【ポケモン】ガブリアスって本当に凄かったんだな
1: 名無しのあにまんch 2024/02/11(日) 15:49:34
近年のポケモンは強くてもすぐ杭打たれて落ちぶれてく奴多いせいかやっぱり１０年首位張ってたコイツ凄かったな…ってなる
10年首位、はまだ霊ランドですら年数達してないからね
10年首位、はまだ霊ランドですら年数達してないからね
2: 名無しのあにまんch 2024/02/11(日) 15:59:39
フェアリーという天敵が来ても中堅以上には使われてるしいうほど落ちぶれてる感ない
3: 名無しのあにまんch 2024/02/11(日) 16:01:34
首位じゃなくなっただけで中堅以上には今でも使われてれるのが絶妙
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5: 名無しのあにまんch 2024/02/11(日) 16:03:22
次の10年選手はハバカミだろうね
実質特性活かさない型も沢山あるし、攻守隙が無いタイプと無駄がない高ステータスだからもう10年覇権は約束されたようなもんだ
実質特性活かさない型も沢山あるし、攻守隙が無いタイプと無駄がない高ステータスだからもう10年覇権は約束されたようなもんだ
7: 名無しのあにまんch 2024/02/11(日) 16:05:32
>>5
次世代に内定来るか次第やろね
UBと似たような扱いっぽいし
次世代に内定来るか次第やろね
UBと似たような扱いっぽいし
10: 名無しのあにまんch 2024/02/11(日) 16:11:04
>>7
リストラなければガブくらいの年数は首位にいそう
リストラなければガブくらいの年数は首位にいそう
13: 名無しのあにまんch 2024/02/11(日) 16:14:17
>>7
次回は内定するでしょ
環境テストのために
次回は内定するでしょ
環境テストのために
14: 名無しのあにまんch 2024/02/11(日) 16:47:57
>>7
少なくとも弱体化されるから無理でしょうよ
少なくとも弱体化されるから無理でしょうよ
15: 名無しのあにまんch 2024/02/11(日) 16:50:20
>>14
あのイキリメスガキをわからせレベルの弱体化するにはどうすれば？？
あのイキリメスガキをわからせレベルの弱体化するにはどうすれば？？
18: 名無しのあにまんch 2024/02/11(日) 16:59:12
>>15
大バレパン時代を到来させる
大バレパン時代を到来させる
19: 名無しのあにまんch 2024/02/11(日) 16:59:43
>>15
ダイマックス時代だったら1位2位になるほどではなかった説
まぁその時の環境次第ともいえる
ダイマックス時代だったら1位2位になるほどではなかった説
まぁその時の環境次第ともいえる
6: 名無しのあにまんch 2024/02/11(日) 16:03:52
そもそも霊ランド今ダブルでもだいぶ落ちてなかった？
前見たら30位くらいだったけど
前見たら30位くらいだったけど
23: 名無しのあにまんch 2024/02/11(日) 17:43:08
>>6
霊獣ランドはダブルだとダイマエースとして適正があったのがデカくて素の状態だと威嚇の対策増えた剣盾から落ち目気味だった
ダイマ禁止ダブルでは化身一桁に対して霊獣は30位前後
化身はダイマのせいでかなり割を食ってたね ガオガエンも戻ってきたしようやく実力を発揮できる環境になってきあ
霊獣ランドはダブルだとダイマエースとして適正があったのがデカくて素の状態だと威嚇の対策増えた剣盾から落ち目気味だった
ダイマ禁止ダブルでは化身一桁に対して霊獣は30位前後
化身はダイマのせいでかなり割を食ってたね ガオガエンも戻ってきたしようやく実力を発揮できる環境になってきあ
8: 名無しのあにまんch 2024/02/11(日) 16:08:51
そもそも別にヘイトが溜まるレベルの理不尽な強さじゃなかったし
(面倒くさかった粉ガブからは目を逸らす)
(面倒くさかった粉ガブからは目を逸らす)
9: 名無しのあにまんch 2024/02/11(日) 16:10:08
あまりにも強いポケモンって下方修正される傾向にあるからなぁ
禁伝のザシアンですら種族値下げられたり特性弱体化されてるくらい
まぁ下方修正されてもザシアンは強いけど
禁伝のザシアンですら種族値下げられたり特性弱体化されてるくらい
まぁ下方修正されてもザシアンは強いけど
11: 名無しのあにまんch 2024/02/11(日) 16:12:23
>>9
1位特典が弱体化言われるくらいだからな
1位特典が弱体化言われるくらいだからな
12: 名無しのあにまんch 2024/02/11(日) 16:13:24
ドラパも剣盾当時は10年以上前線は約束された！と思ってたなぁ
16: 名無しのあにまんch 2024/02/11(日) 16:55:42
パラドックス勢は次回以降ブーエナ弱体化すれば落ちそうじゃね
なんだよあのS上昇率
なんだよあのS上昇率
26: 名無しのあにまんch 2024/02/11(日) 18:34:41
>>16
そりゃお前技固定だけど引っ込んでも使えるスカーフと引っ込んだら使えないけど技自由なSブーストだからな
今はテラスあるから無理矢理突っ張る立ち回りが出来てるけど不利対面で満足に退けないデメリットを舐め腐ってる人多すぎ
テラス無しで強いと見せかけてその実火力耐久あらゆる意味でかなりテラスに助けられてるからサンダーと同じく次世代ではナーフ無しでも勝手に落ち着いてるタイプ
使用率1位だったとしても今ほど圧倒的なそれにはまずならない
そりゃお前技固定だけど引っ込んでも使えるスカーフと引っ込んだら使えないけど技自由なSブーストだからな
今はテラスあるから無理矢理突っ張る立ち回りが出来てるけど不利対面で満足に退けないデメリットを舐め腐ってる人多すぎ
テラス無しで強いと見せかけてその実火力耐久あらゆる意味でかなりテラスに助けられてるからサンダーと同じく次世代ではナーフ無しでも勝手に落ち着いてるタイプ
使用率1位だったとしても今ほど圧倒的なそれにはまずならない
17: 名無しのあにまんch 2024/02/11(日) 16:57:28
ブエナ無くすかS上昇量を1.3倍に……いや1.3でも強いんだよなカミ……そもそもブエナ使わない型もC上げる型もあるし
35: 名無しのあにまんch 2024/02/11(日) 20:57:15
>>17
素早さ方面で(1+0.5n)倍刻みじゃないの、火力耐久方面とは話違くてちょっとダルい気が。
素早さ方面で(1+0.5n)倍刻みじゃないの、火力耐久方面とは話違くてちょっとダルい気が。
20: 名無しのあにまんch 2024/02/11(日) 17:00:58
戻したら効果なくなるならスカーフの倍率でも技打ち替え出来てええやろ
打ち替え出来たら戻す意味ないんだよなあ
打ち替え出来たら戻す意味ないんだよなあ
21: 名無しのあにまんch 2024/02/11(日) 17:18:04
ハバカミはせいぜいマジフレ没収くらいが関の山やろ
しかもそれされてもさほど痛くないし、マジでガブみたいな10年覇権は確定してると思う
しかもそれされてもさほど痛くないし、マジでガブみたいな10年覇権は確定してると思う
41: 名無しのあにまんch 2024/02/11(日) 22:36:03
>>21
１０年覇権は大げさかもしれないけど１０年連続３０位以内はありそう
１０年覇権は大げさかもしれないけど１０年連続３０位以内はありそう
45: 名無しのあにまんch 2024/02/11(日) 22:50:27
>>21
実際あいつ「ざぁこ❤︎ざぁこ❤︎」とか煽ってそうなモーションあるけど、実際シングルダブルどっちも首位だから煽ってイキり散らかせるだけの実力はあるのが腹立つわぁ…
実際あいつ「ざぁこ❤︎ざぁこ❤︎」とか煽ってそうなモーションあるけど、実際シングルダブルどっちも首位だから煽ってイキり散らかせるだけの実力はあるのが腹立つわぁ…
22: 名無しのあにまんch 2024/02/11(日) 17:35:45
ギルガルドザシアンと同じぐらい種族値削られて終わりだろ
25: 名無しのあにまんch 2024/02/11(日) 17:57:15
>>22
あいつらは特例すぎただけやし
あいつらは特例すぎただけやし
24: 名無しのあにまんch 2024/02/11(日) 17:43:56
フェアリータイプの弱点を3つ増やすべきだね
27: 名無しのあにまんch 2024/02/11(日) 18:34:58
ゴーストフェアリーがちょっと強すぎるしこのタイプをピンポイントでカモれるヤツ出していいでしょ
ミミもカミも器用だから環境から狩り尽くされるまではいかないだろうし
ミミもカミも器用だから環境から狩り尽くされるまではいかないだろうし
70: 名無しのあにまんch 2024/02/12(月) 00:07:31
>>27
その複合をピンポイントで完封して狩れるタイプってノーマル・鋼だけど弱そう
その複合をピンポイントで完封して狩れるタイプってノーマル・鋼だけど弱そう
28: 名無しのあにまんch 2024/02/11(日) 18:42:09
ハバカミは種族値レベルで変更入れるか大幅に技没収するかしないと環境からは消えんやろな
そもそも次回作以降でパラドが入国出来るのか知らんが
そもそも次回作以降でパラドが入国出来るのか知らんが
33: 名無しのあにまんch 2024/02/11(日) 19:00:56
>>28
どちらも望み薄やな
まじであのメスガキ10年間は私以外みんなざぁこ❤︎とかイキリ散らすぞ
どちらも望み薄やな
まじであのメスガキ10年間は私以外みんなざぁこ❤︎とかイキリ散らすぞ
30: 名無しのあにまんch 2024/02/11(日) 18:51:34
てかガブって本当に10年環境トップだったの？
金銀のメガニウムみたいに思い出や記録の整備されてない環境でイキってただけみたいな話じゃない？
5世代は天候パやラティガッサの方が強くて当時は大したことなかったってガチ勢が喋ってる動画見たことあるけど
金銀のメガニウムみたいに思い出や記録の整備されてない環境でイキってただけみたいな話じゃない？
5世代は天候パやラティガッサの方が強くて当時は大したことなかったってガチ勢が喋ってる動画見たことあるけど
31: 名無しのあにまんch 2024/02/11(日) 18:56:45
>>30
金銀のメガニウムみたいには流石に舐め腐りすぎ
金銀のメガニウムみたいには流石に舐め腐りすぎ
34: 名無しのあにまんch 2024/02/11(日) 19:05:22
>>31
メガニウムはご覧の通り物の例えよ
5世代は公式の使用率データが無かったらしいから言っちゃえば有志の集めたいくらか少ないデータと当時の主観しかソースが無いから首位なのかどうかはっきり言えない気がする（切断し放題だったっぽいからそんなパーティが含まれてるかどうかもわからないし）
そうすると公式のデータでガブが環境トップだったのはXY〜ORASの3年間だけでメガガルやミミッキュといった以降のトップメタと同じ推移で落ち着いてるんじゃねって思った
メガニウムはご覧の通り物の例えよ
5世代は公式の使用率データが無かったらしいから言っちゃえば有志の集めたいくらか少ないデータと当時の主観しかソースが無いから首位なのかどうかはっきり言えない気がする（切断し放題だったっぽいからそんなパーティが含まれてるかどうかもわからないし）
そうすると公式のデータでガブが環境トップだったのはXY〜ORASの3年間だけでメガガルやミミッキュといった以降のトップメタと同じ推移で落ち着いてるんじゃねって思った
32: 名無しのあにまんch 2024/02/11(日) 18:59:15
ガッサみたいにひたすらナーフされ続けたわけでもないしそこそこ強いのは妥当かと
36: 名無しのあにまんch 2024/02/11(日) 22:05:06
>>32
個人的に、ガッサは害獣だけどガブは主人公って風潮があるの、すっごく偏見だなと思う
個人的に、ガッサは害獣だけどガブは主人公って風潮があるの、すっごく偏見だなと思う
37: 名無しのあにまんch 2024/02/11(日) 22:06:23
>>36
まあ5世代はどっちも害悪してたもんなあ…
まあ5世代はどっちも害悪してたもんなあ…
38: 名無しのあにまんch 2024/02/11(日) 22:07:48
>>36
そもそもガブが主人公っていうのがどういうことか分からんし…..
そもそもガブが主人公っていうのがどういうことか分からんし…..
39: 名無しのあにまんch 2024/02/11(日) 22:14:06
>>38
少なくとも7世代からは主人公らしい活躍は何にも無い中堅上位ポケモンの1匹以外の何者でもないからな…
少なくとも7世代からは主人公らしい活躍は何にも無い中堅上位ポケモンの1匹以外の何者でもないからな…
40: 名無しのあにまんch 2024/02/11(日) 22:16:42
対戦動画世代がガブ全盛期をどっぷり経てて、広まったイメージ
42: 名無しのあにまんch 2024/02/11(日) 22:37:34
まあ有名なセジュンのパチリスの横でも活躍してたのガブだしダブルでも特に地方ルールだと長年活躍してるよね
全盛期の6世代シングルもあくまでメガガルが環境の中心の中でメガリザなどのS100ラインのポケモンのカウンターになれたからなのが丁度いい塩梅だと思う
環境を定義するポケモンというよりは環境に対しての回答の選択肢として上がるポケモン
全盛期の6世代シングルもあくまでメガガルが環境の中心の中でメガリザなどのS100ラインのポケモンのカウンターになれたからなのが丁度いい塩梅だと思う
環境を定義するポケモンというよりは環境に対しての回答の選択肢として上がるポケモン
43: 名無しのあにまんch 2024/02/11(日) 22:38:39
いうてミミッキュも今だいぶ落ち着いてない？
44: 名無しのあにまんch 2024/02/11(日) 22:44:40
ガッサは逆風続きでもそれなりに強い方なのを維持してるのは凄い
ミミッキュも強ポケくらいで今は落ち着いてるな
ミミッキュも強ポケくらいで今は落ち着いてるな
46: 名無しのあにまんch 2024/02/11(日) 23:03:20
シングルダブル両方で首位は確実に反動で何かある可能性も考えないといけないんだよなぁ
47: 名無しのあにまんch 2024/02/11(日) 23:09:40
カミの場合フェアリーの層がスッカスッカなのも原因だからなあ
最強クラスのポケモンなのは間違いないけどレヒレいない状態で両方で1位だからと言って下方されてもなあ シングルだとカイリューに長期間1位は譲ってたし
ずっとダブルだと使用率1位だけど今やってる海外の公式大会だと2日目の使用率トップは水オーガポンでどんな時も絶対的かと言われるかと違う
種族値高いフェアリーの選択肢はカプもメガサナもいなくてほぼカミしか選択肢がないからランクマの使用率だと1位になる
最強クラスのポケモンなのは間違いないけどレヒレいない状態で両方で1位だからと言って下方されてもなあ シングルだとカイリューに長期間1位は譲ってたし
ずっとダブルだと使用率1位だけど今やってる海外の公式大会だと2日目の使用率トップは水オーガポンでどんな時も絶対的かと言われるかと違う
種族値高いフェアリーの選択肢はカプもメガサナもいなくてほぼカミしか選択肢がないからランクマの使用率だと1位になる
48: 名無しのあにまんch 2024/02/11(日) 23:13:36
>>47
あいつカプいようが１位でしょ
サイコで鬱陶しいバレパンをシャットしミストで自分も電磁波打ち放題じゃなくなる以外は大丈夫
どうあがいても１位でイキってるビジョンしか見えんぞ
あいつカプいようが１位でしょ
サイコで鬱陶しいバレパンをシャットしミストで自分も電磁波打ち放題じゃなくなる以外は大丈夫
どうあがいても１位でイキってるビジョンしか見えんぞ
52: 名無しのあにまんch 2024/02/11(日) 23:23:48
>>48
お前はそれらの影響を舐め腐り過ぎてるかな
テテフが来ることだけを考えても当然ハッサムは消え去るしアカツキも存在意義を半分ぐらい失って原種ほどとはいかなくても使い勝手がガタ落ちするからこれは追い風になる
でもパオは先制技を恐れなくて良くなるからつらら怯みも兼ねてスカーフを巻きまくるだろうし同速対決を強いられるカミも耐久振りなんてする余裕が無くなるから耐久型の使い勝手は割と悪くなる
ついでにカイリューは先制技使えない上に自分は先制技受けるとかいう地獄環境になるからしんそくの圧が消えて本当にテラス無しじゃ何も出来なくなるから使用率の維持は無理で役割対象が減る
だから1位が揺るがないとしても6世代のガルーラとガブリアスぐらいには接戦になる
お前はそれらの影響を舐め腐り過ぎてるかな
テテフが来ることだけを考えても当然ハッサムは消え去るしアカツキも存在意義を半分ぐらい失って原種ほどとはいかなくても使い勝手がガタ落ちするからこれは追い風になる
でもパオは先制技を恐れなくて良くなるからつらら怯みも兼ねてスカーフを巻きまくるだろうし同速対決を強いられるカミも耐久振りなんてする余裕が無くなるから耐久型の使い勝手は割と悪くなる
ついでにカイリューは先制技使えない上に自分は先制技受けるとかいう地獄環境になるからしんそくの圧が消えて本当にテラス無しじゃ何も出来なくなるから使用率の維持は無理で役割対象が減る
だから1位が揺るがないとしても6世代のガルーラとガブリアスぐらいには接戦になる
49: 名無しのあにまんch 2024/02/11(日) 23:14:06
>>47
アシレーヌも予想以上に使われてるしレヒレおったらどうなってたかは気になるな
9世代のランドレヒレサイクルとかカイリューガンメタ出来るし
アシレーヌも予想以上に使われてるしレヒレおったらどうなってたかは気になるな
9世代のランドレヒレサイクルとかカイリューガンメタ出来るし
50: 名無しのあにまんch 2024/02/11(日) 23:14:18
>>47
カミが選択肢を奪ってる！とか言うヤツもいるけどそもそも奪う選択肢自体が存在しないからカミがどこでも引っ張りだこなんだよな
カプ全滅でキッスもメガも無いこの環境じゃ高速特殊フェアリーというカテゴリ自体がカミしかいない
カミが選択肢を奪ってる！とか言うヤツもいるけどそもそも奪う選択肢自体が存在しないからカミがどこでも引っ張りだこなんだよな
カプ全滅でキッスもメガも無いこの環境じゃ高速特殊フェアリーというカテゴリ自体がカミしかいない
60: 名無しのあにまんch 2024/02/11(日) 23:35:58
>>50
ダブルでもこの指使えて悪ウーラに強いキッスは来てほしかったなあ
ニンフィアはいいポケモンなんだけど遅い代わりにハイボで全体技の打点高くて固いカミみたいな感じだし、アシレは種族値そのものは控えめだし本当にフェアリーの幅が少ない
ブリムオンとかはトリル専用だし
フェアリーの選択肢が少ない弊害だとカミが霊複合で悪等倍だから今の環境で悪受けようとすると相当難しい
ダブルでもこの指使えて悪ウーラに強いキッスは来てほしかったなあ
ニンフィアはいいポケモンなんだけど遅い代わりにハイボで全体技の打点高くて固いカミみたいな感じだし、アシレは種族値そのものは控えめだし本当にフェアリーの幅が少ない
ブリムオンとかはトリル専用だし
フェアリーの選択肢が少ない弊害だとカミが霊複合で悪等倍だから今の環境で悪受けようとすると相当難しい
51: 名無しのあにまんch 2024/02/11(日) 23:19:10
そういえば高速特殊フェアリーってそもそもカミしかいないのか…
（コケコは電気技だけ強化とか色々条件複雑だから素で高火力出せて高速なのが）
（コケコは電気技だけ強化とか色々条件複雑だから素で高火力出せて高速なのが）
53: 名無しのあにまんch 2024/02/11(日) 23:25:59
10年選手なら特性さえ弱体化なければサーフゴーが良い線行きそう
トップ10にはおさまってるイメージ
トップ10にはおさまってるイメージ
56: 名無しのあにまんch 2024/02/11(日) 23:31:41
>>53
それなりに器用である程度殴り合えるけどゴリ押しは出来ないぐらいの火力でお手軽な受けル対策でっていう扱いやすさだし第2のロトムポジに収まれそうなポテンシャルだよな
ロトム自身には相性不利なのもちょうど良い
それなりに器用である程度殴り合えるけどゴリ押しは出来ないぐらいの火力でお手軽な受けル対策でっていう扱いやすさだし第2のロトムポジに収まれそうなポテンシャルだよな
ロトム自身には相性不利なのもちょうど良い
58: 名無しのあにまんch 2024/02/11(日) 23:34:16
>>56
あいつ単体で害悪戦法シャットダウン出来るってのはやっぱ好印象な人多いやろな
特性強すぎって意見もあるけどあいつに関しては必要悪って言葉が一番しっくりくるポケモンだと思う
あいつ単体で害悪戦法シャットダウン出来るってのはやっぱ好印象な人多いやろな
特性強すぎって意見もあるけどあいつに関しては必要悪って言葉が一番しっくりくるポケモンだと思う
61: 名無しのあにまんch 2024/02/11(日) 23:38:15
>>58
変化技を防ぐのは超強いのは事実とはいえ昔からマジックミラーなんてのがある時点で今更騒ぐことじゃないよな
きっとサーフゴーにそのままマジックミラー付けた方が強かったろうしおうごんのからだは良い塩梅
変化技を防ぐのは超強いのは事実とはいえ昔からマジックミラーなんてのがある時点で今更騒ぐことじゃないよな
きっとサーフゴーにそのままマジックミラー付けた方が強かったろうしおうごんのからだは良い塩梅
54: 名無しのあにまんch 2024/02/11(日) 23:27:42
レヒレ現役環境経験してる人はいかにやべーポケモンか身に染みて理解してるからな…
あいつおるだけで縛れる範囲一気に広くなるしPT内でのスカーフの取り合いが今以上にし烈になる
あいつおるだけで縛れる範囲一気に広くなるしPT内でのスカーフの取り合いが今以上にし烈になる
55: 名無しのあにまんch 2024/02/11(日) 23:30:25
アカツキガチグマは弱体化しないで欲しい
小細工抜きで殴り合って強いポケモン好き
やること単純明快だから初心者にも扱いやすいポケモンだと思うしさ
小細工抜きで殴り合って強いポケモン好き
やること単純明快だから初心者にも扱いやすいポケモンだと思うしさ
57: 名無しのあにまんch 2024/02/11(日) 23:32:46
>>55
わかる、アカツキガチグマ自体希少だった特殊地面で初めて前に出てきたやつだし
わかる、アカツキガチグマ自体希少だった特殊地面で初めて前に出てきたやつだし
59: 名無しのあにまんch 2024/02/11(日) 23:34:58
>>57
効果あるかはわからないけど開発に意見送ったら目に留めてもらうぐらいは出来るかもね
実際強くて扱いやすいポケモンはいた方が良いから変に弱体化で扱いにくくされるととっつきにくいし何より活躍するたびに弱体化されるのは字面だけでも悲しいし
効果あるかはわからないけど開発に意見送ったら目に留めてもらうぐらいは出来るかもね
実際強くて扱いやすいポケモンはいた方が良いから変に弱体化で扱いにくくされるととっつきにくいし何より活躍するたびに弱体化されるのは字面だけでも悲しいし
62: 名無しのあにまんch 2024/02/11(日) 23:40:04
>>59
弱体化も毎回極端なのが増してきてるからなぁ
その上で弱ポケの救済も一切せず放置だから結局誰も幸せにならないという
弱体化も毎回極端なのが増してきてるからなぁ
その上で弱ポケの救済も一切せず放置だから結局誰も幸せにならないという
63: 名無しのあにまんch 2024/02/11(日) 23:44:55
>>62
公式でグロパンメガガルーラ勧めておいて次の世代になったらグロパン取り上げられておやこあいも弱体化されるという極端さ
公式でグロパンメガガルーラ勧めておいて次の世代になったらグロパン取り上げられておやこあいも弱体化されるという極端さ
65: 名無しのあにまんch 2024/02/11(日) 23:46:43
>>63
グロパンは結局過去作経由すれば問題なく使えるんじゃなかった？結果変わらないみたいな…
グロパンは結局過去作経由すれば問題なく使えるんじゃなかった？結果変わらないみたいな…
68: 名無しのあにまんch 2024/02/11(日) 23:52:31
>>63
メガガルは本職のダブルだとUSUMでもしぶとく残り続けた しかもレートと違って当時の公式大会はアローラマーク付き限定だから過去作のグロパンガルーラを使えないからグロパン型が完全に゙消滅してたにも関わらずね…
一般ポケモンだと史上最強候補に上がるポケモンだけあったわ
メガガルは本職のダブルだとUSUMでもしぶとく残り続けた しかもレートと違って当時の公式大会はアローラマーク付き限定だから過去作のグロパンガルーラを使えないからグロパン型が完全に゙消滅してたにも関わらずね…
一般ポケモンだと史上最強候補に上がるポケモンだけあったわ
64: 名無しのあにまんch 2024/02/11(日) 23:45:41
>>62
毎回思うんすけど弱点ポケは一切強化されない！って喚いてる奴は俺と違うゲームやってんのかな
例えばエルレイドなんかメガシンカすると逆に弱くなるくらい強化されたよね
毎回思うんすけど弱点ポケは一切強化されない！って喚いてる奴は俺と違うゲームやってんのかな
例えばエルレイドなんかメガシンカすると逆に弱くなるくらい強化されたよね
66: 名無しのあにまんch 2024/02/11(日) 23:47:39
>>64
強化＝環境入りってぐらい極端な考えなんかね
SVだけでも救済されてるポケモンだいぶ多いと思うわ
強化＝環境入りってぐらい極端な考えなんかね
SVだけでも救済されてるポケモンだいぶ多いと思うわ
69: 名無しのあにまんch 2024/02/12(月) 00:02:22
シングルならラティオスが強化入ってきた結果環境上位に゙戻ってきたし定期的に゙環境から通さがってたポケモンの強化やってると思うけどなあ
SVやレジェアルは追加進化も対戦的な調整ではかなりやる気がある
ダブルならキリンドゲザコノヨ全員環境クラスを経験してるし微妙なのノココッチだけ 元のポケモンでそこそこ強かったのキリキザンだけだしテコ入れしてる
SVやレジェアルは追加進化も対戦的な調整ではかなりやる気がある
ダブルならキリンドゲザコノヨ全員環境クラスを経験してるし微妙なのノココッチだけ 元のポケモンでそこそこ強かったのキリキザンだけだしテコ入れしてる
72: 名無しのあにまんch 2024/02/12(月) 00:23:17
カミのナーフがあったとしても技没収くらいになるんだろうな
種族値はパラドックス達で合計を揃えてるから弄れないだろうし
種族値はパラドックス達で合計を揃えてるから弄れないだろうし
73: 名無しのあにまんch 2024/02/12(月) 00:28:56
>>72
ブエナも無くすわけにはいかないしねぇ
カミ次の10年選手はマジであると思ってるんだよな
ブエナも無くすわけにはいかないしねぇ
カミ次の10年選手はマジであると思ってるんだよな
76: 名無しのあにまんch 2024/02/12(月) 05:10:40
>>73
没収と言ってもこのタイプこの種族値でムンフォシャドボしてるだけで全然余裕で戦えるからなぁ…
今後の世代で細々とした小細工没収してトップから陥落したとして、それでも余裕で採用されまくる気しかしない
没収と言ってもこのタイプこの種族値でムンフォシャドボしてるだけで全然余裕で戦えるからなぁ…
今後の世代で細々とした小細工没収してトップから陥落したとして、それでも余裕で採用されまくる気しかしない
77: 名無しのあにまんch 2024/02/12(月) 08:31:50
>>76
絶賛イキリメスガキ中なこいつがわからせ食らう日は今後の世代もそうそう来ないだろうなってことか…（リストラは単なる活動休止だから罰には含まれないし）
上にもあるけど煽り散らかす奴が煽り散らかせるだけの実力持ってるからタチ悪いという一番ヘイト溜まるパターン
絶賛イキリメスガキ中なこいつがわからせ食らう日は今後の世代もそうそう来ないだろうなってことか…（リストラは単なる活動休止だから罰には含まれないし）
上にもあるけど煽り散らかす奴が煽り散らかせるだけの実力持ってるからタチ悪いという一番ヘイト溜まるパターン
74: 名無しのあにまんch 2024/02/12(月) 00:55:03
イッシュの三人のおじさんもそうだしウーラオスとかダブルのガオガエンみたいな安定した実力者はちゃんと出てきてるよ
それはそうとギルガルドやザシアンの種族値弱体化するならポリゴン2の方がよっぽど不快だからそっち弱体化してくれねえかなあって思った
それはそうとギルガルドやザシアンの種族値弱体化するならポリゴン2の方がよっぽど不快だからそっち弱体化してくれねえかなあって思った
81: 名無しのあにまんch 2024/02/12(月) 09:08:28
そもそも同複合のミミッキュが剣盾でも1位安定ではなくなったけど余裕でトップ層にはいる、を維持してたしカミも多少ナーフは来てもそうなるだろ
特性頼りの連中と違って基礎が強すぎる
特性頼りの連中と違って基礎が強すぎる
84: 名無しのあにまんch 2024/02/12(月) 09:47:40
>>81
ミミッキュは数少ない調整が上手くいった例だからな
砂やステロで皮を潰れるようにしろとかいうバカみてえな声もたくさん見ただろうに実際は発動時に8分の1のダメージ
弱体化なんてこのぐらい一見ショボい内容で充分なんだよ
タスキ型を無くしつつこれまでの戦法に大きな支障は無いように上手くやった
ミミッキュは数少ない調整が上手くいった例だからな
砂やステロで皮を潰れるようにしろとかいうバカみてえな声もたくさん見ただろうに実際は発動時に8分の1のダメージ
弱体化なんてこのぐらい一見ショボい内容で充分なんだよ
タスキ型を無くしつつこれまでの戦法に大きな支障は無いように上手くやった
82: 名無しのあにまんch 2024/02/12(月) 09:13:08
ランドロスも10年選手になり得る存在
83: 名無しのあにまんch 2024/02/12(月) 09:15:38
10年選手になれる奴とそうでない奴の違いを教えてくれよ
112: 名無しのあにまんch 2024/02/12(月) 19:46:48
>>83
特別な要素があんまりないやつかな
例えばメガガルーラは主な強みが専用特性だから、そこを弄っても他のポケモンは困らない
あと新世代の目玉要素が次世代に引き継がれなくなったのも痛い
例えばラプラスみたいに無茶苦茶強いキョダイマックス貰えても、次世代には引き継がれないから弱体化は確実
仮にランドロスを弱体化させようと思って威嚇そのものをナーフしようとすると、色んなポケモンが困る(対抗策は増えてるけど)
蜻蛉返りの威力を60にすると他のポケモンも困る上にハッサムがイキイキし出す
そんな感じで弱体化を放置されるポケモンは長生きする
特別な要素があんまりないやつかな
例えばメガガルーラは主な強みが専用特性だから、そこを弄っても他のポケモンは困らない
あと新世代の目玉要素が次世代に引き継がれなくなったのも痛い
例えばラプラスみたいに無茶苦茶強いキョダイマックス貰えても、次世代には引き継がれないから弱体化は確実
仮にランドロスを弱体化させようと思って威嚇そのものをナーフしようとすると、色んなポケモンが困る(対抗策は増えてるけど)
蜻蛉返りの威力を60にすると他のポケモンも困る上にハッサムがイキイキし出す
そんな感じで弱体化を放置されるポケモンは長生きする
113: 名無しのあにまんch 2024/02/12(月) 23:23:51
>>112
別にハッサムがイキイキし出すくらいならまだいいんじゃね…？
どうせ一貫性は低いんだから
別にハッサムがイキイキし出すくらいならまだいいんじゃね…？
どうせ一貫性は低いんだから
115: 名無しのあにまんch 2024/02/13(火) 00:13:08
>>113
最近のハッサムノの環境への刺さりっぷりを考えたらそんなこと言えない
最近のハッサムノの環境への刺さりっぷりを考えたらそんなこと言えない
117: 名無しのあにまんch 2024/02/13(火) 00:17:00
>>113
ダブルはともかく、シングルだと今ハッサムが10位でランドロスが9位なんだ
ダブルはともかく、シングルだと今ハッサムが10位でランドロスが9位なんだ
97: 名無しのあにまんch 2024/02/12(月) 13:51:17
メスガキはブースターエナジー没収されてもメガネorスカーフムンフォだけでもそこそこやっていける
99: 名無しのあにまんch 2024/02/12(月) 14:13:20
>>97
弱体化されてもさほど痛くないし変わらずイキってけるってのがマジでタチ悪いわこのメスガキ…
弱体化されてもさほど痛くないし変わらずイキってけるってのがマジでタチ悪いわこのメスガキ…
98: 名無しのあにまんch 2024/02/12(月) 13:56:34
逆に言うとこだわらない即発S上昇はアカンて
101: 名無しのあにまんch 2024/02/12(月) 14:15:28
>>98
これマルスケと同じでテラスで欠点覆えてるからそう勘違いしてるだけだぞ
結局スカーフとは強みと弱みをひっくり返した相互互換に過ぎない
これマルスケと同じでテラスで欠点覆えてるからそう勘違いしてるだけだぞ
結局スカーフとは強みと弱みをひっくり返した相互互換に過ぎない
102: 名無しのあにまんch 2024/02/12(月) 14:17:38
パオツツミなんかはテラス無くなって苦手な奴増えればまだ大人しくなりそうだけどカミはそれでも大人しくなるビジョン見えないのがなぁ
わからせ受けて落ちぶれるこいつがはよ見たい
わからせ受けて落ちぶれるこいつがはよ見たい
109: 名無しのあにまんch 2024/02/12(月) 17:32:00
水フェアリーとか悪フェアリーの高速特殊アタッカーなんかが同期で出たらカミとはどう分散したんだろ
110: 名無しのあにまんch 2024/02/12(月) 17:40:17
>>109
水フェアリーの優秀さはレヒレやアシレーヌが散々証明してるし悪フェアリーも耐性持ってる先制技がゴーストフェアリーと全く違うから差別化には困らない
今ハバカミが多いのは需要を満たせるポケモンが他にいないからに尽きるから同じようなこと出来るタイプの違うポケモンが増えれば自然に分散される
水フェアリーの優秀さはレヒレやアシレーヌが散々証明してるし悪フェアリーも耐性持ってる先制技がゴーストフェアリーと全く違うから差別化には困らない
今ハバカミが多いのは需要を満たせるポケモンが他にいないからに尽きるから同じようなこと出来るタイプの違うポケモンが増えれば自然に分散される
120: 名無しのあにまんch 2024/02/13(火) 09:51:17
>>110
そういうのが増えて分散すればこいつ1位安定ってわけでもなくなるんかな
水フェアリーって高速型がまだ出てないし悪フェアリーも特殊高速がいないし
そういうのが増えて分散すればこいつ1位安定ってわけでもなくなるんかな
水フェアリーって高速型がまだ出てないし悪フェアリーも特殊高速がいないし
114: 名無しのあにまんch 2024/02/13(火) 00:09:29
本当に凄いポケモンやな
主人公だよホント
ハッサムとこれからも仲良く旅パやら何やら冒険したい
主人公だよホント
ハッサムとこれからも仲良く旅パやら何やら冒険したい
116: 名無しのあにまんch 2024/02/13(火) 00:16:18
なんだかんだハッサムも大概主人公な気がする
どんどんインフレしてく中種族値５００ぽっちなのをタイプとテクニバレパンで食らいついていってる
どんどんインフレしてく中種族値５００ぽっちなのをタイプとテクニバレパンで食らいついていってる
118: 名無しのあにまんch 2024/02/13(火) 00:27:15
シングルの霊獣ランドに関しては蜻蛉もあるけどダブルと違って味方を巻き込まずにダメージ分散しない地震が威力100命中100でかなり強いからなのがでかい
威嚇は強い特性だけどこれ1本で使うのは難しい
シングルの地震はホントに強いと思うわ
威嚇は強い特性だけどこれ1本で使うのは難しい
シングルの地震はホントに強いと思うわ
119: 名無しのあにまんch 2024/02/13(火) 00:46:27
ガブリアスの話をするならば、メガシンカが出ている頃にガルーラあたりに対するカウンターとして出張してたあたりでちょうど対戦が盛り上がって、その頃に主人公的な活躍をしていたのが大きいんじゃないかなって気がする
要するに本当の全盛期は短いんだけど、それ以前からの信頼の積み重ねとそこからのポジションを維持する力が強いというか
例えば環境の立ち位置的には一昔前のゲンガーにプラスアルファで活躍を持ったみたいな感じのイメージあるんだよね
要するに本当の全盛期は短いんだけど、それ以前からの信頼の積み重ねとそこからのポジションを維持する力が強いというか
例えば環境の立ち位置的には一昔前のゲンガーにプラスアルファで活躍を持ったみたいな感じのイメージあるんだよね
85: 名無しのあにまんch 2024/02/12(月) 09:54:34
ガッサは相当狙い撃ち弱体化された割りには踏ん張ってるな
