ダイの大冒険のバーンとロトの紋章の異魔神ってどっち強いのかな

実力は分からんがメンタルは
バーン＞異魔神だと思ってる
ゾーマ様はもうなんか違う

設定だけ見るなら異魔神のが強そうだけど攻略で面倒だった月が流星程度で壊せるならバーンも壊せそうだし主人公サイドの個別の技見てるとダイ大の方がトンチキしてるからバーンかなぁ
漫画内部の戦闘描写が違いすぎて比較しにくい

勇者としては竜魔人ダイの方が強そう
でも呪文の扱いとかはアルスの方が勇者してる
異魔神とダイ戦うようなゲームないですか…？

対決前提のどっちが強い？って話で構築に人間の魂が大量に必要な月を考慮にいれるのはなんか違う気がする、バーン側がピラァ・オブ・バーン持ち出すようなものでは

バーン様は老姿
異魔神はデカ姿
なんかこっちの方が強そうで威厳があって絶望感が凄かったと思う

魔法の威力と再生力で異魔神が上
戦闘技術やセンス知力はバーンが上
身体能力や防御力もバーンが上かな？
俺のイメージではバーンのがだいぶ強い　ボス同士というよりアルスたちとダイ達が大分差があるように見えるのが大きい
あと正直異魔神はでかい時のが１００倍強そうなんだよな

異魔神の絶望感すごかったのに最終形態になると共に急速にしょぼくなったのほんま

こういう時作品人気で優勢がつく形になるのが嫌なんだよなあ

バーンは老体→全盛期→鬼眼解放と順番にパワーアップだけど
異魔神はアルス達と戦うためにサイズが変わっただけだからパワーアップはしてないんじゃなかったっけ？

バーン様や異魔人等も含めてドラクエ最強の魔王は誰だろうね？
後勇者最強も誰になるかな？

舐めプしないでりゅうせいとかひょうがを連発してたらさっさと勝ててたよね異魔神…
あとデカい時のほうが絶望感があるのは割と珍しい気がする

バーン様だろ、比べれば異魔神なんて派手なだけって
異魔神はバランといい勝負できるくらいかと

破壊規模と殺傷能力は異魔神が格上だと思うが、ギガデイン3重で瀕死になるくらいには魔法耐性がないのがネック

>>サウザーVSラオウは純粋な暴力での勝利or南斗鳳凰拳とかどちらにも勝つ条件があるみたいに

ラオウと殴り合い出来るケンシロウの打撃を防御もせずに我慢するサウザー相手に物理で勝つのは無理だぞ

あいつの特殊体質って心臓じゃなくてこの頑丈さだろ

バーンは黒の核晶とかピラァとか道具含めた人間的な強さ、異魔神はギミック含めた怪獣的強さ。
正直バーンの最大規模の攻撃が不明だからなんとも言えん。
ダイの大地斬やバランのドルオーラで異魔神規模の破壊は可能なんだけどそれの遙か上の威力のカラミティエンドでちょっと床凹むくらいだから分からん、勿論材質の違いはあるけど。
描写だけ見ると異魔神なんだけどバーンもあの規模を軽く使えるから堀井さん以外に結論を下せない。

ボス対決より、獣王対決しよ
あのスフィンクスはクロコダインのオッサン倒し切れるか？

魔王同士がわりと議論できるせいで、主人公同士がよくわからなくなってきた
どちらもその魔王を倒してる以上、ダイ大が派手に見えるだけで基本スペックは大差ない？
でもダイだけは頭いっこ抜けてる感じはする

ダイパーティーはアバン先生いたら月を極大化ニフラムで消し去りそうで

天地魔闘でりゅうせいとか対処できるイメージがわかない
アストロンは有効だったけどマホカンタも効くかな

話題に出してもらえないロト紋ゾーマ
まあ作品の出来があまり良くなかったから仕方ないか

どっちかのファンが片方の作品を必要以上に下げてるだけの不毛な議論やん。公正な意見が殆どない。

バーン様は地味に完全な形で使えるマホカンタあるからなぁ
魔法の押し合いなら威力の大小無関係に跳ね返してくるだろ

描写を見るにスペック的には異魔神のほうがだいぶ上だとは思うけど本編中みたいに目的を達成不可能にされて自暴自棄＆ナメプをしてくるメンタルのままならバーンにもワンチャンある気はする

この議題で一番のポイントって実はマダンテとメドローアの設定上の威力と描写上の威力の差なんだよな

バーンの破壊規模に関しては自分の居城で戦ってるから
鬼眼城で勝利だけを目的にするまでは規模を抑えてただけじゃない？

カムイ先生の7のコミカライズが成功していればオルゴ・デミーラがどれだけ強さが盛られていたことやら

アルスたちがあくまで人間の範疇の力しかないのに対し
ダイが戦闘に関しては明確な上位種だからな
主人公側の力だけで考えるならバーンのほうが上になりそう

魔王同士の対決でこれが決め手になるのも変な感じだが、最終的には前向きメンタルのバーンが後ろ向きメンタルの異魔神に勝つと思う
戦闘スタイルも踏まえるとなんかバーンが少年漫画の主人公みたいなポジションになってしまうが…

攻撃範囲が広いのと威力が高いのは別じゃないの？
あと、バーンはその気になれば黒のコア等、あらゆるものを防ぐバリアとか張れているし
まあ、あれはパレスあっての効果の可能性もあるが

イマジンの手刀はカラミティエンドの50倍くらいの威力あるだろ

「俺は誰かに倒されたかったのかもしれない」という、ラスボス最大の悪手

あくまでもただのクソ強い魔物なバーンは体力、魔力の限界があるから一日以内で異魔神を殺しきれなければ異魔神が勝つかな

異魔神ってやることなすこと雑だったし本気出して無さそう

そもそも殺すつもりならしんくうだけで呼吸する生物は生き残れないし

知名度としては明らかにバーン様のが上
コラ画像の数からしてモノが違う

異魔神が鬼刃ムラサメで切断されたのノイズ過ぎる
鬼刃ムラサメで剣王爆斬剣してたら異魔神サイコロ状に細切れにできたんじゃないのか
同作者の王者剣でアルスも頭から胴体まで袈裟斬りで異魔神を両断してたけど
ムラサメだったらもっと楽にスパスパ斬れてた疑惑
アステアの短刀はともかくアランの王者剣も刃が立たなかったのは何だったのか

最終的にダイ一人で最終形態を倒したダイの大冒険と
世界中の人々の力を結集させて最終形態を倒したロトの紋章（ドラゴンボールと同じタイプ）

人外でもあるダイ個人の強さがおかしいっちゃおかしいんだけど
これだけ見るとバーン様あっさりしてんなと感じる

いい歳してこういう話題でムキになりたくないものだな

ダイの大冒険は大好きだけどダイ大キャラにドラクエ本編キャラで勝てる奴いないとか言う主張はなんだかなと思うんだよね

そもそも作者は当時のゲームシステムの常識の範囲内でステータス設定してるしそんなつもりもないんじゃないか
描写でいうなら特技が出てきてからの本編キャラも天変地異クラスの事象引き起こしてる大概なバケモンだし

乗ってた雑誌、書こうとしてたテーマでラスボスの造形が違う感じよな
書いてるひといるけど、ラスボス入れ換えたらどちらの世界も詰みそうな気がする

で、ヨーイドンでタイマンで対決したらバーン様が有利かなあ。あの人の強さはサシでの戦いに最も特化してるし
でも武道大会ではないからシチュ次第かね

そもそもバーンが対個人～数人の戦い方しか見せてなくて異魔神はその逆の大軍戦メインだから比較することができないよね
例えばバーンに大火力が無いって感じに言ってる人多いけど距離取ってイオナズンとかべギラゴン使ったらとんでもないことになるんじゃないの?

地上吹き飛ばすのに爆弾使ってるってのはそもそも異魔神も地上全体を地殻レベルで吹き飛ばすとか無理だろうし

ダイの大冒険とロトの紋章完結が6発売ぐらいだから、その時点でのパラメーターから換算予想

バーン様
カイザーフェニックスが通常のメラゾーマの数十倍

※メラがだいたい10ダメージ、メラゾーマがだいたい160〜200で、バーン様のメラがポップのメラゾーマの何倍も威力があることから、バーン様のメラが最低限4倍、ポップのメラゾーマが180ダメージとして180×4の720ダメージがメラ、カイザーフェニックスがメラ→メラゾーマの最低倍率の16倍だと720×16の11520ダメージ（今なら攻撃魔力による倍率があるからこうはならんやろだけど）

だけでもケタ違い過ぎるのと、ダイの場合各主人公と遜色ないのが素のパラメーターに竜の紋章で数倍に跳ね上がる（しかも紋章1つ時点）とあるから、当時だとバーン様優勢イメージ。

真・大魔王バーン状態で刮目せよ！と気合いした時も世界中の天地を震わせたから、もしかしたら異魔神レベルの大規模広域呪文とかあるかも？（本編では極大呪文使ってないけど、凍れる時の秘法みたいな大規模な呪法使ってることから、ないとは言い切れない）

異魔神がバーン様への有利部分って侵食する人造肉体の性質かな？（ロトの血取り込みとか）

以前も同じ話題して荒れなかった？

アルスたちの方が数段弱いからバーン様の勝ち！って意見を見るけど
異魔神の最終形態（人型モード）はよわよわ主人公たちでも勝てるように弱体化しててあからさまな接待だったろ・・・
強かった技は理由もなく封印しちゃうし質量が明らかに減って攻撃力激減してるし
凝縮した肉体()は野菜みたいにスパスパ切れたり関節技で悲鳴を上げちゃったりするけど
怪獣モードだとどうやったって刃が届かないから両断できないし腕だって回せないじゃん？
まぁバーン様VS異魔神の最終形態だったら前者が圧勝するだろうね、それくらいあいつの人型モードは弱すぎる
スレ内も怪獣モードで戦う想定ばっかりなのがそれを物語ってる

比較した強さは分からないけど
異魔神の高密度言語魔法の平仮名表記シンプル名って
のちの色んな作品に影響を与えて中2病にぶっ刺さるくらい滅茶苦茶かっこいいよね

バーン様はなんか聖闘士のノリで命名してて、若い頃はやんちゃだったんだなってほっこりする

異魔神は単なる世界の敵で厄災みたいなものだから
世界に対する脅威度でいえば異魔神のほうが上
数日で国を3つ滅ぼして神を2人殺してるし

ただ魔王としての威厳はバーン様のが圧倒的に上
異魔神は様付けしたいと思えないし

大魔王がアリならエックス君ぶち込んでもokですか？()