【ワンピース】ドン・クリークが四皇じゃない理由とは？
1: 名無しのあにまんch 2022/11/28(月) 19:22:44
・東の海最強の男
・5000人の部下、50隻の大艦隊
・卑怯な攻撃も厭わない精神性、入念な準備＆装備
懸賞金も異様に安いし…なぜなのか…
・5000人の部下、50隻の大艦隊
・卑怯な攻撃も厭わない精神性、入念な準備＆装備
懸賞金も異様に安いし…なぜなのか…
2: 名無しのあにまんch 2022/11/28(月) 19:23:15
よわい
9: 名無しのあにまんch 2022/11/28(月) 19:27:00
>>2
初手、獅子歌歌やめなさい
初手、獅子歌歌やめなさい
6: 名無しのあにまんch 2022/11/28(月) 19:25:59
>>2
グランドライン初戦が七武海とか相手が悪すぎたんだよ…初期ルフィには勝てるレベルの力はあったんだし見込みはあるよね
グランドライン初戦が七武海とか相手が悪すぎたんだよ…初期ルフィには勝てるレベルの力はあったんだし見込みはあるよね
45: 名無しのあにまんch 2022/11/28(月) 19:46:03
>>6負けてたよねルフィに
46: 名無しのあにまんch 2022/11/28(月) 19:46:47
>>45
ルフィには勝っただろ！ギンに気絶させられただけで
ルフィには勝っただろ！ギンに気絶させられただけで
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3: 名無しのあにまんch 2022/11/28(月) 19:23:33
新世界に行けない雑魚だから
以上
以上
4: 名無しのあにまんch 2022/11/28(月) 19:24:08
最弱の海で名を上げてもよ…
8: 名無しのあにまんch 2022/11/28(月) 19:26:53
>>4
一応世界四分の一の土地で”最強”なんだぞ？最弱の海とはいえもっと評価されて良いはずだ
一応世界四分の一の土地で”最強”なんだぞ？最弱の海とはいえもっと評価されて良いはずだ
11: 名無しのあにまんch 2022/11/28(月) 19:28:31
>>8
最強じゃなくて覇者と呼ばれてるだけだぞ
実際ところはこれだと思う
最強じゃなくて覇者と呼ばれてるだけだぞ
実際ところはこれだと思う
14: 名無しのあにまんch 2022/11/28(月) 19:30:11
>>11
た、多勢に無勢という言葉もあるし…()
た、多勢に無勢という言葉もあるし…()
13: 名無しのあにまんch 2022/11/28(月) 19:29:25
>>8
金メダリストを決める大会に小学校で1番かけっこが速い子を出す様なもんだぞ
金メダリストを決める大会に小学校で1番かけっこが速い子を出す様なもんだぞ
5: 名無しのあにまんch 2022/11/28(月) 19:25:08
白ひげ本隊より多いのは控えめに言っておかしい
12: 名無しのあにまんch 2022/11/28(月) 19:28:33
>>5
ワンピまだ読み進めてる途中なんだけど、こっから先に明確にドンクリ艦隊より数多い海賊団って出てくる？
ワンピまだ読み進めてる途中なんだけど、こっから先に明確にドンクリ艦隊より数多い海賊団って出てくる？
15: 名無しのあにまんch 2022/11/28(月) 19:31:21
>>12
総数2万、同盟相手も足せば3万になる海賊が出てくる
総数2万、同盟相手も足せば3万になる海賊が出てくる
17: 名無しのあにまんch 2022/11/28(月) 19:32:07
>>12
新魚人海賊団は奴隷を除いても五万人とかいうやべぇ数してる
‥‥やっぱ有象無象なだけでは？
新魚人海賊団は奴隷を除いても五万人とかいうやべぇ数してる
‥‥やっぱ有象無象なだけでは？
18: 名無しのあにまんch 2022/11/28(月) 19:32:51
>>17
新魚人は七万だよ
新魚人は七万だよ
23: 名無しのあにまんch 2022/11/28(月) 19:34:49
>>18
魚人忘れてた 確かにコイツらのが明確に強いか
魚人忘れてた 確かにコイツらのが明確に強いか
7: 名無しのあにまんch 2022/11/28(月) 19:26:17
過酷な海とそこそこ腕が立てば生き残れる海
どっちの船員が増えやすいでしょーか
どっちの船員が増えやすいでしょーか
16: 名無しのあにまんch 2022/11/28(月) 19:31:46
でもクソ雑魚揃いとはいえ5000人って凄くね?
どっから拾ってきたんだろうそんなに
どっから拾ってきたんだろうそんなに
19: 名無しのあにまんch 2022/11/28(月) 19:33:05
東の海の実力者は大体ドンクリークの部下になったから東の海が最弱の海になった説ほんますき
20: 名無しのあにまんch 2022/11/28(月) 19:33:11
相手が悪いのは間違いないにしたってミホーク1人に全滅する5000人じゃあいくら数がいてもな
21: 名無しのあにまんch 2022/11/28(月) 19:33:54
>13
幾ら最弱の海とはいえ四皇シャンクスと七武海の弟分がいるイーストブルーを抑えた時点でもっと評価されても良いはずや
幾ら最弱の海とはいえ四皇シャンクスと七武海の弟分がいるイーストブルーを抑えた時点でもっと評価されても良いはずや
29: 名無しのあにまんch 2022/11/28(月) 19:38:02
>>21
当時はシャンクスはグランドラインにいたしアーロンは自分の悪事を可能な限り隠蔽してたからあんまり参考にならないと思う
クリークのあの危険な性格を考えるともう少し懸賞金が高くても良いのは同意だけど
当時はシャンクスはグランドラインにいたしアーロンは自分の悪事を可能な限り隠蔽してたからあんまり参考にならないと思う
クリークのあの危険な性格を考えるともう少し懸賞金が高くても良いのは同意だけど
32: 名無しのあにまんch 2022/11/28(月) 19:39:16
>>29
海軍の旗掲げて攻撃するってとこ最高にワクワクした
海軍の旗掲げて攻撃するってとこ最高にワクワクした
22: 名無しのあにまんch 2022/11/28(月) 19:34:41
地方はともかくグランドラインで数を頼みにしてもな…
24: 名無しのあにまんch 2022/11/28(月) 19:35:07
初期故の調整ミス感はある
27: 名無しのあにまんch 2022/11/28(月) 19:36:46
>>24
サンタマリア号4000人だからバランスが取れてない訳じゃないし
サンタマリア号4000人だからバランスが取れてない訳じゃないし
25: 名無しのあにまんch 2022/11/28(月) 19:35:48
というか数だけいても覇王連中には何の役にも立たん
百獣海賊団とかが脅威なのは質と数を両立してるからだし
百獣海賊団とかが脅威なのは質と数を両立してるからだし
26: 名無しのあにまんch 2022/11/28(月) 19:36:14
東の海でならそれなりの大物の風格ではあるんだろうけど、グランドラインで上位狙える器ではない
あと素の強さあるはずなのに武器やだまし討ちに頼り過ぎた
あと素の強さあるはずなのに武器やだまし討ちに頼り過ぎた
28: 名無しのあにまんch 2022/11/28(月) 19:37:06
数は多いけど質が悪い
76: 名無しのあにまんch 2022/11/28(月) 21:24:40
>>28
船員が雑魚ばっかってのと”タチが悪い”のダブルミーニングかな？
船員が雑魚ばっかってのと”タチが悪い”のダブルミーニングかな？
30: 名無しのあにまんch 2022/11/28(月) 19:38:38
ミホーク相手に全滅させられるようじゃね…
後ギン以外まともな戦闘員がいない
後ギン以外まともな戦闘員がいない
33: 名無しのあにまんch 2022/11/28(月) 19:39:42
>>30
た、盾の人…名前忘れたけど
た、盾の人…名前忘れたけど
37: 名無しのあにまんch 2022/11/28(月) 19:40:44
>>33
鉄壁のパールさん…
鉄壁のパールさん…
31: 名無しのあにまんch 2022/11/28(月) 19:39:13
考えたこともなかったけど実力は勿論実績が足らなすぎると思うよ
34: 名無しのあにまんch 2022/11/28(月) 19:40:00
パールさんはBWの十番台くらいの幹部くらいはたありそう
ギンはミスター5よりは強そう
ギンはミスター5よりは強そう
35: 名無しのあにまんch 2022/11/28(月) 19:40:37
規模と実力の割に懸賞金が低すぎるのはそう
36: 名無しのあにまんch 2022/11/28(月) 19:40:38
田舎で調子乗ってただけやろ
まぁ船団としての人数だけはトップクラスだと思うが
まぁ船団としての人数だけはトップクラスだと思うが
38: 名無しのあにまんch 2022/11/28(月) 19:41:06
実質バラティエ編で全員倒してるギン
ゼフ人質に取ってるのマジでおかしいよ
ゼフ人質に取ってるのマジでおかしいよ
39: 名無しのあにまんch 2022/11/28(月) 19:42:39
海軍も民間人も普通に襲う凶暴性と配下や船の数と本人の実力を考えると懸賞金ちょっと低いよね
ルフィの大船団も5600名と考えるともう少し上げた方がよかった
ルフィの大船団も5600名と考えるともう少し上げた方がよかった
42: 名無しのあにまんch 2022/11/28(月) 19:44:35
>>39
実際そんなもんなんじゃない
億越えは明確に新世界クラスの連中だし
実際そんなもんなんじゃない
億越えは明確に新世界クラスの連中だし
40: 名無しのあにまんch 2022/11/28(月) 19:43:14
てか地味にインペルダウンに居なかったの気になる リベンジの為に地道に戦力つけてるのかな
41: 名無しのあにまんch 2022/11/28(月) 19:44:00
>>40
クリークはギンにノックアウトされて海軍に捕まってないんだからそらいないでしょ
クリークはギンにノックアウトされて海軍に捕まってないんだからそらいないでしょ
44: 名無しのあにまんch 2022/11/28(月) 19:45:39
>>41
最終章でラスボスとして出てくるのに期待してる
最終章でラスボスとして出てくるのに期待してる
43: 名無しのあにまんch 2022/11/28(月) 19:45:15
>>40
インペルダウンに投獄するほど凶悪じゃないからでは…？
インペルダウンに投獄するほど凶悪じゃないからでは…？
47: 名無しのあにまんch 2022/11/28(月) 19:47:22
アーロンより弱いイメージだったけど読みなおしたらアーロンのがあっさり倒してないか？
48: 名無しのあにまんch 2022/11/28(月) 19:48:31
>>47
アーロンはパワーはあるけど思考回路が単純だからな ドンクリほど厄介な相手ではない
アーロンはパワーはあるけど思考回路が単純だからな ドンクリほど厄介な相手ではない
50: 名無しのあにまんch 2022/11/28(月) 19:50:01
>>47
明らかにアーロンより強い
てかアーロンが鈍りすぎてる
明らかにアーロンより強い
てかアーロンが鈍りすぎてる
49: 名無しのあにまんch 2022/11/28(月) 19:49:40
グランドラインで即全滅しなければ期待のルーキーだったかもしれない
51: 名無しのあにまんch 2022/11/28(月) 19:51:53
網で捕らえて海に沈めるのは能力者に効果的過ぎる
52: 名無しのあにまんch 2022/11/28(月) 19:55:39
>>51
能力者対策の網、肉弾戦対策の毒…隙がない、有能すぎる ドンクリ毒出してたらワンチャンミホークにも勝ってたよな
能力者対策の網、肉弾戦対策の毒…隙がない、有能すぎる ドンクリ毒出してたらワンチャンミホークにも勝ってたよな
53: 名無しのあにまんch 2022/11/28(月) 19:56:33
>>52
毒を出す前に斬られて終わりじゃねえかなあ
毒を出す前に斬られて終わりじゃねえかなあ
55: 名無しのあにまんch 2022/11/28(月) 19:58:41
>>52
見聞と斬撃（風圧）で何とかされる未来しか見えねぇ
見聞と斬撃（風圧）で何とかされる未来しか見えねぇ
54: 名無しのあにまんch 2022/11/28(月) 19:58:14
新世界でも毒やらウイルスを使うのが凶悪なのに東の海で毒ガス使ってきた
56: 名無しのあにまんch 2022/11/28(月) 20:00:14
50隻で暴れまわってる割にはあんまり被害が無さそう
自給自足生活でもしてたんだろうか
自給自足生活でもしてたんだろうか
57: 名無しのあにまんch 2022/11/28(月) 20:01:14
>>56
ならべく懸賞金上がりにくい場所襲ってそう
ならべく懸賞金上がりにくい場所襲ってそう
58: 名無しのあにまんch 2022/11/28(月) 20:02:02
新魚人海賊団は1万人あつめてたけど、あそこに今のルフィやシャンクスいたらただの的でしかないし、そいつらより弱いクリークはまぁ…うん
59: 名無しのあにまんch 2022/11/28(月) 20:02:13
東の海とはいえ、5000人もいて悪魔の実の能力者が一人もいない。
5000人もいて主要戦闘員が3人しかいない（もっといたけどミホークエンカウント時に消えたのかも知れんが）
5000人もいて主要戦闘員が3人しかいない（もっといたけどミホークエンカウント時に消えたのかも知れんが）
73: 名無しのあにまんch 2022/11/28(月) 20:55:19
>>59
50隻の大船団が1隻まで減った上餓死寸前まで追い込まれたんだからしゃーないでしょ
単純計算でサンジを苦戦させたパールさんクラスがあと50人いるって考えるとバロックワークスより組織としては強いかと
50隻の大船団が1隻まで減った上餓死寸前まで追い込まれたんだからしゃーないでしょ
単純計算でサンジを苦戦させたパールさんクラスがあと50人いるって考えるとバロックワークスより組織としては強いかと
60: 名無しのあにまんch 2022/11/28(月) 20:03:34
グランドラインに行かない場合暴れても３０００万超えないんじゃない？
61: 名無しのあにまんch 2022/11/28(月) 20:12:44
ミホークに襲われてほぼ壊滅されたんだしって人いるけど、相手が相手だしもう少し評価してやっても…良いんじゃないかな…
62: 名無しのあにまんch 2022/11/28(月) 20:14:01
ミホークにエンカしなければ最悪の世代には入れた可能性がある説大好き
63: 名無しのあにまんch 2022/11/28(月) 20:16:12
序盤からワンピ界最強の毒属性兵器に目をつけてる点は評価できる
64: 名無しのあにまんch 2022/11/28(月) 20:23:08
ミホークに襲われてなくてもグランドラインの過酷で未知な環境に耐えられず脱落じゃねえかな…
鋼鉄の鎧と武器で身を固めてれば最強とか先人の航海日誌があればとか、クリークは只人の常識に縛られすぎてる
ミホークに対してもただの人間があんな斬撃できるわけないから俺の知らない能力者だ！だし
鋼鉄の鎧と武器で身を固めてれば最強とか先人の航海日誌があればとか、クリークは只人の常識に縛られすぎてる
ミホークに対してもただの人間があんな斬撃できるわけないから俺の知らない能力者だ！だし
65: 名無しのあにまんch 2022/11/28(月) 20:31:18
>>64
常識にとらわれすぎて、仮に先達のグランドラインの航海日誌を手に入れたとしても
「記録指針?巨人?島食い金魚?空島?こんなデタラメ書かれてる三文小説が信じられるか」
って言って破いて捨てそう
常識にとらわれすぎて、仮に先達のグランドラインの航海日誌を手に入れたとしても
「記録指針?巨人?島食い金魚?空島?こんなデタラメ書かれてる三文小説が信じられるか」
って言って破いて捨てそう
66: 名無しのあにまんch 2022/11/28(月) 20:31:58
クリークが自分の常識の範囲外のことを受け入れられるとは思えないんだよな
情報が重要なのはそうだけどミホークと会って逃げてきたのにゼフの航海日誌を手に入れようとするし、なんかちぐはぐ
情報が重要なのはそうだけどミホークと会って逃げてきたのにゼフの航海日誌を手に入れようとするし、なんかちぐはぐ
67: 名無しのあにまんch 2022/11/28(月) 20:32:40
新世界であの艦隊を維持できるのかって疑問もある
68: 名無しのあにまんch 2022/11/28(月) 20:33:45
>>67
そこらの海賊一人がクリークの艦隊5000人より強い世界だし無理無理
そこらの海賊一人がクリークの艦隊5000人より強い世界だし無理無理
69: 名無しのあにまんch 2022/11/28(月) 20:37:29
定期的に立つクリークスレ
正直好き
正直好き
70: 名無しのあにまんch 2022/11/28(月) 20:38:16
卑怯な手も使うってことが知れ渡ってる時点ですでに手の内バレてる（生き残りや目撃情報がある）ってことだし
71: 名無しのあにまんch 2022/11/28(月) 20:39:50
>>70
騙し討ちってようは初見殺しだから知れ渡っていたら意味ないしな
騙し討ちってようは初見殺しだから知れ渡っていたら意味ないしな
72: 名無しのあにまんch 2022/11/28(月) 20:43:13
「あんなマヌケな船が海賊船とはだれも思わないだろ」
が、グランドラインでは通じなさそう
が、グランドラインでは通じなさそう
74: 名無しのあにまんch 2022/11/28(月) 20:58:16
初期ルフィと互角くらいならグランドライン前半で充分通用するでしょ、東の海は懸賞金詐欺で5000万〜1億クラスの強さはあるって考察もあった
新世界は一皮剥けないと無理だろうが
新世界は一皮剥けないと無理だろうが
75: 名無しのあにまんch 2022/11/28(月) 21:10:22
毒ガスは偉いけどギンが即死しないレベルだから作中上位勢は耐えてきそうな感じあるんだよな…
少なくとも二年後ルフィには効かなそうだし
少なくとも二年後ルフィには効かなそうだし
1: 名無しのあにまんch 2022/12/23(金) 02:12:12
ミホークに会ったのは運が悪かったとはいえ強いけどグランドラインでは通用しない
知識不足だし数が多いから他の海賊や海軍に狩られる
って言われてるけど普通に一大戦力だし、ミホークにさえ会わなければ多少人数は減るだろうとは思うけど各々実力をつけて一角の海賊にはなれそうって思う
知識不足だし数が多いから他の海賊や海軍に狩られる
って言われてるけど普通に一大戦力だし、ミホークにさえ会わなければ多少人数は減るだろうとは思うけど各々実力をつけて一角の海賊にはなれそうって思う
2: 名無しのあにまんch 2022/12/23(金) 02:22:23
ぶっちゃけ50隻揃ってグランドライン突入出来た時点でどんだけ良い腕の操舵手や航海士揃えてたんだよってレベル
3: 名無しのあにまんch 2022/12/23(金) 02:26:48
50人のパールさんは強い
24: 名無しのあにまんch 2022/12/23(金) 12:11:09
>>3
一見ネタみたいだけど、パールクラス50人はとんでもない戦力
一見ネタみたいだけど、パールクラス50人はとんでもない戦力
4: 名無しのあにまんch 2022/12/23(金) 02:28:45
ギンクリークだけだとしても万全ならルフィたちがボコられて終わってたと思うわ
5: 名無しのあにまんch 2022/12/23(金) 02:30:01
クリークはクリークでルフィの事海に落としてるからまあルフィの事贔屓目に見ても引き分け以上よね
6: 名無しのあにまんch 2022/12/23(金) 02:32:09
序盤で強さを計りかねるが新世界は無理でも力付けながら進めばシャボンディまでは辿り着けそうではある
不幸はグランドラインでサイコロ振ってファンブルからの七武海エンカウント
不幸はグランドラインでサイコロ振ってファンブルからの七武海エンカウント
69: 名無しのあにまんch 2022/12/23(金) 16:57:08
>>6
しかもその後ロストせずに「情報が足りねぇ」とバラティエに行きゼフの航海日誌狙うプレイングはなかなか冴えてる
決着だけ見れば最後はルフィを海に引きずり落としているから、互角と言ってもいいだろう
まあミホーク追跡とかいうクソイベあったけども
しかもその後ロストせずに「情報が足りねぇ」とバラティエに行きゼフの航海日誌狙うプレイングはなかなか冴えてる
決着だけ見れば最後はルフィを海に引きずり落としているから、互角と言ってもいいだろう
まあミホーク追跡とかいうクソイベあったけども
77: 名無しのあにまんch 2022/12/23(金) 17:03:22
>>69
問題点はとにかく不運であることなんだよな
いきなりミホークに襲われて生還
なんとか次の船候補と食料にありつくも後の四皇と敵対
さらにミホークが乱入してくるとかもうさあ
問題点はとにかく不運であることなんだよな
いきなりミホークに襲われて生還
なんとか次の船候補と食料にありつくも後の四皇と敵対
さらにミホークが乱入してくるとかもうさあ
7: 名無しのあにまんch 2022/12/23(金) 02:32:20
ホントに餓死者出るレベルでボロボロの状態であれだけの強さだからまじで強いと思う
8: 名無しのあにまんch 2022/12/23(金) 02:32:26
クリーク海賊団はミホークに会わなければ最悪の世代になるまでは行っていたのではないかという意見はたまに見る
9: 名無しのあにまんch 2022/12/23(金) 02:32:54
億までは行けそう
10: 名無しのあにまんch 2022/12/23(金) 02:33:50
「何故折れねえ！」なんてルフィに言ってたけどその言葉をそっくりそのままクリークへ返したい
取る手段が違っただけであんたもずっと食らい付きっ放しだったじゃねえかよ…
取る手段が違っただけであんたもずっと食らい付きっ放しだったじゃねえかよ…
11: 名無しのあにまんch 2022/12/23(金) 02:48:15
自分も順調に行けば最悪の世代の一角にはなってたと思う
クリークもギンも強いし部下からも慕われてたし
クリークもギンも強いし部下からも慕われてたし
12: 名無しのあにまんch 2022/12/23(金) 02:53:12
ネタ抜きにこの頃のギンはゾロとサンジより強いんだよな
13: 名無しのあにまんch 2022/12/23(金) 02:53:35
クリーク海賊団バロックワークスより規模でけえしBWは人材の質でパールさん上回るやつ少なすぎる
14: 名無しのあにまんch 2022/12/23(金) 02:59:48
東の海の実力者を全員従えたから東の海を最弱に変えた男
15: 名無しのあにまんch 2022/12/23(金) 03:01:57
あまりにも大規模すぎて絶対海軍や海賊勢力に目をつけられて潰されるよなっていう図しか浮かばないのが難点
16: 名無しのあにまんch 2022/12/23(金) 03:03:05
海軍にもイーストだから軽視されてると思う
3000万はあるだろ
3000万はあるだろ
17: 名無しのあにまんch 2022/12/23(金) 03:05:21
この規模だから略奪で狙う対象もがっつり大きめの街になるだろうし
うまくいけば懸賞金伸びるだろうけど伸びたころには1隻になってそう
うまくいけば懸賞金伸びるだろうけど伸びたころには1隻になってそう
18: 名無しのあにまんch 2022/12/23(金) 03:09:04
まあ航海中にどんどん脱落してって各船の精鋭だけが残って2－3隻辺りになってると質と量のバランスが良くなってそうね
19: 名無しのあにまんch 2022/12/23(金) 03:11:09
進むにつれて各隊長が残った精鋭集団になりそう
20: 名無しのあにまんch 2022/12/23(金) 04:12:25
飢えてたところに急ごしらえで少しご飯食べただけであの強さだったからもし全快状態だったら…
と思ったけど全快状態でミホーク一人にコテンパンにやられてるんだよな
ミホークがそれだけヤバイ…ってコト！？
と思ったけど全快状態でミホーク一人にコテンパンにやられてるんだよな
ミホークがそれだけヤバイ…ってコト！？
21: 名無しのあにまんch 2022/12/23(金) 07:12:37
>>20
👺
👺
22: 名無しのあにまんch 2022/12/23(金) 07:34:52
ギンと一緒に最悪の世代入りしてそう
23: 名無しのあにまんch 2022/12/23(金) 12:07:37
ほぼほぼ全滅したのに「それは情報が足りなかったからだ！」ってすぐに再起しようとする精神力と分析力も凄いわな。方針自体も間違ってないし
25: 名無しのあにまんch 2022/12/23(金) 12:12:29
鷹の目とエンカウントしたせいでグランドラインを誇張表現してしまう男
26: 名無しのあにまんch 2022/12/23(金) 12:16:27
初手でミホークとエンカウントするような理不尽も含めて偉大なる航路といえばそうだが
27: 名無しのあにまんch 2022/12/23(金) 12:17:42
初手ミホークエンカウントって下手したら初手空からカイドウさんが落ちてくるより運が悪くない？カイドウさんは降伏したら許してくれるし…
29: 名無しのあにまんch 2022/12/23(金) 12:19:15
>>27
あれは上空にウルージさんが居たのが1番の不運
あれは上空にウルージさんが居たのが1番の不運
28: 名無しのあにまんch 2022/12/23(金) 12:18:02
よく考えたらミホークと出会って生きて帰ってきてるのすごい
冒険の序盤も序盤でさあレベリングだーしてるところに裏ダンジョンのボス枠とエンカするようなもんだろ
しかも逃げても逃げても追ってくるときた
冒険の序盤も序盤でさあレベリングだーしてるところに裏ダンジョンのボス枠とエンカするようなもんだろ
しかも逃げても逃げても追ってくるときた
30: 名無しのあにまんch 2022/12/23(金) 12:19:54
初っ端でクロコダイルと出会った麦わらの一味も大概だが主人公補正一切無しでミホーク相手にある程度の人数生き残らせてるのすげぇよ……
32: 名無しのあにまんch 2022/12/23(金) 12:30:58
仮に麦わらの一味がグランドラインに入った直後に斬撃飛ばされてたら全滅してただろうし本当に運が無かった海賊団だわ
33: 名無しのあにまんch 2022/12/23(金) 16:01:00
何気にこいつらモブも強いんだよな
34: 名無しのあにまんch 2022/12/23(金) 16:03:11
>>33
瀕死のクリーク海賊団＞戦うコック＞東の海の海賊
これは強い
瀕死のクリーク海賊団＞戦うコック＞東の海の海賊
これは強い
35: 名無しのあにまんch 2022/12/23(金) 16:19:27
大所帯で目立つぶん強者に目を付けられるのは遅かれ早かれだった気はする
36: 名無しのあにまんch 2022/12/23(金) 16:30:24
>>35
目をつけられても楽園クラスならだいたい返り討ちにできそう
目をつけられても楽園クラスならだいたい返り討ちにできそう
37: 名無しのあにまんch 2022/12/23(金) 16:34:12
>>36
クリークも楽園で妥当なレベルだからなぁ楽園に居る七武海最悪の世代とエンカウトしたらまずアウトだろうし
クリークも楽園で妥当なレベルだからなぁ楽園に居る七武海最悪の世代とエンカウトしたらまずアウトだろうし
38: 名無しのあにまんch 2022/12/23(金) 16:36:08
ワンピだと砲撃が軽視されてるけど50隻もあったら相当な脅威だと思うぞ
39: 名無しのあにまんch 2022/12/23(金) 16:38:14
数だけってのが全てだと思う別に大成できるような奴でもない
40: 名無しのあにまんch 2022/12/23(金) 16:38:59
>>39
でも当時のサンジボコられてたしルフィも海に落とされたぞ
でも当時のサンジボコられてたしルフィも海に落とされたぞ
42: 名無しのあにまんch 2022/12/23(金) 16:41:54
>>40
初期のサンジは割りとボコられる
ルフィも海上戦だったのが結局の原因だしな
初期のサンジは割りとボコられる
ルフィも海上戦だったのが結局の原因だしな
43: 名無しのあにまんch 2022/12/23(金) 16:42:58
>>42
海賊は海上戦がデフォ
海賊は海上戦がデフォ
44: 名無しのあにまんch 2022/12/23(金) 16:43:34
>>43
そういえばこいつら海賊だったな…
陸地に居すぎて忘れてた
そういえばこいつら海賊だったな…
陸地に居すぎて忘れてた
41: 名無しのあにまんch 2022/12/23(金) 16:41:52
>>39
雑魚が5000人なら対したことないけど
それなりの実力は全員あって質もある
雑魚が5000人なら対したことないけど
それなりの実力は全員あって質もある
45: 名無しのあにまんch 2022/12/23(金) 16:44:23
>>41
質も鬼人含めて有象無象でしかない東の海が分相応だと思う
質も鬼人含めて有象無象でしかない東の海が分相応だと思う
50: 名無しのあにまんch 2022/12/23(金) 16:49:02
>>45
ボロボロのギン未満のサンジ、有象無象だった！？
お前もう船降りろ
ボロボロのギン未満のサンジ、有象無象だった！？
お前もう船降りろ
52: 名無しのあにまんch 2022/12/23(金) 16:49:52
>>50
あの頃のサンジじゃな
あの頃のサンジじゃな
56: 名無しのあにまんch 2022/12/23(金) 16:51:30
>>52
でもギンに負けたなら有象無象より弱いし東の海で分相応ってことになりませんか
でもギンに負けたなら有象無象より弱いし東の海で分相応ってことになりませんか
61: 名無しのあにまんch 2022/12/23(金) 16:53:39
>>56
初期サンジが七武海幹部とか相手してたら瞬殺されただろうし間違ってないな
最もギンには将来性もないが
初期サンジが七武海幹部とか相手してたら瞬殺されただろうし間違ってないな
最もギンには将来性もないが
46: 名無しのあにまんch 2022/12/23(金) 16:45:36
能力者に対して「対策があるはず」みたいに言ってたの正しく覇気だよね
フィジカルと重火器と防具っていう現実的な強さは身に付けてたわけだし
覇気を含めた武術と強い実さえ入手できれば完璧だった気がする
フィジカルと重火器と防具っていう現実的な強さは身に付けてたわけだし
覇気を含めた武術と強い実さえ入手できれば完璧だった気がする
49: 名無しのあにまんch 2022/12/23(金) 16:47:58
>>46
船切りで能力者認定してる辺り覇気にたどりつくことはもうなさそう
船切りで能力者認定してる辺り覇気にたどりつくことはもうなさそう
53: 名無しのあにまんch 2022/12/23(金) 16:50:04
>>49
最初にミホークに出会ったから基準ガバガバになりそう
仮にロジャーでも航海で初手ミホークだったら終わるぞ
最初にミホークに出会ったから基準ガバガバになりそう
仮にロジャーでも航海で初手ミホークだったら終わるぞ
54: 名無しのあにまんch 2022/12/23(金) 16:50:52
>>53
船をスパスパ切って行くのとか大佐クラスから余裕なんですよ
船をスパスパ切って行くのとか大佐クラスから余裕なんですよ
60: 名無しのあにまんch 2022/12/23(金) 16:52:35
>>54
余裕ってほどでもないと思う
二つ名になるほど剣技特化のTボーンがすごいんじゃねえかな
余裕ってほどでもないと思う
二つ名になるほど剣技特化のTボーンがすごいんじゃねえかな
68: 名無しのあにまんch 2022/12/23(金) 16:57:06
>>54
そのレベルが当たり前になったのは作中でも随分後からだよね？
何なら四皇の構成員でも全員出来るレベルの芸当じゃないよね？
そのレベルが当たり前になったのは作中でも随分後からだよね？
何なら四皇の構成員でも全員出来るレベルの芸当じゃないよね？
47: 名無しのあにまんch 2022/12/23(金) 16:46:43
覇気じゃなくても海牢石がわかれば武装のレベル上がりそう
48: 名無しのあにまんch 2022/12/23(金) 16:47:51
本編のクリーク海賊団は寸前まで瀕死だから実際の実力はもっと上
51: 名無しのあにまんch 2022/12/23(金) 16:49:24
流石にそれは最初に出会った奴が規格外中の規格外だっただけだろ
55: 名無しのあにまんch 2022/12/23(金) 16:50:54
もしミホークと会わずに進んでたらどうなるんだろうな仮にルフィたちと同じ航路進むとして
騙し討ちのクリークなんて呼び名があるクリークにウイスキーピークでの宴の罠が効くとは思えないし戦力差50倍だから突破できるだろうけど、その後リトルガーデンで1年間5000人で過ごすんだよな
ちょっとした町ができるだろこれ
騙し討ちのクリークなんて呼び名があるクリークにウイスキーピークでの宴の罠が効くとは思えないし戦力差50倍だから突破できるだろうけど、その後リトルガーデンで1年間5000人で過ごすんだよな
ちょっとした町ができるだろこれ
57: 名無しのあにまんch 2022/12/23(金) 16:51:38
>>55
クロコダイルにまとめて殺される
クロコダイルにまとめて殺される
58: 名無しのあにまんch 2022/12/23(金) 16:51:59
リトルガーデン一気に発展しそう
59: 名無しのあにまんch 2022/12/23(金) 16:52:30
とりあえずクリーク大成できない論は話聞いてると一切成長しないこと前提な気がする
麦わらの一味だけじゃなくて他の海賊団も成長するんだぞ
麦わらの一味だけじゃなくて他の海賊団も成長するんだぞ
66: 名無しのあにまんch 2022/12/23(金) 16:55:46
>>59
無理だろ数だけ多すぎて一方的に勝つかまとめて皆殺しにされるかしかない
無理だろ数だけ多すぎて一方的に勝つかまとめて皆殺しにされるかしかない
62: 名無しのあにまんch 2022/12/23(金) 16:53:54
クリーク反乱軍国王軍の三つ巴になるぞ
63: 名無しのあにまんch 2022/12/23(金) 16:54:11
軍艦乗っ取ったらしいし知識があれば海楼石とかも早い段階で手に入れれてたかもしれない
65: 名無しのあにまんch 2022/12/23(金) 16:55:25
クリークは覇気もどっかで知ったら鍛えそうではある
ミホークの斬撃と覇気が繋がるまでは時間かかるだろうけど…
ミホークの斬撃と覇気が繋がるまでは時間かかるだろうけど…
67: 名無しのあにまんch 2022/12/23(金) 16:56:02
我らが首領ならドリーブロギーに騙し討ち仕掛ける絵面が容易に想像できるのよな…
まあ3でも勝ててたしうまいことやれそう
まあ3でも勝ててたしうまいことやれそう
70: 名無しのあにまんch 2022/12/23(金) 16:58:07
大佐なら全員船切れるかと言ったらNOだしね
武装と剣技鍛えてないと
武装と剣技鍛えてないと
64: 名無しのあにまんch 2022/12/23(金) 16:54:18
しゃあっギン・アンチ
71: 名無しのあにまんch 2022/12/23(金) 16:58:28
クリーク海賊団アンチ草
74: 名無しのあにまんch 2022/12/23(金) 17:00:33
>>71
親が騙し討ちされたんやろなあ…
親が騙し討ちされたんやろなあ…
76: 名無しのあにまんch 2022/12/23(金) 17:02:43
>>71
まぁ仮にも海賊、しかも船長が船長、アンチが出ても仕方ねェか……！
まぁ仮にも海賊、しかも船長が船長、アンチが出ても仕方ねェか……！
72: 名無しのあにまんch 2022/12/23(金) 16:59:08
リトルガーデンでドギーとブロリーの戦い見るとむしろ色々と考え改めるんじゃないかね
この海にはとんでもない奴らや環境が山ほどあるって
この海にはとんでもない奴らや環境が山ほどあるって
73: 名無しのあにまんch 2022/12/23(金) 17:00:04
>>72
どこで常識を捨てられるかだよね
早めにグランドラインの異常性を理解できたら伸びるしそうじゃなきゃ死ぬ
どこで常識を捨てられるかだよね
早めにグランドラインの異常性を理解できたら伸びるしそうじゃなきゃ死ぬ
75: 名無しのあにまんch 2022/12/23(金) 17:02:07
5000人皆殺しにできるやつなんてそういないでしょ
嵐が理由とはいえミホークですら数百人逃がしてるのに
嵐が理由とはいえミホークですら数百人逃がしてるのに
78: 名無しのあにまんch 2022/12/23(金) 21:11:44
才能がどれくらいかは明言されない以上分からんが少なくともあの艦隊維持するならかなり略奪が必要になるだろうし危険視されて懸賞金が上がることはあっても早めにつぶされて強くなることはできなそう
あの時期にアラバスタに近づいたら鰐相手にすることになるし
あの時期にアラバスタに近づいたら鰐相手にすることになるし
79: 名無しのあにまんch 2022/12/23(金) 21:17:50
そもそもグランドラインであの艦隊維持するの難しくない？
80: 名無しのあにまんch 2022/12/23(金) 21:21:52
実力はある、頭数はある、兵器もある、カリスマもある
自信の拠り所が武器と防具なのが気になるところ
ゴムゴムのバズーカ二発で砕けたウーツ鋼の鎧でどこまで行けるのか
サビサビのシュウ大佐とか天敵になりそう
自信の拠り所が武器と防具なのが気になるところ
ゴムゴムのバズーカ二発で砕けたウーツ鋼の鎧でどこまで行けるのか
サビサビのシュウ大佐とか天敵になりそう
1: 名無しのあにまんch 2023/05/04(木) 12:50:35
読んでた当初はボスキャラとしての登場も相まって説得力があったが今になれば「何自惚れてんだよ…」ってなる
2: 名無しのあにまんch 2023/05/04(木) 12:52:38
まぁずっとグランドラインから追いかけて来たんだから、首取りに来てると思うのはわからんでもない
狙われ続けてる割には自信満々だが
狙われ続けてる割には自信満々だが
3: 名無しのあにまんch 2023/05/04(木) 12:53:28
船団ほぼ壊滅させられても戦う意志が残ってるあたりイーストブルーの覇者の名に恥じない男だと思う
4: 名無しのあにまんch 2023/05/04(木) 12:54:00
ミホーク一人に自分を含む海賊団壊滅させられたのに何でこんなに強気なんだろうな？
5: 名無しのあにまんch 2023/05/04(木) 12:54:07
懸賞金とかも
「俺がグランドラインに入れば１週間で億越えだぜ！」
とか考えていたんだろうな
「俺がグランドラインに入れば１週間で億越えだぜ！」
とか考えていたんだろうな
6: 名無しのあにまんch 2023/05/04(木) 12:56:07
ルフィにも言われてたけどイーストブルーの基準からみたら充分強いけどグランドラインからみたら船員はただ数が多いだけの雑魚なんだよな
7: 名無しのあにまんch 2023/05/04(木) 12:57:02
実力差有りすぎて実力差がわからないパターン
12: 名無しのあにまんch 2023/05/04(木) 13:03:32
>>7
ミホークからすればゾロなんか比にならないほど赤子に感じただろうな
ミホークからすればゾロなんか比にならないほど赤子に感じただろうな
8: 名無しのあにまんch 2023/05/04(木) 12:57:15
「弱ェと言われて取り乱す奴ァ自分で弱ェと認めてる証拠だ」
なおルフィに「お前海賊王無理」と言われてブチギレるもよう
なおルフィに「お前海賊王無理」と言われてブチギレるもよう
9: 名無しのあにまんch 2023/05/04(木) 12:58:41
最弱の海の覇者を名乗ってたもの今となっちゃアレだな
17: 名無しのあにまんch 2023/05/04(木) 13:09:33
>>9
読み返したらサムネのシーンってミホークから「最弱の海」発言があって更にVSゾロの後のことだよな
何でこんなに自信満々なんだよ…
読み返したらサムネのシーンってミホークから「最弱の海」発言があって更にVSゾロの後のことだよな
何でこんなに自信満々なんだよ…
18: 名無しのあにまんch 2023/05/04(木) 13:12:00
>>17
言うてビビり散らしてミホークが帰るまでどこかに隠れてるクリークはそれはそれでなんか違うような…
言うてビビり散らしてミホークが帰るまでどこかに隠れてるクリークはそれはそれでなんか違うような…
19: 名無しのあにまんch 2023/05/04(木) 13:13:24
>>17
何ならその後立ち去ったミホークに「逃げやがった」とか言う始末である
見逃してもらったとは1ミリも思わない首領よ
何ならその後立ち去ったミホークに「逃げやがった」とか言う始末である
見逃してもらったとは1ミリも思わない首領よ
10: 名無しのあにまんch 2023/05/04(木) 12:58:52
ワンピースにおいて折れない意志は大事だから
それだけじゃ生き残れないのはともかく
それだけじゃ生き残れないのはともかく
21: 名無しのあにまんch 2023/05/04(木) 13:19:08
>>10
折れない意志も大切だが引き際を見極めるのも大切
参考例はキッド
折れない意志も大切だが引き際を見極めるのも大切
参考例はキッド
40: 名無しのあにまんch 2023/05/04(木) 21:11:26
>>21
前回は腕吹っ飛ばされただけで他に被害なく見逃されてたようなので…赤髪の実力が分からなすぎたので四皇相手に食い下がれたからワンチャンあるかもと思えたんだろう
未来視だと一応傘下には壊滅的被害出せてるし
まあ相手は新進気鋭のルーキー相手でも情報のまとめがすぐに出せる位に情報収集をしっかりするほど油断がなくかつ圧倒的な実力の四皇だったのがもう駄目でしたね
前回は腕吹っ飛ばされただけで他に被害なく見逃されてたようなので…赤髪の実力が分からなすぎたので四皇相手に食い下がれたからワンチャンあるかもと思えたんだろう
未来視だと一応傘下には壊滅的被害出せてるし
まあ相手は新進気鋭のルーキー相手でも情報のまとめがすぐに出せる位に情報収集をしっかりするほど油断がなくかつ圧倒的な実力の四皇だったのがもう駄目でしたね
42: 名無しのあにまんch 2023/05/04(木) 21:13:36
>>40
油断のほぼ無い強者、怖すぎない？
油断のほぼ無い強者、怖すぎない？
44: 名無しのあにまんch 2023/05/04(木) 21:30:02
>>42
油断がほぼないに至ってる強者はシャンクスとミホークは似てるところありそうだよな
ミホークが舐めプしてる相手は万に一つも可能性がないしゾロの精神性を見て強いし強くなると認めるほど傲慢にならない気質だし
若い頃のシャンクスは一話からしても明らかに油断や抜けてる部分も沢山ありそうだけど、それらの経験を経て今の油断がない形になってそう
油断がほぼないに至ってる強者はシャンクスとミホークは似てるところありそうだよな
ミホークが舐めプしてる相手は万に一つも可能性がないしゾロの精神性を見て強いし強くなると認めるほど傲慢にならない気質だし
若い頃のシャンクスは一話からしても明らかに油断や抜けてる部分も沢山ありそうだけど、それらの経験を経て今の油断がない形になってそう
11: 名無しのあにまんch 2023/05/04(木) 13:02:49
考え方が常識的すぎる
13: 名無しのあにまんch 2023/05/04(木) 13:04:40
>>11
スタイルバチクソ良くて草
スタイルバチクソ良くて草
24: 名無しのあにまんch 2023/05/04(木) 13:32:10
>>11
どうでもいいけど、脚長くて羨ましい…w
どうでもいいけど、脚長くて羨ましい…w
16: 名無しのあにまんch 2023/05/04(木) 13:07:10
>>11
素手でも並の能力者程度なら赤子の手を捻るように勝てる奴がゾロゾロいると知ったら流石に折れそう
素手でも並の能力者程度なら赤子の手を捻るように勝てる奴がゾロゾロいると知ったら流石に折れそう
20: 名無しのあにまんch 2023/05/04(木) 13:17:33
>>16
素手で最強を極めた奴もいる
素手で最強を極めた奴もいる
22: 名無しのあにまんch 2023/05/04(木) 13:26:02
>>11
能力者だからって倒せる訳でも無いですよね？
能力者だからって倒せる訳でも無いですよね？
14: 名無しのあにまんch 2023/05/04(木) 13:06:19
スタイル良いからモデルになっておけば良いものの背伸びして海賊王目指したのが運の尽きだったのかね
15: 名無しのあにまんch 2023/05/04(木) 13:06:45
グランドライン基準だとせいぜい通用しそうなのが本人とギンしかいないからな
パールさんすら人質とるまえは最初期サンジに一方的だし
パールさんすら人質とるまえは最初期サンジに一方的だし
23: 名無しのあにまんch 2023/05/04(木) 13:28:38
井の中の蛙ではあるんだけど
それはそれとして諦めが悪いので一周回ってなんかすごい
それはそれとして諦めが悪いので一周回ってなんかすごい
25: 名無しのあにまんch 2023/05/04(木) 13:37:27
キッドとローにも再起するにあたってはこういう意気込みの面だけは見習ってほしい、意気込みだけは
26: 名無しのあにまんch 2023/05/04(木) 13:37:43
当時の小学生(俺の友達)はクリークはミホークとほぼ互角と主張していたな
内実はどうあれ自身満々な態度を見せるのは重要だということがよくわかる
内実はどうあれ自身満々な態度を見せるのは重要だということがよくわかる
28: 名無しのあにまんch 2023/05/04(木) 13:48:03
>>26
関係ないけどクリークとミホークって名前兄弟みたいだな…
関係ないけどクリークとミホークって名前兄弟みたいだな…
29: 名無しのあにまんch 2023/05/04(木) 13:51:35
>>28
自分の名前に似てるのに気づいて逆恨みして襲撃した可能性
自分の名前に似てるのに気づいて逆恨みして襲撃した可能性
27: 名無しのあにまんch 2023/05/04(木) 13:37:58
そもそもミホークも強いから追っかけたんじゃなくてクソ暇だった時に海賊船見かけたから何となく追っかけただけだしな
53: 名無しのあにまんch 2023/05/05(金) 11:44:35
>>27
冷静に考えてクソ暇で何となく見つけた海賊船追っかけてみただけ、の方が意味不明すぎるから
俺の首を狙って追っかけてきたんだろうって考える方が妥当というか理由としてまだマトモ
冷静に考えてクソ暇で何となく見つけた海賊船追っかけてみただけ、の方が意味不明すぎるから
俺の首を狙って追っかけてきたんだろうって考える方が妥当というか理由としてまだマトモ
30: 名無しのあにまんch 2023/05/04(木) 14:00:58
ちょっと近場に行ったらアーロンとバルトロメオも無理。砲台ある場所なら当時のバギーも無理。
ガープとたまにエンカウントする東の海でよく生きてたな……
ガープとたまにエンカウントする東の海でよく生きてたな……
32: 名無しのあにまんch 2023/05/04(木) 14:08:37
>>30
卑怯な海賊団っぽいし巧みに毀して来たんだろうね…
卑怯な海賊団っぽいし巧みに毀して来たんだろうね…
52: 名無しのあにまんch 2023/05/05(金) 10:52:21
>>30
ルフィと相打ちだし
最後まで立ってた方を勝者とするなら勝ってたとすら言える
ルフィが勝てた相手をクリークには無理っていうの理屈に合わないと思う
ルフィと相打ちだし
最後まで立ってた方を勝者とするなら勝ってたとすら言える
ルフィが勝てた相手をクリークには無理っていうの理屈に合わないと思う
31: 名無しのあにまんch 2023/05/04(木) 14:02:08
実際ミホークに当たらなきゃもっと強くなれてたんじゃねえかな
雑兵は大体死んで上澄だけ残った船が一隻とかになるだろうけど
雑兵は大体死んで上澄だけ残った船が一隻とかになるだろうけど
33: 名無しのあにまんch 2023/05/04(木) 14:09:43
>>31
海賊艦隊(1隻)
海賊艦隊(1隻)
34: 名無しのあにまんch 2023/05/04(木) 14:12:09
あの数ならアーロンパークは潰せそうな気がする
35: 名無しのあにまんch 2023/05/04(木) 15:08:01
>>34
無理無理
ネームド級が強いから霞んでるけど腕力10倍がデフォで海戦やりたい放題だぞ
クリークとアーロンどっちが強いかという話ならまだしも団としてやるなら勝ち目ない
無理無理
ネームド級が強いから霞んでるけど腕力10倍がデフォで海戦やりたい放題だぞ
クリークとアーロンどっちが強いかという話ならまだしも団としてやるなら勝ち目ない
38: 名無しのあにまんch 2023/05/04(木) 20:56:10
>>35
ヨサクも「個人の実力なら首領・クリークを凌ぎます」って言ってたしな
ヨサクも「個人の実力なら首領・クリークを凌ぎます」って言ってたしな
36: 名無しのあにまんch 2023/05/04(木) 15:21:11
1700万vs35億9000万
37: 名無しのあにまんch 2023/05/04(木) 20:53:29
猛毒ガス弾くんがあるじゃないか！
39: 名無しのあにまんch 2023/05/04(木) 21:00:16
初手MH5がキマればワンチャン
途中で気付かれて海戦になったら無理MH5で半端に倒したら無理留守にしてても無理
途中で気付かれて海戦になったら無理MH5で半端に倒したら無理留守にしてても無理
41: 名無しのあにまんch 2023/05/04(木) 21:13:07
？？？「情報は武器よ」
43: 名無しのあにまんch 2023/05/04(木) 21:15:59
数が頼みの大船団とかナミとハチで組んで大渦で終わるからなぁ
数の利を潰せたら個人で片付くし
数の利を潰せたら個人で片付くし
45: 名無しのあにまんch 2023/05/05(金) 09:05:39
ミホークにさえ会わなかったらワンチャン最悪の世代入りはあったかもしれん
46: 名無しのあにまんch 2023/05/05(金) 09:09:59
上昇志向と我は強いから楽園で勝ち進めばワンチャン覇気も使えるようになったかも
でも初手でミホークに当たって喧嘩売っちゃうあたり明らかに天運がない
でも初手でミホークに当たって喧嘩売っちゃうあたり明らかに天運がない
48: 名無しのあにまんch 2023/05/05(金) 10:29:41
言うて超新星に上り詰めるような奴らとか大体こんくらい自惚れが強かったり諦め悪かったり上昇志向有ったりするだろう
キッド辺りだって多分最初は似たようなものだったんじゃね？
キッド辺りだって多分最初は似たようなものだったんじゃね？
49: 名無しのあにまんch 2023/05/05(金) 10:32:37
でも超新星組は黄猿相手に逃げを取れてたし…
キッドの赤髪に対するあれは下手に強くなってしまった故の過ち
キッドの赤髪に対するあれは下手に強くなってしまった故の過ち
50: 名無しのあにまんch 2023/05/05(金) 10:37:42
サンジの助けがなきゃルフィと相討ちだしドン・クリーク強くない？
クロとかアーロンより遥かに善戦してるだろ
クロとかアーロンより遥かに善戦してるだろ
51: 名無しのあにまんch 2023/05/05(金) 10:41:10
餓死寸前の所から飯食ってすぐにルフィを海に叩き落としとるからねえ
1: 名無しのあにまんch 2022/06/27(月) 15:21:42
一体前世で何をやったらあの世界でも10指に入る存在と1週間で出会うんだ
45: 名無しのあにまんch 2022/06/27(月) 16:19:42
>>1
前世で何やったらじゃなくて今生でやらかしまくったからバチが当たったんじゃないですかね？
前世で何やったらじゃなくて今生でやらかしまくったからバチが当たったんじゃないですかね？
67: 名無しのあにまんch 2022/06/27(月) 19:13:27
>>1
それも巡り合わせだ
それも巡り合わせだ
2: 名無しのあにまんch 2022/06/27(月) 15:23:41
もう運が悪かったと思うしか…
50: 名無しのあにまんch 2022/06/27(月) 16:21:29
>>2
グランドラインがそれだけ恐ろしい場所なのかと思いきや本当に運が悪いだけなのホンマ「は？」って……
まぁもしミホークに当たってなくてもグランドラインの環境じゃそう長くはもたなかったかもしれんが
グランドラインがそれだけ恐ろしい場所なのかと思いきや本当に運が悪いだけなのホンマ「は？」って……
まぁもしミホークに当たってなくてもグランドラインの環境じゃそう長くはもたなかったかもしれんが
3: 名無しのあにまんch 2022/06/27(月) 15:24:03
海は広いんだ
確率的にはそういうこともある
確率的にはそういうこともある
4: 名無しのあにまんch 2022/06/27(月) 15:24:33
ファンブルかな？
5: 名無しのあにまんch 2022/06/27(月) 15:25:04
でもグランドラインを目指すってそういうことだよな
グランドラインに入る前だった？それは…ご愁傷様…
グランドラインに入る前だった？それは…ご愁傷様…
6: 名無しのあにまんch 2022/06/27(月) 15:25:37
今世で悪いことしまくってたろ
36: 名無しのあにまんch 2022/06/27(月) 16:04:14
>>6
けどもっと悪いことしてる奴らいるし……
けどもっと悪いことしてる奴らいるし……
7: 名無しのあにまんch 2022/06/27(月) 15:27:02
50隻の艦隊で大規模な布陣敷いて航海したから見つかったんだろ
8: 名無しのあにまんch 2022/06/27(月) 15:27:20
そこそこ数のあるぷちぷちみたいな認識で最強の剣士に
狙われるのはもう運がないとしか…
狙われるのはもう運がないとしか…
9: 名無しのあにまんch 2022/06/27(月) 15:27:52
ゆうてルフィもグランドライン入ってすぐで王下七武海の組織のバロックワークスに出くわしてるから……
10: 名無しのあにまんch 2022/06/27(月) 15:27:59
まだ海軍とかと海戦して敗れたなら納得もできたろうによりかもよって災害みたいな人間…
11: 名無しのあにまんch 2022/06/27(月) 15:31:08
無料公開でここ読み返したら思った50倍ギンがトラウマになっててビビった
でも納得せざるを得ない怖さ。誰だって怖いよね…
でも納得せざるを得ない怖さ。誰だって怖いよね…
14: 名無しのあにまんch 2022/06/27(月) 15:33:25
>>11
覇気とかの知識ないクリークが悪魔の実だろうって算段つけてたりアイツは知ってる知識のうちで現実に落とし込んで尚且つ勝とうとしてるからなんやかんやメンタル強かったな
覇気とかの知識ないクリークが悪魔の実だろうって算段つけてたりアイツは知ってる知識のうちで現実に落とし込んで尚且つ勝とうとしてるからなんやかんやメンタル強かったな
15: 名無しのあにまんch 2022/06/27(月) 15:34:13
>>14
まぁ長生きすれば成長の見込みはあったよな
まぁ長生きすれば成長の見込みはあったよな
20: 名無しのあにまんch 2022/06/27(月) 15:39:13
>>14
ただクリークにこの精神にたどり着けるかっていうとなぁ…自分の物差しで世界を測ろうとするのはあの世界ではあまりに危険すぎる
ベラミーみたいに価値観をぶっ壊せれば別なんだけどな…
ただクリークにこの精神にたどり着けるかっていうとなぁ…自分の物差しで世界を測ろうとするのはあの世界ではあまりに危険すぎる
ベラミーみたいに価値観をぶっ壊せれば別なんだけどな…
24: 名無しのあにまんch 2022/06/27(月) 15:45:53
>>11
ギンはグランドライン自体に恐怖覚えてるけどお前が遭遇したのはまた別種の物だぞと
ギンはグランドライン自体に恐怖覚えてるけどお前が遭遇したのはまた別種の物だぞと
12: 名無しのあにまんch 2022/06/27(月) 15:32:42
ぶっちゃけこの時点で素手でも勝てないよな
18: 名無しのあにまんch 2022/06/27(月) 15:35:42
>>12
まぁミホークが刀ナシで戦えない道理がないしね
無刀流だってあるわけだしいくらでも勝ち筋がある
まぁミホークが刀ナシで戦えない道理がないしね
無刀流だってあるわけだしいくらでも勝ち筋がある
30: 名無しのあにまんch 2022/06/27(月) 15:56:58
>>12
短刀とはいえ刃物使ってくれてるだけ剣士として相手してはくれてるよね
短刀とはいえ刃物使ってくれてるだけ剣士として相手してはくれてるよね
17: 名無しのあにまんch 2022/06/27(月) 15:35:29
50隻だから見つかる確率は跳ね上がるわな
ミホークもメリー号みたいに小さな海賊船なら
暇つぶしにもならん・・ってスルーしたかもだけど、50隻いたらそりゃちょうどいい暇つぶしだしな
もしくはバイク集団みたいにうるさくしてて、それが鼻についたとか・・
ミホークもメリー号みたいに小さな海賊船なら
暇つぶしにもならん・・ってスルーしたかもだけど、50隻いたらそりゃちょうどいい暇つぶしだしな
もしくはバイク集団みたいにうるさくしてて、それが鼻についたとか・・
19: 名無しのあにまんch 2022/06/27(月) 15:35:42
懸賞金的にも本人のやる気的にもバギーよりもありそうなのに、
片やグランドラインで序盤で脱落、片や新世界で四皇という悲しい差よ
まあ運も実力のうちだし、バギーはあれでも元ロジャー海賊団としての経験とか込みだろうけど
片やグランドラインで序盤で脱落、片や新世界で四皇という悲しい差よ
まあ運も実力のうちだし、バギーはあれでも元ロジャー海賊団としての経験とか込みだろうけど
21: 名無しのあにまんch 2022/06/27(月) 15:42:10
>>19
経験とか関係なくクリークよりバギーの方が何百倍。何千倍。何万倍もカリスマ性あるからなぁ…
この場にたどり着いたのがバギー自身の運なのは間違いないけど、クリークがこの場にいたとして自分を超える強者たちに向かってコレを言えるかって話よ
なんだかんだでバギーの器は超絶デカい
経験とか関係なくクリークよりバギーの方が何百倍。何千倍。何万倍もカリスマ性あるからなぁ…
この場にたどり着いたのがバギー自身の運なのは間違いないけど、クリークがこの場にいたとして自分を超える強者たちに向かってコレを言えるかって話よ
なんだかんだでバギーの器は超絶デカい
22: 名無しのあにまんch 2022/06/27(月) 15:44:49
>>21
場に流される面もあるとはいえ、
エンターテイナー気質もあるからなバギー
クリークは統率力はあるけど、良くも悪くも常人の範囲って感じよね
場に流される面もあるとはいえ、
エンターテイナー気質もあるからなバギー
クリークは統率力はあるけど、良くも悪くも常人の範囲って感じよね
23: 名無しのあにまんch 2022/06/27(月) 15:45:22
グランドライン七日目で七武海の1人に壊滅寸前まで追い込まれ必死の思いで逃げ帰ったら後の四皇とエンカウント
神が海賊やめろと止めてるレベル
神が海賊やめろと止めてるレベル
25: 名無しのあにまんch 2022/06/27(月) 15:50:55
まあクリークやギンの戦闘力を見るに伸びしろがなかったわけではないから、
運がもうちょっと良ければグランドラインでも大物になれてたかもしれん
ただそれでも、その過程で配下の海賊艦隊の殆どは沈んでそうだけど
運がもうちょっと良ければグランドラインでも大物になれてたかもしれん
ただそれでも、その過程で配下の海賊艦隊の殆どは沈んでそうだけど
27: 名無しのあにまんch 2022/06/27(月) 15:53:15
>>25
おいおいバギーズデリバリーにでも参加してそうなイメージ
おいおいバギーズデリバリーにでも参加してそうなイメージ
26: 名無しのあにまんch 2022/06/27(月) 15:52:45
「情報」が足りなかったは事実
相手が世界最強で王下七武海とかまず手を出したくないだろう
逃げるが勝ちなんて言葉もあるくらいだし
悪魔の実に明確な弱点があればそれを突くくらいしただろうから
相手が世界最強で王下七武海とかまず手を出したくないだろう
逃げるが勝ちなんて言葉もあるくらいだし
悪魔の実に明確な弱点があればそれを突くくらいしただろうから
28: 名無しのあにまんch 2022/06/27(月) 15:55:18
50隻の艦隊って言っても、中身の質が伴ってなかったら
通用しないからなグランドラインは
まあだから実際ミホーク一人に潰されたんだけどさ
通用しないからなグランドラインは
まあだから実際ミホーク一人に潰されたんだけどさ
29: 名無しのあにまんch 2022/06/27(月) 15:55:48
新世界の強者たち「へーそんなに居るのに1度はグランドラインの序盤で脱落したんだぁどれどれ僕ちゃんたちあんな楽園で一体どんな怖いオバケにやられたんだい？ﾆﾔﾆﾔ」
ギン「航海してたら七日目に鷹の目のミホークが出現していきなり襲ってきた……」
新世界の強者たち「えっ」
ギン「船団ほとんどたたっきられた……」
ギン「航海してたら七日目に鷹の目のミホークが出現していきなり襲ってきた……」
新世界の強者たち「えっ」
ギン「船団ほとんどたたっきられた……」
31: 名無しのあにまんch 2022/06/27(月) 15:57:21
>>29
かわいそ……
かわいそ……
33: 名無しのあにまんch 2022/06/27(月) 15:59:17
>>29
多分敵対してなければ酒の一杯は奢ってくれると思う
マジでここばかりは不憫すぎる…
多分敵対してなければ酒の一杯は奢ってくれると思う
マジでここばかりは不憫すぎる…
32: 名無しのあにまんch 2022/06/27(月) 15:57:59
わざわざグランドラインの序盤で待ち構えて襲い掛かって、
挙句東の海まで追いかけていったとか
今となってはどれだけ暇に飽いてたんだよ感あるよなミホーク
挙句東の海まで追いかけていったとか
今となってはどれだけ暇に飽いてたんだよ感あるよなミホーク
34: 名無しのあにまんch 2022/06/27(月) 16:00:51
こんな理不尽味わってまだ海賊諦めてないのは身の程知らずなの差し引いてもすげえよ
37: 名無しのあにまんch 2022/06/27(月) 16:04:20
>>34
実力的には東の海編のボスの中では一番上だけど、
一番心が折れてたのもアーロンさんというのがなんか対比として面白いな
実力的には東の海編のボスの中では一番上だけど、
一番心が折れてたのもアーロンさんというのがなんか対比として面白いな
41: 名無しのあにまんch 2022/06/27(月) 16:12:54
>>37
生まれ持った魚人の力だけを使って戦ったアーロンと、人間として生まれたけど何百もの武器を使いこなして強くなろうとしたクリークってのも違うね
アーロンは一歩も先に進もうとしなかったけど、曲がりなりにもドン・クリークはどこまでも貪欲に強くなろうとしてた
…どっちも腹にくくった＂一本の槍＂には敵わなかったけど
生まれ持った魚人の力だけを使って戦ったアーロンと、人間として生まれたけど何百もの武器を使いこなして強くなろうとしたクリークってのも違うね
アーロンは一歩も先に進もうとしなかったけど、曲がりなりにもドン・クリークはどこまでも貪欲に強くなろうとしてた
…どっちも腹にくくった＂一本の槍＂には敵わなかったけど
43: 名無しのあにまんch 2022/06/27(月) 16:15:36
>>41
種族云々よりも個体差が滅茶苦茶でかいあの世界で
種族主義やってるって、ある意味敗北宣言よね
種族云々よりも個体差が滅茶苦茶でかいあの世界で
種族主義やってるって、ある意味敗北宣言よね
47: 名無しのあにまんch 2022/06/27(月) 16:20:06
>>43
ホーディも『手段を選ぶ』傾向にあるのよね 自分達の「生物としての優位」を証明したいから真正面から乗り込む想定にしてるというか マリージョアを潰すなら海上封鎖して出れなくするとか毒ガスばら撒くとかそっちが浮かぶと思うんだけども
ホーディも『手段を選ぶ』傾向にあるのよね 自分達の「生物としての優位」を証明したいから真正面から乗り込む想定にしてるというか マリージョアを潰すなら海上封鎖して出れなくするとか毒ガスばら撒くとかそっちが浮かぶと思うんだけども
54: 名無しのあにまんch 2022/06/27(月) 16:25:16
>>47
ルフィに倒されなくても
それこそ個体差の極致であるナチュラルボーンデストロイヤーのマムに潰されてたという悲しさ
ルフィに倒されなくても
それこそ個体差の極致であるナチュラルボーンデストロイヤーのマムに潰されてたという悲しさ
68: 名無しのあにまんch 2022/06/27(月) 22:15:51
>>47
もし王になってレヴェリー行っても海軍とか警護のサイみたいなやついるし…王にもエリザベローとかもいるし… CPもいるだろうし…
もし王になってレヴェリー行っても海軍とか警護のサイみたいなやついるし…王にもエリザベローとかもいるし… CPもいるだろうし…
40: 名無しのあにまんch 2022/06/27(月) 16:10:55
50隻いたらそりゃあ目立つよなぁ
でもいきなり遭遇って運が悪すぎる
でもいきなり遭遇って運が悪すぎる
42: 名無しのあにまんch 2022/06/27(月) 16:12:55
サンジ相手に見せた実力的に少なくともギンはグランドライン前半なら十分通用するはずだからな…
44: 名無しのあにまんch 2022/06/27(月) 16:16:28
ただ50隻で偉大なる航路行こう！って発想が既に終わってるというか… 良くも悪くもBWに大部分を吸収・破壊されて終わりじゃねぇかな…
48: 名無しのあにまんch 2022/06/27(月) 16:20:38
>>44
いくら死にかけだったとはいえコックには勝てるけどパティ達に負ける連中だからな
いくら死にかけだったとはいえコックには勝てるけどパティ達に負ける連中だからな
46: 名無しのあにまんch 2022/06/27(月) 16:19:43
想像力が致命的に足りないから遅かれ早かれおんなじ目にあってたと思う。というか海軍船乗っ取って旗揚げして以降騙し討ちしまくった奴が1700万は平和すぎるな東の海
49: 名無しのあにまんch 2022/06/27(月) 16:21:26
>>46
他の海が魔境というか、
新世界筆頭にヤバいの基準がインフレし過ぎてて、
東の海はしょぼいんじゃなくて取り残されてるだけ説
他の海が魔境というか、
新世界筆頭にヤバいの基準がインフレし過ぎてて、
東の海はしょぼいんじゃなくて取り残されてるだけ説
51: 名無しのあにまんch 2022/06/27(月) 16:23:00
>>46
だってある程度の脅威になればガープが駆除してくれるから金掛ける必要性が…
だってある程度の脅威になればガープが駆除してくれるから金掛ける必要性が…
55: 名無しのあにまんch 2022/06/27(月) 16:25:35
>>46
東の海出身も結構やべー奴多いんだけど表に出てくるタイプじゃなかったり、組織の頭じゃない場合が多いんだと思うわ (明言されてる訳じゃないけど)PHのブローカーの中にゴア王国出身の2人ぽい奴がいる
東の海出身も結構やべー奴多いんだけど表に出てくるタイプじゃなかったり、組織の頭じゃない場合が多いんだと思うわ (明言されてる訳じゃないけど)PHのブローカーの中にゴア王国出身の2人ぽい奴がいる
58: 名無しのあにまんch 2022/06/27(月) 16:29:01
>>55
あの2人凄いよね 10年ちょいでどうすれば幼少期エース・ルフィにやられてた奴が新世界のシーザーとのコネクション持つに至るんだか
あの2人凄いよね 10年ちょいでどうすれば幼少期エース・ルフィにやられてた奴が新世界のシーザーとのコネクション持つに至るんだか
53: 名無しのあにまんch 2022/06/27(月) 16:24:30
気にするだけ損かもしれないけど初遭遇の時は割とミホークにビビっていたのに最後は引き止めるどころか攻撃を仕掛けたクリークの態度の変化が未だに疑問に残ってる
仮に能力者だったとしても(本人達からすれば)いかれた動機、当時有名だったゾロを瞬殺と希望を見出せる要素どこにもなかったよね？って思う
仮に能力者だったとしても(本人達からすれば)いかれた動機、当時有名だったゾロを瞬殺と希望を見出せる要素どこにもなかったよね？って思う
56: 名無しのあにまんch 2022/06/27(月) 16:27:07
>>53
能力者であることを断定してたから
足元を崩せば勝ちと判断したんだろうな
能力者であることを断定してたから
足元を崩せば勝ちと判断したんだろうな
57: 名無しのあにまんch 2022/06/27(月) 16:28:09
イーストブルー3大バッドエンド
ガープ中将の遠征
鷹の目ミホークの暇つぶし
あと一つは？
ガープ中将の遠征
鷹の目ミホークの暇つぶし
あと一つは？
59: 名無しのあにまんch 2022/06/27(月) 16:30:59
>>57
スモーカー「一度もローグタウンから海賊逃したことなかったんだけどなぁ…」
スモーカー「一度もローグタウンから海賊逃したことなかったんだけどなぁ…」
60: 名無しのあにまんch 2022/06/27(月) 16:31:40
>>59
後の四皇二人やししゃーない
後の四皇二人やししゃーない
63: 名無しのあにまんch 2022/06/27(月) 16:35:25
>>59
東の海で碌に弱点のないロギアとか最悪な敵なのに格落ち感が…
東の海で碌に弱点のないロギアとか最悪な敵なのに格落ち感が…
61: 名無しのあにまんch 2022/06/27(月) 16:31:58
>>57
ハイッ！！！
ハイッ！！！
62: 名無しのあにまんch 2022/06/27(月) 16:33:07
>>61
攻め込む前に負けたじゃねーか
攻め込む前に負けたじゃねーか
65: 名無しのあにまんch 2022/06/27(月) 18:44:26
数だけ多い組織は格好の獲物って考えると
そうやってあっさり潰された組織多そうだ
そうやってあっさり潰された組織多そうだ
66: 名無しのあにまんch 2022/06/27(月) 19:12:19
やっぱ艦隊だったのが不味かったんじゃないですかね
あの世界、最低でも億超えいかないとデカい規模の海賊さ基本いないし
あの世界、最低でも億超えいかないとデカい規模の海賊さ基本いないし
81: 名無しのあにまんch 2022/12/23(金) 21:25:09
ミホークエンカウントは天災に遭うより運が無いよな…
嵐も大概だけどいずれ過ぎるのに、いくら暇すぎたからって東の海までわざわざ追いかけてくるの怖いとかもうそういうレベルじゃねぇ…
嵐も大概だけどいずれ過ぎるのに、いくら暇すぎたからって東の海までわざわざ追いかけてくるの怖いとかもうそういうレベルじゃねぇ…
82: 名無しのあにまんch 2022/12/23(金) 22:13:19
ミホークかルフィどちらかだけでもエンカウントしなかったら最悪の世代入りは確実だっただろうな
手段の選ばなさも加味するとキッドを抑えて筆頭まであったかもしれん
手段の選ばなさも加味するとキッドを抑えて筆頭まであったかもしれん
31: 名無しのあにまんch 2022/12/23(金) 12:22:00
海を渡るのに一番足りなかったのが情報ではなく天運だった男
元スレ : 【急募】ドン・クリークが四皇じゃない理由
元スレ : 東の海の覇者クリーク海賊団強くない？
元スレ : 自惚が強すぎる
元スレ : 一体前世で何をやったら
インフレするに決まってるわ