【ガンダム】デュランダル議長とアウラのデスティニープランってどう違うの？

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1: 名無しのあにまんch 2024/02/03(土) 20:19:06
アウラの方は王権神授説としてDPを使ってるけど議長の方は遺伝子から最も高い才能を導いてそれに合った生き方をプロデュースしていくCEのアイマス化としてDPを使いたかったんじゃないかと思う
2: 名無しのあにまんch 2024/02/03(土) 20:20:05
身を引くものと俺が俺がする奴の差
85: 名無しのあにまんch 2024/02/03(土) 21:33:05
>>2
議長ならプラン導入後に先代議長の方が指導者適正あるから交代ねって言われたら普通に引くんだろうな
3: 名無しのあにまんch 2024/02/03(土) 20:20:52
お前には指導者としての才能があるからそれやれと、私は指導者としての才能を遺伝子レベルで有して居るから指導者をやらせろの違い…なのか？
4: 名無しのあにまんch 2024/02/03(土) 20:21:02
全てに強制が付いたのでそんな生易しいものじゃないです
5: 名無しのあにまんch 2024/02/03(土) 20:21:03
アウラは王様になりたい
議長は神官(作中で表現されてる)
16: 名無しのあにまんch 2024/02/03(土) 20:33:58
>>5
ムウさんがデスティニープランが実現した世界で議長は神か？って聞いたときにマリューさんが遺伝子が神って言ってたからな
6: 名無しのあにまんch 2024/02/03(土) 20:25:59
アウラは支配のためにDPを口実にしている
議長はDPによる世界平和を心から信じていて、支配はあくまで結果
117: 名無しのあにまんch 2024/02/04(日) 07:07:20
>>6
俺としては議長にも自覚のある為しに関わらず“愛の否定”みたいなところはあったと思う
7: 名無しのあにまんch 2024/02/03(土) 20:28:41
議長は人類の上にDPの機械を置いた世界を指向していて
アウラは自分たちの下にDPの機械を置いた世界を指向していたんじゃないかって感じはする
8: 名無しのあにまんch 2024/02/03(土) 20:29:30
>>7
機械(アコード)だろうな
9: 名無しのあにまんch 2024/02/03(土) 20:30:45
あとデュランダルは自分の適性がトイレ清掃員ってなったら素直に議長やめてノリノリでトイレ清掃員やりそうだし何なら後年のインタビューとかで「トイレ清掃員が適性の男が政治家となって世界を変えたことは数奇な話だと思わんかね　だが適性がなくともここまでたどり着けたということを鑑みるに私の提唱したDPは正解ではなかったのかもしれないな」って言いそうだし、その内心で適性がなくとも政治家として世界を変えられたのだったら諦めずにタリアと結婚していればもしかしたら…って後悔していそう
25: 名無しのあにまんch 2024/02/03(土) 20:37:27
>>9
掃除のおじさんとして知り合った少年に色々世話した結果少年が覚醒してDP崩壊させる運命の少年になるのを目撃してほしい
10: 名無しのあにまんch 2024/02/03(土) 20:30:52
遺伝子で人を支配したかったのがアウラ
遺伝子で人を救済したかったのが議長
遺伝子が人を束縛することを肯定したのは両方
11: 名無しのあにまんch 2024/02/03(土) 20:31:34
まあ、アウラという可能性が示された時点でdpは使えない代物だったわけだ
12: 名無しのあにまんch 2024/02/03(土) 20:32:27
>>11
それ言ったら独裁者が出るから民主主義はダメだって話じゃん
15: 名無しのあにまんch 2024/02/03(土) 20:33:46
>>12
民主主義はむしろ独裁者を生まない為の政治手法なんだが
56: 名無しのあにまんch 2024/02/03(土) 20:56:16
>>15民主主義に於ける主権者である民衆が独裁者を望んだらどうすんの?
59: 名無しのあにまんch 2024/02/03(土) 20:57:36
>>56
そうならない為に任期があるんだよ
119: 名無しのあにまんch 2024/02/04(日) 08:27:20
>>59
任期の延長を法律で変えることも可能なわけで
それに、かつてのドイツの独裁者も民主主義で選ばれて人だったはずだよ
だから、独裁者を生まれないための民主主義でも、やろうとすれば生まれるわけだから、DPを悪用した人がいるから即使えない扱いはおかしいでしょって話じゃないか？
121: 名無しのあにまんch 2024/02/04(日) 08:35:46
>>119
じゃあ更なる問題点を言うな
デュランダルのDPは遺伝子査定してくれる機械を頂点に置く事
即ち神にすることで成り立つ
だがCE世界のどこの誰が機械を神だと認識してくれる？
二重の意味で否定されてるんだよ
ラクスによって愛で否定されて、アウラによって神でもなんでもない道具として認識されることで否定されている
122: 名無しのあにまんch 2024/02/04(日) 09:32:52
>>121
キラたちも、一部の人がDPを受け入れるのは仕方ないし、そういう思想を否定もしたくないって言っているじゃないか？
あの世界、一部だけどDPを受け入れている人はいるよ？
123: 名無しのあにまんch 2024/02/04(日) 09:50:34
>>122
それをわざわざ否定して取り上げる理由にはならないからね
現実の共産社会主義と同じよ
正直使えないと思っているけど使いたいならどうぞご勝手にと言ったところ
13: 名無しのあにまんch 2024/02/03(土) 20:33:30
>>11
そもそもアウラが議長の言ってたDPを本当に運用しているのか謎だがな

…仮にDPを運用しているのだとしたらDPの機械ってどこから入手したんだろうな？
24: 名無しのあにまんch 2024/02/03(土) 20:37:14
>>13
嘘か本当かはこの際大事じゃない
悪用の大義名分にされうる代物だったことが問題だった
人のエゴで簡単に破れてしまう代物だった不完全な代物でしかなかったってこと
28: 名無しのあにまんch 2024/02/03(土) 20:39:22
>>24
それは全てがそうじゃね
なら結局DPで従うだけでええやん
アウラはなんかはそもそも敵対勢力と設定されてたっぽいと発覚したしな(DPメンバーに加えてない
114: 名無しのあにまんch 2024/02/04(日) 05:14:54
>>11
遺伝子が人を支配する以上絶対に他者より強く、他者より先へ、他者より上へって第二のキラを生み出そうとするのが出るだろうからなぁ
115: 名無しのあにまんch 2024/02/04(日) 05:33:36
>>114
キラも僕達コーディネイター社会の
究極と表現してたな
遺伝子カースト社会と監督が言ってたけど
あの世界の遺伝子操作が更に加速する
だけな気がする
14: 名無しのあにまんch 2024/02/03(土) 20:33:34
婚姻統制が確定した時点で既存カップル破壊おじさんと化したんだよなぁ
シンとルナがなんとか相性良くなければ引き離される
17: 名無しのあにまんch 2024/02/03(土) 20:34:00
マルクス主義とスターリン主義くらい全くの別物…
18: 名無しのあにまんch 2024/02/03(土) 20:34:44
議長のDPへの考えって性善説なんだよな
結果としてアウラという悪党が出たから利用されちゃったけど
26: 名無しのあにまんch 2024/02/03(土) 20:37:48
>>18
いや性悪説だよ
アウラみたいなのにNGかますのが議長のDP
19: 名無しのあにまんch 2024/02/03(土) 20:35:37
議長は人々に1番向いてる幸せを与えたかった
アウラは人々を管理して支配したかった

ねぇ何でこんなに違うの？
23: 名無しのあにまんch 2024/02/03(土) 20:36:36
>>19
支配したいのは私欲でしょ
議長は自分自身が敵だって言ったでしょ
20: 名無しのあにまんch 2024/02/03(土) 20:35:48
議長は人間のやることはダメだこりゃって絶望主義の極地で始めたからな
どうせ失敗するから〜って次元で論ずるならDP以外ない
万人が従うだけでいいシステム
21: 名無しのあにまんch 2024/02/03(土) 20:36:25
議長の場合そもそもあの争いの絶えないなんなら絶滅一歩手前が何度かあった世界をなんとか根本から平和にしようってのが前提なわけだし
MS乗ってヤバい連中叩くってのは所詮対処療法だし
22: 名無しのあにまんch 2024/02/03(土) 20:36:26
アウラがDP関係ない支配層という特権階級作ってて
議長はそのDP運営する支配層まですべてDPで決めようっていうガンギマリ状態
アコードならまだしもただのコーディネーターであるアウラが女王とかやってるからせこいことしてる
27: 名無しのあにまんch 2024/02/03(土) 20:37:58
アウラ達がDPに従ってファンデーションという国家のトップとなったのだったらDPの欠陥を示す人物だけど
自分たちはトップに立って下の連中をDP使って振り分けてるって形だったら
DPを職業選択的なゆるい形で運用すればいいという話の欠陥を示すことになる
35: 名無しのあにまんch 2024/02/03(土) 20:42:15
>>27
緩い形でのDP運用、理想的に思えるけど地獄になるよ。
遺伝的に不利な人物が社会から間接的に迫害される。
遺伝的に優秀なコーディにはある程度の自由と選択肢が有るが、大半の人間からは選択肢が失われ、酷い人は排除される。

全ての人が役に立つ社会であり、役に立たなければ人じゃない社会。
29: 名無しのあにまんch 2024/02/03(土) 20:39:49
議長もアウラと協力してたみたいだから
手段としてのアコードを使うって妥協は受け入れてたみたいなんだよなぁ
ただ、そんな中でコーディネーターより優れた遺伝子を持つナチュラルのクルーゼとレイ
戦闘用に調整したわけではないのにアコード以上の才能を持っていたシンを見つけちゃって
アコードなんて使わなくてもDPの理想体現出来るじゃん？ってなった可能性ある
31: 名無しのあにまんch 2024/02/03(土) 20:40:42
>>29
それはアウラが言ってるだけじゃん
議長はむしろ手を組む気ゼロだから本編だったんでしょ
42: 名無しのあにまんch 2024/02/03(土) 20:46:08
>>31
アウラと組んでるならラクス暗殺を見過ごす訳ないんだよね…
45: 名無しのあにまんch 2024/02/03(土) 20:46:57
>>42
そういや確かにアウラと協力関係にあるならアウラ達の欲しがってたラクスを殺すわけないんだよな…
33: 名無しのあにまんch 2024/02/03(土) 20:41:43
>>29
ほんとかー？
種死で影も形も見えなかった連中が本当に協力者だったかー？
63: 名無しのあにまんch 2024/02/03(土) 21:00:00
>>33
結局DPを実現するには力が必要だから
遺伝子の尖兵としてのアコードは合理的な方法ではある
アウラの思想には共感しないけど、アコードの力は必要だったからいちおうの協力はしてたんじゃない
ただ、力は必要だけど理念からは外れるから運命以前までは理想論として置いておいたのが
レイとシンってDPの理想的な力が揃って
アコードを使った妥協したDPから、在野の遺伝子を使った理想のDPに切り替えたんじゃない
65: 名無しのあにまんch 2024/02/03(土) 21:08:23
>>63
議長が特定の目的用の人間を作るっていうのが嫌いだろうし、まともに実戦での運用実績がなくって弱点が分からないアコードを使うのはちょっと…となったなった可能性(実際常に思考を共有していたし死の感覚に慣れていなかったせいで一人死んだとたん瓦解するし　悪霊はマジもんの例外)
30: 名無しのあにまんch 2024/02/03(土) 20:39:56
ファウンデーションの一見成功社会に無能（落伍者）の席は無かったことが一番のポイントだと思うよ
69: 名無しのあにまんch 2024/02/03(土) 21:13:50
>>30
いわゆるあれだ無能な働き者は銃殺を本当にやってもうた社会
32: 名無しのあにまんch 2024/02/03(土) 20:40:58
というかアウラの場合は世界征服のためにDPを利用しただけで他に都合の良いものが有ればなんでもよかった
対して議長はDPのために世界征服に走ったので似てるようで全く違う
36: 名無しのあにまんch 2024/02/03(土) 20:42:26
>>32
そもそも王政がまずDPと反してるしな
本編でも最初に否定したのはスカンジナビア王国とオーブ首長国と相伝系国家
41: 名無しのあにまんch 2024/02/03(土) 20:44:20
>>36
この場合は自分達が王になる為のDPでしょ
その為に調整されたコーディネーターがアコードなわけだし
44: 名無しのあにまんch 2024/02/03(土) 20:46:20
>>41
元首のアウラがしゃしゃってるやん
まずお前が消えるんだよ
46: 名無しのあにまんch 2024/02/03(土) 20:47:06
>>44
議長案とアウラ案は明確に違うよな…
48: 名無しのあにまんch 2024/02/03(土) 20:48:45
>>46
だから表向きは政治を全部オルフェに任せているんだろ
女王のアウラは飾りの振りしてる
47: 名無しのあにまんch 2024/02/03(土) 20:47:51
>>44
本当これ面白いわ
単純化しすぎだろっつー
49: 名無しのあにまんch 2024/02/03(土) 20:49:14
>>44
諸々の条件無視してへーいなこれがDPの問題そのままでわりと名画
74: 名無しのあにまんch 2024/02/03(土) 21:16:19
>>44
タイトルバックがシンからキラに
変わったのもこれと同じではと
指摘されていて唸ったなぁ
34: 名無しのあにまんch 2024/02/03(土) 20:41:58
ファウデーションは裏で粛正もしてたしね
37: 名無しのあにまんch 2024/02/03(土) 20:42:29
望まれて生まれた世界が望んだをわざわざ議長ボイスで言わせて関わってないと思う方が
39: 名無しのあにまんch 2024/02/03(土) 20:43:38
>>37
関わってるがアウラは捨てられただけだし
38: 名無しのあにまんch 2024/02/03(土) 20:43:32
議長はどこまでも絶望した人なのがこの人の欠点というか限界というか
他作品だし無条件に適応出来るとも思わんけどラインバレルの「自ら絶望を選んだモノに可能性が生まれるコトは無い」というセリフを思い出す
40: 名無しのあにまんch 2024/02/03(土) 20:43:47
議長って遺伝子研究者だから多様性の欠如がまずいって知ってるし自分のトラウマもあってナチュラルが好きでコーディネーター技術嫌いそうだよね
43: 名無しのあにまんch 2024/02/03(土) 20:46:15
>>40
種の時はコーディネイターの少子化問題の解決に向けた研究をしていたそうだし
元クライン派というのは結構納得出来る設定
50: 名無しのあにまんch 2024/02/03(土) 20:50:16
スーパーコーディネーターって狙った遺伝子を確実に組み替える技術だけどあれって既知の遺伝子しか取り扱えないし0~100の任意の数値しか出せないからシンとかクルーゼみたいな120点叩き出す突然変異のバグは作れないからどこまで行っても万能じゃなくってコーディネーターの基礎技術の終点でしかないよね
54: 名無しのあにまんch 2024/02/03(土) 20:54:33
>>50
でもあいつらも120点ってわけでもないと思う
ぶっちゃけあの世界の人間まだまだ底見せてないだろって感じ
スパコのキラがスーパーエリート環境で生きてきたわけではないってのがポイント
57: 名無しのあにまんch 2024/02/03(土) 20:56:43
>>50
そもそもスパコは金も技術も時間もかけて作られてる
安価じゃあ到底出来ない代物よ
それに誰もがキラみたいになれるわけでもない
再現性があまりにも希薄すぎる
60: 名無しのあにまんch 2024/02/03(土) 20:58:14
>>57
いやキラ式スパコと通常スパコは話が違うんだが
51: 名無しのあにまんch 2024/02/03(土) 20:51:25
クルーゼが120点……？？？
52: 名無しのあにまんch 2024/02/03(土) 20:52:24
>>51
アルがたぶん200点とか150点
55: 名無しのあにまんch 2024/02/03(土) 20:55:19
>>52
いや自説の為にわけわからんこと言わんでも……
53: 名無しのあにまんch 2024/02/03(土) 20:54:13
アコードのテレパシー発現してるっぽい描写やフラガピキーンの会得とスパコの底は全く見えてないんだよなぁ
58: 名無しのあにまんch 2024/02/03(土) 20:57:12
すまん120点に関しては言葉の綾で100点より上のやつがナチュラルに近いほど出る可能性があるよねっていう話
61: 名無しのあにまんch 2024/02/03(土) 20:58:14
>>58
同じ人間なんだから上限は同じだと思うわ
強いていうなら遺伝子操作の都合上コーディは生殖能力にトラブル抱えるぐらいで
62: 名無しのあにまんch 2024/02/03(土) 20:59:38
キラアスシンも人生の全盛期ってわけでもないだろうしね
彼らはあれでも自分自身の100点すら出してないだろう
64: 名無しのあにまんch 2024/02/03(土) 21:03:03
コーディ同士で子供が作れなくなっていく根本原因である、遺伝子の複雑化ってのが分かるようで分からん。

見た目は同じ人間だけど、中身はトラとライオン位違うって思えばOK?
66: 名無しのあにまんch 2024/02/03(土) 21:09:43
>>64
合体させすぎてめんどくさくなってく知恵の輪みたいな奴かね
67: 名無しのあにまんch 2024/02/03(土) 21:11:24
>>66
ライガーの方が近いと思う
70: 名無しのあにまんch 2024/02/03(土) 21:14:15
>>67
でも完全にダメな奴じゃなくてナチュラルはOKだからな
コーディ遺伝子が選り好み酷いってだけだと思う
68: 名無しのあにまんch 2024/02/03(土) 21:12:40
でも結果は同じようなモノだと思うよ
適材適所って言うけどさ
適材の数と適所の数が一致しなければ意味ないし
72: 名無しのあにまんch 2024/02/03(土) 21:14:46
>>68
だからこそ適職紹介くらいにしとけばいいって言われてるんだよな
76: 名無しのあにまんch 2024/02/03(土) 21:18:12
>>72
そこは嫉妬からすぐに絶滅戦争始める世界が悪いかと。時間がたって憎しみの緩和や出生率改善のためナチュラルとの交雑が進んでコーディネーターが事実上消滅するようになればマイルドにできるかと
80: 名無しのあにまんch 2024/02/03(土) 21:24:33
>>76
お前ら遺伝子に従って生きるのが何より幸せだぞ！世界中の皆さんが代々そうしてきたらからな！
↓
明日から職業案内所ね、自分で決めてもいいよ

精神崩壊するわそんなん
84: 名無しのあにまんch 2024/02/03(土) 21:30:43
>>80
テレワークだって数年で普及したんだしもうちょい時間と段階を踏めばいけるいける
83: 名無しのあにまんch 2024/02/03(土) 21:30:36
>>76
基本DPは強制力が無いと成立しない
「職安で職業適性が最高値と診断されました」と称するペーペーがやってきても、

現職：現行スキル値50、潜在値50
新人：現行スキル値0、潜在値100

こいつらが居て、かつその職業が既に定員オーバーな場合、
いくら将来的に有能になる確率大（しかもあくまで確率であって、確定ではない）の為に
現行で戦力になってる奴を冷遇ないし解雇するか？

更にその現職の奴は、「将来性抜群とされる、自分を追い出す予定の新人君」を
自分がクビ切られるの覚悟で真面目に後進育成するのか？

なんて考えると、まず間違いなく齟齬や破たんを来す
71: 名無しのあにまんch 2024/02/03(土) 21:14:45
とりあえず今のところは議長とアウラは最初は協力してたけど途中で議長がアウラの本性に気づいて粛正する方針を取った感じだろうか
73: 名無しのあにまんch 2024/02/03(土) 21:15:29
議長のDPは社会を支える能力をもつ遺伝子の人間の誕生と分布バランスが運任せになってしまう欠陥がある。なら、最初から社会役割を遺伝子に組み込んで支配層を作るべきであり、無能力者は強制淘汰すべきというアウラの結論は必然。
81: 名無しのあにまんch 2024/02/03(土) 21:24:50
>>73
特性上仕方ないんだけど似たようなことやったバナナはパナマ病で死滅したこと考えるとあかんな
75: 名無しのあにまんch 2024/02/03(土) 21:16:32
自分の遺伝子の示す役割に沿うのが幸せなのにその職業の席無いから一番適性ある仕事できないのは不幸せではと思ったらまぁ消されるんやろな
77: 名無しのあにまんch 2024/02/03(土) 21:20:03
一度厳しくという次元ですらなく統制した社会を緩められるわけねーだろ
今までそれで生きてきたのがふわっとしたら全人類の思考回路の根幹が揺らぐんだが？
78: 名無しのあにまんch 2024/02/03(土) 21:20:07
議長案はメサイア内部の機械と
解析部門という謎の部署の決定を
全人類に強制する仕組みだけど
その立ち位置に子供を送り込みたい親は
出てくるんじゃないか？とは
言われてたよな　アコードがそれかな
79: 名無しのあにまんch 2024/02/03(土) 21:21:54
作中だと単に遺伝子弄った人間総称してコーディネイターだけど。
顔だけ弄ったイライジャ・遺伝子疾患の治療だけしたコーディともう原型を留めんレベルで弄ったであろうジョージ・グレンや初期コーディが同枠なんがどうも「ん…?」てなる。
82: 名無しのあにまんch 2024/02/03(土) 21:30:11
一応オルフェは傲慢だが人は役割を決めて貰いたがっているそのためにDPは必要
って自分なりの他人の為のDP像持ってたあたりアウラが戦犯なのでは？
93: 名無しのあにまんch 2024/02/03(土) 21:46:52
>>82
根底に傲慢に育てられているからね
例えDPに選ばれた君主であろうと人心が離れていっただろうね
ていうか粛正してた時点でもうアウトよ
86: 名無しのあにまんch 2024/02/03(土) 21:37:06
才能だけは極めて高い外科医です。
でも、嫌々やってるから非常に居丈高で奉仕精神も皆無です。
まあ外科医なんて激務だからしゃーないよね。文句言うなよ俺以上の外科医は居ないんだから

戦士としての適性は高いが士気が低い所為で戦果はうんちだったセイバー時代のアスランのように、
こんなksみたいな人間だろうとDP施行下では切り捨てられない。コイツ以上の人材居ないから。

じゃあどうするかっていえば、脳味噌穿ったりして士気や奉仕精神を植え付けるしかないよね。
87: 名無しのあにまんch 2024/02/03(土) 21:39:49
>>86
才能100の血を見るのも無理でトラウマのある外科医はどーすればいいんだろうねぇ
90: 名無しのあにまんch 2024/02/03(土) 21:44:58
>>87
それは才能１００ではないのでは？
91: 名無しのあにまんch 2024/02/03(土) 21:46:11
>>90
才能は先天的なものでトラウマは後天的なものだからなぁ
でも「トラウマが発現しないのが適性100だろ」って言われればまあそうかもしれない
95: 名無しのあにまんch 2024/02/03(土) 21:47:53
>>91
議長お墨付きの戦士の適性◎のシンがトラウマ抱えてる時点でねぇ
98: 名無しのあにまんch 2024/02/03(土) 21:53:04
>>95
議長曰く当代最強のキラがメンタル病んで
療養してる時点でなぁ
92: 名無しのあにまんch 2024/02/03(土) 21:46:47
>>90
？？？
先天的な遺伝子が全てを決めるだから後天的に何らかの事象でトラウマを発症した場合どうしようもないじゃん
まさかアンタ……遺伝子を裏切るのか？
100: 名無しのあにまんch 2024/02/03(土) 21:53:25
>>90
例えばなんらかの事故や事件に巻き込まれてトラウマになったとして、じゃあそれは遺伝子にあらかじめ刻まれて予言されてるの？ていう
88: 名無しのあにまんch 2024/02/03(土) 21:41:21
>>86
そうやって補正・矯正の為に後天的な改造するのか、いっそ最初から階層・職業に適した人員を適正数製造して定員割れ・定員オーバーを防ぐのか……
96: 名無しのあにまんch 2024/02/03(土) 21:48:00
>>86
DPの問題点ってそこよね　メンタル面は考慮してないから才能があってもモチベ0の人が増えると悲惨なことになるという　まあメンタル面も考慮すると一人にかかる時間と労力が爆上がりするから松岡修造を大量に用意するのが落としどころ
89: 名無しのあにまんch 2024/02/03(土) 21:44:04
まあその辺りは難しい話なんだよな
自由にやらせたところで実情も知らないのにホワイトカラーの倍率だけ上がり続けるし出生率も右肩下がりなんだから人類にもある程度の統制は必要って証拠が出続けてしまってるのがな
94: 名無しのあにまんch 2024/02/03(土) 21:47:44
そもそも、人間の社会インフラを保つために都合の良い職業配分を実現するバランス感覚なんてものを
遺伝子君がおのずと発揮してくれる訳がなく

まず確実に偏るから、偏りを埋めてくれる補欠のようなコーディネイターを予め大量生産してプールする必要が生じる
97: 名無しのあにまんch 2024/02/03(土) 21:49:02
だから上から押さえ付けてメンタルを無理矢理強制出来る羊飼い・アコード様がDPには必要なのですね
101: 名無しのあにまんch 2024/02/03(土) 21:54:44
>>97
人間を羊に調教するまでが大変だし、もう羊を量産する方が……
むしろ支配者層の方がシステムに反しない限り好きにさせて問題無いから毒にも薬にもならない奴や適当な奴でも良いのでは？
99: 名無しのあにまんch 2024/02/03(土) 21:53:13
勝手に絶望したおっさんのプランだから心の問題に弱すぎるという残当案件なのだ
102: 名無しのあにまんch 2024/02/03(土) 21:54:50
外科医なら例えば医療ミスでトラウマ発症するかもしれない
どんなに才能あろうと強かろうと人である以上100％はないのだから
そうならないと明言できるならそいつは人じゃなくてロボットや
103: 名無しのあにまんch 2024/02/03(土) 21:56:33
たぶん揺籠で調整するんじゃないかな
ムウがネオに改変されたように
トラウマを抱えた医師も改変されるんだろう
107: 名無しのあにまんch 2024/02/03(土) 22:08:47
>>103
そんなものを許さないためにどっかのアスカ君は戦ったのだと思うが……
しかもルナとの遺伝子パズルに失敗したら強制離縁だけど頑張ってどうぞ
105: 名無しのあにまんch 2024/02/03(土) 21:57:09
人の実力って才能(固定)×努力(足し算方式)×メンタル(-100~100まで)だから才能にしか着目していないDPは赤子にしか使えないし無理があるってなる
106: 名無しのあにまんch 2024/02/03(土) 22:03:35
後天的要素で人間はいくらでも変質するから
遺伝子っていう先天的要素オンリーで全部決めるDPは
個人の変化を許さない社会になるんだよな
108: 名無しのあにまんch 2024/02/03(土) 22:40:50
あの世界は遺伝子で性格の半分も決まるしまあ大丈夫だろう
キラも今ではなんだかんだで戦闘については昔と違って普通に戦えているし
良くも悪くも人って環境の生き物だしな
109: 名無しのあにまんch 2024/02/03(土) 23:04:43
才能があることを担保する地位や肩書が与えられたら下の人間に傲慢に振る舞うし逆に才能に見合った扱いを受けてないと感じたらグチグチ言って抵抗するのが人間なわけで（その典型例が新キャラのアグネス）、議長のDPでもアウラのDPでも仕事ができないクソ上司が仕事の出来るクソ上司に変わるだけな気がするんだよな
111: 名無しのあにまんch 2024/02/03(土) 23:20:51
遺伝子が操作できるCE世界でDPはスタートラインがお受験戦争並みに不確定で親ガチャの要素が強いわ
こんなん遺伝子いじったもん勝ちやし実質ナチュラル滅亡政策
他のディストピアものも鑑みたら精神面でみるシビュラシステムあたりがパトリックやアズラエルみたいなキチを抑えることができていいんじゃないか
まあその場合はキラやシンは監獄送りだけど
112: 名無しのあにまんch 2024/02/03(土) 23:26:26
>>111
そもそもあの世界すでに遺伝子弄ったもん勝ちの世界だぞ
116: 名無しのあにまんch 2024/02/04(日) 07:04:57
アウラ計画は本来アウラ同士のラクスママに洗脳教育受けたラクスがプラント掌握してアウラ側と合流だったのでは。
しかしラクスママが早めに死んで、ラクス父親がまとめな教育して断念。
更に計画性で決別した議長が自分プラン準備一貫でラクスママ協力者どもをプラントから一掃
118: 名無しのあにまんch 2024/02/04(日) 07:19:44
デスティニープランを職業案内所として使っても反発って絶対起こるんだよね
だってなりたい職に就けない、なんなら政治家とか医者とか弁護士とか重要性の高い職も遺伝子で選ばれるんだから
それを抑える為のアレやこれやは絶対必要になる
120: 名無しのあにまんch 2024/02/04(日) 08:34:34
DPが実行された世界、権力者サイドに振り分けられた人間が自分の地位を盤石にするには自分のクローン作るのが最適解になるんだよな
そうなるとレイやラウみたいな不幸な存在がたくさん産まれるのだが議長はそれに関してなんか思うところは無かったのだろうか
124: 名無しのあにまんch 2024/02/04(日) 09:52:46
>>120
そんな人は就けない！と言ってもついて翻意されたらアウトなのよね
まず能力と人格が伴わないのは作中でさんざんやってるし

元スレ : 議長とアウラのDPの違いって

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コメント一覧

1. 名無しのあにまんch 2024年02月10日 07:06:44 ID:g2MDA1MA=
簡単な話よ。女か、男か。シコれるか、シコれないかの差よ。人の評価は見た目で７割方が決まるからね
0
2. 名無しのあにまんch 2024年02月10日 07:20:19 ID:IyOTY5MzA
勝ち組適正の人はそりゃ賛成するだろ
ただ、適正でもっと上の人が出てきたら素直に従って貰うしかないって罠もあるけど
0
3. 名無しのあにまんch 2024年02月10日 07:21:06 ID:g0MzA2OTA
アコードは征服計画の要がナチュラルが作ったレクイエムによる脅迫っていうのがギャグ
0
5. 名無しのあにまんch 2024年02月10日 07:57:22 ID:MxNjI1MzA
>>3
議長もレクイエムは使ったけど、ぶっちゃけ使えるものは使える主義だっただけだしね。

研究者としてはそこそこ有能だったかも知れないけど、統率者、政治家としては正直ジブリール以下…
0
6. 名無しのあにまんch 2024年02月10日 08:04:42 ID:EzMTM2OTA
>>5
議長がレクイエム使ったのはザフト軍が疲弊してるのも鑑みてだからな。
開戦当初大艦隊囮にしてプラント本国に核撃ち込まれたことがあるから。
0
4. 名無しのあにまんch 2024年02月10日 07:21:53 ID:U2ODQwNzA
いつから始まったかこの話題になると高確率でトイレ清掃等を持ち出す現実の職業差別論者が出てくるな
0
14. 名無しのあにまんch 2024年02月10日 09:13:09 ID:MyNTExNDA
>>4
当の議長本人はトイレ掃除をノリノリでやるだろうと言うのもいつの間にかセットになってたね
0
36. 名無しのあにまんch 2024年06月01日 17:41:28 ID:gxNDA1NjU
>>4
不人気職業と指摘しただけで差別、差別と喚く奴も出てくるよなw
0
7. 名無しのあにまんch 2024年02月10日 08:08:32 ID:gxMjk4MjA
人間の本能がある限り戦争は起こる
人間の無知と欲望を制限して戦争を無くそうとするのが議長のDPの本質
アウラやアコードは欲望にまみれてるから
現実の共産主義の問題点そのままだろ
0
8. 名無しのあにまんch 2024年02月10日 08:21:47 ID:EzMTM2OTA
議長的にはＤＰで一般コーディを減少させる気。
ＤＰの分析を使えば野生の天才ナチュラルを見つけやすくなるから、一般コーディの存在価値が下がる。
そうして段階的にコーディを減らすことで、婚姻統制敷かなくても好きな相手と結婚し、子孫を残す未来が生まれる(自身とタリアの問題解決)。
ただこれは「我欲を抑え込めるデュランダル議長レベル」を全人類で実行しなくてはならないので長期的な成功がなされるものではない。
戦後復興などの短期的運用なら使い道があるものってところか。
0
31. 名無しのあにまんch 2024年02月10日 14:56:22 ID:EzMjk5NDA
>>8
そんな公式設定はないし、デュランダルは
我欲を抑え込めてないからタリアと
ダラダラ付き合ってたんでダメなんだなぁ
0
33. 名無しのあにまんch 2024年02月10日 21:11:12 ID:Y4NjY3MjA
>>8
適正集めたっけかナチュラルと混ざれば自然と出生率は回復していくので問題解決にはなるぞ
コーディネーターを1種族としてみた場合消えてくけど
0
9. 名無しのあにまんch 2024年02月10日 08:26:30 ID:I2NzYzMjA
DPプランは職業適正を調べるとか職安レベルならこの上なく有効
ただ2人ともそれ以上を求めているからな
確かに立場や思想の違いはあるし細かく違うんだろうけど結局の所対して違いはないよ
0
26. 名無しのあにまんch 2024年02月10日 12:01:45 ID:QzOTI3OTA
>>9
職安レベルでも多分破綻すると思う
適正ではないけどいいポジションにいる奴らはそこにしがみつこうとするから、適正な人が見出されても色んなしがらみで上手く採用されないとか、ポジションを奪われた人が反抗して争いが激化するよ
0
32. 名無しのあにまんch 2024年02月10日 17:02:35 ID:QxMTc4MDA
>>26
社会主義なり共産主義なり、理想の通りに機械的に運用できれば公平な幸福が望めるものでも人間の自我が入ると一気に駄目になるからな
0
10. 名無しのあにまんch 2024年02月10日 08:29:55 ID:A4NTgyNjA
インちゃん見ろよ
人間な以上感情は抑えられないから不平不満爆発して新たな騒乱起きるよ
0
11. 名無しのあにまんch 2024年02月10日 08:56:19 ID:QxMTM4ODA
自分をトップにして下にデスティニープラン置くのは民衆を家畜にする国家だからな、それでトップまでもが無私になる事で社会主義国家は完成する
江戸時代が封建社会だけど最も成功に近い社会主義国家って言われるのは何処も上手くいかない為政者の方が貧乏ってのを達成したからだしな
0
12. 名無しのあにまんch 2024年02月10日 08:58:49 ID:kxODExNzg
アウラがアホすぎてラクスママも同士だったもどこまで本当かわからん
アコードを自分の野心の為に使い潰してる時点でなぁ
0
13. 名無しのあにまんch 2024年02月10日 09:12:22 ID:MyNTExNDA
少なくともメンタルやられてたとは言えキラがもしかしたらやってた方が良かったのかもと思えたのが議長のデスティニープラン。
メンタルやられてたとしてもあれはねーわしたのがアウラのデスティニープラン。
0
15. 名無しのあにまんch 2024年02月10日 09:28:24 ID:k2OTE3MzA
デスティニープランの是非はともかく議長は目的、アウラは手段というか道具って感じ
0
18. 名無しのあにまんch 2024年02月10日 09:38:12 ID:MyNTExNDA
>>15
仮に議長がやってたらアコードが上に立つのは認めたとしても自分は適性にあった仕事をしてる
アウラは適性ガン無視で何故かアコードの上に君臨してる、アウラの存在自体がデスティニープランへの冒涜なのよ
0
23. 名無しのあにまんch 2024年02月10日 10:34:15 ID:kxODExNzg
>>18
でも結局上にあるのが独裁者か機械かの違いだけでアコードの扱いはあんま変わらなそうなんだよな、良くも悪くも運命の奴隷
0
16. 名無しのあにまんch 2024年02月10日 09:33:19 ID:I1MTIyNTA
関係ないけど本編のいらすとやみたいなディスティニープランのプレゼン資料って議長が自分で作ったんだろうか
0
17. 名無しのあにまんch 2024年02月10日 09:37:32 ID:QzNTU5OTA
そもそもDPの適正ではアウラには王の資質は無いんだろうし
そんな奴がアコードを補助パーツにして王やってるのが問題
0
20. 名無しのあにまんch 2024年02月10日 09:58:27 ID:g1Nzc4NzA
>>17
ないとは限らん
一応、アウラのオリジナルは王家の遠縁出身なので
0
19. 名無しのあにまんch 2024年02月10日 09:48:37 ID:AxNTM1MDA
職業選択の自由がある世界でもなりたい職業になれなかった人はいくらでもいるしDPの話になるとすぐ出てくるトイレ清掃の仕事に就かざる得なかった人もいるんですよ
0
35. 名無しのあにまんch 2024年02月23日 10:20:51 ID:U5OTE0NTQ
>>19
嫌な仕事や不満があっても努力や妥協が出来るかどうかで大分違うからな
仕事は清掃員でもそれで金貯めて好きなことにチャレンジするのが現実だが
DPはチャレンジが認められないし、最終的には不穏分子となる好きとなる気持ちをアコードが監視して処分するディストピアになる
0
21. 名無しのあにまんch 2024年02月10日 10:01:16 ID:g3MTkyNTA
尺とかの都合でより露悪的表現になっただけで議長もアウラも大差ないと思うけどな
オルフェも議長が評価していた人材みたいに言われてたし
0
22. 名無しのあにまんch 2024年02月10日 10:21:47 ID:g1Nzc4NzA
>>21
そりゃあ、実際に国を発展させた手腕はあるわけだから、能力部分を評価しているのはおかしくないのでは？
0
24. 名無しのあにまんch 2024年02月10日 10:37:55 ID:g3MTkyNTA
>>22
議長はファンデーション独立前に死んでるんですが…
そもそも幼少期のアコードとの集合写真みたいなのも有るわけで
0
34. 名無しのあにまんch 2024年02月10日 21:12:22 ID:Y4NjY3MjA
>>24
独立前に死んでるから実際の能力は分からんけど
国運営できるだけの能力あったのは事実なら遺伝子だけで見抜けているでいいんでない？
0
25. 名無しのあにまんch 2024年02月10日 11:41:14 ID:I5NzUzNjA
DP上の管理者を遺伝子操作で作り出すのはDPの否定になるからな
アウラプランは最初から議長に喧嘩売ってる
0
27. 名無しのあにまんch 2024年02月10日 12:17:06 ID:Y2NzM0MzA
RTAを走るのがデュランダルで、開発者コードでRTAに適したキャラクターを作って走るのがアウラ
0
28. 名無しのあにまんch 2024年02月10日 13:22:28 ID:YxNzU5ODA
何故か議長がみんなの幸せを願っていたみたいな解釈している奴が多いのはなんでだ
あくまで戦争の無い平和な世界を作ろうとはしているけど
人々の幸せなんて議長は一切願ってないし
そもそも俺が幸せになれないんだから
全員遺伝子の奴隷になれってのが議長の考えでしょ
人の可能性は一切消え去るけど平和になるから良いだろっていう
0
30. 名無しのあにまんch 2024年02月10日 14:27:32 ID:gxNjM4MDA
>>28
まあ議長はクルーゼにレイを預けられるくらい仲がよかったからなあ
ガチで人類の幸福を願う様な人とクルーゼが仲良くできるかと言ったら、まあ嫌いはしなくても深い関係には絶対にならなさそう
0
29. 名無しのあにまんch 2024年02月10日 14:18:57 ID:kzOTEwMDA
議長「人類の発展、その為には限界を利用するしか…」
アウラたん「え、なんとなくだお」
0

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