幼馴染ヒロインは負けがちって言われるけどさ…
1: 名無しのあにまんch 2023/10/21(土) 12:55:31
逆に何の縛りも無いとこれくらいヒロインとして圧倒的になるから難しいよね
とゴブスレのアニメ2期を見て思いました
この子だけゴブスレさんのヒロインとして強すぎる…
とゴブスレのアニメ2期を見て思いました
この子だけゴブスレさんのヒロインとして強すぎる…
2: 名無しのあにまんch 2023/10/21(土) 12:59:58
神官ちゃん 弟子ポジ
受付さん 理解者ポジ
剣の乙女 発情が目に付いてちょっときつくなってる
ダイカタナでは清楚ヒロインしてるのに何故…
受付さん 理解者ポジ
剣の乙女 発情が目に付いてちょっときつくなってる
ダイカタナでは清楚ヒロインしてるのに何故…
41: 名無しのあにまんch 2023/10/22(日) 14:34:44
>>2
実はいとことでダブルヒロインだったのに「た」さんがが強過ぎたからな
ダイカタナの頃の乙女、女神官ちゃんみたいなパーティのポジションだし
実はいとことでダブルヒロインだったのに「た」さんがが強過ぎたからな
ダイカタナの頃の乙女、女神官ちゃんみたいなパーティのポジションだし
3: 名無しのあにまんch 2023/10/21(土) 13:08:00
幼馴染キャラはなんだかんだ可愛いしな
そういう感じの魅力をプッシュしてるのかな〜と思ってた幼馴染が絶対に負けない奴が
実体はヒロイン全員幼馴染だから誰が勝っても幼馴染の勝ち理論と聞いた時は驚きました
そういう感じの魅力をプッシュしてるのかな〜と思ってた幼馴染が絶対に負けない奴が
実体はヒロイン全員幼馴染だから誰が勝っても幼馴染の勝ち理論と聞いた時は驚きました
29: 名無しのあにまんch 2023/10/22(日) 10:20:39
>>3
ハーレムエンドにでもしない限り幼馴染が負けるんじゃないかそれ
ハーレムエンドにでもしない限り幼馴染が負けるんじゃないかそれ
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5: 名無しのあにまんch 2023/10/21(土) 13:13:24
つーか、昔は幼馴染ヒロインが勝つのが王道だった
後から出てきたヒロインに持って行かれるパターンができたのは意外と近年だよ
後から出てきたヒロインに持って行かれるパターンができたのは意外と近年だよ
8: 名無しのあにまんch 2023/10/21(土) 14:04:03
ゴブスレの場合ゴブリンスレイヤーに帰る場所つくってあげるのがとても大事だからなぁ
10: 名無しのあにまんch 2023/10/21(土) 15:19:36
>>8
ゴブリンスレイヤーのシナリオは半分くらいゴブスレのメンタル回復が主軸みたいなもんだからね
ゴブリンスレイヤーのシナリオは半分くらいゴブスレのメンタル回復が主軸みたいなもんだからね
53: 名無しのあにまんch 2023/10/22(日) 20:22:33
>>10
恋愛どうこうとかじゃなくてまずゴブスレさんを人に戻すとこからスタートだからな…
恋愛どうこうとかじゃなくてまずゴブスレさんを人に戻すとこからスタートだからな…
9: 名無しのあにまんch 2023/10/21(土) 14:35:12
恋愛主体の作品だとバカな…！幼馴染が負けるとは！ポジにされる
恋愛がサブの作品ならそこそこに勝率は高いイメージ
恋愛がサブの作品ならそこそこに勝率は高いイメージ
17: 名無しのあにまんch 2023/10/21(土) 17:34:57
>>9
恋愛メインだと幼馴染みそのままにしたらあまりにも強すぎてほかが入る隙間がない
だからデバフかけて徹底的に出遅らせてる間にだいたい(読者人気的に)勝負が付いてるという状態になる
シナリオ展開的に勝たせるわけに行かないって場合が大半でそればっかクリエイター皆がやった結果負けフラグとか言われるようになった
恋愛メインだと幼馴染みそのままにしたらあまりにも強すぎてほかが入る隙間がない
だからデバフかけて徹底的に出遅らせてる間にだいたい(読者人気的に)勝負が付いてるという状態になる
シナリオ展開的に勝たせるわけに行かないって場合が大半でそればっかクリエイター皆がやった結果負けフラグとか言われるようになった
43: 名無しのあにまんch 2023/10/22(日) 14:47:48
>>17
世界観レベルでデバフ掛けまくったらもう実質バフなんだよってなった例
世界観レベルでデバフ掛けまくったらもう実質バフなんだよってなった例
11: 名無しのあにまんch 2023/10/21(土) 16:02:12
共依存に近い位お互いを大事に想ってる
そこが好きなんだけど
そこが好きなんだけど
12: 名無しのあにまんch 2023/10/21(土) 16:05:12
実際にいつでも手に入って他者にも自慢になる女の子を手を出す前にやーめた出来るもんなのか
取りあえず付き合ってそれから別れた方がお得な気がする
取りあえず付き合ってそれから別れた方がお得な気がする
13: 名無しのあにまんch 2023/10/21(土) 16:05:17
基本的に強いからこそ、真ヒロインがそれを上回る程の絆を主人公との間に育む様子が映える
強くなければ当て馬は務まらんのだ
強くなければ当て馬は務まらんのだ
15: 名無しのあにまんch 2023/10/21(土) 17:19:02
とゆうかよく考えると兜被ったゴブスレさん見抜いてるの怖いよこの人
成長してるし 兜被ってるのなら目しか見えないのに すれ違っただけで気づいてるし
まあゴブスレさんも成長してるこの子すぐ気づいてるらしいし
どっちもすごいんかな？
成長してるし 兜被ってるのなら目しか見えないのに すれ違っただけで気づいてるし
まあゴブスレさんも成長してるこの子すぐ気づいてるらしいし
どっちもすごいんかな？
16: 名無しのあにまんch 2023/10/21(土) 17:31:08
ゴブスレ→牛飼娘
自分は死ぬが君には生きてて欲しい
牛飼娘→ゴブスレ
君が死ぬなら私も一緒だよ
このやり取りをした2人はちょっと強すぎるな
他じゃ立ち打ち出来ん
自分は死ぬが君には生きてて欲しい
牛飼娘→ゴブスレ
君が死ぬなら私も一緒だよ
このやり取りをした2人はちょっと強すぎるな
他じゃ立ち打ち出来ん
21: 名無しのあにまんch 2023/10/21(土) 20:48:26
>>16
でも二人きりにすると幸せになれなそうだから、二人を神官ちゃんたちが支えないと……
でも二人きりにすると幸せになれなそうだから、二人を神官ちゃんたちが支えないと……
18: 名無しのあにまんch 2023/10/21(土) 17:44:12
幼馴染が負けがちなのは主人公を取り巻く平凡な世界の一部にされることが多いからで
ゴブスレは異界の住人の社会復帰がテーマみたいなもんだから求められるものが逆なんよな
ゴブスレは異界の住人の社会復帰がテーマみたいなもんだから求められるものが逆なんよな
48: 名無しのあにまんch 2023/10/22(日) 19:13:16
>>18>>18
他のヒロインを勝たせようと思ったら牛飼娘を殺すくらいしか手がなさそうだけど
それをやると社会復帰への道なんて今度こそ完全に閉ざされちゃって、物語自体が根本から別物になるだろうなって
それくらい存在が大きい
他のヒロインを勝たせようと思ったら牛飼娘を殺すくらいしか手がなさそうだけど
それをやると社会復帰への道なんて今度こそ完全に閉ざされちゃって、物語自体が根本から別物になるだろうなって
それくらい存在が大きい
20: 名無しのあにまんch 2023/10/21(土) 18:27:49
再会系幼馴染は普通に強いでしょ
ずっと一緒にいるタイプの幼馴染は初期位置が近すぎるからそのまま勝っちゃうと物語成立しない
ずっと一緒にいるタイプの幼馴染は初期位置が近すぎるからそのまま勝っちゃうと物語成立しない
22: 名無しのあにまんch 2023/10/22(日) 02:15:15
そもそも幼なじみ属性はそれだけで勝利確定になるくらい強力な属性なのだ
だから、幼なじみヒロイン以外のヒロインに色々な属性を付け足して対抗するね……これだけ属性盛り付けてストーリーでも盛り上げれば、幼なじみに勝てるやろってポジションになるんだ
だから、幼なじみヒロイン以外のヒロインに色々な属性を付け足して対抗するね……これだけ属性盛り付けてストーリーでも盛り上げれば、幼なじみに勝てるやろってポジションになるんだ
23: 名無しのあにまんch 2023/10/22(日) 02:27:03
逆にずっとそばにいたのに付き合えてない時点で幼なじみ属性は恋愛に弱いとも言えるが
24: 名無しのあにまんch 2023/10/22(日) 02:46:37
勝利確定というよりゴールありきの逆算だわ
逆にそのゴールへの否定としても使われがち
逆にそのゴールへの否定としても使われがち
26: 名無しのあにまんch 2023/10/22(日) 09:49:51
本当に？一緒にいる時間が長い女神官ちゃんに負けたりしない？
まあ別に一夫多妻制度あるだろうしゴブスレが甲斐性見せればいいだけな気がするけど
まあ別に一夫多妻制度あるだろうしゴブスレが甲斐性見せればいいだけな気がするけど
30: 名無しのあにまんch 2023/10/22(日) 10:28:20
>>26
そもそも女神官をそういう対象で見てない
明確にそういう対象として見てるのは牛飼娘だけ
でも『小鬼狂い』の自覚がある自分では彼女を幸せにできる自信がないから踏み出せないでいるってのが現状
そもそも女神官をそういう対象で見てない
明確にそういう対象として見てるのは牛飼娘だけ
でも『小鬼狂い』の自覚がある自分では彼女を幸せにできる自信がないから踏み出せないでいるってのが現状
32: 名無しのあにまんch 2023/10/22(日) 11:10:22
>>26
神官ちゃんがそういう意識をすることはあっても現状逆はまずないな
まああそこは仲間であり、師弟関係が近いように思える
全然違うけどイメージとしてはど偏屈な変人である分野には異常に強い探偵と、その世話を役助手みたいな
神官ちゃんがそういう意識をすることはあっても現状逆はまずないな
まああそこは仲間であり、師弟関係が近いように思える
全然違うけどイメージとしてはど偏屈な変人である分野には異常に強い探偵と、その世話を役助手みたいな
42: 名無しのあにまんch 2023/10/22(日) 14:47:04
>>26
女神官ちゃんの場合、ゴブスレに対する気持ちは男女のそれっていうよりも依存先、縋る相手のようにみえるかな。捨て子で生育過程に父性の欠如があるしね。
実際、依存先が地母神→ゴブスレにシフトしてるとこあるから、女神官ちゃんの物語はそこからの脱却、冒険を通して自分に自信つけて精神的自立を目指す成長譚だと思うけど。
女神官ちゃんの場合、ゴブスレに対する気持ちは男女のそれっていうよりも依存先、縋る相手のようにみえるかな。捨て子で生育過程に父性の欠如があるしね。
実際、依存先が地母神→ゴブスレにシフトしてるとこあるから、女神官ちゃんの物語はそこからの脱却、冒険を通して自分に自信つけて精神的自立を目指す成長譚だと思うけど。
51: 名無しのあにまんch 2023/10/22(日) 20:08:56
>>26
冒険の時しか一緒にいない女神官よりも物語開始の5年も前から同じ家に住んでる牛飼い娘の方が一緒にいる時間が圧倒的に長いのでは？
冒険の時しか一緒にいない女神官よりも物語開始の5年も前から同じ家に住んでる牛飼い娘の方が一緒にいる時間が圧倒的に長いのでは？
27: 名無しのあにまんch 2023/10/22(日) 09:57:01
精々が共有財産的な感じになるかもなくらいで牛飼娘は不動だと思われる
28: 名無しのあにまんch 2023/10/22(日) 10:15:55
そもそも当のゴブスレからの矢印が他と違って別格だからなあ
31: 名無しのあにまんch 2023/10/22(日) 11:06:39
幼馴染が負けるだと？
そんなものアドバンテージを生かせないヒロインが悪いのではないか？
そんなものアドバンテージを生かせないヒロインが悪いのではないか？
35: 名無しのあにまんch 2023/10/22(日) 11:14:58
>>31
まあ負ける幼馴染キャラは大体そんな感じではあるよね
まあ負ける幼馴染キャラは大体そんな感じではあるよね
36: 名無しのあにまんch 2023/10/22(日) 11:30:06
>>31
その子はそもそもライバル不在だからってのもあるのでちょっと違う気がする
その子はそもそもライバル不在だからってのもあるのでちょっと違う気がする
44: 名無しのあにまんch 2023/10/22(日) 14:49:34
>>36
ライバル不在の上、エドのメンタルや生活（機械技師）までサポートしてる強キャラだしね
誰が勝てるんだこの子にって感じ
ライバル不在の上、エドのメンタルや生活（機械技師）までサポートしてる強キャラだしね
誰が勝てるんだこの子にって感じ
33: 名無しのあにまんch 2023/10/22(日) 11:11:14
受付さんが敗北ヒロインになる可能性濃厚すぎない？
46: 名無しのあにまんch 2023/10/22(日) 18:38:36
>>33
あの人は「それでも好きでい続けることは私の自由でしょ？」と笑顔で言いきれるレベルで悟りを開いてるから
あれはあれで強いよ
あの人は「それでも好きでい続けることは私の自由でしょ？」と笑顔で言いきれるレベルで悟りを開いてるから
あれはあれで強いよ
34: 名無しのあにまんch 2023/10/22(日) 11:13:07
幼馴染み→大本命
受付→身を引きそう
神官→恋愛とは別の感情?
剣の乙女→居場所や立場など色々厳しい。ただ最も積極的
受付→身を引きそう
神官→恋愛とは別の感情?
剣の乙女→居場所や立場など色々厳しい。ただ最も積極的
37: 名無しのあにまんch 2023/10/22(日) 11:35:09
>>34
乙女のあれって積極的って言っていいのかな…
蘇生の同衾に混じったのはストレスが積み重なった果ての奇行で
普段は「私みたいな醜女のおばさんなんて…」とか歪んだセルフイメージで自虐してるような
仕事関係の大義名分がないと好きな人に絡みにすら行けないメチャクチャか弱い生き物じゃないか？
乙女のあれって積極的って言っていいのかな…
蘇生の同衾に混じったのはストレスが積み重なった果ての奇行で
普段は「私みたいな醜女のおばさんなんて…」とか歪んだセルフイメージで自虐してるような
仕事関係の大義名分がないと好きな人に絡みにすら行けないメチャクチャか弱い生き物じゃないか？
38: 名無しのあにまんch 2023/10/22(日) 11:59:34
幼馴染ゆえのバフは普通にめっさ強いもんなんだよ
ただ逆に、幼馴染ゆえのデバフ（ずっと距離が近かったからそういう目で見れない・実は見てたけど自覚がないとか）も強いから
バフが多けりゃ他の追随を許さないけど、デバフが多いと「誰よりも先に出会ってたのに誰よりも出遅れる」という悲惨なことになる
ただ逆に、幼馴染ゆえのデバフ（ずっと距離が近かったからそういう目で見れない・実は見てたけど自覚がないとか）も強いから
バフが多けりゃ他の追随を許さないけど、デバフが多いと「誰よりも先に出会ってたのに誰よりも出遅れる」という悲惨なことになる
45: 名無しのあにまんch 2023/10/22(日) 17:41:17
まあ幼馴染が有利だの不利だのは
作者のさじ加減だからなんとでも言えるとして
負けがちなのは単に負けヒロイン作る時に幼馴染が手っ取り早いから定期
作者のさじ加減だからなんとでも言えるとして
負けがちなのは単に負けヒロイン作る時に幼馴染が手っ取り早いから定期
50: 名無しのあにまんch 2023/10/22(日) 19:57:01
>>45
そもそもボーイミーツガールの物語に二番手ヒロインを据えようとするなら幼馴染くらいしか対抗馬になれる属性がない
他はヒロインにすらなれず、戦って負けることすら出来ないのだ
そもそもボーイミーツガールの物語に二番手ヒロインを据えようとするなら幼馴染くらいしか対抗馬になれる属性がない
他はヒロインにすらなれず、戦って負けることすら出来ないのだ
47: 名無しのあにまんch 2023/10/22(日) 19:00:00
ゴブスレに目を付ける女性もまぁ不健全なメンタルと言えなくはない
55: 名無しのあにまんch 2023/10/22(日) 20:53:14
>>47
受付嬢はともかく残りの二人は明らかに精神やられてるからな
受付嬢はともかく残りの二人は明らかに精神やられてるからな
49: 名無しのあにまんch 2023/10/22(日) 19:43:14
ゴブスレさんが戦う理由はイヤーワンの頃から一貫してゴブリンだけど
生きて還る理由はそれこそイヤーワンの頃から一貫して牛飼娘
生きて還る理由はそれこそイヤーワンの頃から一貫して牛飼娘
52: 名無しのあにまんch 2023/10/22(日) 20:20:51
そもそも村で過ごした幼少期からして、他にも児童いるのに毎日ひたすら2人でつるんでイチャイチャしてたっぽいからな
もしかして牛飼娘がこの世に生まれたその日からの付き合いなのでは
もしかして牛飼娘がこの世に生まれたその日からの付き合いなのでは
54: 名無しのあにまんch 2023/10/22(日) 20:33:20
主人公がヒロインに自分が戦ってることを隠してるタイプの作品だとそのことがバレてもそれを受け入れて大きな戦いの前に主人公達の勝利を信じて送り出してくれるみたいな超強いムーブができるじゃん
56: 名無しのあにまんch 2023/10/22(日) 21:06:15
病む前から好きだったであろう牛飼いちゃんはともかく
乙女は公式にも「壊れた女が壊れた男に心を救われた」って言われてるからな
乙女は公式にも「壊れた女が壊れた男に心を救われた」って言われてるからな
いいぞ！もっとやれ！