【葬送のフリーレン】ユーベルの大体なんでも切る魔法VS
1: 名無しのあにまんch 2023/10/09(月) 17:48:53
フリーレンでもなんとかできない魔族の魔法の中でも随一の強度を持つ魔力の糸
2: 名無しのあにまんch 2023/10/09(月) 17:51:33
余裕でぷっつんいかれそう
3: 名無しのあにまんch 2023/10/09(月) 17:52:56
布は切れるもの
糸は言わずもがな
糸は言わずもがな
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9: 名無しのあにまんch 2023/10/09(月) 18:01:52
あらゆる攻撃魔法を通さない防御術式が埋め込まれた魔法でできた不動の外套
11: 名無しのあにまんch 2023/10/09(月) 18:06:36
>>9
今更だけどナチュラルに人体も切れるものとして認識してんの笑っちゃうわ
今更だけどナチュラルに人体も切れるものとして認識してんの笑っちゃうわ
15: 名無しのあにまんch 2023/10/09(月) 18:08:29
>>11
殺しを楽しむ変態だし…
ぶっちゃけめちゃくちゃ危険人物
殺しを楽しむ変態だし…
ぶっちゃけめちゃくちゃ危険人物
16: 名無しのあにまんch 2023/10/09(月) 18:08:33
>>11
全身シュタルクでもない限り人体は魔法には耐えられないしな
全身シュタルクでもない限り人体は魔法には耐えられないしな
64: 名無しのあにまんch 2023/10/09(月) 22:04:40
>>11
そこは元々の魔法の部分だから。山賊も切ってたしな
この場面は外套切ればいいのね→人も切れちゃったけどまあ良いよねって流れ
そこは元々の魔法の部分だから。山賊も切ってたしな
この場面は外套切ればいいのね→人も切れちゃったけどまあ良いよねって流れ
98: 名無しのあにまんch 2023/10/10(火) 13:45:41
>>11
シュタルクやアイゼンと育ったら人に使った場合服だけ切れる魔法になってたのに
惜しいな
シュタルクやアイゼンと育ったら人に使った場合服だけ切れる魔法になってたのに
惜しいな
10: 名無しのあにまんch 2023/10/09(月) 18:03:54
鋼鉄だろうが硬かろうが糸じゃんって認識で切れるからユーベルの前で如何に硬いかってデモンストレーション繰り返したら切れないようになるかな？
13: 名無しのあにまんch 2023/10/09(月) 18:06:55
>>10
硬さ見せてきたはずの試験官でも布だしなぁで切られてるし怪しい
硬さ見せてきたはずの試験官でも布だしなぁで切られてるし怪しい
14: 名無しのあにまんch 2023/10/09(月) 18:08:10
>>10
不動の外套の時に他の魔法使いが失敗してるの見てるのにあっさり切ったから多分効果ないんじゃないかな？
不動の外套の時に他の魔法使いが失敗してるの見てるのにあっさり切ったから多分効果ないんじゃないかな？
12: 名無しのあにまんch 2023/10/09(月) 18:06:54
糸っていうのはさ、切れる物なんだよ。切れて当たり前の物だ
17: 名無しのあにまんch 2023/10/09(月) 18:08:49
ゼンゼの髪も不動の外套も髪や布から変化はしていない。だから切れる
そこで問題になるのが良く言われる「花弁を鋼鉄に変える魔法」。花弁そのものの材質が鋼鉄になっていても切れるのか？
そこで問題になるのが良く言われる「花弁を鋼鉄に変える魔法」。花弁そのものの材質が鋼鉄になっていても切れるのか？
18: 名無しのあにまんch 2023/10/09(月) 18:10:16
>>17
花弁だしなぁと思えれば切れるんでは
花弁だしなぁと思えれば切れるんでは
19: 名無しのあにまんch 2023/10/09(月) 18:10:57
>>17
アニメになって色が分かったら判別付きそう
まぁ色変わっても花は花じゃんで行く可能性はあるが
アニメになって色が分かったら判別付きそう
まぁ色変わっても花は花じゃんで行く可能性はあるが
21: 名無しのあにまんch 2023/10/09(月) 18:14:39
>>17
まあ言葉より目や音からの情報の方が認識には左右する気はする
見た目が鋼鉄なら鋼鉄を切れると思うか次第じゃないかな
まあ言葉より目や音からの情報の方が認識には左右する気はする
見た目が鋼鉄なら鋼鉄を切れると思うか次第じゃないかな
23: 名無しのあにまんch 2023/10/09(月) 18:18:30
>>17
見た目が花なら切れるだろ
そういう魔法だと思うし
見た目が花なら切れるだろ
そういう魔法だと思うし
25: 名無しのあにまんch 2023/10/09(月) 18:20:45
>>23
見た目は鉄になってるんじゃないの？
見た目は鉄になってるんじゃないの？
47: 名無しのあにまんch 2023/10/09(月) 18:55:24
>>25
超強力な防御結界って前提を認識してるマントですら切れるんだから
「切れない花なんてないでしょ」で材質とかは一切関係なく終わるユーベルの魔法
超強力な防御結界って前提を認識してるマントですら切れるんだから
「切れない花なんてないでしょ」で材質とかは一切関係なく終わるユーベルの魔法
20: 名無しのあにまんch 2023/10/09(月) 18:14:00
相性の問題で格下が格上を倒せちゃうのがフリーレン世界
アウラとフリーレン、マハトとグラオザーム、ユーベルとブルグとゼンゼとドラートと……1人だけ対象者が多くない？
アウラとフリーレン、マハトとグラオザーム、ユーベルとブルグとゼンゼとドラートと……1人だけ対象者が多くない？
45: 名無しのあにまんch 2023/10/09(月) 18:53:52
>>20
フリーレンはアウラの格下ではなくね
フリーレンはアウラの格下ではなくね
22: 名無しのあにまんch 2023/10/09(月) 18:16:42
ガラスのスーツとか作ったらどうだろう
切るより割れるイメージが強くなって失敗するかも
切るより割れるイメージが強くなって失敗するかも
24: 名無しのあにまんch 2023/10/09(月) 18:18:44
シュタルク辺りと行動させて、シュタルクが斧で色々なものをぶった斬ってる姿を見せ続ければ
ユーベルの切れるイメージが更新されてとんでもないことになりそう
ユーベルの切れるイメージが更新されてとんでもないことになりそう
27: 名無しのあにまんch 2023/10/09(月) 18:21:56
>>24
切れるものは増えるが人体を切れるイメージ出来なくなりそう
切れるものは増えるが人体を切れるイメージ出来なくなりそう
26: 名無しのあにまんch 2023/10/09(月) 18:20:46
こいつだけ概念系入ってて実際の硬度は無意味だから
うまいこと切れないイメージを擦り込んで紙すら切れなくしたい
うまいこと切れないイメージを擦り込んで紙すら切れなくしたい
58: 名無しのあにまんch 2023/10/09(月) 19:25:30
>>26
洗脳系認識すり替え系があると認識概念的すぎるから
なんも切れなくなる可能性が？
洗脳系認識すり替え系があると認識概念的すぎるから
なんも切れなくなる可能性が？
28: 名無しのあにまんch 2023/10/09(月) 18:24:37
仮に、この子の前で『刃が刺さらないほどに硬化する筋肉になる魔法』みたいな感じのデモンストレーションしたら切断は防げるかな？
29: 名無しのあにまんch 2023/10/09(月) 18:28:34
>>28
無理じゃね？ ユーベルが何番目だったのか分からんけど、攻撃魔法をばかすか食らって微動だにしない不動の外套を目の当たりにしてもズバッと斬り裂いてるんだから
無理じゃね？ ユーベルが何番目だったのか分からんけど、攻撃魔法をばかすか食らって微動だにしない不動の外套を目の当たりにしてもズバッと斬り裂いてるんだから
31: 名無しのあにまんch 2023/10/09(月) 18:33:09
若さ故の全能感から今が一番強くて色々な経験を積んで世の中を知るほど弱体化していきそうな魔法
69: 名無しのあにまんch 2023/10/09(月) 22:25:43
>>31
鉄の溶接現場を見せたら鉄製のものも大体切れそう
鉄の溶接現場を見せたら鉄製のものも大体切れそう
32: 名無しのあにまんch 2023/10/09(月) 18:39:53
一般的な刃物で切れるものは修飾語で「絶対切れない」とか「破壊されない」とかついても全部切れそうな気がする
その筋でいくと逆に「すごく柔らかい岩」とかは切れない
その筋でいくと逆に「すごく柔らかい岩」とかは切れない
39: 名無しのあにまんch 2023/10/09(月) 18:51:24
>>32
ただまあ石壁とか普通に斬ってるからそっちは問題なく斬れそう
ただまあ石壁とか普通に斬ってるからそっちは問題なく斬れそう
33: 名無しのあにまんch 2023/10/09(月) 18:41:43
この化け物メンタル切り裂き魔が量産されてしまうのは由々しき事態なので…。
メガネくんは全力で逃げ切ってくれ
メガネくんは全力で逃げ切ってくれ
34: 名無しのあにまんch 2023/10/09(月) 18:46:36
マハトの防御をいけるかどうか
盾にしてるのは「破壊不可能な黄金」に変化したマントだぞ
マントなら切れるだろ！いけるって！
盾にしてるのは「破壊不可能な黄金」に変化したマントだぞ
マントなら切れるだろ！いけるって！
35: 名無しのあにまんch 2023/10/09(月) 18:49:01
「鋼鉄とか黄金とか斬るものじゃないでしょ」
で終わると思うよ……
で終わると思うよ……
36: 名無しのあにまんch 2023/10/09(月) 18:49:02
次元斬みたいに無下限も突破できるのかな
38: 名無しのあにまんch 2023/10/09(月) 18:50:30
>>36
その手の防御は攻撃を”防いでいる”のではなくそもそも”届いていない”ので当然切れないと思う
その手の防御は攻撃を”防いでいる”のではなくそもそも”届いていない”ので当然切れないと思う
40: 名無しのあにまんch 2023/10/09(月) 18:51:36
万物を黄金に変える魔法によって黄金っぽい物質に変えられた糸は切れるのか
切れなそう
切れなそう
41: 名無しのあにまんch 2023/10/09(月) 18:52:17
ゼーリエとかだいたいじゃなくてガチの万物切断魔法持ってそう
44: 名無しのあにまんch 2023/10/09(月) 18:53:36
>>41
この人はマジで次元切断とか空間ごと消去とかできそうなので……
この人はマジで次元切断とか空間ごと消去とかできそうなので……
43: 名無しのあにまんch 2023/10/09(月) 18:53:26
本家のコメントでユーベルの魔法は
USJマリオにある？ブロックを『コンクリートの塊』と理解しながらも「これは『？ブロック』なんだから叩けば壊れる」と確信して思いっきり手を叩きつけられるような頭が必要
というのが理解しやすかった
USJマリオにある？ブロックを『コンクリートの塊』と理解しながらも「これは『？ブロック』なんだから叩けば壊れる」と確信して思いっきり手を叩きつけられるような頭が必要
というのが理解しやすかった
86: 名無しのあにまんch 2023/10/10(火) 12:21:41
結局のところ本人の思考回路がどうなってるかわからんから水掛け論になる
>>43
このコメントから考えれば、さんざん言われてる鉄の花弁も見た目がどうとか材質とか関係なく、本人が鉄と分かってたとしても「これは花弁なんだから切れる」って認識なら切れるってことでしょ？
どう考察したとこでユーベル次第というか作者次第というか…
>>43
このコメントから考えれば、さんざん言われてる鉄の花弁も見た目がどうとか材質とか関係なく、本人が鉄と分かってたとしても「これは花弁なんだから切れる」って認識なら切れるってことでしょ？
どう考察したとこでユーベル次第というか作者次第というか…
49: 名無しのあにまんch 2023/10/09(月) 18:57:57
こうなったら全身こんにゃくで防御するしかない！
51: 名無しのあにまんch 2023/10/09(月) 19:00:55
この魔法は「ユーベルが切れると思ったものはなんでも切れる」わけだから、
ユーベルが目の前にあるものをどう認識するのかで大きく変わる
ユーベルが目の前にあるものをどう認識するのかで大きく変わる
55: 名無しのあにまんch 2023/10/09(月) 19:04:32
髪や布に幾重もの防御魔法を掛けて強度をアップする→髪や布であることに違いはないので切れる
花弁を鋼鉄に変化させる→ユーベルが花びらではなく鉄の花と認識した場合、鋼鉄を切れるイメージがないと切れない
こんな感じかな？
花弁を鋼鉄に変化させる→ユーベルが花びらではなく鉄の花と認識した場合、鋼鉄を切れるイメージがないと切れない
こんな感じかな？
56: 名無しのあにまんch 2023/10/09(月) 19:10:41
つまり粘体に対してはクッソ弱い
57: 名無しのあにまんch 2023/10/09(月) 19:16:57
恐らく糸があの世界で最高の硬度を誇る物であったとしても、余裕で切れるぞ
59: 名無しのあにまんch 2023/10/09(月) 19:41:10
フリーレンの世界に
運命の赤い糸概念あったら糸だから切れるもので運命を切れそう
運命の赤い糸概念あったら糸だから切れるもので運命を切れそう
60: 名無しのあにまんch 2023/10/09(月) 19:50:32
認識の問題だから普通の黄金ぶった切る剣士見てたならマハトの黄金も行けそうな気はするんだが、いかんせん７崩賢だから原因不明の理由で切れる筈が切れないとかやってきてもおかしくない
61: 名無しのあにまんch 2023/10/09(月) 20:21:32
>>60
お姉ちゃんが毎日黄金を挟みで切ってればいけそうではある
お姉ちゃんが毎日黄金を挟みで切ってればいけそうではある
62: 名無しのあにまんch 2023/10/09(月) 21:35:07
花弁を鋼鉄に変える魔法は変化後の鋼鉄が花みたいな色だったら切れそうだし鋼鉄みたいな色だったら切れなさそう
65: 名無しのあにまんch 2023/10/09(月) 22:12:07
>>62
原作見た限りだと色も鋼鉄っぽくなってる感じだね
エーレちゃんは石操ってるから、ヴィアベル以外がユーベルと当たってたら特に小細工なしに倒せてた可能性高そう
やはり魔法は相性ゲー（なおフェルンとラント）
原作見た限りだと色も鋼鉄っぽくなってる感じだね
エーレちゃんは石操ってるから、ヴィアベル以外がユーベルと当たってたら特に小細工なしに倒せてた可能性高そう
やはり魔法は相性ゲー（なおフェルンとラント）
66: 名無しのあにまんch 2023/10/09(月) 22:13:43
話の筋とは関係ないけど、仮に花弁は切れてもそのまま操れるなら鉄片が増えるだけで相性は悪そうだなって
67: 名無しのあにまんch 2023/10/09(月) 22:20:43
運命の赤い糸的な比喩で使われる単語で他に斬れてもおかしくないのってなんだろうか
フリーレン世界にその概念があるのかは置いといて
存在しない概念的なものでも○○なら切れるものできれてしまいそう感あるし
フリーレン世界にその概念があるのかは置いといて
存在しない概念的なものでも○○なら切れるものできれてしまいそう感あるし
73: 名無しのあにまんch 2023/10/10(火) 01:14:54
鋼鉄だから切れない、ってことはない気がするんだよな
ユーベルがこの魔法をラントやデンケンに見せたたとき、石造りであろう遺跡の壁を斬り裂いている
裁縫の例から誤解されがちだけど、大体なんでも切れる魔法は「現実にハサミで切れるもの」に限定しているわけじゃない
それなら遺跡の壁なんてハサミではどうしたって切れるわけがない
ユーベルが防御魔法を切れないのはそれが「魔法を防御するもの」だから切れるイメージがない
でも、不動の外套は魔法を防御するものである前に衣服だから切れるイメージがある
なら、鉄はどうなのか？ ハサミでは当然切れないけど「魔力の斬撃」であれば、あの世界、鉄も切ったりすることはできるはず
魔法でなら鉄は切り裂けるものだとユーベルが思ってれば鋼鉄だろうと岩石だろうと切れるのではないか
ユーベルがこの魔法をラントやデンケンに見せたたとき、石造りであろう遺跡の壁を斬り裂いている
裁縫の例から誤解されがちだけど、大体なんでも切れる魔法は「現実にハサミで切れるもの」に限定しているわけじゃない
それなら遺跡の壁なんてハサミではどうしたって切れるわけがない
ユーベルが防御魔法を切れないのはそれが「魔法を防御するもの」だから切れるイメージがない
でも、不動の外套は魔法を防御するものである前に衣服だから切れるイメージがある
なら、鉄はどうなのか？ ハサミでは当然切れないけど「魔力の斬撃」であれば、あの世界、鉄も切ったりすることはできるはず
魔法でなら鉄は切り裂けるものだとユーベルが思ってれば鋼鉄だろうと岩石だろうと切れるのではないか
76: 名無しのあにまんch 2023/10/10(火) 10:14:29
>>73
石壁を切り裂いたといっても少し切れ目を入れる程度でしかないからなあ
石壁を切り裂いたといっても少し切れ目を入れる程度でしかないからなあ
89: 名無しのあにまんch 2023/10/10(火) 12:40:00
>>76
試験の時よろしく切りすぎてしまうタイプの魔法と考えると
「岩？まあ石板くらいなら切れるでしょ、分厚い壁なら表面とか」
みたいな認識が反映されてる可能性
試験の時よろしく切りすぎてしまうタイプの魔法と考えると
「岩？まあ石板くらいなら切れるでしょ、分厚い壁なら表面とか」
みたいな認識が反映されてる可能性
116: 名無しのあにまんch 2023/10/10(火) 17:07:56
>>89
どちらかというと、
「岩は切れない」認識のまま放った結果、斬撃が叩きつけられた壁の表面が削れた
って感じだと思う。
壁が切れる認識だったら壁をスパっと抜けてそう。
どちらかというと、
「岩は切れない」認識のまま放った結果、斬撃が叩きつけられた壁の表面が削れた
って感じだと思う。
壁が切れる認識だったら壁をスパっと抜けてそう。
74: 名無しのあにまんch 2023/10/10(火) 01:25:26
そもそも「大体なんでも」切るのだから、切れない物のほうが少ないんじゃねぇか……？
75: 名無しのあにまんch 2023/10/10(火) 10:09:59
切れないと思ったら切れないんだから後は当人の気持ちだしなあ
議論しにくいな
議論しにくいな
80: 名無しのあにまんch 2023/10/10(火) 12:12:56
大第何でも切れるって銘打っていて鉄みたいな有り触れたものは斬れないってのも名前負けしてる感ある
81: 名無しのあにまんch 2023/10/10(火) 12:13:01
シュタルクとかの斬撃見せてたら切れる対象増えそう
90: 名無しのあにまんch 2023/10/10(火) 12:41:02
>>81
本人の認識の問題だから
“それを切れる人がいる”と”自分もそれを切れる”は直結しないんじゃないかな
本人の認識の問題だから
“それを切れる人がいる”と”自分もそれを切れる”は直結しないんじゃないかな
82: 名無しのあにまんch 2023/10/10(火) 12:15:57
こんなんでも服を透過して見る魔法にはめっちゃ弱いの好き
83: 名無しのあにまんch 2023/10/10(火) 12:16:54
ユーベル主動すぎてたまに納得行かないときあるわこの魔法
84: 名無しのあにまんch 2023/10/10(火) 12:18:15
>>83
作者の都合次第ってとこあるもんな
作者の都合次第ってとこあるもんな
85: 名無しのあにまんch 2023/10/10(火) 12:21:21
魔法はイメージが大事というのなら使い手が頭イカれてたら一般攻撃魔法で竜殺せるのかというとそんなことなくて現実的な上限？みたいなのはあるみたいだし
この魔法だけそれが適応されないのはかなりのインチキ性能してる
この魔法だけそれが適応されないのはかなりのインチキ性能してる
91: 名無しのあにまんch 2023/10/10(火) 12:43:56
>>85
一般攻撃魔法はガチガチに理屈で作ってる系統の魔法で
範囲も効果も曖昧な民間魔法とは違うのよ
似たような話で言えばそれこそ服が透けて見える魔法だって認識次第で効果が変わる魔法だろ？
一般攻撃魔法はガチガチに理屈で作ってる系統の魔法で
範囲も効果も曖昧な民間魔法とは違うのよ
似たような話で言えばそれこそ服が透けて見える魔法だって認識次第で効果が変わる魔法だろ？
87: 名無しのあにまんch 2023/10/10(火) 12:23:02
ベーゼの結界は果たしてユーベルが切れるのかどうか
フリーレンは諦めてたし全力のヒンメルでようやくちょっと欠けさせたくらいの代物だけど
結界を切る経験なんてそうないだろうし見ることもなさそうだから無理かな
フリーレンは諦めてたし全力のヒンメルでようやくちょっと欠けさせたくらいの代物だけど
結界を切る経験なんてそうないだろうし見ることもなさそうだから無理かな
96: 名無しのあにまんch 2023/10/10(火) 12:55:16
>>87
結界は防ぐためのものだから切れるイメージが湧かないでしょ
仮に結界の形や質感が完全に布ならわからんが
結界は防ぐためのものだから切れるイメージが湧かないでしょ
仮に結界の形や質感が完全に布ならわからんが
88: 名無しのあにまんch 2023/10/10(火) 12:23:24
まだシュタルクとかアイゼンと競わせた方が良い勝負しそう
94: 名無しのあにまんch 2023/10/10(火) 12:53:05
ユーベルのその日の気分で切れる切れないが変わったりして
95: 名無しのあにまんch 2023/10/10(火) 12:54:06
>>94
今日はちょっと体調悪いなあ、今日は鉄板とかは切れないかも
今日はちょっと体調悪いなあ、今日は鉄板とかは切れないかも
103: 名無しのあにまんch 2023/10/10(火) 14:05:17
人を殺す魔法は「人類でも理解し扱えるほど、洗練された美しい術式構造をしていた」から理論や知性の塊だけど、
大体なんでも切る魔法は「知性ではなく感覚で切ってる」ので謂わば「考えるな、感じろ」なんだよね
故に防御を突破する魔法という共通点はあっても魔法として構造そのものが違う
仮に人を殺す魔法が感覚的な魔法だったらフリーレンは多分解析できなかったかもだし、魔法史は大きく変わっていたと思うわ
大体なんでも切る魔法は「知性ではなく感覚で切ってる」ので謂わば「考えるな、感じろ」なんだよね
故に防御を突破する魔法という共通点はあっても魔法として構造そのものが違う
仮に人を殺す魔法が感覚的な魔法だったらフリーレンは多分解析できなかったかもだし、魔法史は大きく変わっていたと思うわ
104: 名無しのあにまんch 2023/10/10(火) 14:08:49
民間魔法あたりは術式の緻密さよりも術者のイメージが優先されやすい
逆に高度な魔法は術式の緻密さが重視されがち
逆に高度な魔法は術式の緻密さが重視されがち
106: 名無しのあにまんch 2023/10/10(火) 14:55:03
そもそもの「斬れそう」の基準が割とファンタジーよりなんだよな、人体真っ二つとか
107: 名無しのあにまんch 2023/10/10(火) 14:57:52
人知を超越している辺り、どっちかといえば七崩賢の魔法っぽいよね
ユーベルが切れると思えば「なんでも」切れる時点で、相手側の防御や魔法が一切考慮されないのはユーベル側が有利過ぎるんよ
ユーベルが切れると思えば「なんでも」切れる時点で、相手側の防御や魔法が一切考慮されないのはユーベル側が有利過ぎるんよ
109: 名無しのあにまんch 2023/10/10(火) 16:15:57
>>107
民間魔法はだいたいそのノリじゃね？そもそも魔法はイメージの世界って前提もあるし
フリーレンも鳥と認識できればなんでも捕まえられるしね
あくまでもいかれてるのは魔法じゃなくてユーベルの頭よ
民間魔法はだいたいそのノリじゃね？そもそも魔法はイメージの世界って前提もあるし
フリーレンも鳥と認識できればなんでも捕まえられるしね
あくまでもいかれてるのは魔法じゃなくてユーベルの頭よ
117: 名無しのあにまんch 2023/10/10(火) 17:12:11
>>107
全然違う。
ユーベルの認識がおかしいだけで、魔法自体は「切れるものを切る」だけの便利魔法なんだよ。
七崩賢は「何やってるか解析できない」ものなので。
アウラの魔法も「魂を天秤に乗せて魔力比較して軽い方の捜査権を重い方がもらえます」とか話聞いても「効果はわかった。けど何をどうやったらそれができるの？」って感じだし。
マハトの魔法なんか「黄金に変えるって言っておいて破壊不可能の『黄金みたいな何か』じゃん！そのくせ魔法使いには黄金って認識させてるし！」みたいな本当に理不尽。
全然違う。
ユーベルの認識がおかしいだけで、魔法自体は「切れるものを切る」だけの便利魔法なんだよ。
七崩賢は「何やってるか解析できない」ものなので。
アウラの魔法も「魂を天秤に乗せて魔力比較して軽い方の捜査権を重い方がもらえます」とか話聞いても「効果はわかった。けど何をどうやったらそれができるの？」って感じだし。
マハトの魔法なんか「黄金に変えるって言っておいて破壊不可能の『黄金みたいな何か』じゃん！そのくせ魔法使いには黄金って認識させてるし！」みたいな本当に理不尽。
110: 名無しのあにまんch 2023/10/10(火) 16:21:32
「大体なんでも防げる魔法」みたいな感じの概念系防御魔法相手だと結局出力勝負になるんだろうか
118: 名無しのあにまんch 2023/10/10(火) 17:14:45
>>110
「魔法は切れるイメージがない」らしいので切れないと思う。
マントに「大体何でも防ぐ魔法」をかけたとしたら、その魔法の正式名称を認識した瞬間に切れなくなるとかありそう。
認識する前は「なんか魔法懸かってるけどマントは切れるもの」って切ってしまいそう。
「魔法は切れるイメージがない」らしいので切れないと思う。
マントに「大体何でも防ぐ魔法」をかけたとしたら、その魔法の正式名称を認識した瞬間に切れなくなるとかありそう。
認識する前は「なんか魔法懸かってるけどマントは切れるもの」って切ってしまいそう。
119: 名無しのあにまんch 2023/10/10(火) 17:17:24
>>118
逆に魔法かかっても「でもそれって魔法かかっててもマントでしょ？」で切れる可能性もありそう
不動の外套もゼンゼの髪の毛も数多の魔法理論で構築されて理屈じゃ切れない大魔法ってわかっていながら「難しく考えすぎなんだよ。髪は髪、布は布でしょ」でイメージして切れるイカレた女だから
ここばっかりは実際にユーベルがどうするかは読者にはわからん
逆に魔法かかっても「でもそれって魔法かかっててもマントでしょ？」で切れる可能性もありそう
不動の外套もゼンゼの髪の毛も数多の魔法理論で構築されて理屈じゃ切れない大魔法ってわかっていながら「難しく考えすぎなんだよ。髪は髪、布は布でしょ」でイメージして切れるイカレた女だから
ここばっかりは実際にユーベルがどうするかは読者にはわからん
122: 名無しのあにまんch 2023/10/10(火) 17:19:26
>>118
それは作中で同じようなノリやってたっしょ
普通の人は一級魔法使いがガチガチに固めた外套は「だいたい切れる」じゃ脳の認識が邪魔して切れない
ユーベルは認識を「あくまでも布」として見れるから切れる
それは作中で同じようなノリやってたっしょ
普通の人は一級魔法使いがガチガチに固めた外套は「だいたい切れる」じゃ脳の認識が邪魔して切れない
ユーベルは認識を「あくまでも布」として見れるから切れる
124: 名無しのあにまんch 2023/10/10(火) 17:37:40
>>119
>>122
あぁそうか。そうなるか。
じゃあマントの内側に魔法のシールド張るとかすればなんとかなりそうか。
>>122
あぁそうか。そうなるか。
じゃあマントの内側に魔法のシールド張るとかすればなんとかなりそうか。
111: 名無しのあにまんch 2023/10/10(火) 16:23:53
ユーベルの頭のおかしさに囚われすぎているの申し訳ないけど草
114: 名無しのあにまんch 2023/10/10(火) 16:46:30
まるでユーベルがおかしな人みたいじゃない…
120: 名無しのあにまんch 2023/10/10(火) 17:17:37
糸を切れると言っても所詮はハサミのイメージ
シュタルクとフェルンを結ぶ運命の赤い糸は切れまい
シュタルクとフェルンを結ぶ運命の赤い糸は切れまい
123: 名無しのあにまんch 2023/10/10(火) 17:28:50
人体はたぶん肉を切るイメージで切ってるんだろうな
包丁で切れるし
包丁で切れるし
125: 名無しのあにまんch 2023/10/10(火) 17:55:45
地味に「相手に共感したら相手の得意な魔法が使えるようになる」とかいう謎の特性もイカレてる
126: 名無しのあにまんch 2023/10/10(火) 17:57:41
大体何でも切る魔法を防ぐイメージを構築して編まれた外套があったとしても、それもユーベルが切れると思えば切れるのか？
128: 名無しのあにまんch 2023/10/10(火) 18:19:15
あくまでイメージに引っ張られるからどんなに鍛えても威力が上がる事はないのかな
129: 名無しのあにまんch 2023/10/10(火) 18:39:15
「大体何でも切れる魔法」という名前に引っ張られるけど本質的には「切れるものを切る斬撃の魔法」何だよな
ユーベルの頭がおかしいせいでバグってるけど基本的にはHUNTER×HUNTERで例に出てた『とてもよく切れる剣なら出せるけどそれなら実際に名刀持ってきた方が早い』の類
ユーベルの頭がおかしいせいでバグってるけど基本的にはHUNTER×HUNTERで例に出てた『とてもよく切れる剣なら出せるけどそれなら実際に名刀持ってきた方が早い』の類
130: 名無しのあにまんch 2023/10/11(水) 01:28:38
ハサミで切れるものとか関係ないよね。ユーベルが切れると認識できるかどうか
シュタルクが斧で崖を斬り裂き、ヒンメルが剣で木を薙ぎ倒しているのを見れば崖や木も切れるはずだけど、
流石にユーベルの魔力量もあるだろうからそこまで巨大なもの（最近フリーレンがぶっ壊した超巨大な岩塊とか）は
切れないんじゃないだろうか？
シュタルクが斧で崖を斬り裂き、ヒンメルが剣で木を薙ぎ倒しているのを見れば崖や木も切れるはずだけど、
流石にユーベルの魔力量もあるだろうからそこまで巨大なもの（最近フリーレンがぶっ壊した超巨大な岩塊とか）は
切れないんじゃないだろうか？
131: 名無しのあにまんch 2023/10/11(水) 01:49:02
感覚派の天才よなぁ
魔法のイメージを構成する能力に全部振ってる感じ
魔法のイメージを構成する能力に全部振ってる感じ
132: 名無しのあにまんch 2023/10/11(水) 11:49:24
魔力切れっていう弱点は普通にありそう
133: 名無しのあにまんch 2023/10/11(水) 13:09:34
おそらくユーベルは「イメージする力」が強いけど、それはあくまで個人の持つ「力」であるから、力である以上は何処かに限界はあると思う
呪いや女神の魔法の例があるように、魔法の体系化や理論化も完璧じゃなくて未解明な部分や上手く理論化できてない要素も多いし、
魔法の「イメージ」というのもその一つなんだよね
未解明で感知できない分野の能力値が極めて高いから、「イメージさえあればなんでも斬れるんじゃないか？」と思われてしまうけど、
それがイメージ力という個人の持つ力なら、何処かにリソースや限界はあるんじゃないかと思う
呪いや女神の魔法の例があるように、魔法の体系化や理論化も完璧じゃなくて未解明な部分や上手く理論化できてない要素も多いし、
魔法の「イメージ」というのもその一つなんだよね
未解明で感知できない分野の能力値が極めて高いから、「イメージさえあればなんでも斬れるんじゃないか？」と思われてしまうけど、
それがイメージ力という個人の持つ力なら、何処かにリソースや限界はあるんじゃないかと思う
134: 名無しのあにまんch 2023/10/11(水) 17:20:25
防御魔法は切れないけど、防御魔法を何重にも掛けた外套は切れるってのがな
鋼鉄だって工業的、フリーレン世界なら魔法的な力で切断も加工もできるだろうことを考えるとまあ切れる気がする
鋼鉄だって工業的、フリーレン世界なら魔法的な力で切断も加工もできるだろうことを考えるとまあ切れる気がする
135: 名無しのあにまんch 2023/10/11(水) 17:35:06
>>134
『切れない物を切る方法』があってもこの魔法には意味がないんだよなあ
あくまで『切れる物しか切れない』のだから
『切れない物を切る方法』があってもこの魔法には意味がないんだよなあ
あくまで『切れる物しか切れない』のだから
136: 名無しのあにまんch 2023/10/11(水) 18:28:29
>>135
ユーベルの認識的に鋼鉄は切れるものなら切れるんでしょ？
ハサミでなきゃ切れないものは切れません、じゃないんだから
ユーベルの認識的に鋼鉄は切れるものなら切れるんでしょ？
ハサミでなきゃ切れないものは切れません、じゃないんだから
