いだろうし
というか借りてる間は旅団員は能力なしになるんだから、使う時にピンポイントで借りるだけでしょ
0
27. 名無しのあにまんch 2024年12月07日 08:44:51 ID:MxMTQ3NDg
>>20
選挙編でアルカ殺してキレたキルアを殺してキレたイルミを……て考えてるシーンあるし、ボクがクロロ殺せたらどうする? ってマチへの問いや一人の人間と愛(壊)し合いたい宣言からすると、復讐心で感情の全てを自分一人にフォーカスしてくれたクロロ相手にするのも好むんじゃないかな
 
その後の賢者モードは割とありえそうだけど
0
37. 名無しのあにまんch 2024年12月07日 09:20:11 ID:A3MDU0NjM
>>20
前戯も含めてトータルで楽しもうというスタンスだから、もう団長単体への興味は分散してるでしょ
0
41. 名無しのあにまんch 2024年12月07日 09:28:50 ID:ExOTE5Mjc
>>20
素の状態でヒソカに負けるようなら負けないように自分で何とか頑張って足掻けよって話、今度はそういう戦い
タイトル通りクロロへのハントなんだよ
0
30. 名無しのあにまんch 2024年12月07日 08:52:17 ID:YxNDA4Njk
パーティープレイは嫌ってのも今回描写されたし共闘でほぼ決まりやろな
で、手段を選ばず復讐へ
変な理屈こねるより自然だわ
0
33. 名無しのあにまんch 2024年12月07日 09:01:38 ID:Y2OTU2ODk
え、もう負けたのにまた挑んでいいんですか!?って顔
0
36. 名無しのあにまんch 2024年12月07日 09:09:22 ID:I2MDg4NDI
>>33
バカじゃないのマジで
0
34. 名無しのあにまんch 2024年12月07日 09:05:08 ID:Q4Mzg4ODA
ヒソカの地雷ポイント?
勃起するか しないかだよ もう明らかだろ ヒソカは隠してないよ
0
39. 名無しのあにまんch 2024年12月07日 09:22:15 ID:ExOTE5Mjc
必ず勝てるよう旅団の力を借りて戦うクロロに準備十全じゃ負けたからマチの言葉を聞いて待ちの決闘から攻めの狩りへ方針を変えたって話だよ、復讐って言ってもクロロとの次の戦いだからヒソカに怒りはなく新しい悦びしかない
0
40. 名無しのあにまんch 2024年12月07日 09:25:34 ID:E0MDIyMzc
ワートリのヴィザ翁のこれだから戦いは辞められないと違い過ぎて

準備万端だとキツいわ〜現実は厳しいな〜とか戦闘狂として扱ってたキャラに言わせちゃダメな言い訳
まあ死後の念で蘇生しちゃう時点で言い訳の余地も無いダサさだが
未練たっぷりじゃん
0
42. 名無しのあにまんch 2024年12月07日 09:29:50 ID:U1MTQ1Ng=
>>40
単純に戦闘狂でも楽しめれば勝敗に拘ってないってだけだろ
0
46. 名無しのあにまんch 2024年12月07日 09:37:32 ID:E0MDIyMzc
>>42
擁護にすら言い訳が必要とか雑魚狩り言い訳ピエロに相応しい
0
56. 名無しのあにまんch 2024年12月07日 10:57:31 ID:M4NTc0MTQ
>>40
ヒソカにとって戦闘=性行為だから攻めでもウケでも愉しめる
ただ「こんなはずでは…」っていうクロロのイキ顔が拝みたかったから 未練があるのはそう
0
43. 名無しのあにまんch 2024年12月07日 09:31:13 ID:EyMjYyNDk
少なくともコルトピは途中で能力を返してもらって協力してるだろうね
絶好調なら絶を使ってる人の気配さえ捉えるヒソカに察知されず大量の人間爆弾を生成する暇は団長でさえないだろうから
0
49. 名無しのあにまんch 2024年12月07日 09:57:07 ID:I5ODUwMTk
薄々「タイマンじゃない」と疑っていたのがこの一言ではっきりと約束を違えられたと確信しちゃったからでしょ
0
51. 名無しのあにまんch 2024年12月07日 10:03:07 ID:I2NTIxODM
共闘否定派は無理やり過ぎてみっともないわ
フラットな視点から「どっちもまだありえるよね」って感じじゃないもん
意地になって何が何でも否定するためにおかしな解釈して、変な理屈をこね続けてる
クロロがタイマンと偽って仲間とハメた可能性をそんなに認めたくないか?
2000年代とかクロロのガチ恋?夢女?とかすごかったしそういった層の成れの果てかな

冨樫がヒソカの行動についてわざわざ復讐って言葉使ってるのに
自分の主張に都合の良いように、勝手に復讐をリベンジに翻訳して、更にリベンジを再挑戦に翻訳し直してる
冨樫はリベンジとか言ってない。
復讐は復讐であって、間に再翻訳挟まなかったら、再挑戦とは全く別の言葉だから。
復讐するヒソカには怒りがあるんだよ。勝手に復讐って言葉捻じ曲げんなよ

目覚めてすぐのヒソカは満足気だったのに
マチの言葉で何かに思い当たり旅団に復讐を始めたヒソカは、旅団から受けた不当な仕打ちに怒っているわけで、
そして「本当にやりたいのは1対1、パーティプレイでは興奮できない、一気に萎える」と作中でも描かれた
もうどんどん答え合わせは進んでる
屁理屈こねんのはもうやめよう
0
61. 名無しのあにまんch 2024年12月07日 11:27:33 ID:ExOTE5Mjc
>>51
普通に読んでくれ
0
70. 名無しのあにまんch 2024年12月07日 12:59:34 ID:A2Njg1NTM
>>61
ヒソカを雑魚狩りピエロとか言っている奴こそちゃんと読むべきじゃないの?
雑魚狩りがしたいだけならクロロやネテロやイルミに喧嘩を売るわけないんだけど
0
76. 名無しのあにまんch 2024年12月07日 14:55:05 ID:gyMDE2NjU
>>70
対等以上の相手と闘り合ってる描写がないからな
クロロはシルバ・ゼノ戦だけでお釣りが来るのに
ヒソカは一度凹った格下相手に辛勝(カストロ)
ゾル家関係者ではあるが使用人に過ぎずトップでもない(ゴトー)
強者相手だと煽るだけ煽って「毒気ぬかれちゃったよ♣️」「冗談だよぉ♥️」…
やはりせめて蟻の師団長に楽勝して見せてそのうえでアニマルプレイは~してればな
現状ザザンに勝てるの?って疑いしかないわ
0
78. 名無しのあにまんch 2024年12月07日 14:56:06 ID:E5Nzg2MDc
>>70
俺に言ってるなら雑魚狩りピエロと言った事ないから見当違いだが
とりあえず京都人みたいな漫画の読み方はやめろ
0
85. 名無しのあにまんch 2024年12月07日 17:26:38 ID:E0MjMxODk
>>61
普通に読めてないのはお前だけど
0
54. 名無しのあにまんch 2024年12月07日 10:29:18 ID:Q2MjAzNzU
復讐だから怒りってのも違う気がする
嬉々として楽しみながら報復してもいいじゃない
0
58. 名無しのあにまんch 2024年12月07日 11:16:19 ID:g3NDkzMTU
団長以外に興味なかったわけではないよ
戦闘員はおもちゃ箱にいるし、なんならおもちゃ箱にジン、シルバ、ゼノも入ってる
復讐だから完全に怒ってはいるよね…
0
60. 名無しのあにまんch 2024年12月07日 11:25:18 ID:g3NDkzMTU
トドメちゃんと刺すか、マチがその場にいなければ他の奴狩ってから出直すか、くらいになってたかもしれないのに…トドメはバラバラ死体の過去があるから出来なかった部分とかあるんかなやっぱ
0
62. 名無しのあにまんch 2024年12月07日 11:27:45 ID:U1MTgwMDY
いつも疑問なんだけどマチのこの発言のどこから共闘だって気付いたの?
0
68. 名無しのあにまんch 2024年12月07日 12:51:08 ID:MxMDc4Mzk
>>62
→団員のマチが来てる
他にも団員が「いた」かも

→ちゃんと「相手」と「場所」を選べ
相手のクロロ、が他の団員の能力も使ってた
天空闘技場という場所で観客を使ったクロロの人形戦術
クロロが紛れ、また他者を紛れさせるにも最適な環境
それに伴う人形の数や針の回収などの違和感
 
ヒソヒソの表情的にも瞬間ではっとした感じが強いから、死んで忘れてたことをこのへんのワードで意識して、あれ、そういえば……?
から連鎖したんじゃないかな
 
共闘が事実ならいずれ同じ思考に至っただろうけど、船でヒンリギで言ってた「限定ワード」のように、ちょっとした言葉をそえられることであの場で発想が定まった感じ
0
75. 名無しのあにまんch 2024年12月07日 14:30:04 ID:U1MTgwMDY
>>68
なるほど
詳細にありがとう!
0
63. 名無しのあにまんch 2024年12月07日 11:43:51 ID:Y4MDUyNDg
>「死ぬまでやろう」→「今度からは気をつけな」→「生きてるからまだやれるやん!!アドバイス通り気を付けて戦おう!」じゃねぇの

これじゃあヒソカただのバカじゃん…
0
79. 名無しのあにまんch 2024年12月07日 15:21:14 ID:gyMDE2NjU
>>63
マチから見たヒソカは『理解不能なバカ』ぐらいだったのかもな
異常な闘い方をするけど話は通じる
除念の恩もある
闘って勝てないなら諦めるだろうしもう懲りただろう…
そう思って発した親切心からの言葉だったのに
相手はとことんサイコに過ぎず逝かれた思考に別の方向性与えちゃったと
0
64. 名無しのあにまんch 2024年12月07日 12:23:44 ID:UyNDExNTg
旅団のためだったら、クロロがちゃんと自分が死んだ場合の算段つけて、本当にとことん一対一でやりあってやるほうがよかったんじゃないかな…
0
65. 名無しのあにまんch 2024年12月07日 12:32:33 ID:k3NzM5NDA
ヒソカの行動ってサイコパスではなく純情な芸術家として読み解いた方がいいんじゃないかと思えてきた
サイコパスの欠陥は「長期的で計画的な行動が出来ない」「現在しか見えない」「非常に高い自己愛」「長期間付き合える友人がいない」だがそのの真反対の行動をしてる
「ご褒美目指して長期戦略を練っている」「相手が育った時のことをいつも考えている」「どっちかと言うと健気に獲物に尽くしている」「イルミとつるめてる」
芸術家と狩人とサディストが混じってサイコに見えてるだけ…な気がしてきてる
0
66. 名無しのあにまんch 2024年12月07日 12:42:49 ID:k3NzM5NDA
>>65
抜けたので追加になるけど

そういうわけでサイコとして読み解くと地雷ポイントは「嵌められたこと」目標は「復讐」になるけど

芸術家として読み解くと、地雷ポイントは「この方法じゃ作品として完成しないことが分かったこと」目標は「火加減や道具を変えてもう一度違う形の作品を目指す」こと
漁師として読み解くと、地雷ポイントは「狩りの方法論が間違ってたこと」目標は「追い詰めるための最適解を探求する事」
サディストとして読み解くと、地雷ポイントは「勃たなかったこと」目標は「勃つシチュエーションを作ること」
0
71. 名無しのあにまんch 2024年12月07日 12:59:40 ID:k1ODYwMDk
今見返すと別に失言ってほどでもないというか、この言葉で確信に変わるくらい内心疑ってたならマチの発言関係なくどの道旅団狩りしてそうな気もする
0
81. 名無しのあにまんch 2024年12月07日 15:33:06 ID:gyMDE2NjU
>>71
あのタイミングで動いたのはシャルコルトピ近くにいるね♥️という確信あったからだよね
コルトピが💩さえ我慢してたら…
0
72. 名無しのあにまんch 2024年12月07日 13:01:14 ID:I5MDA1NjU
まぁ本当に復讐なのかは分からんが、復讐プレイを楽しんでる愉快犯って感じではある
たぶんそこまで恨んじゃいないだろ
0
73. 名無しのあにまんch 2024年12月07日 13:21:15 ID:UzMzY4Nzc
>>72
途中でハルケンのほうに意識向けてたっぽいしね
すぐジョイントって分かって興味なくしたみたいだけど
0
80. 名無しのあにまんch 2024年12月07日 15:27:13 ID:Y2NTMwMTA
>>72
シャルとコルトピやった時点で、ある程度はスッキリしてそう
0
86. 名無しのあにまんch 2024年12月07日 21:51:26 ID:YyMTg4NDI
2人っきりの今夜はおたのしみでしたね
じゃなくて集団プレイだった事にキレたのは本当
キレたけどそれはそうと相手を蜘蛛全体にターゲットでいいのかな♥ってする方向でポジティブに切り替えた
0
88. 名無しのあにまんch 2024年12月07日 23:19:58 ID:czNzc2Mzc
一人喜悦りも好きだけど、愛のあるセ〇クスはもっと好き
だから愛のないセ〇クスをさせられたと知ってヒソヒソはマジギレした
0

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