【金色のガッシュ】クリア・ノートとか言う強すぎるラスボス
3: 名無しのあにまんch 2023/10/25(水) 02:09:34
魔本「最初から暴れられたくないしパートナーの世話せざるを得ないデバフつけとこ」
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4: 名無しのあにまんch 2023/10/25(水) 02:19:58
それでも素でギガノ級を指で弾いてディオガ級がノーダメという
5: 名無しのあにまんch 2023/10/25(水) 02:19:59
クリアって半分の力を削ってバリア作ってるって
文字通りそのせいで術の威力半減してるんじゃないかね
クリアって術の威力以上に肉体のスペックが他の魔物と隔絶し過ぎてる気がするんよな
文字通りそのせいで術の威力半減してるんじゃないかね
クリアって術の威力以上に肉体のスペックが他の魔物と隔絶し過ぎてる気がするんよな
104: 名無しのあにまんch 2023/10/26(木) 14:42:35
>>5
でもクリアの術って直撃したらアシュロン以外ほぼ勝ち確みたいなもんだから術の威力半減しててもあんまりデメリットないの酷いと思うの
でもクリアの術って直撃したらアシュロン以外ほぼ勝ち確みたいなもんだから術の威力半減しててもあんまりデメリットないの酷いと思うの
183: 名無しのあにまんch 2023/10/29(日) 13:55:23
>>5
力ってのが身体能力にもかかってるのなら自分の体に本隠して肉弾戦が最適解だったとは思う まぁ術本体(セウノウス)が表に出て来たいと思ってただろうからその選択は取れなかったんだろうけど
力ってのが身体能力にもかかってるのなら自分の体に本隠して肉弾戦が最適解だったとは思う まぁ術本体(セウノウス)が表に出て来たいと思ってただろうからその選択は取れなかったんだろうけど
6: 名無しのあにまんch 2023/10/25(水) 06:28:57
王になった後にクリアレベルの奴と数回やりあっているダウワン
8: 名無しのあにまんch 2023/10/25(水) 08:26:41
>>6
王を決める戦いに出る魔物の子って将来の魔界の危機に対抗する重要な戦力なのに半数近く未帰還だったダウワン世代
それでもなんとか乗り越えてるのよね
王を決める戦いに出る魔物の子って将来の魔界の危機に対抗する重要な戦力なのに半数近く未帰還だったダウワン世代
それでもなんとか乗り越えてるのよね
7: 名無しのあにまんch 2023/10/25(水) 08:20:19
2の敵にもクリアクラスの敵いるのかな……
88: 名無しのあにまんch 2023/10/26(木) 07:53:15
>>7
それだけ強いなら術を奪わなくても…
と思ったけどなんか黒幕勢力は人材カツカツだし術も奴隷も集めたいのかもしれないしな
それだけ強いなら術を奪わなくても…
と思ったけどなんか黒幕勢力は人材カツカツだし術も奴隷も集めたいのかもしれないしな
9: 名無しのあにまんch 2023/10/25(水) 09:48:23
シャツクリアの時点でブラゴやアシュロンを圧倒
鎧クリアになるとゼオンでも単独では無理
最終形態になると修行後ガッシュとブラゴの二人がかりでも倒せないというね……
鎧クリアになるとゼオンでも単独では無理
最終形態になると修行後ガッシュとブラゴの二人がかりでも倒せないというね……
10: 名無しのあにまんch 2023/10/25(水) 09:52:53
>>9
ゼオンもガッシュにバオウとジガラティスのぶつけ合いした時以外は本気出してなさそうだし、本気のデュフォーとゼオンならいい勝負出来そう
ゼオンもガッシュにバオウとジガラティスのぶつけ合いした時以外は本気出してなさそうだし、本気のデュフォーとゼオンならいい勝負出来そう
152: 名無しのあにまんch 2023/10/26(木) 20:21:57
>>10
確か作者がゼオン単独でいい勝負できるのはシャツクリアまでって言ってた気がする
確か作者がゼオン単独でいい勝負できるのはシャツクリアまでって言ってた気がする
11: 名無しのあにまんch 2023/10/25(水) 11:12:47
10サバイバーに入ってるからヴィノーも狙われかねないけどバリアーで守られてた赤ん坊のときの方が安全なのがクリアのヤバさを物語ってる
16: 名無しのあにまんch 2023/10/25(水) 11:18:16
>>12
呪文短くない?
呪文短くない?
21: 名無しのあにまんch 2023/10/25(水) 11:53:24
>>16
そりゃ初級呪文だし…
そりゃ初級呪文だし…
65: 名無しのあにまんch 2023/10/25(水) 21:26:22
>>12
当時負け知らずだったバベルガグラビドンがあっさり無効化された絶望感がすごい。
当時負け知らずだったバベルガグラビドンがあっさり無効化された絶望感がすごい。
13: 名無しのあにまんch 2023/10/25(水) 11:16:37
ゼオンは強いとはいえまだガッシュの延長線上で想像できるレベルなのだが
クリアの強さは次元そのものが違う感がある
クリアの強さは次元そのものが違う感がある
14: 名無しのあにまんch 2023/10/25(水) 11:16:41
こいつの術、基本ランク無視してんのズルいよな
15: 名無しのあにまんch 2023/10/25(水) 11:17:41
魔物というより何かしらの上位存在が魔物の形をしているみたいな印象だわ
24: 名無しのあにまんch 2023/10/25(水) 13:15:30
>>15
実際に消滅の呪文=シン・クリア・セウノウスに人格乗っ取られてるしな…
シンクリアにしろバオウにしろ意志を持つ呪文っていうのはどういう理由で発生するんだろうか?
(あとペンデュラム・ファルガ)
実際に消滅の呪文=シン・クリア・セウノウスに人格乗っ取られてるしな…
シンクリアにしろバオウにしろ意志を持つ呪文っていうのはどういう理由で発生するんだろうか?
(あとペンデュラム・ファルガ)
169: 名無しのあにまんch 2023/10/27(金) 10:45:49
>>24
そこら辺は今後に期待だな。
2で雷の竜の卵とか言うワードが出てきたし
そこら辺は今後に期待だな。
2で雷の竜の卵とか言うワードが出てきたし
17: 名無しのあにまんch 2023/10/25(水) 11:19:00
ディオガ級を初級呪文で打ち消すというラスボスならではインフレ具合
19: 名無しのあにまんch 2023/10/25(水) 11:22:48
戦い開始時ならワンチャンあったかもしれないゼオンはすげーよ
シン覚えた辺りになるとシャツクリア相手でも分が悪そうだけど
シン覚えた辺りになるとシャツクリア相手でも分が悪そうだけど
22: 名無しのあにまんch 2023/10/25(水) 12:23:34
鎧クリアから先はゼオンもキツイだろうな
シン級3つある上に2つは遠距離攻撃特化なのズルすぎんよ
シン級3つある上に2つは遠距離攻撃特化なのズルすぎんよ
23: 名無しのあにまんch 2023/10/25(水) 13:00:58
消滅属性だから最低限の術でも十分な威力あるってのが厄介すぎる
力や姿自体がでかい奴やでかい術を完全に消すには相応の術が必要だけど終盤ブラゴですら初期術でガリガリにされるし序盤から暴れられてたら成長まだしきってない魔物たちは消滅してたと思う
力や姿自体がでかい奴やでかい術を完全に消すには相応の術が必要だけど終盤ブラゴですら初期術でガリガリにされるし序盤から暴れられてたら成長まだしきってない魔物たちは消滅してたと思う
26: 名無しのあにまんch 2023/10/25(水) 13:46:13
単純な火力ではセウノウス以下だろうし超遠距離攻撃はザレフェドーラのイメージでバードレルゴの存在意義よ
意思持ってとんでもない速さで攻撃してくるのは強いんだけど他二つと比べると……
意思持ってとんでもない速さで攻撃してくるのは強いんだけど他二つと比べると……
47: 名無しのあにまんch 2023/10/25(水) 17:18:48
>>26
飛行機搭乗時に狙われたのもデカいんだろうけどウマゴン居なかったらヤバかったと思うバードレルゴ
飛行機搭乗時に狙われたのもデカいんだろうけどウマゴン居なかったらヤバかったと思うバードレルゴ
52: 名無しのあにまんch 2023/10/25(水) 19:09:19
>>26
あれ自立して狙ってくれるから射程とか存在してないのが利点
あれ自立して狙ってくれるから射程とか存在してないのが利点
28: 名無しのあにまんch 2023/10/25(水) 13:49:26
弱いウルク系呪文唱えるだけで、シン・フェイウルクを真正面から避けれるようになるの冷静に考えておかしい
91: 名無しのあにまんch 2023/10/26(木) 08:22:49
>>28
怪我で直進しかできないから少しズレるだけでもいいからね
怪我で直進しかできないから少しズレるだけでもいいからね
29: 名無しのあにまんch 2023/10/25(水) 13:52:20
むしろシンに至る修行無しだから当然シンも無しの状態でシャツまでなら単独で勝てるゼオンがなんなんだ?
30: 名無しのあにまんch 2023/10/25(水) 13:55:42
>>29
英才教育を受けて最高峰のパートナーを手に入れたガッシュの完全上位互換だ
英才教育を受けて最高峰のパートナーを手に入れたガッシュの完全上位互換だ
32: 名無しのあにまんch 2023/10/25(水) 13:56:48
>>29
完全なアンサートーカーがあるデュフォーの存在の方が勝てる理由デカい気がする
完全なアンサートーカーがあるデュフォーの存在の方が勝てる理由デカい気がする
70: 名無しのあにまんch 2023/10/25(水) 22:50:12
>>32
実際にゼオンと並のパートナーだとワンチャンもないな
実際にゼオンと並のパートナーだとワンチャンもないな
31: 名無しのあにまんch 2023/10/25(水) 13:56:39
強化呪文系って使用してる間は他の術って使えないのかな
ラウザルクだけ?
ラウザルクだけ?
34: 名無しのあにまんch 2023/10/25(水) 14:02:02
>>31
ダルモスのベギルクは維持したまま最後まで戦っていたはず
パムーンのオルゴ・ファルゼルクは身体強化→拘束に繋げてからのディオガ連携までやった
そんくらい?
ダルモスのベギルクは維持したまま最後まで戦っていたはず
パムーンのオルゴ・ファルゼルクは身体強化→拘束に繋げてからのディオガ連携までやった
そんくらい?
35: 名無しのあにまんch 2023/10/25(水) 14:02:58
>>34
追記
それ以外は確か呪文の効果は上書きとか消していたはず
追記
それ以外は確か呪文の効果は上書きとか消していたはず
33: 名無しのあにまんch 2023/10/25(水) 14:01:51
アシュロンをライバルって言ってたけど本気出したら一方的に倒せるのヤバい
36: 名無しのあにまんch 2023/10/25(水) 14:06:21
術の効果中に術という点だとラウザルクが弱すぎる
これが王の呪文か?
これが王の呪文か?
37: 名無しのあにまんch 2023/10/25(水) 14:08:33
ごめん、リア・ウルク使ってたからスプリフォ系使えなかったのかなって思って質問したけど読み返したら単純にヴィノーの心の力がもうないから使えなかっただけっぽいわ
39: 名無しのあにまんch 2023/10/25(水) 14:57:44
スプリフォ系統性能高すぎ問題
初級でディオガ防ぐな
初級でディオガ防ぐな
59: 名無しのあにまんch 2023/10/25(水) 20:21:31
>>39
万全な状態じゃなくても体勢崩してこれだからやってられねぇ
万全な状態じゃなくても体勢崩してこれだからやってられねぇ
40: 名無しのあにまんch 2023/10/25(水) 14:59:32
まあガッシュと比べてゼオンのザケルも初級のくせにアホほど強いしね
64: 名無しのあにまんch 2023/10/25(水) 21:26:21
>>40
覚醒後のガッシュのテオザケルをザケルで相殺どころか貫通して来るからな
覚醒後のガッシュのテオザケルをザケルで相殺どころか貫通して来るからな
41: 名無しのあにまんch 2023/10/25(水) 15:29:15
初級呪文の威力ヤバいやつら
クリア
ゴーム
ゼオン
覚醒後ガッシュ
アポロディオが初級ならレインもか
5人くらいしかいないのになんでその内の2人で手を組んじまうんだ
クリア
ゴーム
ゼオン
覚醒後ガッシュ
アポロディオが初級ならレインもか
5人くらいしかいないのになんでその内の2人で手を組んじまうんだ
45: 名無しのあにまんch 2023/10/25(水) 16:27:16
>>41
修行後ブラゴも
修行後ブラゴも
42: 名無しのあにまんch 2023/10/25(水) 15:40:36
最終形態はもうドラゴンボールの世界だから他の魔物と比べるのがまず間違いだろ
43: 名無しのあにまんch 2023/10/25(水) 16:02:45
ガッシュ2でのワイトの扱いってどうなるんだろうな
クリアとして扱われんのかな
クリアとして扱われんのかな
44: 名無しのあにまんch 2023/10/25(水) 16:04:13
>>43
そうなるとガッシュと清麿以外誰だよこいつ扱いになるの笑う
そうなるとガッシュと清麿以外誰だよこいつ扱いになるの笑う
46: 名無しのあにまんch 2023/10/25(水) 16:58:03
ザレフェドーラがマジでチートすぎる
あれ一発砕くのにバオウ必要なのに何発も何百キロ先から正確に打ってくるのはやばい
あれ一発砕くのにバオウ必要なのに何発も何百キロ先から正確に打ってくるのはやばい
48: 名無しのあにまんch 2023/10/25(水) 17:19:53
ザレフェドーラほぼ防ぎ切ったティオはなんなの⁉︎
49: 名無しのあにまんch 2023/10/25(水) 17:28:46
>>48
よく考えると最後のベルワン以外だと1人だけ明確にシン級より上って描写されてる…
よく考えると最後のベルワン以外だと1人だけ明確にシン級より上って描写されてる…
154: 名無しのあにまんch 2023/10/26(木) 20:41:56
>>48
いいだろ?王の盾だぜ?
尚、二期ではすっげぇ筋肉でバリバリの肉弾戦も可能な模様
いいだろ?王の盾だぜ?
尚、二期ではすっげぇ筋肉でバリバリの肉弾戦も可能な模様
50: 名無しのあにまんch 2023/10/25(水) 18:18:31
まぁチャージルは想いの分だけ強くなるっぽいからどの呪文よりも強くても不思議ではない
何が凄いかと言えばそれ程の想いを生み出せるティオの精神性だろうか
何が凄いかと言えばそれ程の想いを生み出せるティオの精神性だろうか
51: 名無しのあにまんch 2023/10/25(水) 19:01:59
シン級の呪文を上級で防ぐティオのヤバさよ
53: 名無しのあにまんch 2023/10/25(水) 19:21:52
クリア・ノートって名前、今思えばめちゃくちゃカッコいいな
54: 名無しのあにまんch 2023/10/25(水) 19:31:44
ファウードの封印壊す時に撃った術を全部生身で食らっても生きてそう
流石に無理か?
流石に無理か?
55: 名無しのあにまんch 2023/10/25(水) 19:42:15
マ・セシルドがギガノ級2つまででディオガ級は防げないのにチャージル・セシルドンがシン級も防げるの盾の強度の上がり幅エグすぎる
61: 名無しのあにまんch 2023/10/25(水) 20:58:25
>>55
チャーグルイミスドンのわけわからんバ火力考えればチャージ系呪文のヤバさが分かるというもの
チャーグルイミスドンのわけわからんバ火力考えればチャージ系呪文のヤバさが分かるというもの
56: 名無しのあにまんch 2023/10/25(水) 20:13:04
そうか、忘れてたけどずっとこいつヴィノーのバリアのために力削ってたから最後の最後まで全力出してたわけじゃないのか………
何の枷もない魔界でこいつが暴れたらと思うとあまりにも恐ろしすぎるな
何の枷もない魔界でこいつが暴れたらと思うとあまりにも恐ろしすぎるな
57: 名無しのあにまんch 2023/10/25(水) 20:15:26
地味にリアウルクとかいう身体強化系の術も持ってるの嫌らしすぎる……
58: 名無しのあにまんch 2023/10/25(水) 20:15:49
いわゆるシャツクリアの頃が1番好きだった
得体の知れない感じがよく出ててラスボスらしくて全形態の中で1番強そうに見えたわ
バオウ・ザケルガをデカくて凶悪な力と評し、「滅ぼしが必要だ」って言ったときのスゲーイケメン顔がやたらと印象に残ってるし、「滅ぼす」という事に使命を感じてる感じも良い
「凶悪と評されたバオウ」に「神々しいと評されたシンクリアセウノウス」という構図の最強術対決なのもスゲー熱いと思ったし
得体の知れない感じがよく出ててラスボスらしくて全形態の中で1番強そうに見えたわ
バオウ・ザケルガをデカくて凶悪な力と評し、「滅ぼしが必要だ」って言ったときのスゲーイケメン顔がやたらと印象に残ってるし、「滅ぼす」という事に使命を感じてる感じも良い
「凶悪と評されたバオウ」に「神々しいと評されたシンクリアセウノウス」という構図の最強術対決なのもスゲー熱いと思ったし
60: 名無しのあにまんch 2023/10/25(水) 20:42:50
静穏ではなく虚無、見下しではなく当然、でもアシュロンにはちょっと心が動いちゃう。
そんな感じのシャツクリアが一番好きだったね。
力に呑まれた、力そのものになったならもっとシステマチックで機構そのものな性格の最終形態が良かった。
粗暴で短絡で蟻潰しを愉しむそこらの三下魔物と言動が変わらないのは残念だった。
女神の仮面を外して魔王になるところが最高に良かっただけに個人的なピークだったな。
そんな感じのシャツクリアが一番好きだったね。
力に呑まれた、力そのものになったならもっとシステマチックで機構そのものな性格の最終形態が良かった。
粗暴で短絡で蟻潰しを愉しむそこらの三下魔物と言動が変わらないのは残念だった。
女神の仮面を外して魔王になるところが最高に良かっただけに個人的なピークだったな。
155: 名無しのあにまんch 2023/10/26(木) 20:48:39
>>60
力に飲み込まれちゃって明確に性格が変わってしまったからしょうがない
むしろあの状態でシャツクリアのままだと、クリアって魔物に対して本当に一片の救いもなくなっちゃうんだ
ガッシュもクリアは『力』が悪で本人にはまだ救いがあるって判断したからこそ、新しい肉体を上げたわけだし
力に飲み込まれちゃって明確に性格が変わってしまったからしょうがない
むしろあの状態でシャツクリアのままだと、クリアって魔物に対して本当に一片の救いもなくなっちゃうんだ
ガッシュもクリアは『力』が悪で本人にはまだ救いがあるって判断したからこそ、新しい肉体を上げたわけだし
62: 名無しのあにまんch 2023/10/25(水) 20:59:45
シン級を直撃させないと無力化できないのは凶悪すぎる
67: 名無しのあにまんch 2023/10/25(水) 21:57:45
戦いや虐殺が好きというわけでもない
生まれた環境に何かを変えられたわけでもない
ただ「生き物が持つ何かを労り何かを育む”愛”が欠如している」という結果こうなった
こっわ
生まれた環境に何かを変えられたわけでもない
ただ「生き物が持つ何かを労り何かを育む”愛”が欠如している」という結果こうなった
こっわ
68: 名無しのあにまんch 2023/10/25(水) 22:02:12
ヴィノーがパートナーなのは命の尊さ、愛を知って欲しかったからかもって妄想しちゃう
69: 名無しのあにまんch 2023/10/25(水) 22:38:45
>>68
でもデュフォーが「クリアは愛という概念が存在しない」と言われたので
どうあがいても愛を知ることが出来ない悲しきキャラよ…
でもデュフォーが「クリアは愛という概念が存在しない」と言われたので
どうあがいても愛を知ることが出来ない悲しきキャラよ…
83: 名無しのあにまんch 2023/10/26(木) 05:03:00
>>71
これで他メンバー無傷で守り切ってるの盾性能おかしくない?
これで他メンバー無傷で守り切ってるの盾性能おかしくない?
84: 名無しのあにまんch 2023/10/26(木) 05:05:12
>>71
これで被害はティオの本だけで済んだんだよな・・・
何度も言われてるがチャージル・セシルドンの防御力やばいな
これで被害はティオの本だけで済んだんだよな・・・
何度も言われてるがチャージル・セシルドンの防御力やばいな
73: 名無しのあにまんch 2023/10/25(水) 23:56:55
ギガノ級以上素受け出来るクリアを素の力のみで跪かせるアシュロンがヤバい
74: 名無しのあにまんch 2023/10/26(木) 00:13:41
一応はライバルとして認識されてたアシュロンもヤバい
75: 名無しのあにまんch 2023/10/26(木) 00:15:25
2でも出てきてくれんかな
前作のラスボスが味方として参戦って好きなんだよね
前作のラスボスが味方として参戦って好きなんだよね
76: 名無しのあにまんch 2023/10/26(木) 00:24:10
このクリアでも警戒はしてたアシュロンとか言う竜族の天才好き
ゼオンvsアシュロンとかも見てみたかった…アントカがヤバすぎるからパートナー込みならゼオンが勝つんだろうが
ゼオンvsアシュロンとかも見てみたかった…アントカがヤバすぎるからパートナー込みならゼオンが勝つんだろうが
105: 名無しのあにまんch 2023/10/26(木) 14:45:53
>>76
魔物同士の戦いでこういう比較は無意味だろうが肉弾戦オンリーならアシュロンのが上のイメージある
ただこの二人やクリアだと硬すぎて肉弾戦だとお互いダメージ通す手段無さそう
魔物同士の戦いでこういう比較は無意味だろうが肉弾戦オンリーならアシュロンのが上のイメージある
ただこの二人やクリアだと硬すぎて肉弾戦だとお互いダメージ通す手段無さそう
112: 名無しのあにまんch 2023/10/26(木) 15:55:53
>>105
エルザドルも鱗の差を抜いたら同じくらい強いんだろうか
エルザドルも鱗の差を抜いたら同じくらい強いんだろうか
114: 名無しのあにまんch 2023/10/26(木) 15:59:19
>>112
クリアに胸の傷付けられたあとからアシュロンは修行始めてバリー戦のときくらいにはアシュロンの方が強くなってる
クリアに胸の傷付けられたあとからアシュロンは修行始めてバリー戦のときくらいにはアシュロンの方が強くなってる
115: 名無しのあにまんch 2023/10/26(木) 15:59:59
>>112
魔界時代は鱗の差も含めてアシュロン優勢よりの互角
本編登場時は対クリア想定で修行したアシュロンがかなりリードしてるってパワーバランスだったはず
魔界時代は鱗の差も含めてアシュロン優勢よりの互角
本編登場時は対クリア想定で修行したアシュロンがかなりリードしてるってパワーバランスだったはず
86: 名無しのあにまんch 2023/10/26(木) 06:48:35
ゼオン戦よりも強いガッシュのアンサートーカーによる急所を付いたザケルガを油断して食らっても口元を少し切る程度
その後は全ていなしてノーダメージとゼオンでもキツイ
その後は全ていなしてノーダメージとゼオンでもキツイ
87: 名無しのあにまんch 2023/10/26(木) 07:52:03
ただ少なくともこの時期のクリアなら
ゴームいなければ頑張れば倒せるんだよな
ゴームいなければ頑張れば倒せるんだよな
89: 名無しのあにまんch 2023/10/26(木) 08:13:22
テオブロアとテオザケルが相殺されてるのに対してゼオンのテオザケルだとアントカ込テオザケル打っても少しのタイミングのズレだけで清麿ガッシュどっちもボロボロになるくらいダメージ負ってるのとデュフォー無しでも2人が防戦一方だしセウノウス以外はゼオン1人でもいい勝負になると思う
90: 名無しのあにまんch 2023/10/26(木) 08:19:24
>>89
あの時のテオブロアは様子見で威力抑えてただろうしよくわからんわ
あの時のテオブロアは様子見で威力抑えてただろうしよくわからんわ
92: 名無しのあにまんch 2023/10/26(木) 08:29:13
白面にも匹敵する漫画ラスボス史上屈指の絶望感
タイマンでも最強のくせに遠距離砲撃とかワープ使ってハメ殺し狙ってくるあたりも同じ
タイマンでも最強のくせに遠距離砲撃とかワープ使ってハメ殺し狙ってくるあたりも同じ
94: 名無しのあにまんch 2023/10/26(木) 08:56:33
ティオはあのセシルドンを2枚同時に出せるのがやばい
2つのシン級に左右から攻撃されたとしてもガードできることになるの鉄壁すぎるわ
2つのシン級に左右から攻撃されたとしてもガードできることになるの鉄壁すぎるわ
97: 名無しのあにまんch 2023/10/26(木) 09:59:48
修行後ガッシュブラゴがゼオンと同じくらいの身体能力になってたとしてその状態でマントクリアはボコれるわけだからシャツクリアはアントカなしでも行けそう
98: 名無しのあにまんch 2023/10/26(木) 10:05:00
シャツクリアまでならパーティ組んでいい前提で相打ち上等なら何とかできそうなところはある
実際最上級とはいえアシュロンガッシュブラゴでもワンチャンあったし
実際最上級とはいえアシュロンガッシュブラゴでもワンチャンあったし
99: 名無しのあにまんch 2023/10/26(木) 10:07:34
ザレフェドーラは仮に防ぎ切れるスペックがある呪文を持ってても
何百キロ先だから防いでもこちらからの攻撃手段はないのに逆にあっちからはバードレルゴを繋いで出してくるし
アントカ補助がないとどこから来るか分からないのがやばい
何百キロ先だから防いでもこちらからの攻撃手段はないのに逆にあっちからはバードレルゴを繋いで出してくるし
アントカ補助がないとどこから来るか分からないのがやばい
101: 名無しのあにまんch 2023/10/26(木) 14:30:08
クリア編以前の他の魔物と一線を画す肉体の強さで術無しで相手をボコれる魔物ってゼオンとレインが筆頭だと思うけど
この2人ですら他の魔物のちょっと強めの術が生身に直撃したら普通にダメージ食らうのに
クリアはシャツクリアの時点で当時のブラゴのシン1個前くらいの術が不意に直撃しても完全にノーダメだったからな
この2人ですら他の魔物のちょっと強めの術が生身に直撃したら普通にダメージ食らうのに
クリアはシャツクリアの時点で当時のブラゴのシン1個前くらいの術が不意に直撃しても完全にノーダメだったからな
113: 名無しのあにまんch 2023/10/26(木) 15:57:55
>>101
ザケルガで血吐いてるからブラゴの技が直接傷付けるタイプの術じゃなく重力場で潰すタイプの術だったからノーダメだったのはあると思う
ザケルガで血吐いてるからブラゴの技が直接傷付けるタイプの術じゃなく重力場で潰すタイプの術だったからノーダメだったのはあると思う
121: 名無しのあにまんch 2023/10/26(木) 17:21:10
>>113
ディボルド・ジー・グラビドンの方も生身で食らってるから関係ないと思うけどな
他の魔物が直撃して平気な訳も無いし
ザケルガでダメージって言ってもあれマジで良いとこ当たって
アイタ!唇切った!くらいのダメージなんじゃないの
ディボルド・ジー・グラビドンの方も生身で食らってるから関係ないと思うけどな
他の魔物が直撃して平気な訳も無いし
ザケルガでダメージって言ってもあれマジで良いとこ当たって
アイタ!唇切った!くらいのダメージなんじゃないの
122: 名無しのあにまんch 2023/10/26(木) 17:42:44
>>121
急所にあたってダメージ受けたって言ってんだから唇切ったくらいなわけない
急所にあたってダメージ受けたって言ってんだから唇切ったくらいなわけない
123: 名無しのあにまんch 2023/10/26(木) 17:44:02
>>122
いや実際に口元しか切ってないんだが
いや実際に口元しか切ってないんだが
125: 名無しのあにまんch 2023/10/26(木) 17:53:04
>>123
口元切っただけであんなに出血はしないぞ
口元切っただけであんなに出血はしないぞ
130: 名無しのあにまんch 2023/10/26(木) 18:08:00
>>128
唇切ったくらいのダメージならクリアが「僕の心を躍らせる」なんて発言するくらい戦闘を楽しむわけがない
唇切ったくらいのダメージならクリアが「僕の心を躍らせる」なんて発言するくらい戦闘を楽しむわけがない
103: 名無しのあにまんch 2023/10/26(木) 14:35:54
まぁこの程度の敵に勝てない魔界なら滅んでいいし…(魔本並感)
109: 名無しのあにまんch 2023/10/26(木) 15:10:59
もしセウノウス宿してなかったら容姿はクリアで人格はワイトな子に育ってたのかな?
この美形でサンドイッチにかぶり付く姿があったかもしれないのか
この美形でサンドイッチにかぶり付く姿があったかもしれないのか
110: 名無しのあにまんch 2023/10/26(木) 15:29:38
>>109
悪い消滅の力が消えたことで姿、性格、記憶がなくなってるからあの見た目もセウノウス由来かもしれん
悪い消滅の力が消えたことで姿、性格、記憶がなくなってるからあの見た目もセウノウス由来かもしれん
111: 名無しのあにまんch 2023/10/26(木) 15:54:05
>>110
容姿そのままだと生き辛すぎるからガッシュが新しい姿与えた可能性もあるかなと思ってたけど原作でも明言されてなかったな
もしセウノウスの影響だとしたらあのドクロフェイスで美形願望あったんか
容姿そのままだと生き辛すぎるからガッシュが新しい姿与えた可能性もあるかなと思ってたけど原作でも明言されてなかったな
もしセウノウスの影響だとしたらあのドクロフェイスで美形願望あったんか
116: 名無しのあにまんch 2023/10/26(木) 16:01:22
>>111
セウノウスが出た当初シェリーから神々しいって評価受けてるから術と比例するように見た目も綺麗になったとか?
セウノウスが出た当初シェリーから神々しいって評価受けてるから術と比例するように見た目も綺麗になったとか?
131: 名無しのあにまんch 2023/10/26(木) 18:10:30
シャツクリアの方が俗っぽい言動しているのに
完全体クリアよりも大物で得体のしれなさを感じるんだよね
完全体クリアよりも大物で得体のしれなさを感じるんだよね
135: 名無しのあにまんch 2023/10/26(木) 18:20:26
修行後のガッシュは身体能力と瞬発力がゼオンに近いらしい、だから肉体的強さはゼオンの方が上
それに対して術の強さはシン級に匹敵する術を幾つか持つガッシュと一つもないゼオン、だからガッシュの方が上
で鎧クリア戦ではブラゴみたいに格闘戦はせず、術の強さで勝負してるからそもそもゼオンの体術が通用するのかも不明
分かっているのはバオウ・クロウに術で対抗するゼオンと
素手それも片手で何度かやり合ってる描写がある
それでもクリア曰く苦戦しているふりをしているだけとの事
このことから肉体的強さはシャツクリアの時点でゼオン以上
格闘技術は分からない
それに対して術の強さはシン級に匹敵する術を幾つか持つガッシュと一つもないゼオン、だからガッシュの方が上
で鎧クリア戦ではブラゴみたいに格闘戦はせず、術の強さで勝負してるからそもそもゼオンの体術が通用するのかも不明
分かっているのはバオウ・クロウに術で対抗するゼオンと
素手それも片手で何度かやり合ってる描写がある
それでもクリア曰く苦戦しているふりをしているだけとの事
このことから肉体的強さはシャツクリアの時点でゼオン以上
格闘技術は分からない
137: 名無しのあにまんch 2023/10/26(木) 18:23:25
>>135
クリアとやり合ったバオウクロウはアントカなしなの忘れてない?
クリアとやり合ったバオウクロウはアントカなしなの忘れてない?
140: 名無しのあにまんch 2023/10/26(木) 18:30:16
>>137
それ言ったらゼオンもアンサートーカーありでディオガ級の術を使わないとバオウクロウを対処出来ないから変わらんぞ
それ言ったらゼオンもアンサートーカーありでディオガ級の術を使わないとバオウクロウを対処出来ないから変わらんぞ
142: 名無しのあにまんch 2023/10/26(木) 18:40:10
>>140
レードディラスがバオウクロウ破ったあと術弱まっててもそのままガッシュたち全員倒せるくらいには威力残ってる時点でアンサートーカーありじゃないと対処出来ないってことにはならない
レードディラスがバオウクロウ破ったあと術弱まっててもそのままガッシュたち全員倒せるくらいには威力残ってる時点でアンサートーカーありじゃないと対処出来ないってことにはならない
141: 名無しのあにまんch 2023/10/26(木) 18:36:07
そら作者にしか分からんがあのザケルガが有効なダメージなら
アントカザケルガ>当時のブラゴのニューボルツ・マ・グラビレイになるんかいって話やからな
アントカザケルガ>当時のブラゴのニューボルツ・マ・グラビレイになるんかいって話やからな
143: 名無しのあにまんch 2023/10/26(木) 18:42:26
シャツクリアってニューボルツ マ グラビレイを生身で受けても無傷でむしろあの重力下で動きあ始めるからな
それ以外にも音速を遥かに超えるシン・フェイウルクもガッシュと戦いながら簡単に避ける動体視力、瞬発力、身体能力を持ってる
ゼオンとどっちが強いかは知らんが生身でも化け物
それ以外にも音速を遥かに超えるシン・フェイウルクもガッシュと戦いながら簡単に避ける動体視力、瞬発力、身体能力を持ってる
ゼオンとどっちが強いかは知らんが生身でも化け物
144: 名無しのあにまんch 2023/10/26(木) 18:44:29
ブラゴの術が重力で潰すタイプだけど重力に逆らって術消したからダメージなかったんじゃないんか
146: 名無しのあにまんch 2023/10/26(木) 19:12:29
シャツクリア単独ならガッシュ、ブラゴ、アシュロンが最初から連携して戦えばわりと安定して勝てるんじゃないかな
163: 名無しのあにまんch 2023/10/27(金) 07:21:51
>>146
最初から連携してたらそれはそれでクリアがちょっと本気出すだけだろうし無理じゃないかね
当時のガッシュとブラゴじゃなんなら足手まといがいる時間が増えてアシュロンが大変なだけじゃない
最初から連携してたらそれはそれでクリアがちょっと本気出すだけだろうし無理じゃないかね
当時のガッシュとブラゴじゃなんなら足手まといがいる時間が増えてアシュロンが大変なだけじゃない
157: 名無しのあにまんch 2023/10/26(木) 22:04:34
ゼオン(デュフォー)に関してはまったく格を落とさずに退場したからな…
見えた底も最大術の威力だけだしガッシュ戦を万が一生き残ってたらシン覚えただろうから期待感は尽きない
見えた底も最大術の威力だけだしガッシュ戦を万が一生き残ってたらシン覚えただろうから期待感は尽きない
158: 名無しのあにまんch 2023/10/26(木) 22:23:58
>>157
やっぱシン級はジガディラス・シン・ザケルガになるのかな?
ゼオンなら他にもシン級覚えられそうでワクワクする
ブラゴ、アシュロンがシン級二つ覚えたんだし。アシュロンは一つは金本のだけど
やっぱシン級はジガディラス・シン・ザケルガになるのかな?
ゼオンなら他にもシン級覚えられそうでワクワクする
ブラゴ、アシュロンがシン級二つ覚えたんだし。アシュロンは一つは金本のだけど
171: 名無しのあにまんch 2023/10/27(金) 22:02:18
シン級を見せたけど力を隠してた修行後ブラゴ
半分力が抜けたマントクリアがこれならまだ以前のようにマウントとれると思ったらボコられて、もっと身体を完全体に近づけないと力の差で煽れないから万全な状態のマントクリアをスキップして鎧まで強化
デュフォー診断で身体能力は近づけるけど術威力は言及しなかった修行後ガッシュと互角なのがブラゴだかはゼオン≧修行後ブラゴ、マントクリア>シャツクリア、半減マントクリアくらいだと思う
半分力が抜けたマントクリアがこれならまだ以前のようにマウントとれると思ったらボコられて、もっと身体を完全体に近づけないと力の差で煽れないから万全な状態のマントクリアをスキップして鎧まで強化
デュフォー診断で身体能力は近づけるけど術威力は言及しなかった修行後ガッシュと互角なのがブラゴだかはゼオン≧修行後ブラゴ、マントクリア>シャツクリア、半減マントクリアくらいだと思う
172: 名無しのあにまんch 2023/10/28(土) 04:18:10
デュフォーの脳ツボとかクリアの術のダメージで痩せたブラゴの腕とかで笑ったなぁ
クリアの絶望感が凄かった中だからより他のコメディシーンより印象深い気がする
クリアの絶望感が凄かった中だからより他のコメディシーンより印象深い気がする
176: 名無しのあにまんch 2023/10/28(土) 11:15:20
>>173
ブラゴの方も終わった後、何しやがんだコラァって感じの顔してたの本当に草
ブラゴの方も終わった後、何しやがんだコラァって感じの顔してたの本当に草
174: 名無しのあにまんch 2023/10/28(土) 09:12:47
ニューボルツ・マは防御したり脱出しないといけないくらいにはクリアも警戒していた
シャツクリアの時点では圧縮ダメージ受けないように球体の中心点に触れないように脱出を行ってたし、鎧クリアでもテオザケルをくらうかの2択で真っ先に高速の手刀でニューボルツ潰してたし
シャツクリアが強力な呪文だと評価してたしノーガードでは良いダメージ入るだろうね、まあ防御すれば術なしの素で防げるけど
シャツクリアの時点では圧縮ダメージ受けないように球体の中心点に触れないように脱出を行ってたし、鎧クリアでもテオザケルをくらうかの2択で真っ先に高速の手刀でニューボルツ潰してたし
シャツクリアが強力な呪文だと評価してたしノーガードでは良いダメージ入るだろうね、まあ防御すれば術なしの素で防げるけど
175: 名無しのあにまんch 2023/10/28(土) 10:50:04
そのクリアが貴重な初見殺しの手札を切って狙ったのがキャンチョメという事実よ
177: 名無しのあにまんch 2023/10/28(土) 14:11:13
>>175
アントカじゃなきゃ狙撃か術に頼らない質量攻撃しなきゃガチで詰むからな…
アントカじゃなきゃ狙撃か術に頼らない質量攻撃しなきゃガチで詰むからな…
178: 名無しのあにまんch 2023/10/28(土) 14:30:39
>>177
キャンチョメの術発動時の光か音を聞いちゃえば詰みだから超遠距離砲撃以外は無理だね
通常戦闘に持ち込んだ時点でほぼ詰む
キャンチョメは決戦前に退場させるの前提で最強にしたんだろうけど、キャンチョメとフォルゴレがあそこで頑張ってくれなきゃゴームを離反させられなくて逆にガッシュ達がピンチになってたからなぁ……
キャンチョメの術発動時の光か音を聞いちゃえば詰みだから超遠距離砲撃以外は無理だね
通常戦闘に持ち込んだ時点でほぼ詰む
キャンチョメは決戦前に退場させるの前提で最強にしたんだろうけど、キャンチョメとフォルゴレがあそこで頑張ってくれなきゃゴームを離反させられなくて逆にガッシュ達がピンチになってたからなぁ……
179: 名無しのあにまんch 2023/10/28(土) 15:13:57
ゴームがクリアを裏切ったのがキャンチョメの強さじゃなく優しさによるものなのがいいんだよな
180: 名無しのあにまんch 2023/10/28(土) 20:14:16
キャンチョメの本燃やした時のザラフェドーラはズルすぎる
超長射程な上に本に向かって正確に追尾してくんじゃないよ
目標地点に大雑把に撃ったんじゃなくて直角に消滅ビームが曲がったときは寒気がしたわ
超長射程な上に本に向かって正確に追尾してくんじゃないよ
目標地点に大雑把に撃ったんじゃなくて直角に消滅ビームが曲がったときは寒気がしたわ
182: 名無しのあにまんch 2023/10/29(日) 11:12:49
>>180
ヴィノーの視界に入れるかクリアから半径5000km以内なら正確に狙撃可能とかいうイカれ性能だからな
ヴィノーの視界に入れるかクリアから半径5000km以内なら正確に狙撃可能とかいうイカれ性能だからな
186: 名無しのあにまんch 2023/10/29(日) 16:48:50
クリアは10ヶ月の間に強くなるつもりだったけど、予定より80日も早く凸されちゃったからね
慌てて部屋のもの押入れに突っ込んで体裁整えたような状態がマントクリア
完全体に近づいた鎧クリアは化け物じみた力の本領とまで言われるあたりマントとは段違いに強いようだけど
慌てて部屋のもの押入れに突っ込んで体裁整えたような状態がマントクリア
完全体に近づいた鎧クリアは化け物じみた力の本領とまで言われるあたりマントとは段違いに強いようだけど
187: 名無しのあにまんch 2023/10/29(日) 19:33:45
マントより鎧の方が強いのは当然なのでは……?
シャツとマントの強さに関しての話じゃないのか
まあマントの状態でもブラゴと戦った時には既にバードレルゴの力はクリアの元に戻ってるし見た目が変化してる以上はマント>シャツだろうが
シャツとマントの強さに関しての話じゃないのか
まあマントの状態でもブラゴと戦った時には既にバードレルゴの力はクリアの元に戻ってるし見た目が変化してる以上はマント>シャツだろうが
188: 名無しのあにまんch 2023/10/29(日) 23:06:34
肉体スペックに限れば
鎧>シャツ>マント
でもあり得なくは無いと思う
マント状態での直接戦闘が少なすぎて比較ができないけど
鎧>シャツ>マント
でもあり得なくは無いと思う
マント状態での直接戦闘が少なすぎて比較ができないけど
190: 名無しのあにまんch 2023/10/30(月) 00:00:49
治ってないっていっても90%は回復してんだよなあ
クリア自身も「前に戦った時よりはマシになったのか?」って発言から前より強くなってても問題ないくらいには強くなってるのは確実
というかシャツ>マントだとしたらニューボルツ・シンでザレフェドーラ消されてるのを見てるにも関わらずシャツ以下のマント形態で勝てると思ってるクリアがマヌケになっちゃう
クリア自身も「前に戦った時よりはマシになったのか?」って発言から前より強くなってても問題ないくらいには強くなってるのは確実
というかシャツ>マントだとしたらニューボルツ・シンでザレフェドーラ消されてるのを見てるにも関わらずシャツ以下のマント形態で勝てると思ってるクリアがマヌケになっちゃう
191: 名無しのあにまんch 2023/10/30(月) 06:10:02
魔界滅亡クラスの怪物に寄生?されたオリジナルのクリアと両親があまりにかわいそうよね
クリア自身が両親殺した疑惑あったし
クリア自身が両親殺した疑惑あったし
元スレ : クリア・ノートとか言う強すぎるラスボス
てか、ガッシュ2でワイトは活躍するんだろうか