『悪役の悲しい過去』←これって必要だと思う？

  • 129
1: 名無しのあにまんch 2024/08/26(月) 17:50:15
コイツくらいスッカスカの方が見ていて気持ちがいい
ぶっ飛ばす時後腐れなくボコボコにできる敵の方がいいに決まってる
23: 名無しのあにまんch 2024/08/26(月) 21:37:14
>>1
少年漫画を読むのやめて、時代劇でも観てたら？
悪役の９割以上が純粋な悪人だよ
2: 名無しのあにまんch 2024/08/26(月) 18:57:37
半天狗は敵としてウザい立ち回りがギッシリじゃないですか！
3: 名無しのあにまんch 2024/08/26(月) 19:34:12
スカッと殴れる悪役はカタルシスがあって好きだし悲しい過去や決着を見せる悪役も独特の寂寥感を楽しめるから好きだな
いくら好物でも似たような味が続くと飽きたりするから緩急が欲しいしそういう意味でも十人十色の悪役は必要だと思う
4: 名無しのあにまんch 2024/08/26(月) 19:51:19
鬼滅の敵連中自体、半天狗や玉壺、厭夢みたいに同情の余地もないクズも居れば六兄妹や塁ように気の毒なバックボーンの奴も居るという感じなので一概にどっちかだけで良いとも言い難い
5: 名無しのあにまんch 2024/08/26(月) 19:52:46
はーウザっ！はよ〇ね！って思うタイプはこれくらいどうしようもない過去でいい
特にウザいタイプでもないのは別に…
6: 名無しのあにまんch 2024/08/26(月) 19:54:51
モブとして雑に処理されるにしてもやむを得ない悲劇が重なっあ悪役に処理されるのと
何か変な奴にやられたなら
言っちゃ悪いけどこう扱い的にまだ悲劇の悪役に処理されたい
7: 名無しのあにまんch 2024/08/26(月) 19:55:10
こういわれる類の描写って別に同情してほしいという理由じゃなくて
こういう行動を取るに至る動線があるんですよという説得力強化のつもりで描いてるものも多いと思う
8: 名無しのあにまんch 2024/08/26(月) 19:55:26
こういう悪役の悲しい過去…への忌避感は同情誘うような過去があったらそれでも悪党は悪党みたいに読者は中々思ってくれないということだよね
10: 名無しのあにまんch 2024/08/26(月) 20:15:47
皆が皆悪役にサンドバッグの役目しか求めてないわけじゃないんで
11: 名無しのあにまんch 2024/08/26(月) 20:18:19
根っからの単純な悪役って薄っぺらくて嫌いやねん

何かしらバックグラウンドとか悪行の動機付けとかやってほしい
13: 名無しのあにまんch 2024/08/26(月) 20:44:21
悪党のバリエーションなんてなんぼあっても良いんですよ
15: 名無しのあにまんch 2024/08/26(月) 20:56:32
全部が全部そうである必要はない
16: 名無しのあにまんch 2024/08/26(月) 20:59:23
大人しくなろうでも読んどけよ
そういうのばっかだろ？
17: 名無しのあにまんch 2024/08/26(月) 21:01:45
スレ主と作者の思想が常に一致するとは限らないので
自分に合うものを読むといいですよ
18: 名無しのあにまんch 2024/08/26(月) 21:01:57
正直キャラの掘り下げを見たいから過去を描写して欲しいし悲しい過去なんて読者が勝手に思ってるだけでは？
20: 名無しのあにまんch 2024/08/26(月) 21:29:41
実写版サユリ見てちょっと思った
21: 名無しのあにまんch 2024/08/26(月) 21:30:55
でも大半は普通にに生きてて大量殺人犯になるわけないやん
24: 名無しのあにまんch 2024/08/26(月) 21:40:57
上等な哀しき過去はドラマを盛り上げるスパイスだからやれるならやってくれ
そんなもんお出しされても困る系の過去は要らんけどな。例えば婦女暴行の現場に出くわして止めようとしたら返り討ちに遭い男もイケるレイパーに被害女性そっちのけで掘られましたみたいなのとか
26: 名無しのあにまんch 2024/08/26(月) 21:43:02
自己中心的に世界を支配しようとしたやべーやつで同情の余地もなかったと思わせて、後から歴史を知ると「もしかしたらヤツに暗い過去があったのかも？」と匂わせる程度(※確証はない)の黒幕好きだったな
調べなきゃただの外道だし、調べても確証はないから外道扱いでも、もしかして…！も好き勝手解釈できる
27: 名無しのあにまんch 2024/08/26(月) 21:45:13
それだけだとやっぱあれだからバランスよく摂取したいやん？
29: 名無しのあにまんch 2024/08/26(月) 22:01:11
批判することが目的になってて、そこにどう持っていくかって考えで漫画呼んでる奴っているよな
43: 名無しのあにまんch 2024/08/27(火) 20:26:39
>>29
ぶっちゃけそういう人はシナリオ理解してなくて
「主人公こそが絶対の正義なんだからそんな主人公と敵対してるから死んで当然のクズ」
で思考停止してるのだと思う
45: 名無しのあにまんch 2024/08/27(火) 20:48:24
>>29
悲しい過去があったから今のような人格になったのに
「こんなクズひどい目にあって当然なんだから悲しい過去でも何でもない！」
「復讐？こんなクズなんだからその殺されたやつも死んで当然のクズだっただけ」
とかアホみたいな批判たまに見かける
33: 名無しのあにまんch 2024/08/26(月) 23:15:24
どっちのパターンも好きだけど
出てくる悪役全員に過去回想入れ出すとボーボボみたいな気持ちになる
34: 名無しのあにまんch 2024/08/26(月) 23:17:24
宿儺がいい奴だったらなえるな
モデルになった鬼神は化け物退治してたんだっけ
35: 名無しのあにまんch 2024/08/27(火) 00:11:46
鬼滅の鬼全部が半天狗みたいのだったらだれるよなあ
36: 名無しのあにまんch 2024/08/27(火) 00:13:10
ジョジョみたいに4,5話で次の敵と戦う漫画でいちいち敵の悲しき過去…やるのもそれはそれでだるいだろうけど
37: 名無しのあにまんch 2024/08/27(火) 10:07:24
遠慮なくぶっ倒せるクズと悲しい過去持ちを交互に出すことで
新しく出てきた敵はどっちか予想できない部分はあったな
38: 名無しのあにまんch 2024/08/27(火) 11:00:52
スカッとジャパンとかそういうの集めたまとめサイトとか見てればいいのでは？
敵がワンパターンとか単調過ぎてストーリー続けるタイプの漫画には合わんやり方よ
39: 名無しのあにまんch 2024/08/27(火) 12:30:33
敵の過去回想は数少ない掘り下げだから悪役好きとしてはあってほしい
改心や同情の余地が1ミリもないともっといい
回想がないと悲しい…本当に悲しい…
40: 名無しのあにまんch 2024/08/27(火) 12:34:08
一瞬の回想とか意味深な台詞とか沈黙で「ゲスなだけじゃなくてなんかあったんだな…」って思わせてくるくらいが好き
41: 名無しのあにまんch 2024/08/27(火) 16:00:08
定期的に湧くよねこの類の話 作品によると思うけど
42: 名無しのあにまんch 2024/08/27(火) 20:18:14
そんなのばっかじゃキャラの表現の幅が狭まるし過去が悲惨の奴もそういうのなくて糞な奴も居て言いと思うがな…
サンドバッグばっかじゃ下手ななろう見てる気分になるし
46: 名無しのあにまんch 2024/08/27(火) 20:50:16
>>42
結局作品に寄るで終わるからな
一方だけとか絶対飽きられる
47: 名無しのあにまんch 2024/08/27(火) 22:06:52
なんかそういうスカッと系とか泥ママとか浮気夫制裁とかざまぁ系とかそういう系の理由のない屑っていじめの正当化をしたいだけにしか見えなくなってきた
相手が同情の余地もなく悪いんだからどれだけボコボコにしても醜態を笑いものにしてもこれは正義の行い！って感じで無自覚な悪意を感じる…
48: 名無しのあにまんch 2024/08/27(火) 23:16:21
>>47
人間、正義感に浸ってる時が一番気持ちいいからね、仕方ないね
49: 名無しのあにまんch 2024/08/27(火) 23:16:59
場合によるおじさん「場合による」
44: 名無しのあにまんch 2024/08/27(火) 20:37:57
悲しき過去自体はいいけど
やったことがクズすぎる悪役に実は悲しい過去があって…は萎える　クズは徹頭徹尾クズでいてほしい
HUNTER×HUNTERのヒソカの過去編はめちゃくちゃ好き
それなりに悲しいけどヒソカ自身は気にしてないって言う塩梅が

元スレ : ぶっちゃけ倒すべき悪役の過去なんてわざわざ同情誘うために悲しくする必要ないよな

 

るかっぷ 呪術廻戦 五条悟 スーツver. 完成品フィギュア
created by Rinker
メガハウス(MegaHouse)

漫画記事の種類 > 考察アニメ漫画

「漫画」カテゴリの最新記事

「考察」カテゴリの最新記事

コメント一覧

1. 名無しのあにまんch 2024年10月14日 17:03:09 ID:c4NDEyOTI
なんで0か100かでしか語れないんだよ
なんで自分の好きなもの以外は根絶しようとするんだよ
0
2. 名無しのあにまんch 2024年10月14日 17:04:58 ID:cxNzYyODQ
>>1
何が嫌いかより、何が好きかで自分を騙れよ！！
0
10. 名無しのあにまんch 2024年10月14日 17:09:50 ID:c5NzA1MTA
>>2
自分を騙してて草
0
105. 名無しのあにまんch 2024年10月14日 21:02:43 ID:g5ODczNzg
>>10
ぶつくさ愚痴言うのも楽しいからね…
0
12. 名無しのあにまんch 2024年10月14日 17:10:57 ID:EyMDcwMzI
>>1
なんか最近そういう記事多いよな
0
62. 名無しのあにまんch 2024年10月14日 18:29:41 ID:k4NDM2MzA
>>12
対立をあおるとPV稼げるからね
悪質
0
75. 名無しのあにまんch 2024年10月14日 19:01:12 ID:U5MzM3NTQ
>>62
実際君のような人が来るから美味しいね
0
81. 名無しのあにまんch 2024年10月14日 19:21:12 ID:g4ODAxNTA
>>75
お前もコメントしとるがな〜！！
0
25. 名無しのあにまんch 2024年10月14日 17:24:31 ID:IyMzY3ODA
>>1
極端過ぎるよな。
0
44. 名無しのあにまんch 2024年10月14日 17:53:49 ID:Q0Mzc3ODA
>>1
自分の好きなもの以外認めないって感性を持つ人間がが本スレでも言われてる薄っぺらい淘汰されるべき悪役って感じでそれはそれで好き
0
47. 名無しのあにまんch 2024年10月14日 17:59:00 ID:YwNzU2ODg
>>1
自分の好みに合わないものを「不要」って言って欲しいんだろうね
0
53. 名無しのあにまんch 2024年10月14日 18:08:00 ID:MyMDAwNzY
>>1
玉壺を見習って欲しいよね、アイツ自分の作品に首飾ってるよと言われてもそう言う風に使うんじゃないんだけどなー…まぁそれもまた良しで済ませる程度には他人の価値観に理解示すし
0
64. 名無しのあにまんch 2024年10月14日 18:34:59 ID:MwMDQ0NjQ
>>1
動物が自分の居心地の良い巣穴を作るのと同じ道理じゃねーかな？
自分が気持ち良くなる事しか考えないで、他人の事には関心も配慮も無いんだよ
0
92. 名無しのあにまんch 2024年10月14日 19:59:04 ID:Q1NTgxMDA
>>1
お気持ち表明なんだが？
0
102. 名無しのあにまんch 2024年10月14日 20:43:26 ID:YyODkwMDQ
>>1
自分が好きじゃないけど他の奴が好きなコンテンツはスルーするのが普通なんだよな
なぜわざわざ貶しにいくのか
0
109. 名無しのあにまんch 2024年10月14日 21:20:33 ID:gyODkyMTA
>>102
でもサム8やタイパラやチースレにみんなで石を投げるのって楽しいじゃないか
0
108. 名無しのあにまんch 2024年10月14日 21:10:38 ID:c4OTQ0NTY
>>1
そりゃ後の憂い、禍根を断つためですよ？族滅族滅ぅ
0
114. 名無しのあにまんch 2024年10月14日 22:05:25 ID:Y4Mzk1ODY
>>1
君が今やってることもそうだね
それでわかるんじゃない
どんな気分で書いた？
0
123. 名無しのあにまんch 2024年10月14日 23:59:39 ID:cwMjU4NDY
>>1
確かに0か100でしか語れないやつは死んだ方がいいな
0
3. 名無しのあにまんch 2024年10月14日 17:05:01 ID:kyNzEyMzQ
自分の好きな展開以外楽しもうとしない読者が本当に増えたなと感じる今日この頃
0
22. 名無しのあにまんch 2024年10月14日 17:20:08 ID:c4NDEyOTI
>>3
感受性がないんだよ
見聞きしたものから何かを受け取ろうとしてなくて
あらかじめ自分の中にあるもの以外受け入れられないんだろう
受け取り手の偏食化が割と深刻だと感じる
0
27. 名無しのあにまんch 2024年10月14日 17:26:36 ID:A3MTUxMDY
>>22
ハンバーガーが好きすぎてハンバーガー以外食えなくなってる人みたいなもんか
0
50. 名無しのあにまんch 2024年10月14日 18:02:56 ID:UxNTYwMzI
>>22
YouTubeでそういうの皮肉った作品あったなあ
0
97. 名無しのあにまんch 2024年10月14日 20:15:15 ID:k3MjA4MTA
>>22
あにまんでもツイッターでもよく見るけど、主人公が
「Aが正しい！」といったら「そうだそうだ！」になり
「いやBが正しい！」といったら「そうだそうだ！」になり
みたいなのが多いんだよな
0
26. 名無しのあにまんch 2024年10月14日 17:25:16 ID:IyMzY3ODA
>>3
自分が楽しめないもので楽しんでる連中が楽しんでるのが気に入らないんじゃないの。
0
36. 名無しのあにまんch 2024年10月14日 17:45:44 ID:MyODk1NDA
>>3
コレはもう本当にそう思う
勝手に楽しまないならまだいいけど、楽しんでるやつを総叩きにしようとするやつまで増えてきた印象
0
43. 名無しのあにまんch 2024年10月14日 17:52:32 ID:Q3MjcwMDg
>>3
>悪党のバリエーションなんてなんぼあっても良いんですよ
こういうのが大事よな
0
57. 名無しのあにまんch 2024年10月14日 18:11:14 ID:E2MjI0NDg
>>43
悲しい過去持ちと見せかけて、昔からクズだったみたいな変化球も最近はあるしね
0
103. 名無しのあにまんch 2024年10月14日 20:45:13 ID:YyODkwMDQ
>>3
ちゃんと人気があるものに対してもつまらないっていう奴はインポテンツなんだと思ってるわ
このインポ野郎！って返してやればよい
0
4. 名無しのあにまんch 2024年10月14日 17:05:48 ID:MxMDA5NjQ
行動理念とか目的につながってるならいいけど
特に意味がないのに悲しい過去があったんですはうーんってなる
0
5. 名無しのあにまんch 2024年10月14日 17:06:26 ID:MzNDkzMTI
悲しい過去自体はいいんだけど作中で他の人間が「この人にも事情があったんです！許してください！」みたいな事言ってきたらちょっと
悲しき過去は免罪符に使うもんじゃねーのよ
0
33. 名無しのあにまんch 2024年10月14日 17:38:02 ID:Q2NDIwNjQ
>>5
「同情する事」と「許す事」は別で考えないとね
0
56. 名無しのあにまんch 2024年10月14日 18:09:57 ID:MyMDAwNzY
>>5
同情はするし斬った後にまで怒りや恨みは持ち越さないけど斬る事自体に躊躇いはなし、理由はあっても悪さをした以上は咎めは受けないとな
0
60. 名無しのあにまんch 2024年10月14日 18:18:58 ID:Q2MjYxNDI
>>5
恐ろしいことに作中人物がそんなこと言ってなくても「悲しい過去があるから許せってか！？」とばかりに噴き上がって悲しい過去を叩きまくるヤツがいるんだよな…
0
86. 名無しのあにまんch 2024年10月14日 19:38:47 ID:I5MjkwMjY
>>5
そういう意味だと鬼滅はトドメ刺した後に判明するからちょうど良かったよな？
悪人の過去なんて裁きを受けてからで良いんだよ
0
93. 名無しのあにまんch 2024年10月14日 20:07:39 ID:g5MDA2NDI
>>86
わりとこのスレの1に近いこれだけが至高！って考えに近いぞそれ
0
6. 名無しのあにまんch 2024年10月14日 17:07:09 ID:QzMTQ4NzA
悪役にバリエーションあってもいいけど報いは受けろってのが漫画に求めるもんじゃないのかな
具体例で言うと佐々木哲平とか
0
94. 名無しのあにまんch 2024年10月14日 20:09:03 ID:U2NDE1MjQ
>>6
でもどんな作品でも殺人歴あるキャラは例外なく物語の終わりまでに死ぬって聞く富士鷹ジュビロ作品とかまで行くと、なんか作品世界が神の手で動いてるだけなのが透けて感じられて萎えるわ
0
7. 名無しのあにまんch 2024年10月14日 17:07:30 ID:A3MTUxMDY
「俺はAが好きだ」←わかる
「A以外必要だと思う？」←それが好きな人だっているだろ…
0
8. 名無しのあにまんch 2024年10月14日 17:08:50 ID:cxNzYyODQ
からくりサーカスやNARUTOにワンピースが好きだから要る
0
9. 名無しのあにまんch 2024年10月14日 17:09:22 ID:czNjI5NjI
過去が悲惨でもゲスでもそれはそれとしてキッチリ倒されるなら文句言わない、変に同情する展開とかは嫌い
0
11. 名無しのあにまんch 2024年10月14日 17:10:35 ID:M0MTE3MTI
そもそも敵キャラの過去って
あくまでキャラクター造形の深みを出すためであって
許すとか許さないとかはまた別の話だろうにな
0
13. 名無しのあにまんch 2024年10月14日 17:11:12 ID:M4ODM0MzU
こういう自分の好きな物以外いる？って人の意見を取り入れていくと同じような展開ばかりのテンプレ漫画だらけになるんだな
0
14. 名無しのあにまんch 2024年10月14日 17:11:41 ID:kzMzI4NDg
別にあってもいいけどそれで罪が無かったことになったりしてしれっと仲間入りするのが嫌
0
15. 名無しのあにまんch 2024年10月14日 17:12:04 ID:Y3NTY0Mjg
呪術廻戦はあの終盤のストーリーラインだと宿儺の過去は必要だったと思う
読者の脳内補完に頼りすぎてる
0
20. 名無しのあにまんch 2024年10月14日 17:17:24 ID:UxMTE4OTg
>>15
というか全体的に描写足りなすぎて唐突に何かしてる感が多い
0
67. 名無しのあにまんch 2024年10月14日 18:49:01 ID:Y4MTczMTA
>>15
いうても特にやらなきゃいけないような事もあんまりはないような
0
16. 名無しのあにまんch 2024年10月14日 17:12:27 ID:Q3Njg2OTQ
過去ってのはキャラクターの奥行きになるわけで、メジャーなバリエーションの一つにはなるよねって
0
17. 名無しのあにまんch 2024年10月14日 17:15:51 ID:E2OTI0Nzg
この前の暴れん坊将軍の再放送で悪役が「俺の過去とかどうでも良い。悪党らしく死に花を咲かせてくれるわ！」って言っててこれぞ悪役の鑑だなと思ったわ
0
41. 名無しのあにまんch 2024年10月14日 17:49:59 ID:U1NzI2MTQ
>>17
よくネタにされる「上様の顔を忘れた」も実際はめちゃくちゃ憎たらしい表情で言ってて悪役として最高なんだよね
0
73. 名無しのあにまんch 2024年10月14日 18:57:59 ID:M1MjYyMDY
>>17
悪党側にも辛い過去ケースがあっても改心しないでクズパターンで成敗とか、元は悪党だけど逃げた先で足を洗って過ごしてる（奉行所で罪を裁かれてる・裁かれてないパターンあり）けど犠牲になる（中には奥さんと娘が財産狙って、娘が人質に！→娘のために盗賊時代の隠し金出す→奥さんが娘人質にした連中とグルで裏切る→娘が母親殺害と超泥沼とかある）とかいろんなパターンあるから、暴れん坊将軍はじめ時代劇も結構パターン多い上で綺麗にまとめてるしな。
0
18. 名無しのあにまんch 2024年10月14日 17:16:53 ID:E2MjYxNDI
復讐の是非とこの話は定期的に出るな
実際に何度出ても盛り上がるんだろうけど
0
30. 名無しのあにまんch 2024年10月14日 17:34:37 ID:g1MzEzNzA
>>18
復讐の話を定期的に擦りあにまん民同士に喧嘩させることで管理人は一体今までにいくらくらい稼いだんだろうか
0
19. 名無しのあにまんch 2024年10月14日 17:17:08 ID:E4OTczMTY
冷静に考えると創作のキャラで実在せんし可哀想な過去でも同情の予知なしでも面白いかどうかが全てやろ
0
21. 名無しのあにまんch 2024年10月14日 17:19:14 ID:c5Mjk0NDI
ローザ・ルクセンブルク「自由とは常に、思想を異にする者のための自由である」

自分と異なる意見も尊重し寛容になろうぜ
0
23. 名無しのあにまんch 2024年10月14日 17:20:35 ID:g0NTk2OTI
「悪役が主人公の物語で、精神的な成長ができなかった主人公」ぐらいでいいわ
0
24. 名無しのあにまんch 2024年10月14日 17:21:09 ID:g0ODc0NDA
「たとえばおまえらがその昔・・・幼き頃・・・捨てられて凍えている仔犬を助けた事があるとしよう・・・でも死ね」

坂本ジュリエッタみたいに「それはそれ」ってスタイル好き
0
79. 名無しのあにまんch 2024年10月14日 19:17:53 ID:A2OTkzNTA
>>24
それは悪役の意外な優しい一面であり、悲しい過去とは別物では？
0
110. 名無しのあにまんch 2024年10月14日 21:26:42 ID:A5MjU3NzA
>>79
ツッコミ所がズレてないか？　主題はそこじゃないだろう
何故、幾人ものユーザーがハート押してるのかを察した方がいい
0
116. 名無しのあにまんch 2024年10月14日 22:23:28 ID:k0NzEyMjI
>>110
まあハートたくさんついてるレスに逆らっちゃいけないなんてことはないしそこは別に自分の意見言っていいだろう
0
28. 名無しのあにまんch 2024年10月14日 17:33:07 ID:IwMTEzNzI
毎回あっても鬱陶しいしかといって毎回純粋な悪ばっかりでも飽きる
わざわざ悪役のバリエーションを否定する事もない
0
29. 名無しのあにまんch 2024年10月14日 17:33:20 ID:IyNzg0MDQ
別に悲しい過去である必要はないし
全敵キャラに何らかの理由付けがいるかって言ったら全キャラあったらうざいから別にいらないけど
特に理由もなくただ暴れてるだけの悪キャラしか出てこなかったらつまらないと思う
0
31. 名無しのあにまんch 2024年10月14日 17:36:11 ID:Q2NDIwNjQ
清々しい程の極悪な敵や悲しい過去をもった敵、同情できる部分もあるにはあるけど自業自得な部分の方が大きい敵とか色んな奴がいた方が個人的には好み。
0
32. 名無しのあにまんch 2024年10月14日 17:36:13 ID:A0NDUzMTY
たまにあるくらいなら良いけどそれが多数派になのは嫌ぐらいの感覚
0
34. 名無しのあにまんch 2024年10月14日 17:44:27 ID:k5MDc3Mzg
許さないって言ってるだけで主人公が特定の悪役だけに過剰に肩入れしたりあまつさえ協力とかしてる作品はどうかと思う
0
35. 名無しのあにまんch 2024年10月14日 17:44:34 ID:A5MDAwNzA
過去の環境故にそうならざるを得なかった奴とか、生真面目故に歪んだり自暴自棄になったりした奴とかの過去はむしろ大好き
でもそれにしたってやり過ぎだろってなると嫌悪感　
0
37. 名無しのあにまんch 2024年10月14日 17:46:23 ID:c4NjQ3MDQ
過去ひどい目にあったからって、現在、他人を害していい理由にはならん
まあ、現実にいたら困るけど、作劇上はいいんではという気はする
0
52. 名無しのあにまんch 2024年10月14日 18:07:10 ID:U0NTk0NDY
>>37
復讐禁止になるぞそれだと
0
83. 名無しのあにまんch 2024年10月14日 19:24:59 ID:g3ODA2MDQ
>>52
まぁ大抵の作品の復讐は現実に置き換えると禁止されてる事ばかりだよね
0
91. 名無しのあにまんch 2024年10月14日 19:49:59 ID:g0NTk2OTI
>>83
現実では自力救済は禁止されてるけど
創作では自力救済できない主人公は面白くないからな

創作の中で肯定されてる倫理観の中で、絶対に現実に持ち出したらダメなのがこの自力救済
0
38. 名無しのあにまんch 2024年10月14日 17:47:32 ID:cyMzMwNTg
ドフラミンゴに悲しい過去設定した上でセニョールやベビー5にも設定するのはね
0
61. 名無しのあにまんch 2024年10月14日 18:24:04 ID:I2OTAyNjY
>>38
そもそもドンキホーテファミリーってドフラミンゴが悲しき過去持ち連中集めた組織だし
0
95. 名無しのあにまんch 2024年10月14日 20:10:49 ID:g4NTc5ODQ
>>61
へーあのベタベタのおっさんも悲しき過去があるのか〜
0
100. 名無しのあにまんch 2024年10月14日 20:32:13 ID:k1MDgzMjQ
>>95
SBSに幼少期の絵が載っているがボロボロの服装で腹を空かせた子供だった
奴隷のような足枷つけたままだったり何かしらの過去はあると思われる
0
39. 名無しのあにまんch 2024年10月14日 17:48:33 ID:I0ODI5MzQ
「正義の敵はまた別の正義」って言われてるぐらいだし、いわゆる悪役にも悲しいバックストーリーがあったとしてもなんら可笑しくないし不自然でもないと思う
だからコイツは許してやるべき！そう思うよな！みたいに強要してくる展開はうーんてなるだけで
0
119. 名無しのあにまんch 2024年10月14日 23:36:13 ID:Y2MjExOTg
>>39
どっちが正しい？正しい方に味方しよう
と思っても「どっちも自分が正しいと思ってるよ。戦いなんてそんなもんだ」というのが真理だったりするからな。
悪役と言っても主人公の主観で悪役なだけということもあるし
0
40. 名無しのあにまんch 2024年10月14日 17:49:40 ID:EwNDgxMjA
なんて可哀想なんだ！じゃあ全部許してやる！って展開にならなければ別にいいよ
0
42. 名無しのあにまんch 2024年10月14日 17:51:10 ID:EzMjExNA=
ぶっ飛ばすときのスカッとが欲しいわけじゃなくて
俺は悪なんだぜ！の開き直りなハイテンションが見たい
0
45. 名無しのあにまんch 2024年10月14日 17:55:52 ID:QzNTU0MDg
悪役にどんな過去があろうと構わないが、それに中途半端に自分を重ねて理解を示し、誰も彼も兄弟マブダチみたいなツラをする主人公には反吐が出る。
お前のことだぞ、うずまきナルトォッ！
0
55. 名無しのあにまんch 2024年10月14日 18:08:47 ID:UxMTg3NjQ
>>45
オビトには「木の葉隠れの忍として裁きを受けろ」って言ってるんだよなぁ
0
71. 名無しのあにまんch 2024年10月14日 18:54:43 ID:U5NzgzMzg
>>45
火の里の忍者もナルトが台頭したら手のひら返してヨイショしてたので国民性やろ
0
46. 名無しのあにまんch 2024年10月14日 17:57:33 ID:YzNzU4OA=
全ての敵に可哀想な過去あるとダレるけどどっちも好き
1作品に複数の敵いるなら両方見たいけどね
0
48. 名無しのあにまんch 2024年10月14日 17:59:49 ID:IxMzU0MTQ
「敵に悲しい過去」でもっとも印象に残ったのが、るろうに剣心の悠久山安慈
廃仏毀釈に絡めた、明王への豹変があまりにも重すぎる

再アニメの登場も近い
見るの苦しいけど楽しみだ
0
122. 名無しのあにまんch 2024年10月14日 23:48:08 ID:Y2MjExOTg
>>48
放置したら志々雄の弱肉強食理論を相容れずに反逆する展開も透けていたからな。
0
49. 名無しのあにまんch 2024年10月14日 18:02:22 ID:UyNTU2MTQ
動機は重要
0
51. 名無しのあにまんch 2024年10月14日 18:03:28 ID:M5MDY3NTI
やってる事を正義だと思ってるタイプなら正義と思うに至った理由がわかる程度には開示して頂きたい
0
54. 名無しのあにまんch 2024年10月14日 18:08:20 ID:AwMjgzMzY
こういうのって問題になるのは悪役より主人公の反応だと思う

主人公がおかしな反応したらウンザリするし
逆に主人公が全く反応できない別視点の回想シーンをだーっと流されても困るし
0
58. 名無しのあにまんch 2024年10月14日 18:12:09 ID:cyNzg0MDA
モノによるな

悲しき過去として出してるけどその悪役本人の自業自得でしかなかったりとかもあるしそうなってくるとお前これを自分の悲しき過去だと思ってるなら他責のカスでしかねえよみたいなのもあるからな
0
59. 名無しのあにまんch 2024年10月14日 18:15:07 ID:I5NTEwMTY
悲しい過去ややむを得なかった事情がないと深みがなくてあんま強くないような扱いは納得いかない
生まれた時から悪であり、破壊が何よりも美しいと感じるゾーマ様のような存在が増えてもいいじゃないか。
0
63. 名無しのあにまんch 2024年10月14日 18:30:27 ID:A4NzM4ODY
ストーリーや世界観にその過去が重要な関係性がある場合そういうのも深みが出て良いかなと思う
問題は悪役側ではなくその過去設定を見て過剰に擁護するオタクの存在では？
0
65. 名無しのあにまんch 2024年10月14日 18:38:26 ID:M1ODUyODQ
>>63
作品外のことだからなあ
当事者同士の問題でしかないから、スレタイとは全く別の話だと思うぞ
0
66. 名無しのあにまんch 2024年10月14日 18:47:55 ID:MwMDQ0NjQ
>>63
雑談する人間同士で読解力に差があってトラブル発生ってのはここでも見るからな
過剰擁護だけに注目しているけど、こういうのは頭の程度由来だから立場は問わないよ。

過剰叩き、過剰擁護、いっちょ噛み叩き、いっちょ噛み擁護。
どれも問題だろ？
0
68. 名無しのあにまんch 2024年10月14日 18:50:13 ID:g5NjI5MDY
本当の意味で必要・不必要って話じゃなくて、受け手の感情問題として、こんなに悲しいことはいらない、そう感じるって話なんじゃねーの？
0
69. 名無しのあにまんch 2024年10月14日 18:51:02 ID:U5NzgzMzg
個人的には要らないと思うわ
悲しい過去があっても真面目に生きている人たちを馬鹿にしているように思えて微妙な気分になる
0
70. 名無しのあにまんch 2024年10月14日 18:54:32 ID:AxMDk5MTA
別に悲しいに限った話じゃなく過去がないと薄っぺらなキャラしかできないんだよね過去があって今があるわけだから
でもこれ言うとつまんねえテンプレ的な過去のゴミキャラ持ってきてやっぱ魅力ないじゃんとか言うわけよ
0
80. 名無しのあにまんch 2024年10月14日 19:18:55 ID:A2OTkzNTA
>>70
つまるところ巧拙の問題だよね
0
111. 名無しのあにまんch 2024年10月14日 21:29:48 ID:gyODkyMTA
>>70
そうかな？
フルメタのガウルンとか最期まで過去は謎のまま日本出身らしいことしか語られなかったが、凄く魅力的な悪役だったと思うぞ
0
72. 名無しのあにまんch 2024年10月14日 18:57:01 ID:A5MzE3MzY
鬼滅はガチで悲しい過去持った奴は自分からそれを口にしなかったのに、タダの逆ギレ野郎だった半天狗が「儂が可哀想だとは思わんのかぁぁぁ！」とか言うのがまた味わい深い
0
74. 名無しのあにまんch 2024年10月14日 18:58:55 ID:I5NTYzOTA
悲しい過去まで行かなくても理由や正当性はある方が好まれるからね。バーン様とかガノンは悪役らしい悪役だけど動機自体は理解できる。
0
121. 名無しのあにまんch 2024年10月14日 23:45:43 ID:Y2MjExOTg
>>74
「かわいそうもなにも過去すらねえんだよオレは」
というフレイザードもなかなか良い
0
76. 名無しのあにまんch 2024年10月14日 19:05:35 ID:k5Mzg2NDY
◇この男の目的は…？
0
77. 名無しのあにまんch 2024年10月14日 19:06:28 ID:I4MTA5MTQ
話が面白くなるなら、まあ必要かな。
0
78. 名無しのあにまんch 2024年10月14日 19:09:11 ID:E1NjIwNA=
行動原理は知りたいけど、何週かに渡ってまで
過去の描写をせず相手から口頭での説明でいい。
バーン様くらいサラッと。
0
82. 名無しのあにまんch 2024年10月14日 19:22:35 ID:kzODM0ODQ
クソムーブやらかし続けていざ始末される時に
哀しい過去がありましたとかむかつくし同情もできないし
蛇足でしかないからその過去ごと踏みにじって欲しいけど
大抵の「主人公」は絆されたりするからストレスマッハ
0
84. 名無しのあにまんch 2024年10月14日 19:34:02 ID:A2Mzg5OTY
北斗の拳 世紀末ドラマ撮影伝がサウザー編に入ったから悲しい過去の必要性が描かれると思う
0
85. 名無しのあにまんch 2024年10月14日 19:34:32 ID:EwNzg3OTY
アラーキー「ボスに同情されてもスカっとせんな。吉良が母親から虐待受けてた過去は出さんとこ」
英断よな
0
96. 名無しのあにまんch 2024年10月14日 20:13:31 ID:Q2OTA2NTg
>>85
ジョジョがこうやって大成功してるんだから、元スレやこのコメ欄で悪役にも過去や背景は要るんだ〜！とか言ってるやつ軒並み敗北してんだよな
悲しい過去ゼロの悪役だけで100巻以上人気出てるジョジョがこの手の議論では最強の論破の武器になる
0
107. 名無しのあにまんch 2024年10月14日 21:09:05 ID:AxMDk5MTA
>>96
出さなかっただけでキャラクターのベースに存在はするんだよね
それがわからない程度の知能で喋らないでほしい
0
125. 名無しのあにまんch 2024年10月15日 02:22:35 ID:c3MDc3MTA
>>96
逆にチュートリアルボスの虹村形兆は「父親を人間として終わらせてやりたい」という悲痛な動機を明かしてる
1か0かじゃなく使い分けよ
0
127. 名無しのあにまんch 2024年10月15日 07:59:48 ID:cyNTQyOTU
>>96
読み手の反応を考えて調整したってだけでスゲー極論に走ったな
ここまで自分の好みに合わないものを全力で否定する奴も珍しい
0
87. 名無しのあにまんch 2024年10月14日 19:43:04 ID:E3NDc2MDg
同情の余地がない純粋悪ばっかにするのは
作劇に幅が出ないように感じるから逆に難しいと思う
半天狗も同情の余地がある敵が多い中でのアレだから輝いてるわけで
0
88. 名無しのあにまんch 2024年10月14日 19:44:46 ID:gzOTEyNjI
黎の軌跡でアルマータ幹部が聞いてもないのに突然悲しき過去()を語り出したの嫌だった
あそこでは仄めかすくらいにして、後でディンゴの手記見た時に詳細を知るみたいな感じにしてくれ
0
89. 名無しのあにまんch 2024年10月14日 19:45:30 ID:kzNjE4MDg
世界観に合ってるならいる！
0
90. 名無しのあにまんch 2024年10月14日 19:48:41 ID:Y1MjA0NzQ
猗窩座は煉獄絡みでヘイト集めてたから直前まではよしねや扱いだった
0
98. 名無しのあにまんch 2024年10月14日 20:16:12 ID:A2MDI1NDg
この半天狗の過去回想の演出は凄い…
コラも大量にあってどれも笑えるし凄い…
0
99. 名無しのあにまんch 2024年10月14日 20:28:12 ID:I3MjUwMjQ
>>98
半天狗の過去と進撃ライナーのするっとした巨人自白は漫画だからこそ出来る最高の演出で好き
0
101. 名無しのあにまんch 2024年10月14日 20:34:54 ID:g3MDM1MA=
悲しい過去があるからって他人に好き放題していいわけじゃねーからな
やっぱ悪党するならルカブライトくらい開き直ってくれないと
0
104. 名無しのあにまんch 2024年10月14日 21:01:10 ID:Y4ODQ3OTI
クロスボーンガンダムのドゥガチとか過去回想が数コマ程度で本人が別に悲しい過去として語ってないのにお労しさが伝わってくるのすごいよ
0
106. 名無しのあにまんch 2024年10月14日 21:06:48 ID:gyNDIzOTY
アメドラのクリミナル・マインドはシリアルキラーの話だから大体の犯罪者が悲しき過去持ってるがそれはそれとして善良な市民のためにきっちり捕まえるか撃ち殺すってスタンスはブレないぞ
0
112. 名無しのあにまんch 2024年10月14日 21:30:23 ID:g3MjAzNzg
必殺シリーズの悪役は9割5分くらいクズばかり
ストーリー上そうでもしないと仕置きシーンのカタルシスが無くなっちゃうw
0
120. 名無しのあにまんch 2024年10月14日 23:39:16 ID:Y2MjExOTg
>>112
時代劇系は水戸黄門は捕まって終了なことが多いので悪役サイドは割かしマイルドだけど、悪党全部叩き斬る系のものは悪役サイドは吐き気が出るほど悪く残酷な連中というのは多い。
0
113. 名無しのあにまんch 2024年10月14日 21:46:39 ID:Y0NzE1NTA
悲しい過去ある悪役で好きになるキャラとそうじゃないキャラがいる展開はバリエーションがある方が楽しめるので悲しい過去で悪役好きにならなくても作品は好き
0
115. 名無しのあにまんch 2024年10月14日 22:22:13 ID:E2MTM5NTI
少年漫画以外でも悲しい過去を持った悪役って結構いるのにな
0
117. 名無しのあにまんch 2024年10月14日 23:15:25 ID:E2MzAyMTY
ハッキリ言及はしないけど台詞や行動の端々から「ここに至るまでに何かあったんだなー」となんとなく察することができるくらいの塩梅が好き

例えばワンピースのクロコダイルとか
最近のワンピースは敵の過去開示するパターン多いけどクロコダイルはちょっと謎のまま、でも何かあったんだろうなくらいで置いといてほしい
0
118. 名無しのあにまんch 2024年10月14日 23:15:44 ID:cwMzE2Mzg
あるやつはある、ないやつはない
それがキャラ付けってもんだろ
0
124. 名無しのあにまんch 2024年10月15日 00:10:26 ID:EyNDQyMjA
いざそういう作品ばっかりになったら
「悪役にも悪さをする理由はあるはず」みたいなこと言い出しそう
0
126. 名無しのあにまんch 2024年10月15日 07:42:47 ID:k1OTY3MjU
ひとえに自分が個人的に飽きただけ
これに尽き申す
0
128. 名無しのあにまんch 2024年10月15日 08:05:12 ID:ExMjYyOTA
そもそもまともな社会が構成されてる作品で悪役になる奴って必ずどっかに同情されるべき過去や心情があるだろうよ。それが描写されるかはともかく
だから否定するしないの話じゃないと思うわ。そういうのが一つも無いキャラってのは単にキャラとして薄っぺらいだけだと思う
0
129. 名無しのあにまんch 2024年10月15日 12:41:29 ID:MxOTQzNTA
別に悲しいとか可哀想なエピソード自体はあっても良いと思う
そもそも悲しい過去があるからってしでかした悪行が許されるわけじゃないんだから別にどうでもいいじゃん
0

このサイトはすべての記事にCPネタや二次創作ネタが含まれているので苦手な方はブラウザバックをお願いします
コメント欄での「○○(CP)ネタ嫌い」などのコメントは荒れる元になるので絶対にやめてください
また荒らし、作者叩き、誹謗中傷、強い言葉を使ったキャラ叩き、コピペ、他サイトの名指し、差別、レッテル貼り、売上叩き、他作品の比較dis、ネタバレ、URL張り、ジャンプ掲載順位煽り、記事内容と関係ないdisコメントは削除します
海外の反応記事にある日付と時間は時差の関係でアメリカ時間から13時間前の時間を表示しています
また同じ単語の繰り返すコメントは自動的にスパム判定されコメント規制されてしまうので注意してください(ライナーやボーボボ関係のコメントが特に多いです)
荒らし報告(対象URLか記事タイトルを教えてください)や巻き添え規制(プラグインの誤判定)を受けた方はメールフォームから連絡をください　場所はスマホ版コメント下にあります