【葬送のフリーレン】フリーレンの学者としての功績凄すぎない？
1: 名無しのあにまんch 2023/11/14(火) 14:45:59
ゾルトラークの研究改良や人智を超える七崩賢の魔法3つ(ベーゼ、アウラ、マハト)無効化したり凄すぎない？フランメが目立つけどフリーレンの功績もえげつないと思う。
15: 名無しのあにまんch 2023/11/14(火) 17:18:22
>>1
アウラのは無効化できてないしその中に含めるのおかしくない？
シンプルに魔力上でしたってだけだし
アウラのは無効化できてないしその中に含めるのおかしくない？
シンプルに魔力上でしたってだけだし
17: 名無しのあにまんch 2023/11/14(火) 17:26:28
>>15
本編ではサラッとやってたけどアゼリューゼかかった人間を解呪するのは黄金化解除と同等の偉業だと思われる
本編ではサラッとやってたけどアゼリューゼかかった人間を解呪するのは黄金化解除と同等の偉業だと思われる
18: 名無しのあにまんch 2023/11/14(火) 17:27:17
>>17
ああそっちか
たしかにそうだな…
ああそっちか
たしかにそうだな…
20: 名無しのあにまんch 2023/11/14(火) 17:35:25
>>17
仮にvsフリーレンでアウラが逃げおおせたとしても、
フリーレンがアゼリューゼ解除魔法を広めまくるだけでいずれアウラは狩られる側に落ちぶれるんだよね
結局アウラが死んだことでその必要もなくなっちゃったけど。
仮にvsフリーレンでアウラが逃げおおせたとしても、
フリーレンがアゼリューゼ解除魔法を広めまくるだけでいずれアウラは狩られる側に落ちぶれるんだよね
結局アウラが死んだことでその必要もなくなっちゃったけど。
2: 名無しのあにまんch 2023/11/14(火) 14:54:54
探検家としても超一流だし魔王討伐してるし盛りすぎだと思うぐらいすごい
3: 名無しのあにまんch 2023/11/14(火) 14:58:36
当たり前のように「魔法解析」してるけどこれできるネームドキャラあんまりいない気がする
あとはソリテールと……なんかメトーデがさらっとやってる……
あとはソリテールと……なんかメトーデがさらっとやってる……
13: 名無しのあにまんch 2023/11/14(火) 16:49:18
>>3
人間にとって人類の魔法より魔族の魔法のほうが解析難易度は高いと想定されるので、そこそこ若いと思われるメトーデさんが遅延戦闘しながら（七崩賢ではないにしろ）魔族の魔法を解析するの明らかにおかしい
人間にとって人類の魔法より魔族の魔法のほうが解析難易度は高いと想定されるので、そこそこ若いと思われるメトーデさんが遅延戦闘しながら（七崩賢ではないにしろ）魔族の魔法を解析するの明らかにおかしい
23: 名無しのあにまんch 2023/11/14(火) 17:46:19
>>13
おそらくあくまで(魔法ではなく)霧を解析した、てのがポイントなんだと思うよ
既存の「霧を晴らす魔法」を調整する方が、一から解除魔法を組むより早いんだろう
メトーデさんの多芸さの成せる技だね
おそらくあくまで(魔法ではなく)霧を解析した、てのがポイントなんだと思うよ
既存の「霧を晴らす魔法」を調整する方が、一から解除魔法を組むより早いんだろう
メトーデさんの多芸さの成せる技だね
27: 名無しのあにまんch 2023/11/14(火) 17:58:36
>>23
視界だけでなく魔力探知も阻む魔法の霧なので、解析対象はあくまで魔族製の霧の魔法の仕組みだと思う
視界だけでなく魔力探知も阻む魔法の霧なので、解析対象はあくまで魔族製の霧の魔法の仕組みだと思う
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4: 名無しのあにまんch 2023/11/14(火) 15:03:42
功績がやばいのはそう
ただ七崩賢の魔法解除は使い手がいなくなって研究を続ける必要性がなくなってるから解析メソッドを展開したほうがいいと思う
ただ七崩賢の魔法解除は使い手がいなくなって研究を続ける必要性がなくなってるから解析メソッドを展開したほうがいいと思う
5: 名無しのあにまんch 2023/11/14(火) 15:12:16
正直フリーレンの解析力がなくなったら人類に大きな損失与えそう
6: 名無しのあにまんch 2023/11/14(火) 15:32:54
解析に関しては頭一つ抜けてるよね
7: 名無しのあにまんch 2023/11/14(火) 15:39:12
1級試験の時もあの短時間でしれっとゼーリエの結界魔法解除してんのすごいよね
8: 名無しのあにまんch 2023/11/14(火) 15:40:29
一応あの世界では解析自体は基礎スキルなんかな
9: 名無しのあにまんch 2023/11/14(火) 15:40:52
でもミミックに勝てないしなぁ
10: 名無しのあにまんch 2023/11/14(火) 15:43:54
メラとかファイアみたいな基本魔法ってのがゾルトラークと防護魔法くらいしかなさそうだから相手の魔法の解析って大事そうなイメージ
11: 名無しのあにまんch 2023/11/14(火) 15:46:53
フェルンが一人前になるまでは解析は終わらない筈ですね
12: 名無しのあにまんch 2023/11/14(火) 16:22:24
>>11
結果的に偽書というか、不死やら蘇生やらはなかったわけだけど、
精神性の異なる魔族、それも七崩賢にも機能した支配の石環製作者のなんだから、さらっとあの解読も功績よね。
たぶんフリーレンはだいぶ早くに解読したろうから普通はもっとかかる可能性を思うと、人によっちゃ学者生活の一大テーマだ
結果的に偽書というか、不死やら蘇生やらはなかったわけだけど、
精神性の異なる魔族、それも七崩賢にも機能した支配の石環製作者のなんだから、さらっとあの解読も功績よね。
たぶんフリーレンはだいぶ早くに解読したろうから普通はもっとかかる可能性を思うと、人によっちゃ学者生活の一大テーマだ
14: 名無しのあにまんch 2023/11/14(火) 16:52:35
「魔法はイメージの世界」なんだから相手の持つイメージを共有できないと魔法解析なんてできないはずなんだよな
趣味の魔法収集もイメージを広げるのに役立ってるはず
趣味の魔法収集もイメージを広げるのに役立ってるはず
16: 名無しのあにまんch 2023/11/14(火) 17:22:39
学術的貢献度では普通にゼーリエ超えてるだろ
21: 名無しのあにまんch 2023/11/14(火) 17:41:16
>>16
ゼーリエは一般社会に魔法知識を還元する事に否定的だからね
でも一級魔法使いへの特権という形で自分の生涯を費やして得たものをある意味無償で授けてる
勿論一級魔法使いは極めて狭い門戸ではあるけれどゼーリエの考えとフランメの夢見た世界との落とし処なんだろう
一級魔法使いが授かった魔法を一般社会へ伝える可能性もあり得るけど（フェルンが洗濯魔法を世に広めるとか）それに対する禁忌は現状描写はない
ゼーリエは一般社会に魔法知識を還元する事に否定的だからね
でも一級魔法使いへの特権という形で自分の生涯を費やして得たものをある意味無償で授けてる
勿論一級魔法使いは極めて狭い門戸ではあるけれどゼーリエの考えとフランメの夢見た世界との落とし処なんだろう
一級魔法使いが授かった魔法を一般社会へ伝える可能性もあり得るけど（フェルンが洗濯魔法を世に広めるとか）それに対する禁忌は現状描写はない
25: 名無しのあにまんch 2023/11/14(火) 17:53:01
>>16
医者に例えるとゼーリエは医学会会長を務めるBJ、フリーレンは偶に論文発表するKって感じのイメージ
医者に例えるとゼーリエは医学会会長を務めるBJ、フリーレンは偶に論文発表するKって感じのイメージ
26: 名無しのあにまんch 2023/11/14(火) 17:54:47
>>25
無論実際の二人とは性格は違うけど
無論実際の二人とは性格は違うけど
19: 名無しのあにまんch 2023/11/14(火) 17:28:23
人知とか法則を超えてると称される七崩賢の魔法を「めちゃくちゃ大変だったけど頑張ったらできた」くらいのノリで攻略してくるエルフ
22: 名無しのあにまんch 2023/11/14(火) 17:45:15
ヤバい魔法をフリーレンが解析でどうにかする度に最初に「無理そうでも解析をやってみよう」とフリーレンに思わせたベーゼ戦のヒンメルたちの株が鰻登りになっていくんだよな…（マハトの黄金化を自分でどうにかした経験の影響もありそうだけど）
24: 名無しのあにまんch 2023/11/14(火) 17:48:07
>>22
魔法は想像を超えられないと何もできないからまじでそうだね
フリーレンリアリストだし
魔法は想像を超えられないと何もできないからまじでそうだね
フリーレンリアリストだし
28: 名無しのあにまんch 2023/11/14(火) 18:02:44
ゾルトラークはなんか人間にも理解しうる構造してたのも大きいだろうけど80年前に1回見ただけだろうアゼリューゼ解除やディーアゴルゼ完全解析はベーゼ戦の経験の延長だろうからもしかしてベーゼ、字面以上にやらかしがデカい…？
29: 名無しのあにまんch 2023/11/14(火) 18:14:11
>>28
時系列的には片腕黄金化解除が最初だなぁ
時系列的には片腕黄金化解除が最初だなぁ
45: 名無しのあにまんch 2023/11/16(木) 11:03:50
>>29
とはいえその片腕でフリーレンは折れてヒンメル達と会うまで魔族戦控えてたっぽいわけで、ベーゼの結界に閉じ込められたときも最初は解除のイメージを持ててなかったわけだから「七崩賢の魔法でも解呪可能」というイメージを与えてしまったのはやらかしじゃないかな
じゃあどうすればよかったんだよと言われるとどうしようもないけどな！！
とはいえその片腕でフリーレンは折れてヒンメル達と会うまで魔族戦控えてたっぽいわけで、ベーゼの結界に閉じ込められたときも最初は解除のイメージを持ててなかったわけだから「七崩賢の魔法でも解呪可能」というイメージを与えてしまったのはやらかしじゃないかな
じゃあどうすればよかったんだよと言われるとどうしようもないけどな！！
30: 名無しのあにまんch 2023/11/14(火) 18:45:05
記憶の解析と魔法の解析では勝手が違うとは思うけど
人類の上澄みであるデンケンで詳細な解析に3年（36か月）かかると予測してた100年分の情報量を
キッカリ2か月で解析し終えられるあたり、18倍の解析速度があるとみなせるかしら。
人類の上澄みであるデンケンで詳細な解析に3年（36か月）かかると予測してた100年分の情報量を
キッカリ2か月で解析し終えられるあたり、18倍の解析速度があるとみなせるかしら。
31: 名無しのあにまんch 2023/11/14(火) 19:05:42
本人も言ってるけどフリーレンには右腕の時の先積みがあるよ
32: 名無しのあにまんch 2023/11/14(火) 19:47:45
フリーレン魔族スレイヤーなのは1000年かけて騙し討ちの技術磨いた結果だし他の化け物連中に比べると非才じゃない？みたいな言われ方されることあるけど解析方面でやっぱ天才よな
ゾルトラークや7崩賢の魔法に加えてゼーリエの結界も解析・解除してゼーリエに「天地がひっくり返ることもある」言われてるし
ゾルトラークや7崩賢の魔法に加えてゼーリエの結界も解析・解除してゼーリエに「天地がひっくり返ることもある」言われてるし
35: 名無しのあにまんch 2023/11/14(火) 21:17:22
>>32
そもそもフランメに弟子入りする前から魔王軍の将軍殺ってるから普通に才能もトップクラスだろ
そもそもフランメに弟子入りする前から魔王軍の将軍殺ってるから普通に才能もトップクラスだろ
38: 名無しのあにまんch 2023/11/15(水) 11:41:54
>>35
ゼーリエやフランメの物言いからして大魔族が目の前で見てもそれとまるでわからんレベルの魔力制限に至るには相応に才覚が必要みたいだしな
制限はレベル自体はフランメ存命中に完璧になってるだろう
苦手な初歩はほったらかしにするけどなw
ゼーリエやフランメの物言いからして大魔族が目の前で見てもそれとまるでわからんレベルの魔力制限に至るには相応に才覚が必要みたいだしな
制限はレベル自体はフランメ存命中に完璧になってるだろう
苦手な初歩はほったらかしにするけどなw
33: 名無しのあにまんch 2023/11/14(火) 19:58:58
マハトの魔法→右腕黄金にされて100年かけて＋本人の記憶見て解析解呪
ベーゼの結界→おそらく2ヶ月は超えてないがそれなりの時間をかけて解析解呪
アウラの魔法→80年前に一回見て解析解呪
やっぱアウラちゃん七崩賢の中じゃしょぼくないか？
ベーゼの結界→おそらく2ヶ月は超えてないがそれなりの時間をかけて解析解呪
アウラの魔法→80年前に一回見て解析解呪
やっぱアウラちゃん七崩賢の中じゃしょぼくないか？
34: 名無しのあにまんch 2023/11/14(火) 21:07:47
>>33
マハトのは最強の呪いというだけはあるね
ベーゼの結界に関しては目の前に本物があるから解析し放題
アウラの魔法は自分で見た記憶だけをもとに時間をじっくりかけて解析した可能性もあり
優劣はつけがたいな
マハトのは最強の呪いというだけはあるね
ベーゼの結界に関しては目の前に本物があるから解析し放題
アウラの魔法は自分で見た記憶だけをもとに時間をじっくりかけて解析した可能性もあり
優劣はつけがたいな
36: 名無しのあにまんch 2023/11/14(火) 21:44:00
>>33
マハトの人体黄金化に相当する魂の天秤は対策できてないまま
軍勢の解除もヴァイゼと違って広域へ一気には無理だったし
マハトの人体黄金化に相当する魂の天秤は対策できてないまま
軍勢の解除もヴァイゼと違って広域へ一気には無理だったし
40: 名無しのあにまんch 2023/11/15(水) 21:44:39
>>36
あの状況では、呪いの解析よりもアウラを倒すことが優先事項だから
天秤を使ってくれた方が都合がいい
あの状況では、呪いの解析よりもアウラを倒すことが優先事項だから
天秤を使ってくれた方が都合がいい
39: 名無しのあにまんch 2023/11/15(水) 18:59:44
南の勇者とシュラハト二人の未来視の魔法を解析されたら魔族的にヤバかったんだろうな
もし未来視模倣されたら魔族の魔法が片っ端から解析される
もし未来視模倣されたら魔族の魔法が片っ端から解析される
43: 名無しのあにまんch 2023/11/16(木) 08:15:20
フリーレンってあんまり魔族の魔法を解析はするけど自分で使うことはしないよね
やっぱり抵抗があるのかな
やっぱり抵抗があるのかな
46: 名無しのあにまんch 2023/11/16(木) 11:12:42
>>43
理論は分かるけど実演は再現きついな的な感じかも
機械の分解はできるけど組み立ては無理的な
理論は分かるけど実演は再現きついな的な感じかも
機械の分解はできるけど組み立ては無理的な
44: 名無しのあにまんch 2023/11/16(木) 09:29:50
魔族の魔法は魔族の生体器官を基盤に成立しているからそのままでは人類に使用不可能
ゾルトラークも人類が使用になるまで相当の集合知とマンパワーと時間が費やされてる
ゾルトラークも人類が使用になるまで相当の集合知とマンパワーと時間が費やされてる
42: 名無しのあにまんch 2023/11/16(木) 07:49:41
ゾルトラークの解析ほか大きな功績たくさんある一方で趣味が在野の民間魔法蒐集（フィールドワーク）とか研究者の理想みたいだわ
元スレ : 学者としてみると
