【バクマン】人気漫画は刀が出てくる←これ
1: 名無しのあにまんch 2023/09/06(水) 14:46:56
銃とか体術とか出てくるし。もっと言えば男も女も登場するし刀だけで決めるのおかしく無い?
打ち切り漫画にも同じ事が言えるし
打ち切り漫画にも同じ事が言えるし
2: 名無しのあにまんch 2023/09/06(水) 14:47:58
斬……
3: 名無しのあにまんch 2023/09/06(水) 14:48:43
鬼滅…呪術…
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4: 名無しのあにまんch 2023/09/06(水) 14:49:06
あくまでもそういうネタだからな
まさか古今の漫画家が命削りながら得るノウハウを漫画家漫画で得られるとかマジで思ってるわけでもなかろうに
まさか古今の漫画家が命削りながら得るノウハウを漫画家漫画で得られるとかマジで思ってるわけでもなかろうに
6: 名無しのあにまんch 2023/09/06(水) 14:49:41
8: 名無しのあにまんch 2023/09/06(水) 14:50:38
>>6
半分くらい打ち切りじゃねぇか
半分くらい打ち切りじゃねぇか
9: 名無しのあにまんch 2023/09/06(水) 14:50:41
さすがに「人気漫画には男も女も登場する」はバカが過ぎる
26: 名無しのあにまんch 2023/09/06(水) 15:06:59
>>9
じゃあ人気ボーボボ漫画には鼻毛とアフロが出てくる
的中率100%や
じゃあ人気ボーボボ漫画には鼻毛とアフロが出てくる
的中率100%や
10: 名無しのあにまんch 2023/09/06(水) 14:51:46
銃はファンタジー作品や時代設定が古い作品だと出せないからいうほど出てなくない?
11: 名無しのあにまんch 2023/09/06(水) 14:52:11
異能力は?
12: 名無しのあにまんch 2023/09/06(水) 14:52:54
打ち切り漫画にだって刀はあるのに……
13: 名無しのあにまんch 2023/09/06(水) 14:53:20
よしっカグラバチは安泰やね
20: 名無しのあにまんch 2023/09/06(水) 14:57:30
>>13
分からんぞ、ヒットしそうな要素がガワに集まってる分だけ中身(話の面白さ)を見られて一番早く失速するパターンもある
分からんぞ、ヒットしそうな要素がガワに集まってる分だけ中身(話の面白さ)を見られて一番早く失速するパターンもある
15: 名無しのあにまんch 2023/09/06(水) 14:55:16
「打ち切り漫画にも刀が出てるからおかしい」っていう意見はおかしいやろ
努力しても必ず成功するわけじゃないが、成功した人は必ず努力してる、って言葉と似た感じで
刀を出しても必ず人気漫画になるわけじゃないが、人気漫画には刀が出ている割合が高い、って意味だろ?
努力しても必ず成功するわけじゃないが、成功した人は必ず努力してる、って言葉と似た感じで
刀を出しても必ず人気漫画になるわけじゃないが、人気漫画には刀が出ている割合が高い、って意味だろ?
16: 名無しのあにまんch 2023/09/06(水) 14:55:17
ま、まあバトル漫画ではうけやすい要素ってのはあながち間違いじゃないだろう
17: 名無しのあにまんch 2023/09/06(水) 14:55:18
高校生が休み時間に駄弁ってる話なんてこんなもんだろ
19: 名無しのあにまんch 2023/09/06(水) 14:56:53
実際刀が出たらワクワクするしね
21: 名無しのあにまんch 2023/09/06(水) 14:58:36
この頃のこいつらなんてまだ持ち込みすらしてなくてただ駄弁ってるだけだし
24: 名無しのあにまんch 2023/09/06(水) 15:04:19
この結論はちょっと乱暴だけど、サンプルを要素に分解して個別に評価したり共通項を探したりというのは分析プロセスとしてはまっとう
27: 名無しのあにまんch 2023/09/06(水) 15:11:51
散々言われてるけど、素人の子供が駄弁ってるだけのシーンだからセーフ
刀が出てくる漫画をドヤ顔で持ち込んで編集に絶賛されるとかならアウトだけど
刀が出てくる漫画をドヤ顔で持ち込んで編集に絶賛されるとかならアウトだけど
30: 名無しのあにまんch 2023/09/06(水) 15:17:29
>>27
むしろ普通に王道描いてみたらびっくりするほどつまんねえからやめようってなる奴らだったからな
むしろ普通に王道描いてみたらびっくりするほどつまんねえからやめようってなる奴らだったからな
28: 名無しのあにまんch 2023/09/06(水) 15:12:23
そもそもこれおじさんがどんな漫画が賞レース(名前忘れた)でウケるのか分析してたって話題から派生した最近のジャンプ人気作のトレンドって話だからな
古今東西人気漫画には刀が出るとか刀出しとけば売れるとかそういう話じゃない
古今東西人気漫画には刀が出るとか刀出しとけば売れるとかそういう話じゃない
29: 名無しのあにまんch 2023/09/06(水) 15:15:10
日本の犯罪者は皆米食ってるって言うようなもんだろ
42: 名無しのあにまんch 2023/09/06(水) 17:40:36
>>31
キン肉マンで刀キャラはハンゾウ位かな?
ニンジャやザ・サムライは刀その物は使わんし
キン肉マンで刀キャラはハンゾウ位かな?
ニンジャやザ・サムライは刀その物は使わんし
61: 名無しのあにまんch 2023/09/06(水) 18:08:13
>>42
武道が一応竹刀使ってたはず
武道が一応竹刀使ってたはず
75: 名無しのあにまんch 2023/09/06(水) 18:24:24
>>42
比較的新しいのならバーザーカー
速攻で捨てたけど
比較的新しいのならバーザーカー
速攻で捨てたけど
32: 名無しのあにまんch 2023/09/06(水) 15:24:53
挙げてるのバトル漫画(銀魂はバトルものとは言い切れないけど)ばっかりだしな
33: 名無しのあにまんch 2023/09/06(水) 15:28:20
そもそも中学生の「俺分かっちゃったんだよね…」的な戯れだし
47: 名無しのあにまんch 2023/09/06(水) 17:45:40
>>39
最大瞬間風速なら超えられる漫画出てきちゃったから現実ってすげーわ
最大瞬間風速なら超えられる漫画出てきちゃったから現実ってすげーわ
34: 名無しのあにまんch 2023/09/06(水) 15:29:48
と…統計マジックとかでよくある理屈…
36: 名無しのあにまんch 2023/09/06(水) 15:35:59
肝心の亜城木の連載作に全然刀出てきてないやんけ
37: 名無しのあにまんch 2023/09/06(水) 15:38:15
刀を出せるような世界観(バトルとかファンタジー)がウケやすいとかじゃねーの? って思ってたわ
38: 名無しのあにまんch 2023/09/06(水) 15:40:54
鬼滅の刃の初代担当編集のインタビューによれば
刀は分かりやすいモチーフとして有効とのこと
https://news.livedoor.com/article/detail/17760339/
とにかく周りの先輩にアドバイスを求めました。そこで出てきたのが、モチーフの話です。
モチーフ?
みんなが知っている要素を使わないとわかりにくいよねと。『ONE PIECE』だったら海賊。『NARUTO -ナルト-』だったら忍者と学園モノ。歴代のヒット作は、みんなが知っている要素を使って新しいものを創り出している。そういうものが吾峠先生には必要なんじゃないかと言われました。
とはいえ、何か新しいモチーフを探すのは相当困難な話。悩んでいたときに、そうだ、『過狩り狩り』があると思い出したんです。『過狩り狩り』はみんなが知ってる「吸血鬼」のお話で、しかも「大正時代」、「刀」というわかりやすいモチーフもある。これならいけるんじゃないかと。
刀は分かりやすいモチーフとして有効とのこと
https://news.livedoor.com/article/detail/17760339/
とにかく周りの先輩にアドバイスを求めました。そこで出てきたのが、モチーフの話です。
モチーフ?
みんなが知っている要素を使わないとわかりにくいよねと。『ONE PIECE』だったら海賊。『NARUTO -ナルト-』だったら忍者と学園モノ。歴代のヒット作は、みんなが知っている要素を使って新しいものを創り出している。そういうものが吾峠先生には必要なんじゃないかと言われました。
とはいえ、何か新しいモチーフを探すのは相当困難な話。悩んでいたときに、そうだ、『過狩り狩り』があると思い出したんです。『過狩り狩り』はみんなが知ってる「吸血鬼」のお話で、しかも「大正時代」、「刀」というわかりやすいモチーフもある。これならいけるんじゃないかと。
41: 名無しのあにまんch 2023/09/06(水) 17:37:19
それに置き換えると男も女も出てくるじゃなくてクールなライバルイケメンも人気だし戦うヒロインも人気って感じじゃない?
広範囲にウケる要素を見つけて漫画に混ぜ込むのは読者が気にいる部分が増えるから大事なことかと
広範囲にウケる要素を見つけて漫画に混ぜ込むのは読者が気にいる部分が増えるから大事なことかと
49: 名無しのあにまんch 2023/09/06(水) 17:47:43
>>41
ワンピと鬼滅にクールライバルっていなくね?
あえていうならローと義勇か?
ワンピと鬼滅にクールライバルっていなくね?
あえていうならローと義勇か?
81: 名無しのあにまんch 2023/09/06(水) 20:21:43
>>49
適当に人気属性あげただけだ
適当に人気属性あげただけだ
43: 名無しのあにまんch 2023/09/06(水) 17:42:53
刀って一歩間違えば薄皮切ってるだけで緊張感の無いバトルになっちゃうんだよな
ゾロは斬ったらわんぱんKO勝ちしたりそもそも斬撃が効かない相手(スパスパや鉄塊やルナーリア)と戦ったり色々工夫したバトルにしているし
鬼滅も相手が切断すら回復する鬼でバランスを取ってる
ゾロは斬ったらわんぱんKO勝ちしたりそもそも斬撃が効かない相手(スパスパや鉄塊やルナーリア)と戦ったり色々工夫したバトルにしているし
鬼滅も相手が切断すら回復する鬼でバランスを取ってる
45: 名無しのあにまんch 2023/09/06(水) 17:44:18
そもそもこの当時のシュージンって世間甘く見ちゃった痛いガキポジションでしょ
50: 名無しのあにまんch 2023/09/06(水) 17:49:37
>>45
そういう痛いところを自分の昔に照らし合わせ、苦々しく思いつつも微笑ましく感じるシーンなのよね
切り抜きだと悪意的にしか伝わらんけど
そういう痛いところを自分の昔に照らし合わせ、苦々しく思いつつも微笑ましく感じるシーンなのよね
切り抜きだと悪意的にしか伝わらんけど
52: 名無しのあにまんch 2023/09/06(水) 17:53:56
>>50
言うてこの時は反証がなく進んだからリアルタイムでは
「これは劇中でも絶賛される流れなのか……?それとも痛いやつとして描いてるのか……?」
って読者もヒヤヒヤしてたフェーズだったけどな
後に王道やっても微妙な評価を受けたから「あの時の談義は夢見がちな中坊でよかったんだ」ってなったけど
言うてこの時は反証がなく進んだからリアルタイムでは
「これは劇中でも絶賛される流れなのか……?それとも痛いやつとして描いてるのか……?」
って読者もヒヤヒヤしてたフェーズだったけどな
後に王道やっても微妙な評価を受けたから「あの時の談義は夢見がちな中坊でよかったんだ」ってなったけど
48: 名無しのあにまんch 2023/09/06(水) 17:46:25
あやつり左近が一番好きです…(小声)
51: 名無しのあにまんch 2023/09/06(水) 17:51:58
もしかしてこのシーンを「作者が大真面目に考えた売れる漫画の要素を読者にも説明しているシーン」だと思ってるのか?
46: 名無しのあにまんch 2023/09/06(水) 17:45:28
今日常を生きている日本人の中で最も近くて親しい非日常だからな
分かりやすい非日常感を出すのには便利なアイテムよ
分かりやすい非日常感を出すのには便利なアイテムよ
54: 名無しのあにまんch 2023/09/06(水) 17:57:14
なんか作品の方向からして漫画版美味しんぼみたいな怪しい感じはあったからな
そしたら服部さんや三浦さんにバッサリ斬られて0からスタートしてくれて安心したよ
そしたら服部さんや三浦さんにバッサリ斬られて0からスタートしてくれて安心したよ
56: 名無しのあにまんch 2023/09/06(水) 18:02:42
>>54
編集部行ってから面白くなった感あるよね
編集部行ってから面白くなった感あるよね
58: 名無しのあにまんch 2023/09/06(水) 18:05:13
まずこいつらが描いてる漫画、描写からして刀出てこなさそうなのばっかりだよな
65: 名無しのあにまんch 2023/09/06(水) 18:12:19
主人公の得物を刀以外にすると人気出なくなる傾向はある気がする
69: 名無しのあにまんch 2023/09/06(水) 18:15:03
ここはあくまで手探りでいろいろ考えてるシーンなんだから挙げた推測が間違ってても問題ない
それはさておき主人公に武器を持たせる場合やっぱり刀は筆頭候補よな
人気もあるし、個人的にだがデザインしくじる心配が少ないのが良い
シンプル過ぎて安っぽくなったり盛り過ぎてダサくなったりが起こりにくい
それはさておき主人公に武器を持たせる場合やっぱり刀は筆頭候補よな
人気もあるし、個人的にだがデザインしくじる心配が少ないのが良い
シンプル過ぎて安っぽくなったり盛り過ぎてダサくなったりが起こりにくい
70: 名無しのあにまんch 2023/09/06(水) 18:16:56
バトルもので出てこない作品探す方が難しそう
76: 名無しのあにまんch 2023/09/06(水) 18:24:54
ジャンプの人気の王道は、ファンタジー要素のあるバトルマンガで刀・剣はその主要アイテム
努力 友情 勝利
全部刀が入ってるんだよ 友は強引だけど
努力 友情 勝利
全部刀が入ってるんだよ 友は強引だけど
84: 名無しのあにまんch 2023/09/06(水) 20:42:38
少年誌のバトル漫画で主役の得物が刀剣類じゃないと人気が出にくいケースが多いってのは割と真理じゃないかと思うが
いや子供って刀マジで好きなんだよ。鬼滅が小学生に大ウケしたの納得できるもん
幽遊白書では幽助よりも飛影が人気だったりと昔からそういう話はよくあるし、あくまでも刀剣が人気の要素として根強くあるってとこに関しては分析として正しい
少なくとも飛び道具や体術よりは間違いなく人気の鍵になるポイントよ
いや子供って刀マジで好きなんだよ。鬼滅が小学生に大ウケしたの納得できるもん
幽遊白書では幽助よりも飛影が人気だったりと昔からそういう話はよくあるし、あくまでも刀剣が人気の要素として根強くあるってとこに関しては分析として正しい
少なくとも飛び道具や体術よりは間違いなく人気の鍵になるポイントよ
元スレ : 人気漫画は刀が出てくる←これ
何?