【逃げ若】護良親王とかいう尊氏の下位互換

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1: 名無しのあにまんch 2023/09/07(木) 22:19:44
スペック、性能、主人公属性、全てが尊氏のせいで霞んで見えちゃうのひどい
2: 名無しのあにまんch 2023/09/07(木) 22:21:07
人気投票3位だから…
48: 名無しのあにまんch 2023/09/09(土) 13:38:31
>>2
史実人気、悲劇の貴公子、ビジュアル人気入れても三位は凄い
投票期間この人の最後単行本になってないのに
54: 名無しのあにまんch 2023/09/10(日) 07:44:22
>>48
るろ剣の相楽隊長とか沖田総司みたいな位置付け
56: 名無しのあにまんch 2023/09/10(日) 08:17:01
>>48
ぶっちゃけ作中ではモブに毛が生えた位の立ち位置でしかないのにな
3: 名無しのあにまんch 2023/09/07(木) 22:21:29
前作主人公感あるわ
4: 名無しのあにまんch 2023/09/07(木) 22:23:14
>>3
前作(元弘の乱)
5: 名無しのあにまんch 2023/09/07(木) 22:31:22
でもこの人が活躍しなければ、高氏が京へ出兵して幕府裏切って英雄にもなれなかったんだよなぁ
6: 名無しのあにまんch 2023/09/07(木) 22:51:13
時系列的には逃げ若一話辺りでこの人の全盛期終わってるからしゃーない
9: 名無しのあにまんch 2023/09/07(木) 23:05:34
>>6
なぜか俺も同じことを言われたぞ?
11: 名無しのあにまんch 2023/09/07(木) 23:30:38
>>9
全盛期こそすぎたけど君はなんだかんだ見せ場あるから…
7: 名無しのあにまんch 2023/09/07(木) 22:56:44
面が良い
8: 名無しのあにまんch 2023/09/07(木) 23:03:39
血筋とかいう当時で一番大事なものが明確に上位なんだよなぁ……
名前見ればわかるだろ
10: 名無しのあにまんch 2023/09/07(木) 23:30:02
純粋な下位交換だったら元弘の乱失敗してそう
戦い続けるド根性元天台座主の親王は中々レアだろ
12: 名無しのあにまんch 2023/09/07(木) 23:32:41
平均して一定以上あるのはすごいことよ
14: 名無しのあにまんch 2023/09/07(木) 23:37:17
>>12
そういえば忠義に?生やしてる尊氏を除外すると、
能力と南北朝適正の10ステで唯一全て50以上なんだよな
やっぱり最低65の政治が死因だな…
13: 名無しのあにまんch 2023/09/07(木) 23:34:21
武力特化、知力特化、そういうタイプは搦手で詰むからな
34: 名無しのあにまんch 2023/09/08(金) 20:21:48
>>13
義貞、直義がその枠だな ただ義貞は高い蛮性が備わってるし直義には尊氏がついてるからムリゲーすぎる
35: 名無しのあにまんch 2023/09/08(金) 20:25:06
>>34
逃げ若直義は現代のほうが活躍できるタイプだよね
直義は本人が武力そこそこおいても蛮性と逃隠が高ければまた違うだろうけどそうじゃないからラスボス兄がいないとはやく死にそう
49: 名無しのあにまんch 2023/09/09(土) 13:55:56
>>13
>>34
特化型の具体名出ると護良親王が護良親王のステなのは倒幕でデカいのがイメージしやすいな
新田のステだと、いくら戦闘が強くても政治の基礎と知恵が足りなくて、楠木と別行動しずらくて詰む
直義のステだと、政治だけでどうにか出来ない無茶をしようとしてるのに、旗頭として戦闘力が足りなくて詰む
16: 名無しのあにまんch 2023/09/07(木) 23:39:43
史実がアレだからな
逃げ若じゃ綺麗に描かれちゃいるが
20: 名無しのあにまんch 2023/09/07(木) 23:45:43
>>16
史実は功罪あるタイプのお人よな
逃げ若でもよくよく読めば、京で政権の要人を軍を率いて襲う危険人物
19: 名無しのあにまんch 2023/09/07(木) 23:44:55
>>16
尊氏の解像度が上がった結果創作の際面倒臭い立ち位置になったと思う。
特に近年の尊氏天下取る気薄かったんじゃね?説を採用すると尚更
21: 名無しのあにまんch 2023/09/08(金) 00:03:16
>>19
逃げ若や或いは北方謙三南北朝シリーズとかの「尊氏が最初から天下取るつもりがある」設定なら
護良親王は尊氏の野望を見抜いていた賢人として描けるんだけど
尊氏が最初は天下取りの野心無い場合倒幕後はただの建武政権の不安定化要因っていう迷惑な人になるからな…
24: 名無しのあにまんch 2023/09/08(金) 08:12:35
>>21
その設定で足利陣営主人公でやったのが今年の直木賞だな
足利だがら基本ボロクソ言われてるが、元弘の乱中は淡々と評価されたり、後醍醐の令旨無効化宣言には足利ですらドン引きしたりはしてる
そして、尊氏と仲良い円心が積極的に敵対しない、その息子は後年に仇の直義をハメてる等、人望0ではなさそうな描写
26: 名無しのあにまんch 2023/09/08(金) 08:41:07
>>24
実情に近そうなのは極楽護良ではあるんだよね
ただ悲劇性と前作主人公感を盛った逃げ若護良も好きだからスピンオフやってほしい
37: 名無しのあにまんch 2023/09/08(金) 20:26:48
>>26
逃げ若は父親に死は悲しまれてそうなのが良かった
17: 名無しのあにまんch 2023/09/07(木) 23:41:52
人気あるしもし実写版があるならこの人のスピンオフ作ってくれないかなと思うくらいには好き
22: 名無しのあにまんch 2023/09/08(金) 00:06:40
護良親王のスピンオフ読みたい 
ていうか倒幕までの話を描いてほしい
23: 名無しのあにまんch 2023/09/08(金) 00:18:06
倒幕までって実際面白いから松井版の討幕倒幕読みたいわ
25: 名無しのあにまんch 2023/09/08(金) 08:35:22
尊氏の最期にどう再登場するか楽しみです
27: 名無しのあにまんch 2023/09/08(金) 08:47:49
極楽は尊氏と後醍醐以外は実態に近いイメージがある
40: 名無しのあにまんch 2023/09/08(金) 22:00:03
>>27
極楽は円心が尊氏大好きなところも主人公補正って感じる
43: 名無しのあにまんch 2023/09/08(金) 22:56:24
>>40
赤松円心は恩賞くれなかった後醍醐帝見限ってからは終始尊氏派なので
円心が個人的にも尊氏のことを好んでいるっていう創作は以前から複数あるような
勿論自己利益の為って部分もあるだろうけど
44: 名無しのあにまんch 2023/09/09(土) 03:02:38
>>43
尊氏の性格面に比重を置いて強い好意を抱いている円心はちょっと珍しいと思う
円心の尊氏への好意って後醍醐への反発から合理的に利益を求めてた描写が多い
28: 名無しのあにまんch 2023/09/08(金) 09:51:09
この一枚絵からでも色々と物語が生まれそうよね
29: 名無しのあにまんch 2023/09/08(金) 10:43:04
>>28
特技名も「暴れん坊殿下」「冒険譚の主」だからね
ドラマ化でも何でもできそうなイメージが
31: 名無しのあにまんch 2023/09/08(金) 10:50:46
本編では殆ど出なかった笑顔が単行本で出たときちょっとグッときた
最期のシーンの後にこのステ絵だもん…
>>28
33: 名無しのあにまんch 2023/09/08(金) 13:11:39
>>28
周りの3人の誰かが赤松則祐だったりして
30: 名無しのあにまんch 2023/09/08(金) 10:50:21
もし生き延びていたら、護良親王vs懐良親王の皇族大戦争が起きていたような気がする
32: 名無しのあにまんch 2023/09/08(金) 12:24:43
あのステータス絵からするに松井も思うところあったんだろうな…
36: 名無しのあにまんch 2023/09/08(金) 20:25:28
護良親王は作中では孤立無援だったからな…
38: 名無しのあにまんch 2023/09/08(金) 21:40:58
人気投票で尊氏に勝った男
41: 名無しのあにまんch 2023/09/08(金) 22:06:28
アニメで出番カットされない…よね?
42: 名無しのあにまんch 2023/09/08(金) 22:09:58
>>41
護良親王の出番ほとんどイコール尊氏の中の鬼への言及だから大丈夫でしょ
45: 名無しのあにまんch 2023/09/09(土) 08:05:06
アニメの声優誰になるかな
46: 名無しのあにまんch 2023/09/09(土) 13:35:13
史実が史実なだけに創作では悪役系統のときもフォローが入り、逆に善役系統のときも逃げ若みたいに擁護しかねる描写や短所の指摘がなされている人
50: 名無しのあにまんch 2023/09/09(土) 19:32:46
顕家卿の回想とかで出てきてくれないかな
51: 名無しのあにまんch 2023/09/09(土) 19:43:41
主人公になれた男……かぁ。
55: 名無しのあにまんch 2023/09/10(日) 08:05:42
>>51
実際主人公だった時期はあると思う
ただ前作主人公だったんで補正が切れてしまった…
52: 名無しのあにまんch 2023/09/09(土) 20:07:04
属性マシマシだからな
53: 名無しのあにまんch 2023/09/10(日) 07:35:03
強敵を倒して目標は達成したけどその後の扱いは……というのが、魔王倒した後の勇者の1パターンみたいだと思った
スケールはだいぶ違うけどね

元スレ : 護良親王とかいう尊氏の下位互換

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1. 名無しのあにまんch 2023年09月16日 08:03:16 ID:gwODU0NzY
ステータス表ほんと見てておもしろい
戦国時代や鎌倉初期と比べたらみんな雑魚なのに
ドングリの背比べどもを持ち上げてる感じで
0
2. 名無しのあにまんch 2023年09月16日 08:09:40 ID:gwOTMxNzI
>>1
信長も秀吉も一代で滅亡で頼朝も3代だけど尊氏は15代もってる
0
5. 名無しのあにまんch 2023年09月16日 08:20:05 ID:U5MjMxODg
>>2
倒した前政権の鎌倉幕府にも劣るけどな>室町幕府
血筋や権威がまだ社会的に有効に働いてる内は
それはつまり時の政権が安定した政治を行ってた証だけど
室町期は知っての通りほとんど意味がなくなってた
そしてそこまでの政治的混乱の元をたどると後醍醐と尊氏に行き当たる
0
12. 名無しのあにまんch 2023年09月16日 09:31:12 ID:k0MDAxODA
>>5
全く具体性のない空論で草生える
0
13. 名無しのあにまんch 2023年09月16日 10:21:03 ID:A2NjIwMjA
>>5
言ってることの文法はおかしくないのになぜか意味がわからないなと思ってしばらく考えたんだけど

>血筋や権威がまだ社会的に有効に働いてる内は
それはつまり時の政権が安定した政治を行ってた証だけど
室町期は知っての通りほとんど意味がなくなってた

これが俺にとっては「知っての通り」でもなんでもないことだからだと気づいた
室町時代ほど一つの一族(足利氏)の権威が高まった時代は日本史では珍しいと思うけど
北条氏なんてあんだけ権力あったのに結局最後まで権威を確立できなかったじゃん
0
23. 名無しのあにまんch 2023年09月16日 12:58:11 ID:k4NDg3NjA
>>13
知ったかぶりお疲れ
義満が外国の力借りて一時的に持ち直したけど
(この時点でかなり酷い)
それ以外は戦や内乱、政変が頻発
将軍もやる気なくして跡継ぎ問題で揉めてたら
応仁の乱起こってメチャクチャ
有力大名の力なくしては将軍にもなれない始末
御所なんか寂れて布教の許可もらいに来た宣教師からもスルーされる始末
0
28. 名無しのあにまんch 2023年09月16日 14:31:03 ID:Q0ODQ2OTY
>>23
今時義政を「やる気のない将軍」なんて認識してるのはともかく、
そんな化石みたいな知識でマウント取れると思ってるのはすごいな……
0
24. 名無しのあにまんch 2023年09月16日 13:02:14 ID:AzMDQ3NjQ
>>13
北条は伊豆の一介の土豪って出自もあって「御家人たちの主君ではなく第一人者」という建前からは最後まで抜け出せなかったんだっけ?
0
17. 名無しのあにまんch 2023年09月16日 11:42:33 ID:M4NDUwNDQ
>>2
長続きしただけで、大体いつも全国のどこかしらで戦おきてるじゃん
0
7. 名無しのあにまんch 2023年09月16日 08:28:28 ID:Q0ODQ2OTY
>>1
誰にも同意してもらえないからとうとうスカスカの理屈すら並べなくなったのね君
正直浅はかで見てて恥ずかしいからもうちょっと頑張って勉強してね
0
3. 名無しのあにまんch 2023年09月16日 08:09:52 ID:YyNDQ5NjQ
護良親王ファンは吉野に行くといいぞ
0
29. 名無しのあにまんch 2023年09月16日 14:48:12 ID:E0OTAyMzY
>>3
それから山梨県都留市の石舩神社もな
御首級が祀られてるからオススメ
0
4. 名無しのあにまんch 2023年09月16日 08:15:51 ID:U3MDQ1NzI
無理だって分かってるが若達との絡みが見たかった
0
6. 名無しのあにまんch 2023年09月16日 08:25:16 ID:E1Mjc2MDQ
ちゅうせいてき、なんちょうけい、そうしょくけい主人公
0
8. 名無しのあにまんch 2023年09月16日 08:39:50 ID:EwNjE2MjA
この記事のおかげで地元の地名の由来がこの人を暗殺した人だと初めて知ったわ
0
10. 名無しのあにまんch 2023年09月16日 09:11:13 ID:U5MjI4Njg
>>8
淵野辺か。
0
16. 名無しのあにまんch 2023年09月16日 11:36:11 ID:g0NDg5NzY
>>8
関東の地名ってだいたい鎌倉時代の有力者の苗字なんだよな
由来自体はもっと古くて、そこに土着した連中が苗字として名乗るようになったパターンが多いけど
0
9. 名無しのあにまんch 2023年09月16日 09:07:16 ID:UzMzg1MTI
ぶっちゃけ後醍醐が尊氏と対立しなけりゃ長期政権まであったろと惜しむ

と思ったけど建武の新政の時点でどっかで瓦解してたわ…
0
11. 名無しのあにまんch 2023年09月16日 09:15:05 ID:MzOTU2OTI
こいつと北畠が友人だったって聞いて吹いた
物凄く近寄りがたいオーラを放ってただろうなこいつら
0
14. 名無しのあにまんch 2023年09月16日 10:24:31 ID:MzOTU1OTY
室町時代のキングヘイロー
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15. 名無しのあにまんch 2023年09月16日 10:44:19 ID:AyMTgxMTI
この人護衛がいない所で大軍に囲まれて捕まってたけど史実でも孤立無援だったのか?てか淵野辺さん躊躇しようよ
0
18. 名無しのあにまんch 2023年09月16日 11:56:51 ID:E3NDg5NjA
建武の親政での尊氏排除は流石に宮将軍が悪いよ
けど流石に宮将軍の謀殺はダメでしょ!
0
19. 名無しのあにまんch 2023年09月16日 11:57:46 ID:M5MDY0MDA
後継者にするつもりがないのにやたら前に出ようとして功績も上げて波風を立てる皇子
そりゃ父親に疎まれる
0
20. 名無しのあにまんch 2023年09月16日 12:29:16 ID:g1MjkwODA
漫画でも描かれたけど、頭に振り下ろされた刃を
歯で白刃取りして止めたというファンタジー描写
……え、史実?

足利尊氏の超人描写も、史実らしいけど
単に文献が残ってないor空白が多すぎて、それをわかってる範囲で埋めたらおかしい展開になってしまう
なんてオチではなかろうな…でも専門家が多く賛同してるというしな…グムー
0
21. 名無しのあにまんch 2023年09月16日 12:33:58 ID:YyOTAzNzY
この人気を受けてか死亡時期を史実から無駄に先延ばしされて無様な最期を捏造された淵辺義博
0
26. 名無しのあにまんch 2023年09月16日 13:24:47 ID:A1MTU1NDU
>>21
それなら淵辺若達に殺させるより顕家の回想に出すなりした方がファン喜ぶんじゃないかな
0
30. 名無しのあにまんch 2023年09月16日 16:21:13 ID:cxNjIxMTA
>>26
護良親王が顕家の回想にね
0
22. 名無しのあにまんch 2023年09月16日 12:34:53 ID:Q2NDgyNzI
大河ドラマの時の役者の怪演を思い出す。尊氏をとにかく嫌い、事あるごとに「あ~ず~ま~え~び~す~」
0
25. 名無しのあにまんch 2023年09月16日 13:18:45 ID:Y4MjI1MTI
逃げ若前に全盛期が終わっていて
バンデットが打ち切りになってからが全盛期が来た、漫画属性の低いお人
0
32. 名無しのあにまんch 2023年09月17日 00:09:12 ID:Q1NDI5MTE
>>25>>31
バンデットは埋もれた名作だったなぁ……
武士の本懐が「死ぬことと見つけ」る前の時代性が生き生きと描かれてた
0
27. 名無しのあにまんch 2023年09月16日 14:07:12 ID:g2ODM0OTI
護良親王は歴代征夷大将軍の中でも、個人的戦闘能力は最高レベル。
一番二番は順位はわからないが坂上田村麻呂と足利義輝だろうし彼らは別格として。
徳川家康も割と剣が使えたらしいけど。
0
31. 名無しのあにまんch 2023年09月16日 16:41:39 ID:QzNDk3NzY
前作主人公?
そう。少し前の時代を扱ったバンデットでは準主役だったんだ
0

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