【ガンダム】ネット「何故キラは敵パイロットを殺さないんだ？」
1: 名無しのあにまんch 2024/03/11(月) 05:36:54
よくなんで殺さないんだとか言われるがメンタル以前にそもそもフリーダム乗り換えてからそんな殺す選択肢がある場面がねーことに気づいた。それこそ落としまくれるような武力介入時はカガリの願いを聞いて来てるのにオーブ兵殺し始めたらマジで意味わからんやつになる
2: 名無しのあにまんch 2024/03/11(月) 05:40:21
介入行動そのものが叩かれてるのを、不殺のスタンスもついでと言わんばかりに覚悟がない云々と言われ、逆にロランは良い不殺だとフォローされてたあの頃
7: 名無しのあにまんch 2024/03/11(月) 05:58:20
>>2
殺しにしろ不殺にしろ良いも悪いもねえ気がするがな…ぶっちゃけ戦争自体が悪だし
殺しにしろ不殺にしろ良いも悪いもねえ気がするがな…ぶっちゃけ戦争自体が悪だし
13: 名無しのあにまんch 2024/03/11(月) 06:08:21
>>7
身も蓋もないこというと戦争は善悪ではなく外交の一種だよ
身も蓋もないこというと戦争は善悪ではなく外交の一種だよ
19: 名無しのあにまんch 2024/03/11(月) 06:28:39
>>13
タリアも言うてたな
タリアも言うてたな
14: 名無しのあにまんch 2024/03/11(月) 06:11:46
>>13
なんか悲しいな…戦争すらも外交なんて
なんか悲しいな…戦争すらも外交なんて
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8: 名無しのあにまんch 2024/03/11(月) 05:59:59
>>2
どっちかつーと介入行動と不殺の繋がりが薄いのが問題点として言われてたんじゃないすかね、それ
自分たちのスタンスを示す為の不殺なら「不殺は根本的な解決にならない」とか「殺し損ねた兵士がまた戦いに前線にでるじゃん」とか言う反論に対しても「自分たちのポリシーを示す為だから」で済む
これに関してはAGEのキオもまぁそうでしょう。自分の考えをわかってほしいのでやってる。それが押し付けになっても
反してまずキラ達は仕方ないとはいえ流浪の集団になって行動指針がないのが問題で、その中で不殺しても不殺という行動にイデオロギーがついてない
どっちかつーと介入行動と不殺の繋がりが薄いのが問題点として言われてたんじゃないすかね、それ
自分たちのスタンスを示す為の不殺なら「不殺は根本的な解決にならない」とか「殺し損ねた兵士がまた戦いに前線にでるじゃん」とか言う反論に対しても「自分たちのポリシーを示す為だから」で済む
これに関してはAGEのキオもまぁそうでしょう。自分の考えをわかってほしいのでやってる。それが押し付けになっても
反してまずキラ達は仕方ないとはいえ流浪の集団になって行動指針がないのが問題で、その中で不殺しても不殺という行動にイデオロギーがついてない
10: 名無しのあにまんch 2024/03/11(月) 06:05:03
>>8
結局カガリがオーブ止めたいって言うからやれることやるかぁ…ってのがあの場のキラだからなぁ
結局カガリがオーブ止めたいって言うからやれることやるかぁ…ってのがあの場のキラだからなぁ
16: 名無しのあにまんch 2024/03/11(月) 06:13:39
>>2
人のこと言えんがこんな平和な世界でぬくぬくしてるのが覚悟がないとか偉そうに言えるんだからホントおめでたいよな…人のこと言えんが
人のこと言えんがこんな平和な世界でぬくぬくしてるのが覚悟がないとか偉そうに言えるんだからホントおめでたいよな…人のこと言えんが
3: 名無しのあにまんch 2024/03/11(月) 05:46:37
実際覚悟はないんじゃないの
准将からするとなんで覚悟決めてまで人を殺さねばならんのだろってなるだろうし
准将からするとなんで覚悟決めてまで人を殺さねばならんのだろってなるだろうし
5: 名無しのあにまんch 2024/03/11(月) 05:49:30
>>3
避けられないときはやる覚悟はしてるよ。フリーダムの機密を守らにゃならんって義務感ともう散々撃ってきたって諦めも含まれるが
避けられないときはやる覚悟はしてるよ。フリーダムの機密を守らにゃならんって義務感ともう散々撃ってきたって諦めも含まれるが
6: 名無しのあにまんch 2024/03/11(月) 05:55:43
>>5
そういうの込みでやるときは成り行きの方が大きいと思う
こいつ殺しに行くぜーってのはクルーゼや議長、ファウンデーションぐらいだし
そういうの込みでやるときは成り行きの方が大きいと思う
こいつ殺しに行くぜーってのはクルーゼや議長、ファウンデーションぐらいだし
4: 名無しのあにまんch 2024/03/11(月) 05:48:45
でもあそこでアスハとして出たのは
後の事を考えると正解だったよな
後の事を考えると正解だったよな
9: 名無しのあにまんch 2024/03/11(月) 06:00:33
元々人を◯す事に抵抗を覚えていたってのはありそう
それでメンタルが限界になって、フリーダム乗ってからは◯さないよう意図して戦っていたと
それはそれとしてどうしようとならない時は◯すって感じだね
それでメンタルが限界になって、フリーダム乗ってからは◯さないよう意図して戦っていたと
それはそれとしてどうしようとならない時は◯すって感じだね
11: 名無しのあにまんch 2024/03/11(月) 06:06:22
キオは言われるままやってたことのへの反発もあって殺人アンチ？的な方に行ってたと思う
12: 名無しのあにまんch 2024/03/11(月) 06:06:38
世界平和監視機構であるコンパスで不殺やるってのは理論付けとしては割と妥当になってるんだよな
一歩間違うと大国の尖兵とか言われかねない組織だから
相手がテロリストでも人的被害が出ない方が印象としては警察寄りのしごとっぽく見えるもん
一歩間違うと大国の尖兵とか言われかねない組織だから
相手がテロリストでも人的被害が出ない方が印象としては警察寄りのしごとっぽく見えるもん
15: 名無しのあにまんch 2024/03/11(月) 06:12:50
>>12
テロという犯罪組織相手なら殺すより生かして捕らえて情報吐かせるのが理想だからね
不殺は基本的に強者側が取る手段で今回の映画でようやくキラは強者側で仕事してるっていう
テロという犯罪組織相手なら殺すより生かして捕らえて情報吐かせるのが理想だからね
不殺は基本的に強者側が取る手段で今回の映画でようやくキラは強者側で仕事してるっていう
17: 名無しのあにまんch 2024/03/11(月) 06:18:46
不殺というよりは殺すと自分のメンタル削れちゃうから殺さないみたいな戦い続けるための自己ケアみたいなもんだよね。だから一定ライン超えて殺さなきゃ不味い状況や相手なら殺せる
いやもちろん可能な限り命を助けたいというのも大きいんだろうけど相手のためだけでなく自分のためという割合もある感じ
いやもちろん可能な限り命を助けたいというのも大きいんだろうけど相手のためだけでなく自分のためという割合もある感じ
18: 名無しのあにまんch 2024/03/11(月) 06:20:41
>>17
それに殺したところで憎しみが増えるだけだからな…嫌というほど思い知った
それに殺したところで憎しみが増えるだけだからな…嫌というほど思い知った
20: 名無しのあにまんch 2024/03/11(月) 06:31:20
キラの立場だと連合とザフトが殺し合ってるところに介入して不殺したところでキラが去ったら
回収部隊や増援が先に来た方が動けない敵を殺してまわるじゃんという指摘はその通りであって
キラが自分のメンタルの維持の為にやってる以上の何かではないというのは大部分だろうし
介入行動自体が我儘みたいなもんだからある意味一貫している
例えばキオだと連邦軍の立場で一方の立場のヴェイガン相手に不殺やっている上
それで動けない相手に留めさそうぜってなる連邦兵士に対しては
キオ自身が連邦のエースで祖父がフリットで一目置かれているのである程度抑止力になれる
コンパスの准将ならキオと近いので無印や運命とはまた状況が違うので分けて考えるべきね
回収部隊や増援が先に来た方が動けない敵を殺してまわるじゃんという指摘はその通りであって
キラが自分のメンタルの維持の為にやってる以上の何かではないというのは大部分だろうし
介入行動自体が我儘みたいなもんだからある意味一貫している
例えばキオだと連邦軍の立場で一方の立場のヴェイガン相手に不殺やっている上
それで動けない相手に留めさそうぜってなる連邦兵士に対しては
キオ自身が連邦のエースで祖父がフリットで一目置かれているのである程度抑止力になれる
コンパスの准将ならキオと近いので無印や運命とはまた状況が違うので分けて考えるべきね
21: 名無しのあにまんch 2024/03/11(月) 06:33:00
運命は男3人が揃って迷走してる話だからな……
22: 名無しのあにまんch 2024/03/11(月) 06:56:24
そもそも殺し殺されを繰り返した結果マジで地球破滅までいきかけたしなぁCE
23: 名無しのあにまんch 2024/03/11(月) 06:58:38
自由を見てるとそりゃ殺せねえわなってなるし
オルフェあたりは狙って殺しに行くのもそうだわなってなる
オルフェあたりは狙って殺しに行くのもそうだわなってなる
24: 名無しのあにまんch 2024/03/11(月) 07:03:05
…だって殺さずに相手撃墜できるし
26: 名無しのあにまんch 2024/03/11(月) 07:15:21
殺すとメンタルガリガリ削られるから殺さないだけで
どうしようもないときは普通にやるからねクルーゼとかもそうだけど
どうしようもないときは普通にやるからねクルーゼとかもそうだけど
27: 名無しのあにまんch 2024/03/11(月) 07:16:32
殺す覚悟（笑）とかいう昔の二次創作の悪習よ
28: 名無しのあにまんch 2024/03/11(月) 07:16:40
「僕は殺したくなんかないのに！」
「撃ちたくない、撃たせないで」
これに尽きる
「撃ちたくない、撃たせないで」
これに尽きる
29: 名無しのあにまんch 2024/03/11(月) 07:20:09
でも割と直前までラクスが説得しようとしてたオルフェを殺しちゃったのは「あ、いいんだ」と初見思った
生かして捕まえてもオルフェがやらかしたこと考えたら処刑コースだろうから同じかもしれないが
生かして捕まえてもオルフェがやらかしたこと考えたら処刑コースだろうから同じかもしれないが
34: 名無しのあにまんch 2024/03/11(月) 07:34:15
>>29
ラクスの事を散々弄んだ奴を生かす価値は無いって考えていたかもね
でなかったらクルーゼの時みたいにガッツリコックピットに串刺しにはしないだろうし
ラクスの事を散々弄んだ奴を生かす価値は無いって考えていたかもね
でなかったらクルーゼの時みたいにガッツリコックピットに串刺しにはしないだろうし
37: 名無しのあにまんch 2024/03/11(月) 07:36:23
>>29
キラ達目線からしたら洗脳と
読心できるわけだし生かすと
何やらかすかわからんのもあるよね
キラ達目線からしたら洗脳と
読心できるわけだし生かすと
何やらかすかわからんのもあるよね
30: 名無しのあにまんch 2024/03/11(月) 07:22:07
新装備追加されたけど乗ってる機体は旧式だし
もうあちこち被弾してるしでそれこそ手加減してる余裕なんてないからな
もうあちこち被弾してるしでそれこそ手加減してる余裕なんてないからな
31: 名無しのあにまんch 2024/03/11(月) 07:30:02
不殺の有無に必要なのは覚悟じゃなくて手間だけだろ
だから良し悪しは無くて無駄というか余計なリスク負ってるだけだからセーフ
だから良し悪しは無くて無駄というか余計なリスク負ってるだけだからセーフ
32: 名無しのあにまんch 2024/03/11(月) 07:30:19
ロングショットでサラッと流されてたけど映画のアルテミス要塞突入時時に生身の敵を普通に撃ち殺していたような気がする
33: 名無しのあにまんch 2024/03/11(月) 07:31:53
人死なんて慣れだからなー
個人差は仕方ない
個人差は仕方ない
36: 名無しのあにまんch 2024/03/11(月) 07:36:03
よく言われてるけど監督は否定してるというかそんなの言ってないよ>殺すとメンタルやられるから殺すの避けてる云々
むしろ殺さずに済むならそっちのが助けられていいし、戦意喪失させられるからええやんの考えってのが監督やぞ
むしろ殺さずに済むならそっちのが助けられていいし、戦意喪失させられるからええやんの考えってのが監督やぞ
43: 名無しのあにまんch 2024/03/11(月) 07:40:03
>>36
それこそロラン・セアックと同じで戦わないのが一番で戦うしかないなら速攻で無力化を狙う
命を奪う選択肢をギリギリまで取りたくないってだけなんだよね
それこそロラン・セアックと同じで戦わないのが一番で戦うしかないなら速攻で無力化を狙う
命を奪う選択肢をギリギリまで取りたくないってだけなんだよね
38: 名無しのあにまんch 2024/03/11(月) 07:36:30
昔はキャラの立場に立って見るなんてできなかったから「不殺とか舐めプじゃん」って思ってたけど今見返したらその行動の是非はともかくキラ視点だとわざわざ殺しまくる意味もないよなぁと思う
39: 名無しのあにまんch 2024/03/11(月) 07:36:33
まあ介入でミネルバから恨まれるのはそらそうよ
わざわざ遠征して攻撃しに来てるのはオーブだぞ、オーブ止めたいなら俺らが襲われる前にオーブボコってくれやってなるよ
わざわざ遠征して攻撃しに来てるのはオーブだぞ、オーブ止めたいなら俺らが襲われる前にオーブボコってくれやってなるよ
40: 名無しのあにまんch 2024/03/11(月) 07:38:06
志願制で訓練を受けた現代軍人だってPTSDに悩まされたりするから誘導兵器で兵士の罪の意識を薄めようとか苦慮してるんだぞ
元々はただの工業カレッジ生だったキラに何を求めてるのかと
元々はただの工業カレッジ生だったキラに何を求めてるのかと
41: 名無しのあにまんch 2024/03/11(月) 07:39:13
基本的に戦闘して欲しくないだけでミネルバはエネミー設定してると思う
だから構図的には当時のキラは敵っぽくなるから作中ではオーブ艦隊連合ファントムペインザフトのミネルバ三陣営共通の敵にすらなってた
だから構図的には当時のキラは敵っぽくなるから作中ではオーブ艦隊連合ファントムペインザフトのミネルバ三陣営共通の敵にすらなってた
42: 名無しのあにまんch 2024/03/11(月) 07:39:15
というかオルフェは死ぬ間際にイングリッドがようやく本心を吐露できてオルフェも死ぬ前だからやっとそれに気づけたってノリだと思うから
生かして捕まえたところで極刑ってのもあるだろうけどそれよりも考え改めてない以上あの時点ではオルフェは仕留めるしかないよ
生かして捕まえたところで極刑ってのもあるだろうけどそれよりも考え改めてない以上あの時点ではオルフェは仕留めるしかないよ
47: 名無しのあにまんch 2024/03/11(月) 07:43:48
自分らが生き残るために戦争やってる人間しかいないから、そこ生き残れる確率高めて生かしてその間に戦争そのものを止めようって考え自体に違和感ないなあ
キラは基本その場の敵を追い討ちできないように全員戦闘不能にするけど逃げられるようにはするし(それでも向かってくるなら落とすかもしれんが)
殺さないようにって戦い方を押しつけてはないけどキラの仲間はキルスコア稼ぎなんてしないわけだし
キラは基本その場の敵を追い討ちできないように全員戦闘不能にするけど逃げられるようにはするし(それでも向かってくるなら落とすかもしれんが)
殺さないようにって戦い方を押しつけてはないけどキラの仲間はキルスコア稼ぎなんてしないわけだし
48: 名無しのあにまんch 2024/03/11(月) 07:44:07
昔の反動でキラは絶対的に正しい的に勘違いしてるのもいるけどな
中盤の種死キラは普通に間違ってるよ、キラの価値観は身内＞正しさだからそれでもいいってだけ
中盤の種死キラは普通に間違ってるよ、キラの価値観は身内＞正しさだからそれでもいいってだけ
58: 名無しのあにまんch 2024/03/11(月) 07:52:17
>>48
そもそも准将は最初から巻き込まれてやりたくもない人殺しを強制させられてるので間違ってるのはコズミック・イラそのものなんだよね
周囲のクズどもに好き勝手押し付けられてるんだから多少好き勝手することの何処が間違っとるんじゃ、そこら辺に居る理系の学生に無茶苦茶いいんじゃないよ
そもそも准将は最初から巻き込まれてやりたくもない人殺しを強制させられてるので間違ってるのはコズミック・イラそのものなんだよね
周囲のクズどもに好き勝手押し付けられてるんだから多少好き勝手することの何処が間違っとるんじゃ、そこら辺に居る理系の学生に無茶苦茶いいんじゃないよ
59: 名無しのあにまんch 2024/03/11(月) 07:54:26
>>58
振り回されたから好き勝手するのが間違いじゃないってそれクルーゼの言い分なんだけどな
キャラの気持ちの良し悪しと行動の良し悪しは別だぞ
振り回されたから好き勝手するのが間違いじゃないってそれクルーゼの言い分なんだけどな
キャラの気持ちの良し悪しと行動の良し悪しは別だぞ
71: 名無しのあにまんch 2024/03/11(月) 08:00:57
>>59
准将が正しいとは言わんけど寿命が短い腹いせに人類破滅ピタゴラスイッチチャレンジするような無敵の人と一緒にするのは流石に極論が過ぎるわ
准将が正しいとは言わんけど寿命が短い腹いせに人類破滅ピタゴラスイッチチャレンジするような無敵の人と一緒にするのは流石に極論が過ぎるわ
49: 名無しのあにまんch 2024/03/11(月) 07:45:08
上で言われている通り運命は令和の三馬鹿全員が迷走してやらかしてる
52: 名無しのあにまんch 2024/03/11(月) 07:47:06
中盤の主人公三人組は全員が迷走してるからね
終盤だってガンダムらしくあなたの掲げる理想にも一定の理は有るかもしれないけど受け入れ難いので戦います、でしかない
終盤だってガンダムらしくあなたの掲げる理想にも一定の理は有るかもしれないけど受け入れ難いので戦います、でしかない
55: 名無しのあにまんch 2024/03/11(月) 07:48:44
いうても当時ちゃんと状況とキャラの心情を分けて見れてた人達は今かなり良いお年をされているのでは…？
かくいう自分は全然分離できてなくて客観視しかできて無かったからキラを敵視してた
かくいう自分は全然分離できてなくて客観視しかできて無かったからキラを敵視してた
56: 名無しのあにまんch 2024/03/11(月) 07:51:25
>>55
中盤はなんやかんやキラサイドは敵としての演出っていうか形の役回りだからおかしくはない
作中でもあらゆる陣営やキャラ色々言われてる
中盤はなんやかんやキラサイドは敵としての演出っていうか形の役回りだからおかしくはない
作中でもあらゆる陣営やキャラ色々言われてる
61: 名無しのあにまんch 2024/03/11(月) 07:56:27
現実の軍隊だってちゃんと人を殺す覚悟の訓練をするのに
まともな民間人がさあ殺せと言われても出来ないのは普通
まともな民間人がさあ殺せと言われても出来ないのは普通
64: 名無しのあにまんch 2024/03/11(月) 07:58:07
>>61
しているのは覚悟じゃなくて慣れさせてるだけなんだよね
しているのは覚悟じゃなくて慣れさせてるだけなんだよね
78: 名無しのあにまんch 2024/03/11(月) 08:05:13
>>61
あと殺さずに居る方が効果的に敵を消耗させられるから割と合理的でもあるからね、回収もタダじゃ出来ないし
少数で多数を相手にするには色々兼ね備えて良いと思うんだよね不殺
あと殺さずに居る方が効果的に敵を消耗させられるから割と合理的でもあるからね、回収もタダじゃ出来ないし
少数で多数を相手にするには色々兼ね備えて良いと思うんだよね不殺
92: 名無しのあにまんch 2024/03/11(月) 08:15:05
>>78
その理論は聞いたことあるな
敵兵は殺すより負傷させた方が敵側全体に損耗を強いれるってやつ
負傷兵の回収と治療にリソース費やさないといけないから
その理論は聞いたことあるな
敵兵は殺すより負傷させた方が敵側全体に損耗を強いれるってやつ
負傷兵の回収と治療にリソース費やさないといけないから
101: 名無しのあにまんch 2024/03/11(月) 08:29:01
>>92
対人地雷の威力が四肢欠損狙いに絞られてる理由がそれらしいね…
対人地雷の威力が四肢欠損狙いに絞られてる理由がそれらしいね…
62: 名無しのあにまんch 2024/03/11(月) 07:56:51
さすがに自国の軍が気に入らないこと始めたからって攻撃するのはやめろ
ってなるでしょ
いくらなんでもやりたい放題すぎんのよこれは作中でも言われてる
ってなるでしょ
いくらなんでもやりたい放題すぎんのよこれは作中でも言われてる
74: 名無しのあにまんch 2024/03/11(月) 08:02:57
そもそもオーブ戦への介入はカガリの意思だし
キラは無理とわかってるけどアスランの代わりに妹のお願い聞いてる立場
キラは無理とわかってるけどアスランの代わりに妹のお願い聞いてる立場
76: 名無しのあにまんch 2024/03/11(月) 08:03:24
正直カガリがいるから亡命政権扱いできなくもないのがややこしい
82: 名無しのあにまんch 2024/03/11(月) 08:05:56
>>76
カガリ自身もその効果を狙ってオーブ軍に停戦を呼びかけてたし、ユウナとジブリールが追い詰められたら嬉々として抱き込もうと計るくらいにはお題目は揃ってるからね
カガリ自身もその効果を狙ってオーブ軍に停戦を呼びかけてたし、ユウナとジブリールが追い詰められたら嬉々として抱き込もうと計るくらいにはお題目は揃ってるからね
83: 名無しのあにまんch 2024/03/11(月) 08:06:21
キラにしろアスランにしろ種死は戦争で私的な所を出し過ぎ
87: 名無しのあにまんch 2024/03/11(月) 08:08:57
>>83
それがガンダムだぞ
それがガンダムだぞ
86: 名無しのあにまんch 2024/03/11(月) 08:07:49
>>83
キラアスシン全員私的に動いた事があるからな
キラアスシン全員私的に動いた事があるからな
89: 名無しのあにまんch 2024/03/11(月) 08:10:09
>>83
全員が全員お硬い軍人さんだと物語としての幅がね…
全員が全員お硬い軍人さんだと物語としての幅がね…
95: 名無しのあにまんch 2024/03/11(月) 08:17:14
>>83
種死は戦争特需がテーマに入ってたから戦争の私的な側面ってのはまああるとは思う
種死は戦争特需がテーマに入ってたから戦争の私的な側面ってのはまああるとは思う
100: 名無しのあにまんch 2024/03/11(月) 08:27:05
キラが「カガリは今泣いてるんだ！」って強弁するから腹括ってる感あるけど
実際は気は乗らなかったしうまく行く気もしなかった、だからね
実際は気は乗らなかったしうまく行く気もしなかった、だからね
102: 名無しのあにまんch 2024/03/11(月) 08:29:42
>>100
なのにお前はそんなところで何やってるんだってアスランへの怒りでもある
なのにお前はそんなところで何やってるんだってアスランへの怒りでもある
122: 名無しのあにまんch 2024/03/11(月) 08:48:02
>>100
あの辺カガリに辛辣すぎてちょっとワロタ
あの辺カガリに辛辣すぎてちょっとワロタ
123: 名無しのあにまんch 2024/03/11(月) 08:48:29
>>122
そらまあきょうだいだし
そらまあきょうだいだし
104: 名無しのあにまんch 2024/03/11(月) 08:33:41
PTSD患って療養してたのになんなら一生そのまんま隠居してた可能性あるのに無理矢理家族ごと殺されそうになって引き摺り出された結果が本編だ
ぶっちゃけ精神疾患だし病人に正常な判断とやらを求めないほうがいい
ぶっちゃけ精神疾患だし病人に正常な判断とやらを求めないほうがいい
107: 名無しのあにまんch 2024/03/11(月) 08:34:59
「やりたい事や気持ちは分かるがお前の命が危ないからマジでやめろ」と仲間に言われた後輩
108: 名無しのあにまんch 2024/03/11(月) 08:35:26
「殺したくないのに」って叫んでた頃から根っこは変わってないんだよな。
人を殺す度にダメージ負ってる。
人を殺す度にダメージ負ってる。
109: 名無しのあにまんch 2024/03/11(月) 08:35:45
殺さずに相手完全無力化できるのならそれが一番では？とは思うのだがその無力化した奴が後日別の戦場で自分の味方を殺す可能性があるから不殺を問題視する意見も理解はできる
113: 名無しのあにまんch 2024/03/11(月) 08:39:00
>>109
強さとか性能とか物理的理由で殺せないのは叩かれなくて
精神的な理由で殺せないのが叩かれるのはおかしいでしょ
強さとか性能とか物理的理由で殺せないのは叩かれなくて
精神的な理由で殺せないのが叩かれるのはおかしいでしょ
114: 名無しのあにまんch 2024/03/11(月) 08:40:32
>>109
まぁキラがニコル殺した結果NJC解禁でジェネシスとかなってるから何とも言えん
まぁキラがニコル殺した結果NJC解禁でジェネシスとかなってるから何とも言えん
117: 名無しのあにまんch 2024/03/11(月) 08:43:29
>>114
あー確かに考えたらあの一件が原因になってキラが離脱してそれがさらに波及してフレイとクルーゼの流れができたわけだからな
あー確かに考えたらあの一件が原因になってキラが離脱してそれがさらに波及してフレイとクルーゼの流れができたわけだからな
129: 名無しのあにまんch 2024/03/11(月) 09:01:37
>>117
ピタゴラスイッチにも程がありませんかねあの世界の命運
ピタゴラスイッチにも程がありませんかねあの世界の命運
115: 名無しのあにまんch 2024/03/11(月) 08:41:39
>>109
その理屈でいくと敵をすべて滅ぼせば平和が訪れるよねってなるからな…
ジェネシスもレクイエムも平和のための正義の兵器よ
その理屈でいくと敵をすべて滅ぼせば平和が訪れるよねってなるからな…
ジェネシスもレクイエムも平和のための正義の兵器よ
116: 名無しのあにまんch 2024/03/11(月) 08:42:49
>>115
SEEDなんて後半トップがそんな思考でドン引きよ
SEEDなんて後半トップがそんな思考でドン引きよ
110: 名無しのあにまんch 2024/03/11(月) 08:36:04
創作の中じゃ殺した結果も殺さなかった結果も、良い方にも悪い方にも因果巡ること多いのにな
111: 名無しのあにまんch 2024/03/11(月) 08:37:20
劇場版でも向かってくるジンのパイロットの叫びに「友人だったんかな…？」とか考えちゃうし撃ったらその相手の周りがどうなるかまで考えちゃうからなキラ…そりゃ簡単には撃てねーよ
150: 名無しのあにまんch 2024/03/11(月) 10:28:22
>>111
映画って今やってるやつ？そんなシーンあったっけ
映画って今やってるやつ？そんなシーンあったっけ
152: 名無しのあにまんch 2024/03/11(月) 10:33:03
>>150
厳密の言うと小説の方だね
「引っ込んでろ！奴らはミランの仇」ってとこで内心こんなこと考えてる
厳密の言うと小説の方だね
「引っ込んでろ！奴らはミランの仇」ってとこで内心こんなこと考えてる
159: 名無しのあにまんch 2024/03/11(月) 10:44:03
>>152
ああ、あれは別に相手の事思ってるって感じしなかったな
心当たりのない事で殺意向けられる事や、殺したらまた誰かに恨まれてまた争いが繰り返し起こって
いつまでもそう言う流れが繰り返す事にうんざりしてる感じ
ああ、あれは別に相手の事思ってるって感じしなかったな
心当たりのない事で殺意向けられる事や、殺したらまた誰かに恨まれてまた争いが繰り返し起こって
いつまでもそう言う流れが繰り返す事にうんざりしてる感じ
124: 名無しのあにまんch 2024/03/11(月) 08:50:16
キラがニコルを殺った結果アスランに殺された（偶然生き残った）不毛な殺し合いの連鎖を作中で見せられるとキラが相手をできるだけ殺さずに済む選択をとるのは別に不思議とは思わんな
実際それできるだけの技量も持ってるわけだし
実際それできるだけの技量も持ってるわけだし
127: 名無しのあにまんch 2024/03/11(月) 08:56:13
>>124
自分が死にかけてもやめないからな准将
自分が死にかけてもやめないからな准将
126: 名無しのあにまんch 2024/03/11(月) 08:53:54
（嫌だけど、本当に嫌だけど）ラクスと皆が危ないから戦わなきゃならない
（嫌だけど、本当に嫌だけど）カガリが泣いているから守らなきゃならない
そうしないと皆死ぬから。せめてなるべく殺さない様に留める。
キラがなんの呵責もないキャラだったらシンも含めて前線に出張るネームドが最初の交戦で全滅してるんだけどそんな話の方が見たかったか？
（嫌だけど、本当に嫌だけど）カガリが泣いているから守らなきゃならない
そうしないと皆死ぬから。せめてなるべく殺さない様に留める。
キラがなんの呵責もないキャラだったらシンも含めて前線に出張るネームドが最初の交戦で全滅してるんだけどそんな話の方が見たかったか？
128: 名無しのあにまんch 2024/03/11(月) 09:01:07
武力介入は批判されて当然っちゃ当然だけど、ほっといたらそれはそれで前作主人公じゃねーし、カガリの守りたかったもん潰したら意味わからんしあの場はそりゃ不殺しかない。ピンチのミネルバ救うシンプルなのにしとけば荒れなかったんじゃね？といわれたらそれはそうだが
131: 名無しのあにまんch 2024/03/11(月) 09:04:01
>>128
ミネルバ側がキラが武装解除したオーブ軍を撃たない理由が無いし、キラにその確証を持たせられないからそれは無理やろ
キラが解除してシンがオーブを撃つっていう最悪の状況になるぞ
ミネルバ側がキラが武装解除したオーブ軍を撃たない理由が無いし、キラにその確証を持たせられないからそれは無理やろ
キラが解除してシンがオーブを撃つっていう最悪の状況になるぞ
132: 名無しのあにまんch 2024/03/11(月) 09:04:10
>>128
ミネルバがタンホイザー撃つ準備に入ってさえ無ければそれも出来たかもしれないってタイミングの悪さが悲劇だよな
ミネルバがタンホイザー撃つ準備に入ってさえ無ければそれも出来たかもしれないってタイミングの悪さが悲劇だよな
133: 名無しのあにまんch 2024/03/11(月) 09:06:39
まあキラはできるだけ殺したくないだけで殺さないとヤバい時は割と躊躇なく殺りにいくってのは大分昔から言われてたような気はするけど実際どうだったんかなその辺
134: 名無しのあにまんch 2024/03/11(月) 09:09:37
>>133
まさに客観的に見てインパルスが消し飛ばされる寸前でデストロイ仕留めただろ
あの瞬間にサーベル突き立てなきゃシンが死ぬか、ミネルバがデストロイ落としてシン離反コースだよ
まさに客観的に見てインパルスが消し飛ばされる寸前でデストロイ仕留めただろ
あの瞬間にサーベル突き立てなきゃシンが死ぬか、ミネルバがデストロイ落としてシン離反コースだよ
136: 名無しのあにまんch 2024/03/11(月) 09:35:27
>>134
シンもアスランがキラ相手するときの態度に不満持ってたのに
ステラでそのまんま自分に返ってくるブーメラン、悪く言えばダブスタが
実に主人公を追い詰めるSEEDらしい
シンもアスランがキラ相手するときの態度に不満持ってたのに
ステラでそのまんま自分に返ってくるブーメラン、悪く言えばダブスタが
実に主人公を追い詰めるSEEDらしい
135: 名無しのあにまんch 2024/03/11(月) 09:23:50
>>133
連合の戦艦真っ二つにしたりミネルバのタンホイザーぶち抜いて死体袋の山作ってたし出来ないときは普通にやってる
連合の戦艦真っ二つにしたりミネルバのタンホイザーぶち抜いて死体袋の山作ってたし出来ないときは普通にやってる
137: 名無しのあにまんch 2024/03/11(月) 09:39:29
SEEDは主人公勢に厳しいというかなんというか
監督の発言も辛辣だよね、いい意味で
悪夢回とかシンの恨みは的外れでアスランはぐだぐだだしキラも自分が本当に落とされるとは思って無かった(意訳)みたいな発言してた記憶
監督の発言も辛辣だよね、いい意味で
悪夢回とかシンの恨みは的外れでアスランはぐだぐだだしキラも自分が本当に落とされるとは思って無かった(意訳)みたいな発言してた記憶
139: 名無しのあにまんch 2024/03/11(月) 09:56:11
シロッコ「フリーダムが出てたらすぐ裏切るかと思った」
ドズル「戦いたくないか…戦場にいる者のいう事ではないわ」
ヒイロ「戦う理由を敵に押し付けている」
ジェリド「戦いは憎しみを生む？ならなぜお前は戦場にいるんだ！自分の言葉には責任を持て」
シン「フラッと現れて戦いを始めてわけがわからない。正当な理由があると思ってるのはあんただけ」
ゼクス「一方的な戦争は見るに堪えない」
ロラン「彼らがいなくなって、戦いのない世の中に近づきましたね！」
東方不敗「優しさという物を勘違いしているのではないか」
カミーユ「こちらの事情も知らずに一方的に戦いを終わらせようって言うのか！」
ガンダム無双2は中々挑戦的な作品だった
ドズル「戦いたくないか…戦場にいる者のいう事ではないわ」
ヒイロ「戦う理由を敵に押し付けている」
ジェリド「戦いは憎しみを生む？ならなぜお前は戦場にいるんだ！自分の言葉には責任を持て」
シン「フラッと現れて戦いを始めてわけがわからない。正当な理由があると思ってるのはあんただけ」
ゼクス「一方的な戦争は見るに堪えない」
ロラン「彼らがいなくなって、戦いのない世の中に近づきましたね！」
東方不敗「優しさという物を勘違いしているのではないか」
カミーユ「こちらの事情も知らずに一方的に戦いを終わらせようって言うのか！」
ガンダム無双2は中々挑戦的な作品だった
140: 名無しのあにまんch 2024/03/11(月) 10:02:51
>>139
無双にしても後々扱いが良くなる辺りクレーム入りまくったんだろうかと気になるところ
無双にしても後々扱いが良くなる辺りクレーム入りまくったんだろうかと気になるところ
144: 名無しのあにまんch 2024/03/11(月) 10:06:41
>>140
まあ実際どうか知らんがいくら当時荒れたとはいえ、ネットの声がでかかろうとはいえ
ファンの分母の数がやばいのは結局今のヒット見ての通りだし
あと言い方悪いがアンチも大概だがキャラの儲も大概だから、そらそこからもしっかりキレられてる気がする
つまり誰も得しとらん
まあ実際どうか知らんがいくら当時荒れたとはいえ、ネットの声がでかかろうとはいえ
ファンの分母の数がやばいのは結局今のヒット見ての通りだし
あと言い方悪いがアンチも大概だがキャラの儲も大概だから、そらそこからもしっかりキレられてる気がする
つまり誰も得しとらん
146: 名無しのあにまんch 2024/03/11(月) 10:09:07
>>139
なんか結構な割合でとんでもないブーメランブッ刺さってるような気がするのは気のせいだろうか…
なんか結構な割合でとんでもないブーメランブッ刺さってるような気がするのは気のせいだろうか…
147: 名無しのあにまんch 2024/03/11(月) 10:21:03
>>139
正当な理由があると思ってるのはアンタだけなんて誰にでも刺さるのちょっとワロタ。言いそうと言えば言いそうだけどw
正当な理由があると思ってるのはアンタだけなんて誰にでも刺さるのちょっとワロタ。言いそうと言えば言いそうだけどw
148: 名無しのあにまんch 2024/03/11(月) 10:24:08
>>139
ロランがディアナ様にクリティカルしてるの笑う
これ制作もわかってやってるだろ
ロランがディアナ様にクリティカルしてるの笑う
これ制作もわかってやってるだろ
153: 名無しのあにまんch 2024/03/11(月) 10:33:09
>>139
カガリ(オーブ)と議長の暗躍が無いから行動動機がね…その分はブーメランやんけwでバランス取れてる気はする
カガリ(オーブ)と議長の暗躍が無いから行動動機がね…その分はブーメランやんけwでバランス取れてる気はする
151: 名無しのあにまんch 2024/03/11(月) 10:31:47
キアラスシンなら戦いと殺しに抵抗ないのって案外シンか
158: 名無しのあにまんch 2024/03/11(月) 10:43:54
>>151
まあ軍人だからなアスランとシンは、その2人は人殺しに対してはメンタルコントロールは受けてるはず
というか作中MS普段から乗ってる組だとキラ以外で民間出身のやつっていたっけ
まあ軍人だからなアスランとシンは、その2人は人殺しに対してはメンタルコントロールは受けてるはず
というか作中MS普段から乗ってる組だとキラ以外で民間出身のやつっていたっけ
154: 名無しのあにまんch 2024/03/11(月) 10:36:39
優しさを勘違いってのは相手の為にやってる行いが、為になってない
結局相手の為なんて考えてないからってそう言うニュアンスで言われてるものだと思ってた
結局相手の為なんて考えてないからってそう言うニュアンスで言われてるものだと思ってた
155: 名無しのあにまんch 2024/03/11(月) 10:38:14
そもそも相手に優しいと思ってやってるわけでは無いので
162: 名無しのあにまんch 2024/03/11(月) 10:47:38
キラは争うことが好きではない
友達が死ぬのを見るのも嫌
自分には戦える力があるので頑張れば守ることはできた
時には守れない事もあったって話だと思ってるよ
友達が死ぬのを見るのも嫌
自分には戦える力があるので頑張れば守ることはできた
時には守れない事もあったって話だと思ってるよ
186: 名無しのあにまんch 2024/03/11(月) 11:21:57
倒した相手の事なんて考えてないってのは
そんな事ないよ、キラはクルーゼの事もデュランダルの事も、今でも忘れずに覚えてる
ステラは倒さなかったらもっと被害が拡大してたんじゃないかとか
割と抱える人だよって言いたくなるけど、少なくともオルフェに関しては特に葛藤する事もなくぶった斬って帰っていったので確かにそうかもしれないと思い始めた
そんな事ないよ、キラはクルーゼの事もデュランダルの事も、今でも忘れずに覚えてる
ステラは倒さなかったらもっと被害が拡大してたんじゃないかとか
割と抱える人だよって言いたくなるけど、少なくともオルフェに関しては特に葛藤する事もなくぶった斬って帰っていったので確かにそうかもしれないと思い始めた
199: 名無しのあにまんch 2024/03/11(月) 11:31:28
つーか何だかんだでカルラ自体アホスペックの強敵なんだからマイティーになったとてそりゃ容赦なんかできんわ
不殺で見逃せるような相手じゃない
不殺で見逃せるような相手じゃない
200: 名無しのあにまんch 2024/03/11(月) 11:31:40
そもそもラクスの意を汲んでマイティーになって最初は殺しに言ってないんすよね
142: 名無しのあにまんch 2024/03/11(月) 10:05:15
「そもそもがフリーダムの戦い方のヒントは『暴れん坊将軍』ですから。雑魚全員峰打ち、悪の元締めは成敗。」←監督発言のこれにつきる
元スレ : よくなんで殺さないんだとか言われるが
