【ダイの大冒険】ミストバーンの何が魔影参謀だ
1: 名無しのあにまんch 2024/01/20(土) 08:59:39
参謀を自称するならちょっとはこいつを見習え！
8: 名無しのあにまんch 2024/01/20(土) 09:46:18
>>1
一年たってもメドローア出来ないデストロールじゃん
一年たってもメドローア出来ないデストロールじゃん
2: 名無しのあにまんch 2024/01/20(土) 09:03:26
けどミストバーン野方が強いし…
3: 名無しのあにまんch 2024/01/20(土) 09:30:18
>>2
強い強くないの問題じゃなくて喋らない参謀がどこにいる。喋ろ。
強い強くないの問題じゃなくて喋らない参謀がどこにいる。喋ろ。
57: 名無しのあにまんch 2024/01/22(月) 17:34:25
>>3
黙ってるように命じたのはバーン様だから、それだとバーン様の方が悪いという事では？
黙ってるように命じたのはバーン様だから、それだとバーン様の方が悪いという事では？
69: 名無しのあにまんch 2024/01/23(火) 18:41:40
>>57
なんで参謀がリーダーのこと鵜呑みにして服従してんだよ！
なんで参謀がリーダーのこと鵜呑みにして服従してんだよ！
4: 名無しのあにまんch 2024/01/20(土) 09:32:50
参謀は司令官に献策するのが仕事なんだよ
喋らないなんてもっての外
喋らないなんてもっての外
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5: 名無しのあにまんch 2024/01/20(土) 09:34:54
まあ創作では参謀のくせに作戦立案とか献策しないで戦ってばっかのやつはそれなりにいるから
6: 名無しのあにまんch 2024/01/20(土) 09:37:26
彼の考えは「魔王軍など不要私一人いれば十分なのだ！」だから何か言うとしたら全部彼の体質ゴリ押し作戦になってしまうのだ
7: 名無しのあにまんch 2024/01/20(土) 09:38:43
>>6
実際メドローアや凍れる時の秘法解除する方法さえ無ければそれで行けるからな…
実際メドローアや凍れる時の秘法解除する方法さえ無ければそれで行けるからな…
9: 名無しのあにまんch 2024/01/20(土) 09:47:56
一応擁護しておくとシャドーとか、影系の魔物投入して
各国の情報収集とかもやってはいたから
参謀の仕事を全くしていないわけじゃなかった
ハドラー(ザボエラ？)も掴んでた？ まぁ、ハイ…
各国の情報収集とかもやってはいたから
参謀の仕事を全くしていないわけじゃなかった
ハドラー(ザボエラ？)も掴んでた？ まぁ、ハイ…
59: 名無しのあにまんch 2024/01/22(月) 17:43:38
一応>>9のいうような情報収集で仕事してるからな
そもそも魔影参謀って魔王軍の役職なのか？獣王といっしょでそういう人ですって二つ名じゃない？
あと半分くらいバーン様からの監視役ですよねーポジションだし……
そもそも魔影参謀って魔王軍の役職なのか？獣王といっしょでそういう人ですって二つ名じゃない？
あと半分くらいバーン様からの監視役ですよねーポジションだし……
10: 名無しのあにまんch 2024/01/20(土) 10:05:23
スレ画のしたこと
・献策(主君の不興を買ってでも)
・軍団指揮
・勇者一行と度重なる戦闘
…魔影参謀さん！イエスマンじゃだめだよ！
・献策(主君の不興を買ってでも)
・軍団指揮
・勇者一行と度重なる戦闘
…魔影参謀さん！イエスマンじゃだめだよ！
11: 名無しのあにまんch 2024/01/20(土) 10:09:57
>>10
一応バーンがご褒美に一人でダイ一行と戦闘した時はもう遊ばずに三人がかりで倒さないと危険って進言したし…
一応バーンがご褒美に一人でダイ一行と戦闘した時はもう遊ばずに三人がかりで倒さないと危険って進言したし…
12: 名無しのあにまんch 2024/01/20(土) 10:10:42
まあでも大事なとこで勇者一行の勇者と魔法使いを分断するっていう大事な仕事はしたから…
なんか間に合ったけど…
なんか間に合ったけど…
13: 名無しのあにまんch 2024/01/20(土) 10:15:09
ガンガディアを見たらミストバーンはガンガディアの事を無茶苦茶高く評価しそうだよな。
自分より戦闘力は格段に劣るが配下として見るなら自分よりは上、って評しそう
自分より戦闘力は格段に劣るが配下として見るなら自分よりは上、って評しそう
41: 名無しのあにまんch 2024/01/20(土) 18:56:41
>>13
根底に自己嫌悪がある(ミスト共感)
そんな自分を嫌い研鑽を怠らない(ミストポイント加算)
でも自身の役割を果たすためなら嫌いな戦法もこなす(たぶんミストポイント加算)
根底に自己嫌悪がある(ミスト共感)
そんな自分を嫌い研鑽を怠らない(ミストポイント加算)
でも自身の役割を果たすためなら嫌いな戦法もこなす(たぶんミストポイント加算)
14: 名無しのあにまんch 2024/01/20(土) 10:18:16
トロルの生まれからなりたい自分になるために頑張ってるとか突き刺さりそう
15: 名無しのあにまんch 2024/01/20(土) 10:28:40
多分かなりガンガディアの事は気に入ってるよ>ミストバーン
その気になれば自我奪って操る事も出来ただろうし
凍れる時の秘宝の重要性や解除法っていうバーンにとって明らかに不利益な点があるのに
必要なひと手間だけ手助けするって言う、最大限にガンガディアの努力に配慮してる
その気になれば自我奪って操る事も出来ただろうし
凍れる時の秘宝の重要性や解除法っていうバーンにとって明らかに不利益な点があるのに
必要なひと手間だけ手助けするって言う、最大限にガンガディアの努力に配慮してる
16: 名無しのあにまんch 2024/01/20(土) 10:29:53
でも結局最新話のハドラーに蔑まれてたし読者ウケが良いだけで上司ウケはよくなかったじゃん
ミストは最後までバーンからの株落としてなかった訳だし
ミストは最後までバーンからの株落としてなかった訳だし
17: 名無しのあにまんch 2024/01/20(土) 10:38:33
>>16
あれはメンタルボロボロのハドラーが悪いから…イケイケ魔王ハドラーや親衛騎団からの評価は高いよ
あれはメンタルボロボロのハドラーが悪いから…イケイケ魔王ハドラーや親衛騎団からの評価は高いよ
18: 名無しのあにまんch 2024/01/20(土) 10:41:48
そもそも前線に出るタイプのハドラーと基本引きこもりのバーン様で求める物が違うからしゃーない
19: 名無しのあにまんch 2024/01/20(土) 11:18:25
>>18
バーン様、人事能力低いよね
バーン様、人事能力低いよね
20: 名無しのあにまんch 2024/01/20(土) 11:47:01
>>19
強いものは何をしてもいいし全て力で片をつければいい
しかも結局自分が一番強いに帰結するからね
強いものは何をしてもいいし全て力で片をつければいい
しかも結局自分が一番強いに帰結するからね
22: 名無しのあにまんch 2024/01/20(土) 12:53:23
>>20
結局力以外で警戒していたのがアバンだけで数合わせ位に評価したポップに痛い目にあわれるのがダメなところだよなぁ…
結局力以外で警戒していたのがアバンだけで数合わせ位に評価したポップに痛い目にあわれるのがダメなところだよなぁ…
23: 名無しのあにまんch 2024/01/20(土) 13:47:30
なんで魔影「参謀」なんて名乗らせちゃったんだろう…
32: 名無しのあにまんch 2024/01/20(土) 14:56:08
>>23
多分バーンの意図的な…
お前が第一線でバリバリ戦ったらせっかく最強の軍団育てようって意図が台無しになるから
参謀として後ろで大人しくしてろよ的な…
多分バーンの意図的な…
お前が第一線でバリバリ戦ったらせっかく最強の軍団育てようって意図が台無しになるから
参謀として後ろで大人しくしてろよ的な…
24: 名無しのあにまんch 2024/01/20(土) 13:54:35
妖魔司教も司教らしい仕事してないしな…お飾り人事だよ
25: 名無しのあにまんch 2024/01/20(土) 13:59:31
>>24
一応(息子の研究成果をパクったとはいえ)超魔生物の研究を行ってるから…
超魔生物の研究が巡り巡ってバランの死に大きく影響してるし…でもまぁ軍団長じゃなくて研究部門の長を務めさせるべきだよな
一応(息子の研究成果をパクったとはいえ)超魔生物の研究を行ってるから…
超魔生物の研究が巡り巡ってバランの死に大きく影響してるし…でもまぁ軍団長じゃなくて研究部門の長を務めさせるべきだよな
33: 名無しのあにまんch 2024/01/20(土) 15:19:54
>>24
きとうしや悪魔神官とかを束ねてるから司教とも言えなくもない（ただし影武者にする）
きとうしや悪魔神官とかを束ねてるから司教とも言えなくもない（ただし影武者にする）
26: 名無しのあにまんch 2024/01/20(土) 14:07:49
でもこの人生きていた所で腐っていくハドラーの姿に悩みながらもサポートし続けて実力的についていけなくなった頃に死んでハドラーを超魔生物にする精神的な後押しをする役割しかなさそうなんだよなぁ
27: 名無しのあにまんch 2024/01/20(土) 14:14:43
>>26
でも本人はそういう死に方をして本望だと思うよ。ますます親衛騎団の評価が上がっちゃうな…
でも本人はそういう死に方をして本望だと思うよ。ますます親衛騎団の評価が上がっちゃうな…
28: 名無しのあにまんch 2024/01/20(土) 14:16:24
スレ画が有能過ぎる所はある
29: 名無しのあにまんch 2024/01/20(土) 14:35:14
>>28
ハドラーが封印されても同僚と協力して軍団を維持しているからなぁ…
同じことがバーン様にあったらヴェルザー勢力を始めとする魔界の諸侯に軍団をズタズタにされそう
ハドラーが封印されても同僚と協力して軍団を維持しているからなぁ…
同じことがバーン様にあったらヴェルザー勢力を始めとする魔界の諸侯に軍団をズタズタにされそう
30: 名無しのあにまんch 2024/01/20(土) 14:42:01
参謀というより副司令官みたいな立場だよね
31: 名無しのあにまんch 2024/01/20(土) 14:49:41
>>30
司令官も副司令官も力こそパワーとか言ってるから組織が1年もしないうちに崩壊するんだよ…
司令官も副司令官も力こそパワーとか言ってるから組織が1年もしないうちに崩壊するんだよ…
34: 名無しのあにまんch 2024/01/20(土) 17:23:48
ガンガディアが有能すぎたんだ
39: 名無しのあにまんch 2024/01/20(土) 18:49:58
>>34
ザムザもガンガディアの元でやれてたらなあって
厳格だけどもザムザの知性や才覚は正しく評価してくれるだろうし
ザムザもガンガディアの元でやれてたらなあって
厳格だけどもザムザの知性や才覚は正しく評価してくれるだろうし
35: 名無しのあにまんch 2024/01/20(土) 17:24:45
参謀ってフィクションだと献策が仕事だってイメージ強いけど、実際には策の実行に関わる庶務が仕事だから
凍てつく時の秘法使って重要な任務やってる時点で参謀としての仕事はこれ以上なくこなしてる
凍てつく時の秘法使って重要な任務やってる時点で参謀としての仕事はこれ以上なくこなしてる
36: 名無しのあにまんch 2024/01/20(土) 17:45:35
そもそもミストバーンの最優先の任務は肉体の管理と隠匿だしな…
元々副官とか最側近とかそういう役割で、ハドラーの参謀してるのもハドラーの強化復活担当だからじゃなかったっけ？
元々副官とか最側近とかそういう役割で、ハドラーの参謀してるのもハドラーの強化復活担当だからじゃなかったっけ？
37: 名無しのあにまんch 2024/01/20(土) 18:26:24
というかバーン配下の直臣が少なすぎる。ほんとバーン様のワンマン組織だったんだなぁ…
38: 名無しのあにまんch 2024/01/20(土) 18:43:46
バーン様の考え方、在り方が組織として邪魔過ぎる
真面目なヤツであればあるだけ、武人であればあるだけ
こんなヤツとやっていけるかってなるのはしゃーない
真面目なヤツであればあるだけ、武人であればあるだけ
こんなヤツとやっていけるかってなるのはしゃーない
40: 名無しのあにまんch 2024/01/20(土) 18:50:12
ロンさんも酒と女と環境で釣ったけど逃げられたの何でか全く理解してない…
42: 名無しのあにまんch 2024/01/20(土) 19:42:01
ガンガディアが生きていたら割と普通に人類終了のお知らせの可能性がある。
メンタルボロボロのハドラーから役立たず扱いを受けたとはいえそれでもハドラーに忠誠を誓っているだろうし
ハドラーに献策して序盤にダイを消すクレバーさも見せるだろうしハドラー同様、バーン様から力を与えられる可能性もある(本人は嫌がりそうだけど)
ヒュンケルもまぁあんたが言うなら…って原作よりは素直に従うだろうし潤滑油能力も高い。
バーン軍から「遊び」が消えてしまう危険性が…
メンタルボロボロのハドラーから役立たず扱いを受けたとはいえそれでもハドラーに忠誠を誓っているだろうし
ハドラーに献策して序盤にダイを消すクレバーさも見せるだろうしハドラー同様、バーン様から力を与えられる可能性もある(本人は嫌がりそうだけど)
ヒュンケルもまぁあんたが言うなら…って原作よりは素直に従うだろうし潤滑油能力も高い。
バーン軍から「遊び」が消えてしまう危険性が…
44: 名無しのあにまんch 2024/01/20(土) 20:26:03
>>42
自身の鍛錬も欠かさないだろうし使える呪文や戦法とかも増えてそうよね
自身の鍛錬も欠かさないだろうし使える呪文や戦法とかも増えてそうよね
45: 名無しのあにまんch 2024/01/20(土) 20:43:27
>>42
卑怯でクズなドブネズミさんにとって邪魔であり本来はワシがそこにいるはず！の立ち位置になりそう
それはそれで内部崩壊を頑張ってくれそう
卑怯でクズなドブネズミさんにとって邪魔であり本来はワシがそこにいるはず！の立ち位置になりそう
それはそれで内部崩壊を頑張ってくれそう
47: 名無しのあにまんch 2024/01/20(土) 23:40:43
>>42
クロコダインにも立場のためではなくあくまでハドラーと魔王軍勝利のためにプライドを捨てるよう説得するだろうからマジで詰む
クロコダインにも立場のためではなくあくまでハドラーと魔王軍勝利のためにプライドを捨てるよう説得するだろうからマジで詰む
49: 名無しのあにまんch 2024/01/21(日) 01:06:58
>>47
なんなら露払いを買って出て回復役のマァム分断とかしてくる
なんなら露払いを買って出て回復役のマァム分断とかしてくる
61: 名無しのあにまんch 2024/01/22(月) 18:05:24
>>47
クロコダインにも「武人の誇りを承知の上で魔王様のために恥をかいて欲しい。勇者を討ち取ったあとは私の首を刎ねてもらって構わない」くらいは言いそう。
クロコダインにも「武人の誇りを承知の上で魔王様のために恥をかいて欲しい。勇者を討ち取ったあとは私の首を刎ねてもらって構わない」くらいは言いそう。
43: 名無しのあにまんch 2024/01/20(土) 20:00:37
そういや父の朋輩みたいなもんかヒュンケルにとっちゃ
46: 名無しのあにまんch 2024/01/20(土) 23:34:24
バーンの強化でガンガディアが劣化ハドラーとなったら軍団長としてのザボエラはいらないのでは…？
52: 名無しのあにまんch 2024/01/21(日) 23:58:55
>>46
それで独立した魔道研究所所長とかになられると武功狙いでのやらかしが消えるからマジで詰む
それで独立した魔道研究所所長とかになられると武功狙いでのやらかしが消えるからマジで詰む
48: 名無しのあにまんch 2024/01/20(土) 23:44:42
バーンがハドラーを裏切っていたことを知ったらヨミカインの時以上にキレるだろうな…
50: 名無しのあにまんch 2024/01/21(日) 06:02:09
「卑怯だぞ！」とか言われても「すまないが我々は勝つのが目的でね…そして卑怯な手を用いても勝てなかったのが君たちの師匠だ」という感じで言い返そう
51: 名無しのあにまんch 2024/01/21(日) 13:30:17
ガンガディアのポップ評が気になる
53: 名無しのあにまんch 2024/01/22(月) 06:55:58
マトリフと再会して「あんなクズになってしまったハドラーに従うのか？」とどこか案じている感じの言われ冷静な顔で
「あの方はいずれ再起する…そう信じているのでね」みたいな忠臣ムーブする奴だよガンガディアは
「あの方はいずれ再起する…そう信じているのでね」みたいな忠臣ムーブする奴だよガンガディアは
54: 名無しのあにまんch 2024/01/22(月) 16:21:11
ハドラーがガンガディアに醜態をさらし続けたことをしっかり謝るシーンが見たい
55: 名無しのあにまんch 2024/01/22(月) 17:14:30
>>54
でもその前にハドラーのために命捨ててそうなのが此奴だからなぁ…
でもその前にハドラーのために命捨ててそうなのが此奴だからなぁ…
56: 名無しのあにまんch 2024/01/22(月) 17:25:00
真面目に考えると本来は「秘」というか切り札みたいなのに
ハドラー配下としてテキトーな理由付けとして与えた後付け肩書が魔影参謀ってことなのかね
キル「うーん…キミ参謀ってタイプだっけ？」
ミスト「バーンさまのお達しだ…異存はない」
ハドラー配下としてテキトーな理由付けとして与えた後付け肩書が魔影参謀ってことなのかね
キル「うーん…キミ参謀ってタイプだっけ？」
ミスト「バーンさまのお達しだ…異存はない」
58: 名無しのあにまんch 2024/01/22(月) 17:39:43
バーン様は人事に関してやらかしが目立つ
65: 名無しのあにまんch 2024/01/22(月) 18:38:34
>>58
まあ、根本的な部分で自分の力しか信じてないからな
他人の力も認めたり評価したりするが、それはそれとして自分が本気を出せば何でもできるから、結構いい加減な人事になる
まあ、根本的な部分で自分の力しか信じてないからな
他人の力も認めたり評価したりするが、それはそれとして自分が本気を出せば何でもできるから、結構いい加減な人事になる
66: 名無しのあにまんch 2024/01/22(月) 19:46:49
>>65
ハリポタのトム君みたいだな…
ハリポタのトム君みたいだな…
62: 名無しのあにまんch 2024/01/22(月) 18:19:35
妄想だがガンガディアが生きていたらこっちのタイプのメドローアを開発していた気がするんだよなぁ
自分が使えないとはいえあんな強力な呪文を敵勢力だけが使える状態にしない気がする
自分が使えないとはいえあんな強力な呪文を敵勢力だけが使える状態にしない気がする
63: 名無しのあにまんch 2024/01/22(月) 18:24:37
魔影参謀＝しゃべらない
妖魔司教＝人の顔色うかがうことすらおぼつかないのに参謀ヅラ
氷炎将軍＝手柄めがけてまっしぐら
竜騎将＝司令より強くて頼るのは気後れする
魔剣戦士＝戦士だからね仕方ないね、しかもなんか司令を敵視してる
獣王＝今日もなんだかやる気がおきないなんて
（番外）豪魔軍師＝表に出てこない上に司令にとってかわろうとしてる
ハドラーの胃にダメージ！
妖魔司教＝人の顔色うかがうことすらおぼつかないのに参謀ヅラ
氷炎将軍＝手柄めがけてまっしぐら
竜騎将＝司令より強くて頼るのは気後れする
魔剣戦士＝戦士だからね仕方ないね、しかもなんか司令を敵視してる
獣王＝今日もなんだかやる気がおきないなんて
（番外）豪魔軍師＝表に出てこない上に司令にとってかわろうとしてる
ハドラーの胃にダメージ！
64: 名無しのあにまんch 2024/01/22(月) 18:27:54
ザムザは潜入先のロモスでさして長期間というわけでもないのに王に認められて横に立つことを許され、正体を明かしてもまだ兵士たちに「まさかザムザ殿が！？」とか言われるほど信頼を得ていたっていうのに父親のザボエラときたら…
71: 名無しのあにまんch 2024/01/24(水) 01:31:59
>>64
ガンガディアだったら才能や成果に対して公平に評価してくれたんだろうなあって
それも含めて子は親を選べないって事なのかもしれんが
ガンガディアだったら才能や成果に対して公平に評価してくれたんだろうなあって
それも含めて子は親を選べないって事なのかもしれんが
67: 名無しのあにまんch 2024/01/23(火) 07:44:26
新作魔法の研究とかするかも。バイキルトとか
68: 名無しのあにまんch 2024/01/23(火) 18:36:39
ミストも間違いなく有能である。だが参謀としては…その…
70: 名無しのあにまんch 2024/01/23(火) 23:27:49
>>70
バーン様のお言葉は絶対だから…まぁそのせいでハドラーやフレイザードを失うことになったんですけどね…
バーン様のお言葉は絶対だから…まぁそのせいでハドラーやフレイザードを失うことになったんですけどね…
60: 名無しのあにまんch 2024/01/22(月) 17:52:36
バルトスが生きてた場合はヒュンケルがどう育つか分からないのでまだ本編影響プラマイ分からんが、
ガンガディアかキギロ生きてたら人類終了のお知らせだからな。
本編序盤に獄炎終盤メンタルのガンガディアかキギロ居たら速攻ダイに全戦力遊びなく差し向けて終わるわ
ガンガディアかキギロ生きてたら人類終了のお知らせだからな。
本編序盤に獄炎終盤メンタルのガンガディアかキギロ居たら速攻ダイに全戦力遊びなく差し向けて終わるわ
元スレ : 何が魔影参謀だ
これもうこのシーン原作にあっただろ