【進撃の巨人】エルヴィン団長、終章まで生き残ってたら確実に曇ってたよね

  • 47
1: 名無しのあにまんch 2021/10/18(月) 19:45:13
2: 名無しのあにまんch 2021/10/18(月) 19:45:49
そうだね…
それはそれとしてマーレ編でも有能ムーブはするんだろうけど
3: 名無しのあにまんch 2021/10/18(月) 19:46:15
ほかの人類みんな敵でしたは辛いでしょうね…
5: 名無しのあにまんch 2021/10/18(月) 19:46:54
あそこで地下室行って真実見ちゃったらワンチャン満足して悪魔的判断下せなくなりそうでもある…。
6: 名無しのあにまんch 2021/10/18(月) 19:47:33
アルミンの奇襲とどう変わってくるかは気になる
7: 名無しのあにまんch 2021/10/18(月) 19:47:52
イェーガー派が詰む
まあ団長いたら必要なさそうだけどエレンとジークにとってはとてつもない壁に
8: 名無しのあにまんch 2021/10/18(月) 19:52:02
フロックと兵長は救われると思う
9: 名無しのあにまんch 2021/10/18(月) 19:54:38
言うほどマーレ編以降でエルヴィンの指揮が退勢に関わる場面あるか…?
10: 名無しのあにまんch 2021/10/18(月) 19:58:12
>>9
脊髄液はまぁまず阻止されるやろうな
あとリヴァイ兵長を最大限活用できる
11: 名無しのあにまんch 2021/10/18(月) 19:58:40
エレンのやり方に賛同しそう
14: 名無しのあにまんch 2021/10/18(月) 20:11:40
>>11
俺も団長はこっち側だと思う
12: 名無しのあにまんch 2021/10/18(月) 20:00:25
逆にエレンが一番苦戦させられるかもな
13: 名無しのあにまんch 2021/10/18(月) 20:10:41
団長ならエレンが怪しいから速攻で継承させるくらいのことはするだろうしな
飛行船からジークエレンはずっと体切り刻まれてる可能性もある
15: 名無しのあにまんch 2021/10/18(月) 20:13:02
そもそもエレンが真意明かさないからエルヴィン団長はどうするんやろうな
16: 名無しのあにまんch 2021/10/18(月) 20:32:37
>>15
エレンは明かすんじゃない?この人生きてるルートなら打ち明ける未来が未来視で見えるかも?
17: 名無しのあにまんch 2021/10/18(月) 20:33:43
>>16
それで団長がエレン側に着いたら兵長もそっちに行くから始祖、最強、頭脳化物相手とか104期無理ゲー過ぎる
34: 名無しのあにまんch 2021/10/20(水) 13:53:19
>>17
ジーク拘束がないからリヴァイは完全体
リヴァイがいないので天と地の戦い序盤でコニーが死ぬ
ハルキゲニアのガス放出に気づくの遅れて詰む
39: 名無しのあにまんch 2021/10/20(水) 23:01:08
>>34
あとミカサがアルミンが攫われた後突っ込んで全滅する…
18: 名無しのあにまんch 2021/10/18(月) 21:58:01
まずこの人が地ならし推進するかどうかですら意見が別れるところだし、本当に難しい人だ
19: 名無しのあにまんch 2021/10/18(月) 22:53:33
作中1番人間離れしてるかも知れない
20: 名無しのあにまんch 2021/10/19(火) 08:19:48
満足しちゃって引退かエレンに徹底的に賛同かどちらかじゃないかな
へーちょの言ってたバカらしいほどの平和な世界を望んでなさそう
21: 名無しのあにまんch 2021/10/19(火) 08:25:07
やっぱエルヴィンにとって父親の仮説の立証ってものが大きすぎてそれを証明できた後の行動が本当に読めないんだよな
人によって意見がわかれまくる
22: 名無しのあにまんch 2021/10/19(火) 11:55:44
100年前の真実に最も近いタイバー家辺りと接触しそう
23: 名無しのあにまんch 2021/10/19(火) 14:00:29
エルヴィンがいても何も変わらないかもしれない
でも、どんな劣勢も覆してきたエルヴィンなら何とかなるかもと思えるのも事実
あんな詰んだ世界でそんなifが生まれるのはエルヴィンだけだと思う
あいつ何者なんだよ
24: 名無しのあにまんch 2021/10/19(火) 14:06:42
実際に生き残ってたら話の展開上どういう選択しても賛否両論のキャラになってると思うぞ
エルヴィンが生きてたら~ってマーレ編以降も理想の指揮官な幻想を俺たちが抱けるのは格好いい戦いの中で格好良く死んだからって側面は大きいでしょ
そういう意味でもエルヴィンはあの時死んで良かったわ
25: 名無しのあにまんch 2021/10/19(火) 17:21:52
団長と兵長コンビの安心感半端ない
26: 名無しのあにまんch 2021/10/19(火) 23:11:58
この人が生存した場所、巨人消滅ルートが発生するかも微妙だと思うの
この人が優秀なせいでマーレ強襲が強化されてガビ、ファルコ、ライナー、ピーク、ガリアードの誰か一人でも戦死したらそれで原作のルートが消える

エレンが強行したのも巨人消滅というラストに繋がってたからというのは大きなだろう
33: 名無しのあにまんch 2021/10/20(水) 13:48:49
>>26
そもそもエレンが結末を知ってしまったのがエルヴィンの死後だからエルヴィン生存ルートはエレンの行動も含めて完全に未知の領域なんだよな
28: 名無しのあにまんch 2021/10/19(火) 23:27:46
本人だけでも頭脳面おかしいのに兵長にもバフかかるからな
イェーガー派かエレンジークか地ならし止める側かマーレの陣営のどこかの被害増えて地ならし8割ルート行けなさそう
29: 名無しのあにまんch 2021/10/20(水) 00:14:27
何故なら俺はエルヴィンなら地鳴らしを決行することを信じている‼︎
俺たちは選ばれしエレンの協力者‼︎イェーガー派?だ‼︎
30: 名無しのあにまんch 2021/10/20(水) 08:21:33
辛えわ
31: 名無しのあにまんch 2021/10/20(水) 08:26:57
極めて調査兵団的だから夢想的に地ならしなんて事言ってきちゃあ…ダメだろしそうとも思うけど、悪魔的リアリストだから壁内人類を切り捨てる決断が出来ずに賛同しても納得感はある
あるいはエレンたちを出し抜いて地均しカード片手にぐだぐだやる選択肢をやりきるかもしれん
32: 名無しのあにまんch 2021/10/20(水) 10:16:57
連合艦隊潰すプチ地ならしからの拮抗状態もこの人ならやりきれそうなんだよな
それに、このルートだとエルヴィンの指揮によってエレンが原作に追加して9つの巨人をもっと食べれそうなので、9種コンプリートしたパーフェクト始祖巨人を目指すのもアリかと
二次創作ならパーフェクト状態でユミルをどうこうするという設定を生やすのもいい
35: 名無しのあにまんch 2021/10/20(水) 13:54:44
マーレが先に仕掛けてきてガビがエルヴィンを…と考えると
恐ろしいくらい悲惨な事になりそう
36: 名無しのあにまんch 2021/10/20(水) 19:36:17
この人がやべぇのは島の資源で普通に外交が上手くいきそうなのよね
37: 名無しのあにまんch 2021/10/20(水) 19:40:45
この人なんか外交能力あるからな…
38: 名無しのあにまんch 2021/10/20(水) 20:10:18
地味に調査兵団解体させようとしてる貴族何回も没落させてるから政治面でもヤバい
40: 名無しのあにまんch 2021/10/21(木) 00:49:51
ヴィリーとなんだかんだ上手いこと接触しそう
宣戦布告も阻止できそう
ただし巨人のいない世界ルートは消えるだろうなぁ
41: 名無しのあにまんch 2021/10/21(木) 03:52:42
アニメメタ的な事で言えばEDバグ演出と白夜という神回もエルヴィン団長のおかげだしね
43: 名無しのあにまんch 2021/10/21(木) 07:45:52
(アルミン+ジャン+フロック)×2みたいな感じだからな一人で作戦、指示、扇動全部完璧にこなしてる
27: 名無しのあにまんch 2021/10/19(火) 23:16:33
ifを考えたいけど難しすぎる…

元スレ : エルヴィン団長はあの日死んでよかった

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コメント一覧

1. 名無しのあにまんch 2023年11月02日 10:04:49 ID:AyMDc2NTg
結局エレンが未来視してんだから詰みはしないやろ
0
10. 名無しのあにまんch 2023年11月02日 10:50:47 ID:AxMjc3OTQ
>>1
せいぜいもっと曇るぐらいのもんだな
0
14. 名無しのあにまんch 2023年11月02日 11:12:06 ID:Y2MjczOTI
>>1
むしろ詰むからこそエルヴィン団長が死ぬルートだったのでは?
ハンジが団長の方がエルミン側に手を貸すし後々の事を考えたらハンジの方が良かったんだろう
0
20. 名無しのあにまんch 2023年11月02日 11:40:31 ID:c4NjA5MDA
>>1
未来視って決まった未来視しか見えないから詰もうが詰むまいが関係無いぞ
見えても変えられないからそれ以外に答えはない
0
33. 名無しのあにまんch 2023年11月02日 14:35:07 ID:I0NTE4NzQ
>>20
だから仮にエルヴィンが生きてようが、地ならし推進派になろうが反対派になろうが結果は変わらないって言ってるんじゃない?

エレンがエルヴィンに計画喋っても結果は変わらない (勿論未来からそれダメ!!されたら言えないが)
0
37. 名無しのあにまんch 2023年11月02日 15:56:18 ID:MxMjYwNTg
>>33
仮に生きてたら路線そのものが変わるからそれは分からんよ
その仮にがないって話だからエルヴィンが生きてたとしたらどうなるかは未知
0
39. 名無しのあにまんch 2023年11月02日 20:44:40 ID:E0NzA1NzI
>>20
変えたらどうなるか分からないから迂闊に変えれないのが進撃未来視の最大の問題よね
0
2. 名無しのあにまんch 2023年11月02日 10:09:40 ID:c2NjA5Mg=
リヴァイの最後の戦いを調査兵団が讃えてたんだし、エルヴィンも地ならし阻止派では
甘っちょろい世界を夢見たリヴァイの仲間の一人なんだから
0
22. 名無しのあにまんch 2023年11月02日 12:00:25 ID:Y4Mzc4MzA
>>2
最後までハンジ側に描かれたし父親との思い出や罪悪感もあって外の歴史まで丸ごと潰す地鳴らしなんざ否定派だろうな
アルミンが考えてたように戦略的に一部地鳴らしってのは考えられるけど
外の真実を知る為に壁内人類(仲間)を犠牲にしてきたし生き残ってたとしても今さら島だけの為って狭い物の見方はせんだろう
0
25. 名無しのあにまんch 2023年11月02日 12:37:25 ID:QwNDU3Mzg
>>22
本編の最後は夢を諦めて(壁内)人類のために死んだ以上、あの後復活したらどうなるか分かんないんだよな
0
41. 名無しのあにまんch 2023年11月03日 08:49:16 ID:c3NjgxOTA
>>25
夢を諦めるのも頭では理解しててもリヴァイに背を押してもらわなきゃ決心付かなかったし、今際の際に思い出したのは父親との記憶だったのでキャラとしての根幹はやっぱりそこなんだろう
多分あんま難しく考える事もないかと
0
3. 名無しのあにまんch 2023年11月02日 10:11:32 ID:Q3OTE1MTI
エルヴィンがどういう判断するかは分からんがいくつかの過程をすっとばす成果を挙げるのは間違いない
0
45. 名無しのあにまんch 2023年11月04日 16:05:49 ID:gyOTc3OTI
>>3
「壁外エルディア人殲滅作戦を開始する!」
0
4. 名無しのあにまんch 2023年11月02日 10:13:35 ID:E3Nzc5MDA
戦術面はともかく政治面でピクシスザックレーより上とは思えんので、エルヴィンがいたところでという感じはする
0
5. 名無しのあにまんch 2023年11月02日 10:13:43 ID:UxODgxODA
行動原理が壁の外知りたいだから、外が明らかになっっちゃった後が全く読めん
悪堕ちして晩節汚した可能性もあるしチート指揮官として活躍した可能性もある
アルミンは海見て目的達成した後も、二人がいたしリアリストだから次の問題に対処していけた
そう考えると現実を知ったエルヴィンをリヴァイやハンジがどう支えるかがifの肝になるのかな
アルミンが生き延びた世界線は、ベストかはわからんがベターではあると思う
0
19. 名無しのあにまんch 2023年11月02日 11:38:06 ID:QxNDEzMzY
>>5
エルヴィンがどっちに転ぶかは分からんが、
少なくとも壁の外の世界に失望するだろうし、
パラディ島存続のために動きはするだろうな

それがどういう手段になるのかは予想できんね
0
6. 名無しのあにまんch 2023年11月02日 10:22:25 ID:gxMjY0MjY
エルヴィンが生き残って世界の真実を知った場合
どちらかというと穏健派になってエレンと対立してやっぱり死ぬだろうな
0
7. 名無しのあにまんch 2023年11月02日 10:32:38 ID:YxMzcyMjQ
メタ的なこといえば役目を終えたキャラはどんどん殺していく作者だから死んだってことはこの先生きてても出来ることは何もないってことだ
0
30. 名無しのあにまんch 2023年11月02日 13:18:48 ID:U1MzA4ODI
>>7
曇らせがいが有るか無いかって事ですかね?
0
34. 名無しのあにまんch 2023年11月02日 14:37:31 ID:I0NTE4NzQ
>>7
正直エルヴィンにジークを説得出来るか?全て終わった後にミュラーの勇気ある言葉に答えられるかって言われると中々厳しいとは思う
0
8. 名無しのあにまんch 2023年11月02日 10:42:02 ID:c1MjAxMDY
巨人を上手く抑止力として使ってスマートに脅して和平を結ぼうとするんじゃないかな
エルヴィンの代はいいけど次世代以降破滅するからそうなる前にエレンが反旗を翻すってなりそう
0
9. 名無しのあにまんch 2023年11月02日 10:47:40 ID:A2Njc1NjY
エルヴィンが生き残るということはアルミンが死ぬってことだからな…
0
11. 名無しのあにまんch 2023年11月02日 10:52:33 ID:E3Nzc5MDA
>>9
つまりアニはベルトルトのものに!!
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15. 名無しのあにまんch 2023年11月02日 11:14:17 ID:U5NTQwNDg
>>9
万が一、馬だけに被弾して転倒とかだったらワンチャン両方生き残れた
まあその場合はほぼ確実にもっと地獄を見せられるだろうけど
0
16. 名無しのあにまんch 2023年11月02日 11:15:36 ID:Y2MjczOTI
>>9
巨人薬を複数手に入れるルートがあればと思ったけど喰わせる相手も増やさないと駄目だったわ。
ライナーも捕獲するのは後々詰みになるし選ばないとダメか
0
29. 名無しのあにまんch 2023年11月02日 13:17:15 ID:U1MzA4ODI
>>16
みんな真面目に話し合ってるなか水を差すようだがエレンというかガビ山先生の寵愛からアルミンとライナーは何としても残したがるんじゃね?
0
12. 名無しのあにまんch 2023年11月02日 11:05:06 ID:k0NjI3MzY
自分が指揮して築いた屍の山のためにも、他者を踏み潰すことで得る自由は認めないと思う
人類の歴史そのものを無意味にしちゃう行為だし、教師であった父親に顔向けできないよ
0
13. 名無しのあにまんch 2023年11月02日 11:08:51 ID:UzMjI3Mzg
エルヴィンifは面白そうだけど、未来を見ているアルミンしかジークを説得出来ない=エレンを倒せないからエルディア人は巨人から解放されない
それ以前に未来視があるからエルヴィンifはありえないんだが
0
17. 名無しのあにまんch 2023年11月02日 11:29:02 ID:EzODc0Njg
奪還戦でもう精神は表面張力ギリギリだったから生き残ったらマーレ編は壊れてそう
0
21. 名無しのあにまんch 2023年11月02日 11:54:42 ID:Y4NDM5MDQ
>>17
銃フェするエルヴィンが見れた可能性もあるのか……ゴクリ
0
32. 名無しのあにまんch 2023年11月02日 14:20:10 ID:k3NjAxNDQ
>>21
動かない少女を4年間お触りし続けるエルヴィンの方かもしれないけどな…
0
18. 名無しのあにまんch 2023年11月02日 11:36:00 ID:cyMTY1MjY
エルヴィンが生きてたら地ならし一択だと思うけどな
ここまで散々壁内人類を使い潰してきたって詐欺師の自覚と負い目があるんだから今更正義の味方なんてできるような面の厚さはないんじゃね
まああそこで死んでて良かったと思うよ当人と世界の為に
0
23. 名無しのあにまんch 2023年11月02日 12:32:50 ID:g1NTI1NDg
>>18
あくまで人類が生き残る最善のために非道な手段をとっているだけで、対人間では結構おとなしいぞ。
王政編がいい例で、王政サイドがまともな判断するなら自分が処刑されてもやむなし…といった消極的な策とってる。

ここら辺を鑑みれば、部分的地ならし完遂を目指す方向じゃないかな。
ヒストリアにジークを食わせるとか、エレンを誰かに食わせて継承させるとか、そういう方向で冷酷な判断くだすタイプだと思う。
0
24. 名無しのあにまんch 2023年11月02日 12:33:21 ID:Y2ODk1MzQ
本質的にハンジやオニャンコポンの同類で知的好奇心の塊みたいな人だから資源の無駄遣いの具現みたいな地ならしに賛同するとは思わないな

イデオロギーというより壁外文明への自分の好奇心を優先させる種類のエゴイストだと思う
0
26. 名無しのあにまんch 2023年11月02日 12:40:09 ID:AzMDQyNDQ
道徳の話で混乱してる人いるけど島に生き残れるルートがあるなら地ならしは賛同しないし、無理なら賛同。
エルヴィンも夢捨てて、ひたすら現実のために特攻するのは同じだからエレンと同じルートだろうね
0
40. 名無しのあにまんch 2023年11月02日 20:46:33 ID:E0NzA1NzI
>>26
エレンも別にしないで行けるならしないで行く方向で行くだろうしね
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27. 名無しのあにまんch 2023年11月02日 12:48:26 ID:M2MTIyNzA
エルヴィンは確かに有能なんだけど、別に負けなしってわけじゃないし無理な時は無理なんだよね。他国って概念すらなかったから外交とか全く未知の分野だろうし上手くやれるかも分からない。

読者がエルヴィンなら何とかしてくれるみたいに神格化している状況って何か進撃世界っぽさがある。
0
28. 名無しのあにまんch 2023年11月02日 12:56:36 ID:A4NDg0MTY
>>27
ただ、この話題に話す余地が生まれるのはエルヴィンの退場とアルミンがベルトルトの影響を受けるイベントのタイミングにあると思う。

エレンが地ならしを決断する前にこの2人の思考力が奪われたのは、アルミンへのエレンの発言見ると地ならし以外の可能性をなくさせるのに一役買ったんだろうね。
0
31. 名無しのあにまんch 2023年11月02日 13:31:33 ID:ExMzIzNzA
地下室見たい以外は超合理主義だから
お兄ちゃんの安楽死計画賛同するんじゃないかなぁ
あれマジなんで夢女ちゃん以外から賛同得られなかったの?って今でも思ってる
いやまあ出会いが最悪だから信用できないのはそうか…
0
36. 名無しのあにまんch 2023年11月02日 14:40:15 ID:I0NTE4NzQ
>>31
というよりそもそも仲間を作る事自体が無理なんだよ

アホな父親は沢山の仲間内で盛り上がったから捕まった (一人でも『自分』の様な密告者が出たら終わり)
0
35. 名無しのあにまんch 2023年11月02日 14:39:40 ID:Q1MjcxNjI
壁外人類と仲良くしたい!じゃなくって壁外人類が居たかどうか知りたい!って知識欲タイプが敵だったからで絶望するとも思わんけどなぁ
むしろ背負った仲間の思いの方が重そうだけど
0
38. 名無しのあにまんch 2023年11月02日 19:53:43 ID:A0MzU1MjQ
ファイナル最終回に向けてお出しされた諌山コメントのまとめ
まだですか?
MAPPAさん・・・ほんとにアニオリエンド描かされてたよ・・・
ラスト付近書くの大変だけど、MAPPAがやめて!って言ってるのが目に浮かぶからもっと描いちゃお!的なこと言ってるよぉ
こわいよお
0
42. 名無しのあにまんch 2023年11月04日 08:13:30 ID:A3MDQwNjQ
エルヴィンの政治力はピクシスザックレーより上だよ
クーデターで乗り気でないピクシスを説得したしザックレーが長年出来なかったことを成し遂げた
戦略戦術両方できるのはエルヴィンだけだ
アルミンはまだ戦術だけだから最終章ではどうにもならなかった
ジークやミュラーの説得もチャンスがあれば十分出来ただろう
でも残念ながら進撃の巨人は幼馴染と104期の物語だから。
戦場で死ぬのは仕方ないけど2択で消去される死に方は気の毒だった
メインキャラで一人だけ自分がエルディア人であることすら知らないまま逝ったしな
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43. 名無しのあにまんch 2023年11月04日 09:46:08 ID:EzMTI2NA=
壁の巨人が陣形を組んで来る
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44. 名無しのあにまんch 2023年11月04日 16:02:49 ID:gyOTc3OTI
フロック「調査兵団の遺族は壁内人類なんだぞ!地ならしで壁内人類の脅威が取り除けるならやるべきだ」
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47. 名無しのあにまんch 2023年11月11日 14:00:50 ID:A0MDE5MTU
>>44
エルヴィンは調査兵団の人員を犠牲にしまくってきた負い目はあるから、自分の目的果たした後なら壁内人類を守らなきゃという強迫観念にとりつかれそう
そうなると、壁内人類を一番確実に守るコスパの良い方法は地ならしで壁外壊滅なんだよなあ
0
46. 名無しのあにまんch 2023年11月08日 15:11:39 ID:c1MTA5MDg
エルヴィンが地ならし肯定派でも否定派でもどっちでもいいけど、肯定したらリヴァイは離れそう
それはみてみたい
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