【ガンダム】アスランの愛情値を的確に稼ぐカガリ凄すぎない?

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1: 名無しのあにまんch 2024/02/20(火) 14:18:05
種本編を見返した
何でこの娘はアスランの心に的確なアプローチを熟せるのか
2: 名無しのあにまんch 2024/02/20(火) 14:19:22
本質が真っ直ぐな善人で、良くも悪くもお馬鹿だから
3: 名無しのあにまんch 2024/02/20(火) 14:19:53
カガリに脳焼かれ続けてるアスランがあそこまで迷走した運命序盤〜中盤
4: 名無しのあにまんch 2024/02/20(火) 14:21:36
プライドが高くて人に甘えられないアスランバリアを無敵貫通したから
5: 名無しのあにまんch 2024/02/20(火) 14:24:27
アスランのアスランな言動を「めんどくせ〜でもアスランだしな〜」で笑って受け流しつつアスランの能力を良い感じに頼って転がせるタイプの人間は友人として長く上手く付き合っていける(キラ、ニコル、メイリンは多分このタイプ)。
でもアスランが惚れるのはアスランな言動を「うるせ〜」って殴り返しつつも、それはそれとして笑って包み込んでもくれるようなタイプなんだろう。一見相性悪そうだけど、ただ甘やかしてくれるだけの人とか、ただ殴り返せるだけの人じゃアスランには刺さらねえんだ。面倒臭え好みだな。
6: 名無しのあにまんch 2024/02/20(火) 14:30:18
ぶっちゃけラクスのせいじゃなくて大半の種女性キャラはアスランと付き合う前になんか違うと思って離れると思う
7: 名無しのあにまんch 2024/02/20(火) 14:30:40
戦争の本音トークで心を曝しあったから?
8: 名無しのあにまんch 2024/02/20(火) 14:32:30
カガリがアプローチしたというよりかはタイミング、性格共にカガリがアスランの運命の女過ぎた
9: 名無しのあにまんch 2024/02/20(火) 14:32:48
種見返してその後のアスランの言動を見ると恋愛感情だけじゃなくて生き方とか価値観でもがっつりアスランの芯に突き刺さって影響を与えている…
12: 名無しのあにまんch 2024/02/20(火) 14:41:16
種最終話で生きる意思を捨てた少年が、好きな子に「生きる方が戦いだ」と言われて救われて、数え切れないくらいの迷いを経て、種自由では惚れた女と一緒に戦いながら、はっきりと「強さは力じゃない!生きる意志だ!」と主張する男に成長してるの良いよね。
アスランが最強たる所以は力じゃなくて絶対に生きることから逃げないという意志があるからなんだ。
>>9
10: 名無しのあにまんch 2024/02/20(火) 14:36:43
サンライズ島の時点でだいぶ素のアスランを引き出してるあたり、戦争(しかも親友との殺し合いもある)で疲弊していたところに、今まで見たことない破天荒な女の子が現れてわちゃわちゃしてるのが面白くて、ずっと張っていたアスランのATフィールド的なもんが知らんうちに崩壊させられていたみたいなところはあるのかもしれない。
まあ1番面白い人間はアスランだったんだが。
11: 名無しのあにまんch 2024/02/20(火) 14:37:59
カガリが心のままにした行動・言動全てがクリティカルヒットしただけです
乙女ゲームのヒロインが無自覚に攻略対象のツボつきまくったみたいなやつ
13: 名無しのあにまんch 2024/02/20(火) 14:41:19
>>11
おもしれー女枠…w
16: 名無しのあにまんch 2024/02/20(火) 14:45:45
>>13
残念ながらアスランにとってカガリはおもしれー女枠ではなく
最悪な状況から無自覚に全てを救ってくれる系の聖女系ヒロイン枠なのだ
33: 名無しのあにまんch 2024/02/20(火) 15:15:37
>>16
無人島のあれこれとかハツカネズミ発言はおもしれーポイントも稼いでいないか?
115: 名無しのあにまんch 2024/02/21(水) 08:25:49
>>33
おもしれー聖女枠か
100: 名無しのあにまんch 2024/02/20(火) 21:07:36
>>13
乙女ゲームのヒロインはおもしれー女枠ではないんだこれが
大半が重い過去持ちでメソメソしてる男共のカウンセリングしてメンタルケアして社会復帰させる女なんだ
そう言う意味ではカガリは乙女ゲームのヒロイン味あると言える
14: 名無しのあにまんch 2024/02/20(火) 14:43:55
カガリって放っておけない部分と包容力のある部分を持ち合わせてるけどそれが的確なところで刺さったんだろうね
18: 名無しのあにまんch 2024/02/20(火) 14:47:14
>>14
アスランのおせっかい焼き成分にかがりのほっとけない危なっかしさが刺さり
アスラン苦しみ悩みをうちに抱えたりしてしまう成分にカガリの包容力が刺さる
15: 名無しのあにまんch 2024/02/20(火) 14:45:38
怒鳴り合いをした直後に「危なっかしいから守ってもらえ」とハウメア石を渡せる優しさもアスラン的にグッときたと思う
17: 名無しのあにまんch 2024/02/20(火) 14:46:59
いいだろ?
アスランが地上で会った女神様だぜ?

この女神様も当時はザフト兵だからってだけでノータイムで撃ち殺しに来てたんだから
二人とも変わったなって
30: 名無しのあにまんch 2024/02/20(火) 15:09:12
>>17
この頃はまだ頬を赤らめるくらいなんだな、、、、
19: 名無しのあにまんch 2024/02/20(火) 14:47:45
アスランって今は積極的にアプローチしてるがキラと双子設定が分かるくらいまでは割とカガリに対して遠慮というか消極的なんだよな
惹かれた時期が気になる
21: 名無しのあにまんch 2024/02/20(火) 14:51:35
>>19
でも双子発覚前時点で確かキラよりも早く父親亡くして打ちひしがれてるカガリの部屋向かったり(部屋に入れないうちにキラが入ってった)
キラに抱きついて泣くカガリみて切なそうに目を逸らしたりしてる
ので気持ち自体は発覚前からあったけど単純に2人の間に割り込めねえよ…してただけじゃないかな

なお小説版だと無人島で別れる時点でほぼ完落ち
25: 名無しのあにまんch 2024/02/20(火) 15:05:14
>>21
小説版だと別れる頃には名前を知りたくなったりシンデレラみたいだって思ってたりするのいいよね
あの堅物のアスランが一晩でこれなの本当すごい
28: 名無しのあにまんch 2024/02/20(火) 15:07:36
>>25
シンデレラみたいだ…って思いつつ別れたからその後カガリの名乗りきいて
本当にお姫様だった…って思ってるの好き
22: 名無しのあにまんch 2024/02/20(火) 14:53:26
>>19
キラ撃墜後の会話と護り石渡されたときから惹かれ始めて、キラとの再会あたりから好意は上がりつつ無自覚、ラクス合流後頭ハツカネズミ発言のハグあたりで自覚してそう。
真面目だから、ラクスとの婚約破棄までは好意があっても気づかないようにしてそう。
20: 名無しのあにまんch 2024/02/20(火) 14:48:49
昔はアスランにはカガリしかいねえよなと思ってたが、劇場版を見て、カガリはアスラン以外でもそこそこ上手くはやれるかもしれないが、でもカガリにもアスランしかいねえな…ってなった。
23: 名無しのあにまんch 2024/02/20(火) 14:55:13
キラがラクスと宇宙で会う
アスランがカガリと地上で会う

で、結構最初から対にするつもりのキャラだったんだよなぁラクカガって
種死ではラクスたちがカガリ支えるのが多くて若干うまいこと行ってなかった気がするが、種自由で今度はカガリが全面的にラクスたち支えてて
バランス気にしてそうだなって思う
24: 名無しのあにまんch 2024/02/20(火) 14:58:36
双子判明後「よっしゃ!」とばかりグイグイとアプローチする積極性は皮肉でも何でもなく俺は見習いたいと思う
27: 名無しのあにまんch 2024/02/20(火) 15:07:13
よりにもよってカガリと離れた後プラントに戻ったら、父が暴走レベルまでナチュラルに対する憎悪を募らせてたのもタイミングが良いのか悪いのか
37: 名無しのあにまんch 2024/02/20(火) 15:20:43
>>27
よりにもよってカガリが知るパトリックは最後までナチュラルへの憎悪を募らせてジェネシス発射を促す姿だぜ
好きな女に自分の父親のこんな有り様を見られたらショックで自爆したくもなる
41: 名無しのあにまんch 2024/02/20(火) 15:30:03
>>37
そこからお出しされる「逃げるな!生きる方が戦いだ!」
55: 名無しのあにまんch 2024/02/20(火) 15:50:54
>>37
種運命序盤の「俺なんかがカガリの傍にいて良いのか?」も立場考えたら当然だからな
名前を偽ろうと世間から見れば「アスラン・ザラ個人」より「パトリック・ザラの息子」なんだから
31: 名無しのあにまんch 2024/02/20(火) 15:14:24
ラクスはアスランに対してはけっこう当たりがキツいから
行動理念に疑問を齎すけど方向性は自分で考えろってスタンス
36: 名無しのあにまんch 2024/02/20(火) 15:20:22
>>31
アスランに対して当たりがキツイというよりは、キツくならざるを得なかったというか、ラクスがやんわり問いかけたときに満点の答えをスッと出せたのがキラで、出せないどころか大してまともに取り合わなかったのがアスランだから、ラクスとしては「アスランにはこのくらいの態度で向き合わないとダメですわねー」って感じだと思う。ダメな弟を鍛えんとする厳しい姉くらいの印象。
49: 名無しのあにまんch 2024/02/20(火) 15:45:12
>>31
一応序盤はアスランにも遠回しな言い回しだけどラクスはかなりヒントくれてる
何と戦わなければならないか戦争は難しいですわね?とかもそうだけどラクスの意図を読み取ればアスランの戦う理由を問い掛けてたのは推察できる
あの場にいたクルーゼはアスランと違ってラクスの意図を正確に見抜いてたけどね
クルーゼはラクスの言葉を思い返した上でだから人間は面白いと独白してるし、君の歌は好きだったがね…みたいなラクスの思想を理解した発言をしてる
アスランはこの時点ではラクスを単なる歌手のお嬢様としか思えてないからダメダメ
32: 名無しのあにまんch 2024/02/20(火) 15:14:42
サンライズ島はアニメ本編描写でも、ニコニコ笑って戦争はできないって嫌味を言ったアスランが声を出して笑ってたり、ラクスが差し伸べた手を避けたアスランが押し切られる形とはいえ、出会い頭に自分を殺そうとしたカガリ相手に肌を晒して怪我の手当てをすることを許していたり、明確にラクスとは違う感情を抱く相手としてのフラグが立てられていたと思う。
34: 名無しのあにまんch 2024/02/20(火) 15:17:29
種の「カガリに会えて良かった」がアスランからのカガリへの想いを一番表してる台詞だと思うし視聴者もそう思う
死んで楽になった方がマシみたいな経験しすぎている
35: 名無しのあにまんch 2024/02/20(火) 15:20:16
逃げるな!生きるほうが戦いだ!
この台詞に尽きるのかなと。覚悟を持って死へ向かう少年へ「生」を与えられたらもう生涯カガリしか見えないんだよなあ

…「性」も与えられちゃったようですが
38: 名無しのあにまんch 2024/02/20(火) 15:27:52
カガリはカガリで相当アスランに脳焼かれてると思うから死別以外でこの組み合わせ以外は考えにくいな
39: 名無しのあにまんch 2024/02/20(火) 15:27:57
アスランがカガリに落ちたであろうポイントを見ていくと、女神として最早恋愛というより崇敬に域に達していてもおかしくないかも…?とも思ってたけど、映画でバッサリ「普通に性的に見てる」って描写がお出しされたのは逆に安心した。
特典小説でカガリの何気ない仕草にどぎまぎしてたり、日常生活の中で普通の若者らしい触れ合いもあるんだろうな。
40: 名無しのあにまんch 2024/02/20(火) 15:29:36
特典小説であっけらかんとしてるカガリとなにかとドギマギしたり浮ついてるアスランの違いが面白かったわ
45: 名無しのあにまんch 2024/02/20(火) 15:39:13
>>40
アスランはもっと一緒にいたかったっぽいのにカガリが満足した感じで帰っちゃうの見て、「少し納得はいかないけど満足できたなら良いか」と思ってるの良いよね。
42: 名無しのあにまんch 2024/02/20(火) 15:31:35
ここで言われるのはただのネタだから普段は面白おかしく乗ってるが、アスランがカガリを好きなのはキラの双子だからってのは違うと思う。
双子発覚後は似ている部分を見て好ましい、微笑ましいと思ってはいるだろうけど、カガリがアスランの脳を焼いた言動ってキラとは全然似ていない部分、キラにはできない言動だから、寧ろキラとは違う部分に惹かれてる。
47: 名無しのあにまんch 2024/02/20(火) 15:40:14
>>42
ネタだから見かけてもスルーしてるけどその根拠のひとつの母方の血に惹かれてる&だってカリダさんがアスランの初恋っていうのもただのネタで公式じゃないしね
アスカガは二人の距離がどんどん近づいて惹かれ合っていくの大分丁寧に描いてると思うよ
ひとめぼれでもなんでもない

カリダさんがアスランの初恋はちょっと蔓延しすぎて本気で公式と思い込んでる人も多いので突っ込みたくなるけど
109: 名無しのあにまんch 2024/02/21(水) 01:22:08
>>47
アスランの初恋相手って公式じゃないのか
しょっちゅうそう書かれたレス見かけたから小説かドラマCDで出されてるものだと思ってた
43: 名無しのあにまんch 2024/02/20(火) 15:37:59
キラは基本的に静の人間だしアスランも静
けどカガリは動の人間なんだよな
48: 名無しのあにまんch 2024/02/20(火) 15:43:15
>>43
ラクス、カガリ、ルナマリアと女性の方が積極的よね
61: 名無しのあにまんch 2024/02/20(火) 15:54:18
>>48
3人とも違うタイプだけど、ちゃんと女の子らしい一面もあり、女性らしい強さも男性的な強さもあって、その出力がうまく被らないようにキャラクターが作られているのは女性脚本ならではのものなのかな。
46: 名無しのあにまんch 2024/02/20(火) 15:39:17
妄想回避は面白かったが
その後のグーーーっと地球によるカメラワークとリモートでしたなシーンでアスランとカガリの強い気持ちがわかった上で
とどめが「やはり俺のほうが強い!」と奢ったシュラに対してのカガリとの出会いから得た
「強さは力じゃない!生きる意志だ!」のサーベルヘッドバットがあまりにもかっこいい
無印の時に何度も死のうと思った男がこれ言うんだからまた


そらお前ちょっとかっこよすぎるから面白いことさせたろ!にもなる
50: 名無しのあにまんch 2024/02/20(火) 15:45:52
無人島の時点で最終的に良い雰囲気になってるからそんな感じは薄いけど
互いに一番最悪だったろうタイミングは脱してるとはいえ
連合所属じゃないとは言ってるが戦争に関わってるナチュラルと
ザフト所属の軍人っ大雑把な分類だと印象悪い状態で出会ってるんだよな
互いに実はナチュラルとコーディネーターの偏見解消にも少なから繋がっている
52: 名無しのあにまんch 2024/02/20(火) 15:47:54
カガリは恋愛に関しては相当受け身というかお姫様感あるよ
アスランが種終盤でガンガン攻めなかったらちょっといいなあくらいでそのまま終ってたと思うし
56: 名無しのあにまんch 2024/02/20(火) 15:51:10
>>52
まあ本物のお姫様だからしょうがない
カガリもウズミをかなり尊敬してたし立場もあるから恋愛に関しては受け身というか消極的だよね
57: 名無しのあにまんch 2024/02/20(火) 15:51:29
>>52
性格面でもそうだが、育った環境面でも恋愛観育つ感じしないからなあ

アストレイ3人娘の恋バナも別世界のことと認識してそう
62: 名無しのあにまんch 2024/02/20(火) 15:54:21
>>52
普段と恋愛時で逆転するけど噛み合ってる二人だしな
だからこそどっちも噛み合ってなかった運命はどっちもいっぱいいっぱいなのがよく分かるってお労しいという
53: 名無しのあにまんch 2024/02/20(火) 15:49:32
結婚するまで一線越えないってクッソエ○いよね…お互いの立場をわきまえてるのは心底偉い
アスランも真面目だけど我慢させてるカガリも辛いだろうなあ
トーヤが育ったら一区切りつけて、一途な騎士に報いてドロドロに甘やかしてやってくれ
64: 名無しのあにまんch 2024/02/20(火) 15:59:42
>>53
ああ、「”そういえば”使えるやつだった」が「別に使えるどうこうは微塵も気にしてなくてアスランがアスランだから一緒にいたのでアスランが有能なことはおまけ」ってことか
ぱっと見だとそこ度外視してるのすげえなってなるけど確かに満点だ……難儀な好みだなアスラン、これラクスポイント以上に稼ぎづらいぞ
67: 名無しのあにまんch 2024/02/20(火) 16:05:21
>>64
いやまあ一応、カガリ的にはアスランが自分の手元にいること自体が高ポイントというか
運命では飼い殺してると思って引け目があったみたいだから…
今のように、アスランが望んで自分の傍にいることがわかってる時点で、満点なんじゃないかと
54: 名無しのあにまんch 2024/02/20(火) 15:50:33
シュラを「使えない」って煽るの、アコードに1番効く煽りであると同時に、特典小説でカガリに「そういえば使える奴だったな」って言われたから説割と好き。実際は特典小説が本編に合わせて書かれてるんだろうけど、カガリにとっては使えても使えなくてもアスランであることが大事なわけで、正に愛されることに資格や価値なんてない。
アスランは自己肯定感が低い一方でプライドが高い男だから、能力があってもなくても自分を愛してくれると信じきれる相手が純粋に能力を誉めてくれたら嬉しくなるタイプでもあると思う。
58: 名無しのあにまんch 2024/02/20(火) 15:52:13
ややスレチだがヒロインにはなんかコンセプトあるっぽいよなぁって
ラクスが天、カガリが地で二人とも対の女神様(監督談)
続編のヒロインがその間にあるステラで星、ルナマリアで月なんだろうか。ルナマリアってなんか戦乙女っぽいよなぁって毎度思う
フレイってなんなんだろうな人かな

今回地の女神様は宇宙でスッポンポンになって天の女神様は地上でスッポンポンになってるんだなガハハ
63: 名無しのあにまんch 2024/02/20(火) 15:59:29
>>58
ラクスは水に由来する名前でカガリが火に由来する名前なのも対になってるし、劇場版公開前にファウンデーション陣営キャラの名前から考察してた人がいるくらい、種はメインキャラの名前に意味を持たせてることが多い印象がある。
69: 名無しのあにまんch 2024/02/20(火) 16:07:57
>>63
ラクス=湖=水=青=キラ
カガリ=篝火=赤=アスラン
というイメージ
個人の勝手な想像だけど
66: 名無しのあにまんch 2024/02/20(火) 16:04:13
シャワーシーンとお風呂と謎の下着はあるが今回まで唯一謎の全裸さらしたことなかったのに
最後の最後にとんでもないことになったのちょっと笑うしかない
己、アスラン…
>>58
82: 名無しのあにまんch 2024/02/20(火) 17:43:07
>>58
フレイはそれこそ女神フレイヤとかからきてんじゃない?
愛の女神であり逸話として魂を身体から分離して遠くを見に行けたのがあるんだけど、死んですぐキラのとこに魂きたのとかそれっぽい
59: 名無しのあにまんch 2024/02/20(火) 15:53:08
ラクスとキラ、アスランとカガリはそれぞれ割れ鍋に綴じ蓋……っていうと露悪的な表現になりそうだけど、どっちかが尻込みしたり座り込んでしまったりしたときにピンポイントで手を伸ばせる人同士なんだよね
それでも両者の優しさでドツボに嵌まってしまうことがあって、そういう時に刺さるのがカップルじゃない方の知り合いなんだろうね
なんでかカガリとキラが双子でラクスとアスランが婚約者っていう不思議な事故が起きたせいでキラとアスラン双方に妙な風評被害がついて回っているが
60: 名無しのあにまんch 2024/02/20(火) 15:53:35
キララクもそうだけどお互いの愛がしっかり強さであり支えになってるのすごい好き
種って人間関係の湿っぽさもすごいけど愛はすごいんだぜ?みたいな書き方もしてるから好き
65: 名無しのあにまんch 2024/02/20(火) 16:02:55
Invokeで銃を突きつけあっでたのにRealizeだとヒロイン属性増えるのが二人の関係性を表現してて好き
68: 名無しのあにまんch 2024/02/20(火) 16:06:41
愛に資格や価値はない、愛しているから必要、はメインテーマとして映画でキララクにがっつりフィーチャーして描かれたけど、他のメインカップルにもしっかり当てはまるんだよな。スレチになるからシンルナについては置いといて。
運命でアスランの周囲にはカガリより余程アスランにとって都合の良い女の子達がいて、思いを寄せていた。アスランにとって、カガリと結ばれるには途方もない努力が欠かせない上、別にカガリと結ばれる必要なんてない。カガリにとっても難しい立場のアスランより都合の良い相手なんていくらでもいるはず。それでもアスランもカガリもお互いを愛しているから必要で、そのために努力していて、その想いは繋がっているってことが短い尺でも描かれたし、あの描写があるからこそ迷わないし異様に強いアスランにも説得力がある。
70: 名無しのあにまんch 2024/02/20(火) 16:13:05
種自由を経た後は、キラもアスランも、「君は彼女に相応しいのか?」って問われたとしても、「うるせー!俺が1番彼女を愛してるし、俺も彼女に愛されてる!!」って元気に殴り返せそう(比喩)で安心したよ…
72: 名無しのあにまんch 2024/02/20(火) 16:33:37
>>70
たしかに今のアスランなら、ユウナやオルフェみたいな奴に何言われても揺らがないわな
SEEDJUSTICE(仮)みたいな続編やるとしても、同じ展開は無理だから
ストレートにカガリの命が狙われる話になりそうな

またザラ議長と同じ顔でブチ切れるアスラン
71: 名無しのあにまんch 2024/02/20(火) 16:16:09
他のCPもそうだけど一緒に居たいから居るんだよね
一緒にいるのがどんなに大変でも隣に居たいのは他の誰でもない彼/彼女なんだ
種自由後ならみんな胸を張ってそう言えそうでよかったよね
73: 名無しのあにまんch 2024/02/20(火) 16:39:56
アスラン→♡←カガリ
かと思ったら
アスラン⇨⇨⇨⇨⇨⇨⇨⇨♡←カガリ
本編・小説や逃避行を見るとこれぐらいの熱量だったのを改めて感じる
勿論カガリからの好意もあるけど片方からの熱量がエグかった…
74: 名無しのあにまんch 2024/02/20(火) 16:43:32
>>73
わからんぞ運命から自由までの間にカガリ側の矢印が2、3本増える濃厚なアスカガがあったやもしれん

自由アスランの自信に満ち溢れた感じからしてカガリ側から何らかの応答があったものと思いたい
89: 名無しのあにまんch 2024/02/20(火) 19:04:38
>>74
あの妄想するに至った何かがが運命から自由までの間に何かあったかもしれない(意味深)
75: 名無しのあにまんch 2024/02/20(火) 16:44:15
種運命の序盤でカガリが負傷したときすごい顔してたよねアスラン
76: 名無しのあにまんch 2024/02/20(火) 16:47:20
あんまり表に出さないのと、出力があくまでも相手主体だから分かりにくいだけでカガリ側もかなり深い。
ちゃんとアスラン→→→→→→→→→→ ♡←←←←←←←←カガリくらいはある。多分。
77: 名無しのあにまんch 2024/02/20(火) 17:03:15
カガリはカガリでアスランの事凄く好きだよ
運命でユウナと結婚することになった式の最中の涙とか、キラからアスランに返すはずだった指輪を戻してもらって握りしめて泣くところとか見てて凄く辛かった
78: 名無しのあにまんch 2024/02/20(火) 17:14:39
キサカはどう思ってんだろう
FREEDOMではラクス救出隊にも加わってくれた男だから、双子の事情をある程度開かされてそうだし
今の立場もわきまえてるカガリがそれでもアスランを求めるなら、応援してくれると信じたいね…
一発くらいアスランを殴っても許されると思う、空気読まずに避けそうだけどアイツ
80: 名無しのあにまんch 2024/02/20(火) 17:23:39
>>78
運命で「土産だ」って言いながら脱走後アスランを連れてきたくらいだから、関係を知っていて見守ってる感じじゃないかな。
今は階級が同じだし、無印→運命の間でカガリの護衛をバトンタッチしてるし、画面外での関わりは結構ありそう。
79: 名無しのあにまんch 2024/02/20(火) 17:19:39
アスカガって、関係性がヒイロとリリーナにも似てるけど、結婚するのに100年くらいかかるのかね
81: 名無しのあにまんch 2024/02/20(火) 17:26:34
>>79
そこでトーヤ・マシマくん(14)ですよ…
代表首長は世襲禁止なので、カガリが後継として育ててる子
監督の話だと「あと数年」で一人前になるらしいから、
代表を退いてアスハ首長になれば
アスランともワンチャンあるだろ、っていうね
アスランはもっと10年単位で待たされると思ってたから、嬉しい驚きだったわ
84: 名無しのあにまんch 2024/02/20(火) 17:59:31
>>81
あの世界、10代に世界を任せるの抵抗なさすぎだよ…
83: 名無しのあにまんch 2024/02/20(火) 17:53:33
>>81
ワンチャンって言ったの?
自分監督はドラマが始まる的な事を言ったらしいって聞いたけど
自分も1次ソースじゃないから断言出来ないけど
96: 名無しのあにまんch 2024/02/20(火) 20:30:12
>>83
舞台挨拶見てたけど、ワンチャンとは言ってないよ
「あと数年でトーヤに任せてカガリが引退できる。引退したら二人にも新しいドラマがある」くらい
それを聞いた石田さんが「おめでとうございます」って言うくらいだから明るい未来ってか確定みたいな雰囲気だった
103: 名無しのあにまんch 2024/02/20(火) 21:19:28
>>96
トーヤくん頼むぞ…
あと何となくトーヤくんってニコルの面影を感じる
85: 名無しのあにまんch 2024/02/20(火) 18:00:54
ただ、この2人が望まなくとも『中立国とはいえナチュラルのお姫様とコーディネイターの結婚』には意味が生まれちゃうんだよなあ…

他の中立国で前例があればなあとも思うが、それにしてもオーブという国は影響がデカすぎる
86: 名無しのあにまんch 2024/02/20(火) 18:09:28
>>85
国内世論が歓迎ムードでも、他の国はいろんな思惑で揺れるだろうな
そこはオーブ主導でうまいこと「平和と融和の象徴」みたいに持っていくと思うんだが
セイラン家みたいに裏でブルコスと組んでアスランかカガリを暗殺しようとする事件が起きそう

続編にどうすか監督
87: 名無しのあにまんch 2024/02/20(火) 18:30:09
オーブに粉骨砕身で身を捧げてるカガリが一個人としてアスランと結婚したがるのってベタ惚れだよね
アスランと結婚するって事は政界からは身を引くって事だろうし
本人がカラッとしてるから気づかれにくそうだけどこちらも大概重い
88: 名無しのあにまんch 2024/02/20(火) 18:47:44
>>87
政界から身を引くかな?
アスハ家は存続するから普通に首長の仕事は続けると思うわ
表舞台にガンガン出なくなるだけで、トーヤのブレーン役として働くんじゃね?
婿がアスラン・ザラでも今はオーブ軍人だし
92: 名無しのあにまんch 2024/02/20(火) 19:53:34
>>88
偽名使った私的な護衛としてでないとアスランが側に居られなかったから結婚するなら表舞台からは完全に離れるべきかと思ってたけどオーブ軍人なら大丈夫かな?
種自由見た後なら2人の未来は明るいと自信を持って言えるけどあれだけ悩んで苦しんで頑張ったんだから出来るだけ早く報われて欲しいね
90: 名無しのあにまんch 2024/02/20(火) 19:11:18
映画以降こうやって幸せな確定事項として語れるからいい時代になったなと思う
運命終了時のリアタイは阿鼻叫喚に近かったもんな
91: 名無しのあにまんch 2024/02/20(火) 19:22:19
>>90
運命はな〜
カガリが完全に国を選んだエンドだと思ってたわ
アスランがこんなに諦めが悪くて一途だとは思わなかったし、お前を信じていなくてスマンという気持ち
しかも二十歳前後の青年がプラトニック貫き続けてるとかひっくり返る

この2年でどれほど頑張ったんだろうなアスラン
何とか成就させてやりてえよ
99: 名無しのあにまんch 2024/02/20(火) 20:59:56
>>91
というか脱走してアークエンジェルに運ばれた直後のカガリとの会話とか「残念ながら生きてるよ」って自暴自棄になってたしな、そこから目立った会話もなかったしアスランも「愛想尽かされてもうカガリに合わせる顔ない」って諦めたのかと思ってた
思ってた100倍くらいカガリへの想いと執着が凄かった
106: 名無しのあにまんch 2024/02/20(火) 22:48:57
>>99
小説版読むとこのあとカガリが演説するだかあたりで
アスランが(カガリが忙しいのはわかってるけどあれ以来お見舞い来てくれなくて寂しい)みたいなこと思ってるんだよな…
110: 名無しのあにまんch 2024/02/21(水) 01:49:10
>>91
えー、まだプラトニックなの…?
あんな妄想してカガリも自分だと即反応しているのに??
監督が「アスランは婚前交渉しない」と言ったの本当なの?
111: 名無しのあにまんch 2024/02/21(水) 01:56:15
>>110
心が通じて想いあってる恋人なので自分のことだと思っても不思議じゃないし
あんな妄想というが童貞の方が妄想力は凄まじいぞ
何より監督が言ってるので
101: 名無しのあにまんch 2024/02/20(火) 21:11:27
>>90
ちゃんと映像として描写されたのが大きい
2011年の監督のツイートで「別れてませんよ」と言ってた通りだったわけだけどライト層とかそこまで見ないしな
93: 名無しのあにまんch 2024/02/20(火) 20:06:26
正直映画の公開前は逆襲のアスランとか真面目に予想されてたし完全に決別してあの指輪を捨てるシーンとかあるんじゃないかってくらいの悲観的な想像をしていた

カガリカガリカガリで宇宙猫になった
94: 名無しのあにまんch 2024/02/20(火) 20:16:15
種自由のアスカガの部分は両澤さんの脚本に入っていたのかな?
破廉恥な妄想は確実に福田監督成分だろうけど
98: 名無しのあにまんch 2024/02/20(火) 20:40:56
>>94
特番で脚本の分担が公開されてたらしいけど、ズゴック戦のアスランと、破廉恥シーンは福田監督らしいよ
アスカガの要素は流石に両澤さんのプロットにはあったんじゃないか?
一応両澤さんも福田監督もアスカガは「別れさせたいわけじゃない」「別れてない」で一致してたし
102: 名無しのあにまんch 2024/02/20(火) 21:16:48
>>94
両澤さんの諸々のインタビューについてはここでも賛否色々あるけど、個人的には「2人の立場は難しいので易々と恋愛できない。そういう状況でも相手を愛し続けられるか、そのためには途方もない努力が必要だけど、その覚悟があるのか」って点を問題提起していたに過ぎないと解釈してる。
監督は種において両澤さんの存在は欠かせないって旨の発言もしてるし、演出こそ自由に振り切ってたけど、意向を全く無視した物語にするとは思えないから、ここまでわかりやすくは描かれなかっただろうけど、展開の方向性としては同じだったんじゃないかな。
95: 名無しのあにまんch 2024/02/20(火) 20:29:39
両澤さんは2人に厳しいこと言ってたけど要は「くっつくのは難しいけどだからこそ2人とも物凄く頑張らないといけないでしょう それができてこそ愛でしょう」って話だから破局させる気は0だったと思うんだよね
そこらへんの愛の価値観って監督と一致してるみたいだしそこまで両澤さんの書きたかった方向とはズレてないんじゃないかなとは思う 
思いたいってだけかもしれないけど
97: 名無しのあにまんch 2024/02/20(火) 20:39:36
無事に婚約出来ようものなら、もう大変なことになりそうだなアスラン
籍入れたら式までは我慢できなそう
映画のキララクに負けないくらい幸せになってくれ、存分にロマンティクスしてくれ
104: 名無しのあにまんch 2024/02/20(火) 21:41:02
FREEDOMで描写された国内のカガリの熱狂的な支持率、
戦勝国になった事、プラント・大西洋連邦と合同でコンパスを主導したこと、
またファウンデーションやタカ派のジャガンナート中佐が撃てば歴史が変わると狙われるあたりで
世界の中でも存在感を増してるオーブのトップが交代して結婚するから政治からはいさよならなんて世界が許さないと思うよ
一国の代表に立ったカガリと反ナチュ筆頭だったパトリックを父に持つアスランは
「二人を取り巻く現実はキラとラクス以上に厳しい」って言われるくらい影響力を持ってる訳で、
自分たちの関係が恋愛が互いだけじゃなくて周囲にも影響を及ぼすことをちゃんと理解しないまま、
高校生の感性のまま恋愛して痛い思いしたのがDestinyのアスカガな訳だよ
本人たちもそんなの痛い程わかってるだろうし、選ぶ道は「結婚を諦めて内縁関係のまま添い遂げる」か
「ナチュラルとコーディネーターの融和政策のプロバガンダとして自分たちの結婚を利用する」の2択であって
本人たちも互いだけの幸せの為の結婚の夢なんてとっくに捨ててるんじゃないかな
105: 名無しのあにまんch 2024/02/20(火) 22:45:21
>>104
この両澤さんのインタビューめちゃくちゃ辛口で当時はハラハラしたなぁ
種自由を見るまでは色々心配してたけど今の彼らなら自分達の政治的影響力や周りの動向も理解した上で互いの幸せも叶えられるんだろうと信じられる
彼らが2人一緒に幸せになる為に途方もない努力を続けていくんだろうね
107: 名無しのあにまんch 2024/02/20(火) 22:53:31
実際SEEDでは二人ともかなり浮いた気持ちが強そうだし、そこからDESTINYで現実に直面して二人して大分不安定なことになってたから言ってることはなんも間違ってはないんだよなあ
アスカガもだがキララクにせよシンルナにせよやっぱ結論FREEDOMが出るのが遅かったとも言えるなって
まあ逆にそんだけモヤモヤしたもん全部最後にぶっ飛ばしてるからおもろいのかもしれんが
108: 名無しのあにまんch 2024/02/21(水) 00:59:23
種自由じゃ二人じゅうぶん頑張っただろ
18年経ったんだからそろそろ幸せにしてやってくれないか…
何が彼らの幸せかは知らんけど、とにかく公式な場で一緒にいられる仲にしてやってほしい。
CEはずっと動乱の世界が続くと思うが、せめてそのくらいいいじゃないか
頼むよ監督〜
112: 名無しのあにまんch 2024/02/21(水) 02:03:27
アスカガが成立するには努力が必要とかはインタビューで言われたけど、結局どんな努力を2人がしてきて自由の関係に至ったかは答えが用意されなかったんだよな
自由のアスカガ描写で心から満足はできなかった
運命があんな終わり方でやきもきさせられた20年は長過ぎた
116: 名無しのあにまんch 2024/02/21(水) 12:12:43
>>112
カガリはオーブが再び戦乱に巻き込まれ焼いてしまったことで国の為に生きる事を決意してる
指輪はしまい込んだだけで返した訳じゃないし想いはアスランにあるのは変わらないけど、今は恋愛は優先できない
カガリとしては自分は好きだけどアスランが離れていってもしょうがないくらいの気持ちはあったんだと思う
AA出航直前にキララクと別れの抱擁したあとアスランの前で立ち止まって見上げるカガリの表情にもそれは表れてる
そこでアスランがふっと笑って自分からしっかり抱きしめにいったの「カガリの気持ちはちゃんと分かってるし自分は諦めないよ」の意思表示に他ならないと思うんだよね
それが伝わったからカガリは抱きしめ返したし、キララクも微笑んで見守ってるんだと思うの
つまりあそこがカガリが国と結婚する女傑ルートをアスランがへし折ったシーン
117: 名無しのあにまんch 2024/02/21(水) 12:35:36
>>116
あそこは確かにアスランがフラグへし折ってるよね。
種運命下〜種自由の間に何があって、カガリの指輪をまた身につけるようになったのか気になる。
まあ、アスランのことだから言葉にしてめちゃくちゃ言ってそうだけど。
113: 名無しのあにまんch 2024/02/21(水) 03:16:15
そもそも別かれていなかったらしいので、お互いのポジションで頑張りつつ愛を育んでいきましょう的な感じだと思う
これが本物の愛となって、両澤さんが言っていた”彼らなりの愛情の形”ということに繋がるのかなって
まあ自分含め殆どの視聴者は彼らより年上になってしまったので陰ながら応援してきたいww
114: 名無しのあにまんch 2024/02/21(水) 06:57:47
>>113
それあるな
視聴者的にちょっと年上の少年少女の恋模様だったはずが
今は年下の若者の不器用な恋を眺める立場になってて、可愛くて可哀想でたまらん
親戚か保護者みたいな気持ちになる
120: 名無しのあにまんch 2024/02/21(水) 19:03:12
ズゴックとか「トゥトゥ!」でネタになりがちだけど一途だしプラトニックだし親友想いだしアスランは普通に格好良いんだ
格好良いよね…?
121: 名無しのあにまんch 2024/02/21(水) 20:38:58
種無印小説を昔読んだけど初対面時のアスランの心情が面白かった
スコールにあってこれが地球か…よっしゃ雨で水浴びだ!しだすカガリを見てこれがナチュラルか…ってなってる
ファーストインパクトは殺し合いからの悲鳴(しかも女の子)だったろうけど、その後の「ザフトこのやろー!ってカニー!?スコールでシャワーだ!!」で既に絆され始めて気を緩め出す
おそらく生まれてはじめて地球の自然(広義含めてナチュラル)に触れた衝撃がカガリという一人に集約したんだろう
122: 名無しのあにまんch 2024/02/21(水) 21:35:00
>>121
地の女神ってそこら辺にもかかってるのか
118: 名無しのあにまんch 2024/02/21(水) 12:47:00
アスランは正しいと思ったことの為なら我を殺せる人間なんですよ
パトリック・ザラの息子のアスランという存在はカガリの立場だと有利になるどころか不利になりかねない存在で、それでも我を通して身を引かず諦めない時点で相当なんですよ

元スレ : アスランの愛情値を的確に稼ぐカガリ

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コメント一覧

1. 名無しのあにまんch 2024年02月27日 20:06:43 ID:QzNjg2Nzg
アスランってもしかして「運命の相手をずっと待っていた」みたいなお姫様気質だったり…?
0
15. 名無しのあにまんch 2024年02月27日 21:38:50 ID:A1NzgwODI
>>1
面倒くさいイケメンだな
0
2. 名無しのあにまんch 2024年02月27日 20:09:49 ID:cxMDU1NTI
こいつら、平日にこんな破廉恥なスレを…!!
0
3. 名無しのあにまんch 2024年02月27日 20:14:57 ID:U4MzYxNDQ
カガリ一筋なのにDESTINYでは色んな女の子が寄ってきてアスラン的には勘弁してくれって感じなんだよな。FREEDOMではメイリンが良きビジネスパートナーとしておさまってたがw
0
4. 名無しのあにまんch 2024年02月27日 20:15:07 ID:g1NTgzODQ
心理的に色々追い込まれていた状態におもしれぇ上にお腹や下着をガッツリ見せつけられたんだ。思春期のアスランにはイチコロよ
0
5. 名無しのあにまんch 2024年02月27日 20:15:43 ID:M2NzIyMjQ
まあニコニコポーカーフェイスしながら遠回しな問いかけしてくる人より自分の悩みについて一緒に泣いたり怒ったりしてくれる人の方がそりゃ好きになる
0
6. 名無しのあにまんch 2024年02月27日 20:31:04 ID:c2Mzc0NA=
キラとアスランが機体から降りて動きそうにねぇな…て時にお前らよかったなぁ!(泣)で
二人を近づけてやるシーンとかみるに、ああやって喜びを等身大で表現出来る娘は良いねと見返して思ったわ
0
10. 名無しのあにまんch 2024年02月27日 20:39:10 ID:kxMzgwMzE
>>6
良いシーンだよねお互いMSから降りてあと一歩踏み出せば触れ合えるってところまで近づいてるのに動けずに居る二人を抱き寄せてくれるカガリ
0
14. 名無しのあにまんch 2024年02月27日 21:29:07 ID:g1MzgwMg=
>>6
あそこ何回も見返したわ今でも好き
キラとアスランの友達同士が再会出来たことを掛け値なしに本人達よりもわかりやすく喜んでくれて背を押してくれるカガリらしいシーン
0
7. 名無しのあにまんch 2024年02月27日 20:34:16 ID:k3NDc0NjQ
キラとラクスはロマンティクス
アスランとカガリは指輪見せあい
シンとルナマリアはデュートリオンックス

いいね
0
8. 名無しのあにまんch 2024年02月27日 20:36:50 ID:kxMzgwMzE
その時にアスランが欲しい言葉をくれるのがカガリ
その時にアスランに必要な言葉をくれるのがラクス
0
9. 名無しのあにまんch 2024年02月27日 20:38:04 ID:c5MDg5MjQ
種の最後でアスランは普通に自爆で自殺するつもりだったし父親とはあんな別れかただし故郷も追放されて帰れないし本名も名乗れなくなるし血のつながりがないといえ両親は健在でラクスがつきっきりのキラよりよっぽどお辛い境遇だったからなあ
キラみたいに分かりやすく落ち込んでる姿を見せてたら視聴者に同情されてただろうけどそういう姿は見せないからアスランはキラと違って種運命の行動非難されやすい
実際はアスランは下手したらキラよりよっぽどメンタルやられててもおかしくないのに
0
17. 名無しのあにまんch 2024年02月27日 21:52:18 ID:M0MjcyMzA
>>9
だから運命のアスランの行動は肯定できないにしてもキラや特にラクスにはちょっとイラつく
普段気にもかけてないどころか隠居して世界と向き合ってなかったくせに迷いながらでも世界と向き合い続けてたアスランに対して偉そうなこと言うなと
0
28. 名無しのあにまんch 2024年02月28日 06:47:26 ID:YwNTAxNzY
>>9
アスランの方がよっぽどっていうけど
キラも種終了時点で
数多の命の犠牲の上に生まれ、実の親の愛もそもそもあったかわからない(自分の生きる資格の意義)
フレイの死(アスランで言えばカガリを守れなかった)
自分の影(クルーゼ)に力で答えるしかなかった
フレイもトールも民間人たちも守れなかったのに自分の手は汚れて何のために戦ったのかもわからない
ところから種死に入ってラクスの愛に目を向けたところでカガリの頼みだけで動いてるような状態だからよっぽどって程じゃないと思う
0
11. 名無しのあにまんch 2024年02月27日 20:50:10 ID:Y4MDAxMzA
ストライクイージス戦の後のカガリセラピーはまじで転機だったよ。
あれなかったらラクス問答の時にラクス撃っててもおかしくない。
0
12. 名無しのあにまんch 2024年02月27日 20:50:46 ID:UwNjk5NzE
運命的序盤のカガリのボディーガードという一見天職が(カガリが苦悩してる姿を横に立って見ていることしかできない)という地獄だったというの今見ると好き
映画の立場になれてよかったなアスラン
0
16. 名無しのあにまんch 2024年02月27日 21:41:36 ID:A1NzgwODI
>>12
彼女とオーブを護るスーバーエージェント!
0
13. 名無しのあにまんch 2024年02月27日 21:05:26 ID:IzNjI5MjE
なんというか、運命の時は付き合い始めの浮かれ気分もそろそろ終わって現実と直面することになるけどそれでもお互い好きでいられるか?って倦怠期みたいなもんだったのかな
0
21. 名無しのあにまんch 2024年02月27日 22:22:43 ID:A0NDM5ODA
>>13
種の終盤で父親の所行で一度は死ぬつもりだったくらいメンタルやられてたのが母親の墓標のユニウスセブン落としとテロリストが父親の名前出したせいでメンタルブレイクした
ぶっちゃけサイバーズギルドに近いパトリックザラの息子の自分は何かをやらないといけないと追い詰められてるんだけどカガリもキラも誰も助けれなかった
議長の言葉はあの時のアスランが一番欲しい言葉で本当はキラかカガリが言ってやるべきだった
0
29. 名無しのあにまんch 2024年02月28日 08:52:48 ID:Q0MzA0ODg
>>13
コーディネイターとナチュラル、プラントとオーブのトップの子どもっていう相容れない立場の二人が出会って結ばれる王道を描いたのが種
二人の立場的にそう簡単に一緒にはいられない現実を描いたのが種運命ってイメージ
そこから諦めずに種自由の関係に持ってったアスランはすごいし格好良いわ
0
18. 名無しのあにまんch 2024年02月27日 21:57:26 ID:k1MzM1MDc
アスランからしたらシンデレラみたいだなと思った女の子が本当にお姫様だったからな
本当に運命の出会い過ぎる……
0
19. 名無しのあにまんch 2024年02月27日 22:04:40 ID:g1MzgwMg=
アスランとカガリの会話だと種終盤のウズミ様自爆からのパトリック大暴走でアスランが自分の父親の姿勢に凹んでる時にウズミを亡くしたカガリが、お父さんなんだろ?まだ話出来るかもしれないじゃないかって励ましてるの好き
結果として全然ダメだったことも踏まえるとアスランがとても不憫なんだけど(そこも好きなんだが)
0
20. 名無しのあにまんch 2024年02月27日 22:16:06 ID:A0NDM5ODA
アスランが速攻でカガリに落ちて自分からキスまでしたのを見るとラクスには本当に女性としては魅力感じなかったらしい
まあカガリが女性の好みならラクスは駄目だろうなというのは分かる
カガリならハロを大量に送られる前に普通に突っ込むし
0
22. 名無しのあにまんch 2024年02月27日 22:26:01 ID:g1MzgwMg=
>>20
カガリにはトリィがいいよねGPSついてるらしいし(そういうことではない)
0
23. 名無しのあにまんch 2024年02月27日 22:42:49 ID:U3Nzc0OTM
アスランの性欲ならカガリとの結婚ルートに辿り着くだろという安心感がある
0
27. 名無しのあにまんch 2024年02月28日 05:08:18 ID:Y3ODk0NzY
>>23
カガリはオーブ国内でとても人気だし結婚ともなったら一大事どころじゃない事件が起こりそうではある
ましてや相手がパトリック・ザラのセガレともなれば大きな反発は想像に難くない

…まぁ、アスランなら「国民人気とか父上とか知るか!俺はカガリと添い遂げる!!」しそうではあるが
0
24. 名無しのあにまんch 2024年02月27日 23:07:23 ID:g0Nzg1NTg
どこかしら亡き母に似てるとこがあるのかも
0
25. 名無しのあにまんch 2024年02月28日 00:15:40 ID:gyNjU0MDQ
カガリはキラの双子の姉っていう絶対的アドバンテージあるからなあ
0
26. 名無しのあにまんch 2024年02月28日 01:03:54 ID:A2OTIzMjQ
>>25
まだカガリがキラの姉だったからアスランが惚れたと思ってる人いるんだねえ
0

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