【逃げ若】この兄弟化け物過ぎない?

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1: 名無しのあにまんch 2023/10/20(金) 21:26:59
それぞれ史実?よりナーフされてる部分あるのに強すぎる
2: 名無しのあにまんch 2023/10/20(金) 21:28:18
直義→戦略眼、意志の強さ、推進力など人間的な強さ・能力がナーフされてる
尊氏→バフという化け物・異常要素がナーフされてる
3: 名無しのあにまんch 2023/10/20(金) 22:05:40
ナーフされたブラコン
7: 名無しのあにまんch 2023/10/20(金) 22:41:50
>>3
史実のほうが尊氏はブラコンなのやばいだろ
52: 名無しのあにまんch 2023/10/21(土) 15:22:58
>>7
兄弟が1人しかいなかったってのがデカイのかな
息子も幼児だし
頼朝は異母弟含めて沢山いて良かったっすね(なお)
55: 名無しのあにまんch 2023/10/21(土) 16:02:33
>>52
ブラコンになる条件はあるけどそれ入れても本人の性質が一番でかいと思うわ
4: 名無しのあにまんch 2023/10/20(金) 22:11:01
ナーフしないと主人公に勝ち目が…
5: 名無しのあにまんch 2023/10/20(金) 22:27:03
ナーフしても勝てないぞ
6: 名無しのあにまんch 2023/10/20(金) 22:35:33
>>5
そうなんだよね、どう落とし所つけるか気になるわ
8: 名無しのあにまんch 2023/10/20(金) 22:43:06
逃げ若尊氏はラスボス補正ももらってると思う
切り替えは史実よりもはやそうだし直義への兄力は他創作よりも高め
47: 名無しのあにまんch 2023/10/21(土) 11:42:29
>>8
他創作って言うか尊氏主人公モノだと主人公補正でマイナス補正かかる場合もあるんだなって思うわ
他の例だと三国志演義における劉備とか人徳強調されて他の能力ナーフされてるし
逃げ若尊氏の場合ラスボス補正のおかげで今のところ強いところだけ出せている
69: 名無しのあにまんch 2023/10/21(土) 17:45:13
>>47
極楽将軍は和歌の腕が後で成長しそうだけどナーフされてたね
9: 名無しのあにまんch 2023/10/20(金) 22:43:34
史実は神力ない世界なのに似たようなことをした尊氏
10: 名無しのあにまんch 2023/10/20(金) 22:44:05
史実直義は弱いというほどではないよね
11: 名無しのあにまんch 2023/10/20(金) 23:43:57
直義の一門の悩み事を聞いていそうだったり人を育てたりする強さは逃げ若で追加された要素では
史実も一門に人望はありそうな人だが
12: 名無しのあにまんch 2023/10/20(金) 23:44:47
直義の推進力や意志力がナーフされた代わりに尊氏が積極的になってるからプラマイゼロ
尊氏のバフ要素が無くなってるのは若にとってめちゃ有利(勝てるとは言ってない)
13: 名無しのあにまんch 2023/10/20(金) 23:59:10
>>12
史実よりも直義のストレスは少なさそう
38: 名無しのあにまんch 2023/10/21(土) 11:23:37
>>12
できるかは置いといて直義が逃げ若では弱点らしいので彼を利用する戦法が使える可能性が
それに気づけるの楠木くらいしかいないよな
14: 名無しのあにまんch 2023/10/21(土) 00:00:56
他創作と違ってお義兄さんに会ってくださいくらいしか直義が尊氏に頑張ってみたいなことをしてないよね
他創作だったら師直と一緒にはっぱかけたりしてそうなのに
師直も直義がピンチと伝えた以外は放置気味
17: 名無しのあにまんch 2023/10/21(土) 00:04:10
>>14
お義兄さんに会ってくださいの次は息子に会ってくださいのお願いかなあ
18: 名無しのあにまんch 2023/10/21(土) 00:20:53
>>17
今熊野に会ってあげてはありえそうだな
15: 名無しのあにまんch 2023/10/21(土) 00:02:01
直義は史実よりも真人間になってるとはきく
16: 名無しのあにまんch 2023/10/21(土) 00:02:55
史実直義は史実尊氏が何もしなさ過ぎるせいで黒いこともやってるからな
19: 名無しのあにまんch 2023/10/21(土) 00:22:29
>>16
トップは綺麗でいてNo.2は汚れ仕事とかやるのは組織として良いと思う
大河では尊氏主役だから直義が余計にそうなってた気がする
20: 名無しのあにまんch 2023/10/21(土) 00:24:13
史実と違って渋川と約束しているから他の女性と結婚しないとわかる直義
部下との約束破ったのを見せたらパフォーマンス下がりそうだからね
子供がいないのにはっきりとした愛人の話も残ってないのはすごいよ
21: 名無しのあにまんch 2023/10/21(土) 00:28:26
でもスレ画は優秀な執事が直義のこと舐め腐ってるよね
24: 名無しのあにまんch 2023/10/21(土) 00:47:17
>>21
直義だけではなく尊氏以外をほぼ舐めてるから
有能な西国武士と有能な弟以外は舐めてないか
22: 名無しのあにまんch 2023/10/21(土) 00:28:30
直義が貿易の話以外に商売した話は知らないので金策力もプラスされているかも
23: 名無しのあにまんch 2023/10/21(土) 00:46:22
尊氏は暴力性が付け加えられて史実よりも温厚なところがナーフされているかも
史実直義も部下に対してキレた逸話残ってないから気性は穏やかな方に入りそう
基氏とか義満は気性荒そうな側面を持ってそうな逸話あるのにな
26: 名無しのあにまんch 2023/10/21(土) 00:53:20
>>23
史実尊氏は直義を朝敵にした義詮にキレたり北朝の天皇忘れ物した義詮にキレたりはしてるみたいだが怒りの理由がもっとな気がしなくもない
28: 名無しのあにまんch 2023/10/21(土) 00:58:42
>>26
直義の院か犬か問題のときとか尊氏は息子の大きな忘れ物は怒らないほうが不思議じゃないかな
温厚は全く怒らないことではないと思うし
49: 名無しのあにまんch 2023/10/21(土) 13:54:47
>>26
あれ直義を朝敵にしたから義詮にキレたんじゃないだろ
尊氏自身がとっくに直義を北朝の朝敵にしてるしむしろ義詮が勝手に北朝を消滅させた事に激怒じゃないか
北朝が尊氏を征夷大将軍に任命して幕府が成立してるのに、北朝消えたら幕府も同時消滅だよ
南朝は単に尊氏達の降伏許しただけだし
25: 名無しのあにまんch 2023/10/21(土) 00:50:07
ナーフされてるけど後醍醐天皇への怪文書はこの尊氏でも泣きながら書きそう
27: 名無しのあにまんch 2023/10/21(土) 00:54:10
>>25
それを見た周りの反応が楽しみだ
29: 名無しのあにまんch 2023/10/21(土) 00:59:26
>>27
弟子ってなんだよと心の中でツッコんでくれる人はいるだろうか
33: 名無しのあにまんch 2023/10/21(土) 01:17:30
>>29
きっとあの世でGODAIGOと楠木公が突っ込んでくれるよ
50: 名無しのあにまんch 2023/10/21(土) 14:11:00
>>29
読んだ尊氏側近誰もツッコんでくれないなら足利は総ボケ集団
53: 名無しのあにまんch 2023/10/21(土) 15:40:18
>>50
ワンパンマンのキングみたいにみんなポジティブな解釈しかしなさそう
56: 名無しのあにまんch 2023/10/21(土) 16:09:26
>>53
尊氏だからと受け入れてしまいそうなのもあるかも
例えば他の人がやってたらドン引きなことを尊氏がやってたらスルー
57: 名無しのあにまんch 2023/10/21(土) 16:14:03
>>56
モブ兵の開きはさすがに周りのモブがドン引きしてたが婆娑羅は平常運転だったな
58: 名無しのあにまんch 2023/10/21(土) 16:15:49
>>57
道誉は国司のあれみてもスルーどころかやっちまえよみたいな雰囲気出してるの怖い
短い付き合いなのに
65: 名無しのあにまんch 2023/10/21(土) 17:04:50
>>58
むしろ道誉に唾液の使い方つーか神力について教わったっぽくないか尊氏
31: 名無しのあにまんch 2023/10/21(土) 01:06:41
ナーフされてる部分はあるがあの世界でこの兄弟生んだ清子さんは何なの
尊氏だけ優秀なら尊氏祖父のせいだけど
32: 名無しのあにまんch 2023/10/21(土) 01:16:11
>>31
エルフなんじゃね🧝‍♀️
34: 名無しのあにまんch 2023/10/21(土) 07:02:09
>>32
逃げ若見た目は基本的に父親の遺伝子が強そうだよね
35: 名無しのあにまんch 2023/10/21(土) 09:24:09
尊氏は化け物で間違いない
直義は有能なのは分かるけど作中では結果に結び付いてなくない?敵としての成果

これから顕家卿の足止めとか妨害とかに政治的手腕が発揮されたりすんのかな
36: 名無しのあにまんch 2023/10/21(土) 10:58:24
>>35
鎌倉の民心を一年で手中にしたり
庇番のから心酔?されてたり
はなんだかんだ普通にヤバい

しかも本番はここからだし
51: 名無しのあにまんch 2023/10/21(土) 14:55:26
>>36
師直を倒し神力持ちの尊氏を負けさせるイベントあるよね
後でラスボスに政治的に急速に負けるけど
37: 名無しのあにまんch 2023/10/21(土) 11:10:41
>>35
漫画的な派手さはないが内政と金策は作中の描写とステータスや説明文見るとやばいよ
倒されていることが多いが敵方トップ3で人を育てる意思が強いのは直義だからサポートキャラとして優秀だと思う
39: 名無しのあにまんch 2023/10/21(土) 11:25:25
>>37
獲得金額UP+仲間の経験値獲得UPのパッシブがついたキャラだと考えたら有能さがわかりやすいと思う
政治も交渉もできる
41: 名無しのあにまんch 2023/10/21(土) 11:28:32
>>39
戦は弱いけど新田の足止め尊氏が来る前に出来たり
戦でも手持ちに持ってると戦術が増えるタイプに見えるわ
内政だけユニットではないみたいだよね
46: 名無しのあにまんch 2023/10/21(土) 11:33:06
>>37
戦するにはお金が必要だし内政できないとそこの不満が乱を呼びそうだからね
40: 名無しのあにまんch 2023/10/21(土) 11:27:29
敵の身内を弱点として利用するって利用される側が魅摩みたいな子だったら少年漫画的には悪印象になりそうだけど
直義なら問題ないな
お互い目的のために利用し利用されになるのかな
42: 名無しのあにまんch 2023/10/21(土) 11:30:00
>>40
直義みたいな大人だったらエンタメ的にないが逆に利用されないかだしな
史実では北朝に朝敵にされたから南朝に行っても出来るだけ北朝寄りでいた男だし
45: 名無しのあにまんch 2023/10/21(土) 11:32:22
>>42
尊氏親子が利用対象でも雑すぎるギャップもあるのだろうけど
43: 名無しのあにまんch 2023/10/21(土) 11:30:01
こいつ等のヤバさは表現されてるからこそ、師直辺りが何故あんなにイキっていられるのかよう解らん
44: 名無しのあにまんch 2023/10/21(土) 11:31:50
師直が直義いらなくねしたのは新田にボロボロにされる前なので考えが変わってる可能性はある
48: 名無しのあにまんch 2023/10/21(土) 11:42:58
直義がピンチになっても尊氏が強くならないのはナーフされてる
60: 名無しのあにまんch 2023/10/21(土) 16:29:38
史実の尊氏どんだけ属性てんこ盛りなんだよ
61: 名無しのあにまんch 2023/10/21(土) 16:32:05
属性てんこ盛りなのもわけわかんなさに拍車をかけてそう
62: 名無しのあにまんch 2023/10/21(土) 16:53:54
ナーフされてる状態で戦場で五体満足でいる直義
64: 名無しのあにまんch 2023/10/21(土) 16:57:45
逃げ若でもそうなりそうだけど直義と師直に任せてたのにやり方変えたとしても自分でやっても政治もできるのやる気出したらできる子すぎる
不思議な勝ち方亡くなるのも
67: 名無しのあにまんch 2023/10/21(土) 17:36:08
明らかに現代の方が良さそうな逃げ若直義が南北朝で活躍できているのは化け物

元スレ : 【逃げ若】この兄弟化け物過ぎない?

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1. 名無しのあにまんch 2023年11月04日 09:03:24 ID:ExMDM3NDQ
これ歴史考証の人が「うーん、尊氏はアタマおかしかった」でサジ投げてるのホント笑う
0
3. 名無しのあにまんch 2023年11月04日 09:13:33 ID:kxMDY5NDQ
>>1
日本の歴史的には大きな痛手だったけどね
100年に及ぶ分裂の端緒だし
孫の義満の時代なんて外国(明)の力借りて盛り上げてたけどそこまでしないといけないレベルまで権威が落ちぶれてた
そうでなくても皇室は分裂するし大陸と陸続きなら併呑されてもおかしくなかったよ

まあ何というか後醍醐とそれを盲信した武家が悪いんだけど
0
4. 名無しのあにまんch 2023年11月04日 09:24:52 ID:k3NjYxNDQ
>>3
別に尊氏が居なくたってどうせ似たような流れになってたよ
これはキッカケとなっただけで、この時点で最初から皇室も朝廷も武家も権威が地に落ちてた
0
8. 名無しのあにまんch 2023年11月04日 10:34:14 ID:IxNTAyMDg
>>3
作中時期の80年前に皇室の継承問題で揉めたのが分裂の原因だし、じゃあ何で継承問題で揉めたのかっていうとその10年前に「主上御謀反(承久の乱)」が起きたのが原因で、じゃあ何でこうなったのかというとーという風に段階踏んで問題が大きくなっていった果ての爆発がこの時代なだけや。歴史はきちんと流れを遡って俯瞰する視点も持ってくれ。
0
10. 名無しのあにまんch 2023年11月04日 12:46:39 ID:g3MzY4MzI
>>3
義満は尊氏時代の負の神力を浄化した結果産まれた奇跡の存在
0
11. 名無しのあにまんch 2023年11月04日 12:52:21 ID:Q3MDUxNTI
>>10
その傑物をもっても一代しか持たなかったことを考えると本当に酷いんだわ
そしてその孫の代で大崩壊を起こす
0
2. 名無しのあにまんch 2023年11月04日 09:03:35 ID:Q0NjA4MDA
そら天下を取った兄弟コンビだからね!!

なんでけんかしてるんですか・・・・・・
民に申し訳ないと思わないのか!
0
5. 名無しのあにまんch 2023年11月04日 09:24:56 ID:Q2NzM2MDA
強いて言えば、漫画の進行という止むを得ない理由もあり主人公ではない尊氏は「神意」と「支離滅裂でわけがわからん」というスポイルがされている。
尊氏はわけわからんと断ずるには忍びない複雑で繊細な性格であり、それは直義以下諸将たちを惹き付けていた一因と思われる。
0
6. 名無しのあにまんch 2023年11月04日 09:25:36 ID:k2MjY0MzI
相手も有能が多かったけどトップがゴミ過ぎたからね
後醍醐っていうゴミなんですけど
0
9. 名無しのあにまんch 2023年11月04日 11:58:24 ID:AzNTcxODQ
>>6
ただ新田義貞が鎌倉府焼いて
公文書と行政官僚を全部パァにした事も悪かったからな
そんな状態じゃ、誰だってマトモな仕事はできない
当時はめちゃくちゃな時代だったんだよな・・・
0
12. 名無しのあにまんch 2023年11月04日 16:56:30 ID:gyNTIyMjQ
>>6
???「今から足利一門総出で行くから待っとれ。」
0
7. 名無しのあにまんch 2023年11月04日 09:53:15 ID:IyMjYzMDQ
ぶっちゃけ史実の尊氏はステータスが英雄でメンタルが平凡って人だったのかなぁと思う
0
13. 名無しのあにまんch 2023年11月04日 17:36:10 ID:EzMjQwMzI
尊氏のやれば出来る子なのが怖すぎる
側近の有能働き者二人が死んだあと息子がいてもちゃんと幕府を維持できるのが凄すぎる
0
14. 名無しのあにまんch 2023年11月04日 20:25:45 ID:MzMDI1Mjg
高兄弟という佐々木の娘頼りで尊氏を何度も危険に晒す無能兄弟。こいつらのせいで斯波君は逃げることもできず無駄死にする模様
0
15. 名無しのあにまんch 2023年11月05日 03:58:53 ID:A3NjgzMzA
>>14
高兄弟は史実だと無茶苦茶有能で死去するまで終始出突っ張りだし直義を全然舐めていない(逆に有能過ぎて警戒していた)のに…、
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