【呪術廻戦】宿儺「オマエらこそ何故そこまで弱い 何故弱いくせに生に執着する」

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1: 名無しのあにまんch 2024/09/02(月) 20:10:42
やっぱ宿儺って弱い=死ぬ
強くなる=生きる
の忌子メンタル方程式が完成しちゃった奴なんだろうな
18: 名無しのあにまんch 2024/09/03(火) 08:08:26
>>1
ここ宿儺にしては珍しく虎杖を嘲笑う表情じゃなく真顔だったのなんか気になってたけどそういうことか
22: 名無しのあにまんch 2024/09/03(火) 09:27:56
>>1
ここの疑問形割と本心っぽさある
というか宿儺本心しか言わないから本心だろうけど
2: 名無しのあにまんch 2024/09/02(月) 20:12:02
なんか今週読んだ後だとここの台詞感慨深え…
3: 名無しのあにまんch 2024/09/02(月) 20:17:30
カッシーの先天的に最強なのか後天的に最強に成ったのかって問答あったけど
生きるために強くなったが答えなんだろうなと思った
4: 名無しのあにまんch 2024/09/02(月) 20:18:38
やっぱり生まれた瞬間から最強じゃなくて弱かった時期がありそうだよな
5: 名無しのあにまんch 2024/09/02(月) 20:20:20
結構本音喋ってるというか俺は最強だから生に執着する権利あるよって事だよな
6: 名無しのあにまんch 2024/09/02(月) 20:23:05
>>5
というよりは生きたいと思うのになんで種も未来もかなぐり捨てて強くなろうとしないん?ってことじゃね
7: 名無しのあにまんch 2024/09/02(月) 20:26:32
あー確かにな
強くなる=生きるの方程式が出来てるから強くなろうとしないのになんで生に執着してんだってなってるのかもしれない
8: 名無しのあにまんch 2024/09/02(月) 20:28:02
命に手がかかったらスンッ…ってなるのも必死に生きる手立てを考えてる感ある
11: 名無しのあにまんch 2024/09/02(月) 22:10:40
>>8
命に手がかかる瞬間が虎杖だから表情については判断に困るなぁ
やっぱ他の人でもスン…ってなるんかな?
16: 名無しのあにまんch 2024/09/02(月) 23:14:13
>>11
五条との戦い終盤はムラサキ警戒して露骨に険しい顔してた
対する五条は劣勢だろうと基本ニヤケ顔な辺り多分ここらは対比して描いてる
19: 名無しのあにまんch 2024/09/03(火) 08:15:39
>>16
たぶん違う
俺がいない時代に生まれただけの凡夫
この時に五条はこの世の終わりみたいな顔をしていたし二人とも劣勢だとスンとなる…今思えば五条はあまりにも劣勢だと諦めるタイプだったんだな
31: 名無しのあにまんch 2024/09/03(火) 20:54:56
>>19
劣勢だとスン…ってなる最強2人おもろ
45: 名無しのあにまんch 2024/09/05(木) 11:49:41
>>19
ていうか自分の実力完全把握してて無理なもんは無理、手段なしと見切るのが早いんだと思う
9: 名無しのあにまんch 2024/09/02(月) 21:32:41
結構環境によっては変わってたみたいな要素ちりばめられてる気はする
10: 名無しのあにまんch 2024/09/02(月) 22:05:47
毎日命の危機くらいの状況じゃないと得られないメンタル
14: 名無しのあにまんch 2024/09/02(月) 22:58:05
どっかのスレでパパ黒構文って言われてて妙に納得した
17: 名無しのあにまんch 2024/09/02(月) 23:14:35
漏瑚に最後言ってたことも宿儺がやってきた事だよね多分
20: 名無しのあにまんch 2024/09/03(火) 08:38:56
吹けば飛ぶように、踏み潰される程に弱い癖して
一丁前に生きたい、幸せになりたいと喚く余裕があるなら
その元気を己が強くなるよう研鑽する方向に注いだ後
改めて先の欲求を唱えるべきで
その努力すら怠って尚欲しがる図々しい虫はつまらんし不愉快だから
瞬殺or悲鳴を上げさせるなり面白おかしく殺す

ってな求道者メンタルなのはこの時から読み取れてはいた
絶対勝てない相手の寿命まで隠れ潜んで逃げた無惨様よろしく
やっぱり経験談なんだろうというのがケリが付いた今週の話を見た感想
21: 名無しのあにまんch 2024/09/03(火) 09:15:33
そんな解釈なんだ

個人的には宿儺が他人が研鑽しない云々は興味がないイメージだった

無自覚かつ無意識に自分が史上最強だと知っていて向かってくる奴らが何を考えているのか理解は出来るが共感は全く出来ない。面白ければ遊ぶしつまらなければ殺すだけ。(自分が強いから)弱さには無頓着で共感はしない。強者である自分が踏み潰すのを大人しく待っていればいいだけ。なんで足掻くかは理解出来るが身の丈に従ってこの世の摂理たる弱肉強食の則り自分に踏みつけられればいいのになぜ身の丈に合わないことをするのか共感が出来ない

このあとで虎杖のことを自覚してこの身の丈に会わずに強者(自分)に歯向かうのが堪らなく腹が立つのを自覚するみたいな感じ

たぶん理解の隔たりは宿儺を生まれながらの強者と考えるか努力する元弱者と考えるかで異なって自分はどこまでも強者の思想だなと思えたからこうなった

理由としては身の丈とか見下されて腹が立つみたいな弱者なら一度は頭を過ぎるような考えを全て新発見かのように見ていたから
23: 名無しのあにまんch 2024/09/03(火) 09:32:24
俺は今回の最期は宿儺裏梅共に、何の目的もなく生き永らえようとして駄目なら諦めるというだけの呪いでしかない、という読み方だった
27: 名無しのあにまんch 2024/09/03(火) 18:11:56
>>23
駄目なら諦めるにしては潔くない…
24: 名無しのあにまんch 2024/09/03(火) 09:41:58
この時の宿儺は身の丈にあった不幸とか言ってるけど自分が身の丈にあった行為(自由にしたいことをするだけ)をするってこと以外は身の丈について何も考えてないのよね

初期に言ってる分を弁えろ痴れ者がって要は身の丈にあった行動(圧倒的強者である自分を不愉快にさせるな)をしろってことよね

この身の丈って考え自体がこの世で一番身の丈がデカい自分を不愉快にさせるなって意味な気がしてきた。そして身の丈以上の行動を取りそれを本心から叶えようとする奴がどうしようもなく不愉快。自覚的か無自覚かは知らないけど身の丈にあった行動をとると必ず相手は宿儺よりも身の丈が小さいから恐るかへりくだるか尊敬するか…まぁ自分より下の行動を取るから宿儺としては気分がいいのよね
25: 名無しのあにまんch 2024/09/03(火) 17:36:31
見返したけどこの頃から理想とか飢えのワードが出てきてるの凄いな
30: 名無しのあにまんch 2024/09/03(火) 20:53:08
>>25
生きるために未来も種もかなぐり捨てて呪いとして生きたのが宿儺だよな
34: 名無しのあにまんch 2024/09/03(火) 21:19:13
>>25
飢えはなんかずっと宿儺に付いて回ってる感じだな
出生というか腹の中の時からそうだけど
32: 名無しのあにまんch 2024/09/03(火) 21:14:56
無惨様は平安時代いいとこの子で大事にされてたけど
宿儺は幼少期人間以下の扱い受けてそう
33: 名無しのあにまんch 2024/09/03(火) 21:17:22
やっぱり必要だろ過去編
必要ないとかいう逆張りいらないよ
36: 名無しのあにまんch 2024/09/03(火) 21:55:36
無惨AFOにもあったしさすがに最低でも無惨くらいの長さではやると思うけどな
37: 名無しのあにまんch 2024/09/03(火) 21:59:02
つーか今回の分かるってばよ展開の前に入れとくべきだったな…悲しき過去が有るなら
38: 名無しのあにまんch 2024/09/03(火) 22:24:11
>>37
悲しい過去とかじゃなくても、この精神性に至るエピソードとか公開してもらえるとありがたいとこあるよね
堕天の件とかいまだ回収されてない伏線もあるし
39: 名無しのあにまんch 2024/09/04(水) 10:11:46
虎杖が五条先生から聞いた情報はおそらく親関連だろうけどそこから宿儺まで辿り着けるかどうか…
40: 名無しのあにまんch 2024/09/04(水) 19:43:37
こういう過去の発言から色々分かる的なやつ好き
宿儺の発言読み返すか
41: 名無しのあにまんch 2024/09/04(水) 23:47:22
新たな情報から過去の発言の意味が分かってくるの好きだから過去編ほしい派
42: 名無しのあにまんch 2024/09/05(木) 08:27:43
あと三話って絶妙だよなあ
あってもなくてもおかしくない
43: 名無しのあにまんch 2024/09/05(木) 10:00:15
コミックスの描き下ろしという可能性もまだ残されている
47: 名無しのあにまんch 2024/09/05(木) 12:00:30
死にたくないなら日頃から災害対策しとけよみたいな話?
50: 名無しのあにまんch 2024/09/05(木) 23:22:25
>>47
歩いてて不審者に暴行されたって話があったときに「なんで武器持ち歩かないんだ」「抵抗出来るように鍛えとけよ」って言う奴たまにいるけどそれの究極系って感じ
根本的に倫理も善意も信じてないから「害意に抗えない奴が悪い」って思考
49: 名無しのあにまんch 2024/09/05(木) 23:15:38
宿儺は戦いについては自分は文字通りどんな手も使うけど相手が同じようにどんな手を使ってきても別に気にしないみたいな価値観してて、実際最後まで正々堂々とした相手より自分に勝つためならどんなことでもする相手のほうが好感度が高そう
46: 名無しのあにまんch 2024/09/05(木) 11:58:00
いきなり短い過去編を見せられるよりは外伝で本格的なものを読みたいと思う。

元スレ : やっぱ宿儺って

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コメント一覧

1. 名無しのあにまんch 2024年09月12日 11:06:30 ID:kzMDQzODQ
生に執着してなかったら必死こいて伏黒に引っ越ししてないもんな
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5. 名無しのあにまんch 2024年09月12日 11:25:25 ID:E5Njg4MTY
>>1
???「えらっっそうに、散々イキっといて結局てめぇも死にたくねえだけだろ!w」
???「悠仁から逃げた奴が尻捲ってみっともねえなあ!間抜けw」
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16. 名無しのあにまんch 2024年09月12日 12:30:20 ID:k0ODY3NTI
>>1
すくな「ボクちんはつよいからしななくてらいいんだもん!!!!」

って事よ
幼稚浅薄滑稽愚鈍に手足多めに生えてるのが宿儺
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2. 名無しのあにまんch 2024年09月12日 11:10:47 ID:g4NTEwMDg
大切なのは力じゃない、生きる意識だ❗
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3. 名無しのあにまんch 2024年09月12日 11:13:01 ID:UzODQ0NDg
図星つかれると話逸らすけど、宿儺的には今回みたいに弱体化されまくって倒されるより五条みたいな奴に倒された方が良かったんだろうか
「負けた場合は好きにしろ」と万に言って、
虎杖に負けた結果、死んでも飼い慣らされながら生きるのだけは我慢ならなかったのか
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6. 名無しのあにまんch 2024年09月12日 11:33:28 ID:UxNzMzOTI
>>3
万に言ってセリフも結局のところ「負けない確信」があるから言えたことだと思うわ
自己分析ポエムと同じで強過ぎて命の危機を感じないから、「ギリギリまで追い詰められた時に出る本心」にたどり着けてなかった
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9. 名無しのあにまんch 2024年09月12日 11:40:08 ID:g0NDQxMDI
>>3
そもそも虎杖のは提案であって命令じゃないからな
死ぬか戻ってくるかの選択肢を与えた結果死んだだけ
勝ち確の状況で虎杖が自分に戻ってくることを命令したら受け入れたかもしれない
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12. 名無しのあにまんch 2024年09月12日 11:52:59 ID:MyNjkxMg=
>>3
宿儺的には負け=死だから万には死体は好きにしろって感じだったと思う
死んでない=負けてないだから生かし続けるなら俺の負けじゃないから好きにはさせないって屁理屈言ってるだけじゃないかな
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4. 名無しのあにまんch 2024年09月12日 11:16:22 ID:A5ODY5NjA
最強な自分こそ一番生きる意義があり、我慢することも奉仕することもないみたいな感じか
自己完結なうえに他者への害意は強烈だから迷惑極まらない生物と言える
0
8. 名無しのあにまんch 2024年09月12日 11:39:01 ID:g5ODI4MTY
>>4
強者は好きに生きるし弱者が踏み躙られるのは当たり前の事
それなのに何故お前らはもっと必死に強さを求めないんだという感じ

他者に何も求めてないのであって積極的に害そうってタイプでは無いだろ
向かってくるなら叩き潰すし不快な奴は殺す
弱者を巻き込まない様に気を遣うなんて事はしないだけ
0
23. 名無しのあにまんch 2024年09月12日 19:13:18 ID:YwMDYwMTY
>>8
まあ復活直後に女子供をわざわざ斬りに行こうとかムーブするんですけどね
そもそも才能ありきの呪術世界で作者のプロットアーマー着てる奴が努力を語ってたのもアレだが
0
32. 名無しのあにまんch 2024年09月15日 07:51:04 ID:YyNjE1NDU
>>23
作者の都合で強さが変わるのは味方も同じだから…
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7. 名無しのあにまんch 2024年09月12日 11:38:18 ID:c0NTk4MDg
宿儺強くなるのには結構貪欲だしな。多少不利になっても世界斬習得しようとしてたりするし
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10. 名無しのあにまんch 2024年09月12日 11:48:35 ID:U3ODI0MDA
今の術式だって生まれついて使えた訳じゃないだろうしな
幼い頃は絶対迫害されてたろうし山とかで自給自足してるうちになんか習得したのかね
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11. 名無しのあにまんch 2024年09月12日 11:50:22 ID:M4MDM1NTI
人権なんて言葉がなかった時代に生まれてから死ぬまで全部力で解決してきたような奴だしそういう思想にもなるだろ
受肉して現代知識を仕入れたからってそうそう変わるもんでもない
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13. 名無しのあにまんch 2024年09月12日 11:55:08 ID:g5ODI4MTY
>>11
ケンジャクなんて面白そうという理由で国滅ぼそうとするしな
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20. 名無しのあにまんch 2024年09月12日 14:04:13 ID:EyMzQyNzI
>>13
そいつは時代関係あるかな
0
14. 名無しのあにまんch 2024年09月12日 12:23:02 ID:E4MTQ4OTY
正直宿儺に死ぬ間際まで揺るがぬ確固たる死生観ないと思うわ
フタを開けると1000年ぶりの緊張もラストエリクサーあったし命に届くほどでもなかった
平安でも緊張はしても死にかけるほど追い込まれたかと言うと無さそうだから
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24. 名無しのあにまんch 2024年09月12日 19:15:44 ID:YwMDYwMTY
>>14
宿儺に揺るがぬ確固たる死生観ないというか、
猫の中に揺るがぬ確固たる宿儺の背景と1000年前のあれこれの設定がないってだけな気がする
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15. 名無しのあにまんch 2024年09月12日 12:29:26 ID:Y4MDkyNjQ
術式無いなりにやれること最大限やった日下部見たらどう思うんだろ
五条と似たような評価するんかな
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17. 名無しのあにまんch 2024年09月12日 12:37:42 ID:A4MDI3ODQ
>>15
日車とかと同じ感じだろ
弱いなりに見どころあるな、頑張ってるな
で、どこまでやれるか壊れるまで遊んで瞬間的には満足する
アリの進む先に山とか作って登らせたり、土かぶせて出てくるのを待ったりするのと同じ
0
22. 名無しのあにまんch 2024年09月12日 16:58:22 ID:UwNjgyODg
>>15
日下部は努力した上で身の程を弁えてるから評価高そう。
0
18. 名無しのあにまんch 2024年09月12日 13:56:30 ID:U1MzYyODg
むしろ弱いからこそ生に執着するんだよなぁ
宿儺の過去があまり触れられなかったからわからんけど
もしかしたら最初から強いというわけではなかったのかもね
0
19. 名無しのあにまんch 2024年09月12日 14:03:33 ID:EyMzQyNzI
ろくに教育も受けてねぇまともに人間社会に馴染んで過ごしたこともない人間なんて野生動物と大差ないわな
0
21. 名無しのあにまんch 2024年09月12日 14:11:06 ID:MzMzMyMDA
色々考察してるけどそんな深いものじゃないと思うよ
0
27. 名無しのあにまんch 2024年09月12日 20:36:58 ID:cyMDMzNzY
>>21
脚本家の人そこまで考えてないと思うよ、でほんとに考えてないことってあるんだな
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25. 名無しのあにまんch 2024年09月12日 20:13:21 ID:E5MTQzMjA
自分の経験と価値観の殻の中にとどまって殻の外を否定する
って意味では精神的に幼いんやろな
殻の外には他の考え方があって、人の数ほどそれはあって、かつそれぞれは等価値ってことに気付かんのはソシオパスあるあるやね
主人公の方がよっぽど精神年齢高いわな
要は他人と自分を等価値に把握しつつそれによって生まれる苦しみに自分なりの答えを得る段階に至ってない
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31. 名無しのあにまんch 2024年09月15日 06:05:40 ID:IxOTEwMjU
>>25
こいつ虎杖以外で誰か否定したか? 虎杖にすら「言いたいことは理解出来るが俺には関係ない」って言ってるだけだし
平安時代の人間と現代の人間の価値観が合わないなんて当たり前のことだし
0
26. 名無しのあにまんch 2024年09月12日 20:32:53 ID:A2NDQ0ODA
このシーンの宿儺って無惨様のあのシーンの焼き直しだよね
あの名台詞を真似してみたかったんだろな単眼猫
0
28. 名無しのあにまんch 2024年09月13日 02:12:44 ID:A1MDUxMjE
1話限定の殺戮願望はマジでなんだったんだろう
0
29. 名無しのあにまんch 2024年09月13日 20:27:11 ID:AxNDc4NzQ
>>28
多分、殉じたい大義も護りたい他存在(特定個人にせよ不特定多数の人々にせよお家や組織にせよ)も得られないまま強くなって、自己の命の安全を保障できる位の強さに達してからその力の用途や生き甲斐として、殺戮や嗜虐を選んで以降悪逆無道な呪いの王ムーブに酔い痴れようと振る舞ってたんだと思う
これと決めた趣味や生き方を思い切り楽しもうと意識して作中の言動行動を心掛けていたイメージだけど、実際何処まで心の底から楽しめていたのか、もっと(読者や主人公から見て)真っ当な生き甲斐を選ぶ余地は無かったのか、てのは分からないけど
0
30. 名無しのあにまんch 2024年09月14日 11:00:40 ID:k5MDg4MjI
>>29
理由なんてあるわけねーだろ
ただのキャラブレでしかない
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