【ナルト】実は穢土転生はいい術なのでは？

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1: 名無しのあにまんch 2023/07/28(金) 01:31:19
おかげでナルトも父ちゃんと出会えたんだし
32: 名無しのあにまんch 2023/07/28(金) 11:30:04
>>1
オメー本来の使用方法言ってみろよ
33: 名無しのあにまんch 2023/07/28(金) 11:35:56
>>32
電子レンジも元は軍事用レーダーだったんだぞ！
2: 名無しのあにまんch 2023/07/28(金) 01:33:56
いいとこも確かにあった　でも悪い面がデカすぎてチャラなんだ
3: 名無しのあにまんch 2023/07/28(金) 02:24:22
結局使い方次第な面もあると思う
4: 名無しのあにまんch 2023/07/28(金) 02:27:32
そもそも誰かを殺す必要がある術なのでは？
5: 名無しのあにまんch 2023/07/28(金) 02:40:09
考案者による正しい術の使用方だと、このあとナルトを巻き込んで自爆する
43: 名無しのあにまんch 2023/07/29(土) 12:59:22
>>5
このヒトデナシ！
6: 名無しのあにまんch 2023/07/28(金) 04:54:35
大蛇丸や綱手の過去、サソリとチヨバアとの関係である意味過去への執着がやらかしの起点みたいな話が出たあとで颯爽とお出しされる倫理観皆無運用方法
7: 名無しのあにまんch 2023/07/28(金) 04:59:05
生贄として白ゼツを利用できたからマシになっただけで基本誰かの命が犠牲になる術だからなぁ…
8: 名無しのあにまんch 2023/07/28(金) 05:01:58
感情の無い機械のような父ちゃんと出会えて近づいたら大爆発するのが本来の使い方だけど言うほど良い術か？
11: 名無しのあにまんch 2023/07/28(金) 05:05:59
>>8
つまり本来とは違う使い方すればいいってこと？
14: 名無しのあにまんch 2023/07/28(金) 05:10:48
>>11
どんな使い方しようと生贄として犠牲者1人出てる定期
9: 名無しのあにまんch 2023/07/28(金) 05:03:22
白ゼツも人間の成れの果てだからなあ
10: 名無しのあにまんch 2023/07/28(金) 05:05:14
ナルトや綱手も「クソみたいな思想から生まれたクソみたいな計画のために使われた最悪の術による最低な作戦、だけど良い事もあった」ぐらいの感覚だろう

死人と話せて嬉しかったのは事実だろうけど
術にも術者にも感謝の念とかは全く無い
13: 名無しのあにまんch 2023/07/28(金) 05:10:20
本当にそうか？
>>10
12: 名無しのあにまんch 2023/07/28(金) 05:06:40
戦争にもルールできたから必要悪みたいなとこはある
大蛇丸が復活させたせいでめちゃくちゃになったけど
16: 名無しのあにまんch 2023/07/28(金) 05:14:17
まあそれはともかく生き返った奴らはそのままでもいいんじゃないかな？
17: 名無しのあにまんch 2023/07/28(金) 05:17:19
倫理観崩れるけど寿命や病気で死にかけな人間を生贄にしてもいいですか？
20: 名無しのあにまんch 2023/07/28(金) 05:20:55
>>17
死にかけの人間犠牲にして大切な人の形した爆弾に変えるなんてまさに卑劣だな！
41: 名無しのあにまんch 2023/07/29(土) 08:22:44
>>17
似たようなのがチヨ婆のやつじゃね？
18: 名無しのあにまんch 2023/07/28(金) 05:19:17
「一人を生かして一人死ぬ」チヨ婆の蘇生忍術ですらアウトな部類で実際禁術扱いなのに
「一人を殺して死者を操る」術なんてな…
19: 名無しのあにまんch 2023/07/28(金) 05:19:30
これ生き返った人ではあるけどとんでもない威力の爆弾って事実忘れてる人居るよね？そんなもんポンポン置いとけるわけ無いやん…
21: 名無しのあにまんch 2023/07/28(金) 05:23:08
>>19
起爆札入れなければ爆破しないやろ
22: 名無しのあにまんch 2023/07/28(金) 05:25:48
>>21
互乗起爆札って埋め込むんじゃなくて起爆札を口寄せじゃないっけ？
31: 名無しのあにまんch 2023/07/28(金) 10:33:36
>>21
卑劣様が肉体の断面から札取り出してたし多分全穢土転生体にオートでセットされてるぞ
34: 名無しのあにまんch 2023/07/28(金) 11:36:45
>>31
事前に自分に仕込んだかもしれないじゃないか
28: 名無しのあにまんch 2023/07/28(金) 07:17:20
>>19
大蛇丸・カブトですら気付かないor気づいても爆弾運用思いつかないんだからそこは気にしなくてもいいのよ

…カブトは兎も角大蛇丸はエドテンは1から作ったのになんで起爆札の術式入ってるの…
23: 名無しのあにまんch 2023/07/28(金) 05:28:50
あれやり方さえ分かれば自分自身で互乗起爆出来るだよな…
24: 名無しのあにまんch 2023/07/28(金) 05:32:28
卑劣様も別に良い術だと思ってなさそう
26: 名無しのあにまんch 2023/07/28(金) 07:12:37
>>24
そりゃそうよ こんなの使う戦法が大っぴらになったら

①敵と同盟無理

②身内は死後使われるんじゃと恐怖

③この術で先祖呼び出してこき使えば今の俺たち頑張る必要なくね？

④長く使えば使う程技術流出等で敵にこの手札が行く可能性が上がる→となれば止められなくなる

と長期的に見れば下策もいいとこ
30: 名無しのあにまんch 2023/07/28(金) 08:21:32
有能なのはいい所
卑劣なのが悪い所
35: 名無しのあにまんch 2023/07/28(金) 11:40:33
ぶっちゃけ穢土転生って術が可能なら人間の生贄使わなくても死者と対話できる程度の術なら創れちゃいそう
36: 名無しのあにまんch 2023/07/28(金) 11:54:52
純粋な柱間細胞をある程度培養したらそれで生贄は賄えるじゃないか
37: 名無しのあにまんch 2023/07/28(金) 11:59:47
人間じゃないとダメなんか？犬とか猫とかは？
38: 名無しのあにまんch 2023/07/28(金) 12:16:01
>>37
それでいいなら木ノ葉崩しのエドテンで部下を使わないだろう
大蛇丸は必要なら冷酷になるけど、無意味に死なせて楽しむ性格ではないし
45: 名無しのあにまんch 2023/07/29(土) 17:21:44
>>37
一応外伝で鶏使って恐竜(当然絶滅してる)をエドテンしてる だからある程度生物として似てないとダメ… と取れそうだけど明言はされてないから鶏で人間エドテンできる可能性は捨て切れない
39: 名無しのあにまんch 2023/07/28(金) 22:36:00
もしも穢土転生がなかったら
連合軍→歴代火影勢抜きの勢力
マダラ軍団→オビト、10万のゼツ軍団、輪廻眼と外道魔像(7体分の尾獣＋八尾のタコ足分のチャクラ)
サスケ→目が覚めたら戦争が始まってた

うーん…
40: 名無しのあにまんch 2023/07/29(土) 02:52:28
>>39
マダラは後でオビトが復活させるんだっけ
46: 名無しのあにまんch 2023/07/29(土) 18:50:07
>>39
サスケェは穢土転生がなかったら重罪人として詰み
48: 名無しのあにまんch 2023/07/30(日) 00:57:44
>>46
連合軍が負けたら重罪もなにもないから大丈夫
47: 名無しのあにまんch 2023/07/30(日) 00:52:48
カカシは会いたかった奴にはとことんエドテンされんかったね…
４代目くらいか会えたの
44: 名無しのあにまんch 2023/07/29(土) 13:10:41
でえじょーぶだ、人格支配しておけば自爆しない

元スレ : 実は穢土転生はいい術なのでは？

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コメント一覧

1. 名無しのあにまんch 2023年09月24日 07:32:13 ID:c4NjEzNjQ
実質不老長寿の術ではある
0
9. 名無しのあにまんch 2023年09月24日 07:43:48 ID:MxNzYyMjg
>>1
制御を外れるとチャクラ無限大＆無限自動再生能力を持つ存在が
好き勝手暴れまくる可能性が出てきて
そうなると強力な封印術で動き封じるか超高度な術で根幹部分を破壊するしか対処方なくなるから
扉間は意識縛って情報吐き出させる方向に使ったんだと思っている
0
20. 名無しのあにまんch 2023年09月24日 08:13:31 ID:kxODY5NjQ
>>1
十尾の人柱力にはなれないけど穢土転生体でも尾獣の人柱力にはなれるみたいで、出来ないことがあるとすれば八門とか輪廻転生みたいな命と引き換えに使える術の使用不可か
輪廻眼も使えるし肉体も不死身なら生贄になった人以外でデメリットが無い
0
36. 名無しのあにまんch 2023年09月24日 09:16:12 ID:I0NTE5NTY
>>1
人類エドテン化を目指す宗教が起きてもおかしくない
0
2. 名無しのあにまんch 2023年09月24日 07:33:44 ID:kzNjk5NzY
扉間の使い方も嫌な意味で人間味溢れてるな
0
3. 名無しのあにまんch 2023年09月24日 07:34:30 ID:c1OTk0NDA
モラルが粉微塵な術好き
0
4. 名無しのあにまんch 2023年09月24日 07:34:42 ID:g4ODcxODQ
ボルトで娘生き返らせたいって言ってた敵の話を聞いた時
穢土転すればよくね？って普通に思ってしまったんだ
0
16. 名無しのあにまんch 2023年09月24日 07:56:49 ID:c0NjY2NTI
>>4
意志はちゃんとしてるとは言え所詮チリで出来たゾンビってのは許容範囲外だったんだろ
0
44. 名無しのあにまんch 2023年09月24日 10:37:43 ID:YwNjgxNDA
>>4
で代償が必要なんだけど誰を代わりに殺すの？
0
50. 名無しのあにまんch 2023年09月24日 12:37:26 ID:A5OTY1ODA
>>44
白ゼツいけるならデルタとかでもいけそうな気がする
0
5. 名無しのあにまんch 2023年09月24日 07:34:54 ID:g1MzI2NDg
「流石に卑劣様呼びは悪ノリでは？」
からの本来の使い方があまりにも卑劣過ぎて呼び名が定着するの良いよね
0
6. 名無しのあにまんch 2023年09月24日 07:37:32 ID:Q4MDExOTI
行方不明になった人の生存確認にも使えるぞ
0
10. 名無しのあにまんch 2023年09月24日 07:45:39 ID:MxNzYyMjg
>>6
死亡可能性の高い任務に向かう際に、血液を採取しておいて
所定の時間になっても戻らなかったら、捕虜を生け贄に穢土転生。
任務先の情報と遺言を聞いてから術解除
みたいなことはしてそう
0
26. 名無しのあにまんch 2023年09月24日 08:25:12 ID:Q1NDg0OTI
>>6
これ本編で卑劣様が応用としてマダラに使おうとしてたのホント草
0
7. 名無しのあにまんch 2023年09月24日 07:38:44 ID:g4NDg1NzI
サイコパスが親を殺した後に子も殺して「あの世で仲良くできるようにと思って…」って言うのと大差ないんすわ
0
8. 名無しのあにまんch 2023年09月24日 07:39:01 ID:g0NzkyMDg
どんなものでも使い方次第さ
包丁や車は当然日常生活で必須の便利なもの
だけど悪用すれば人が死ぬわけで
0
38. 名無しのあにまんch 2023年09月24日 09:46:39 ID:g0NDc2MDA
>>8
この術って悪用しなくても人が死ぬこと（生贄）前提なんスけど……
0
39. 名無しのあにまんch 2023年09月24日 10:23:35 ID:U2OTg2ODg
>>38
敵や抜け忍を生贄に使えばセーフ
命を無駄にしない二代目様だぞ
0
58. 名無しのあにまんch 2023年09月24日 19:52:06 ID:U2MzE3MTY
>>38
どうにか生け贄なしで作れませんかねぇ
個人的には形だけできてれば人格とか意識とか要らないんで、むしろそっちの方が都合が良いと言うか性癖に合うと言うか…
0
11. 名無しのあにまんch 2023年09月24日 07:46:13 ID:kyMjg4Mjg
チャクラ無尽蔵につかえるし、死なない体になるんだから、生き返ったやつも本望だろう
0
12. 名無しのあにまんch 2023年09月24日 07:48:33 ID:g4NDg1NzI
>>11
コストとして死ぬ奴がいるんですがそれは…
0
13. 名無しのあにまんch 2023年09月24日 07:52:05 ID:QxNDI5Mjg
人間を理解し尽くしてないと扉間式は使えないからな。
流石は愛の千手一族だぜ
0
14. 名無しのあにまんch 2023年09月24日 07:52:55 ID:I2NTYyOTI
ただ君麻呂とかイタチとか死に様が凄いカッコ良かったからもう一度復活させるのは蛇足感が否めない部分あるわ

アスマに関しては一回目の死でいのシカチョウとのお別れ済ましてるのに二回繰り返すのはクドかったし
0
24. 名無しのあにまんch 2023年09月24日 08:22:18 ID:Q0NDYyMjA
>>14
つってもよぉ
師匠が「お前達なら大丈夫だ」って逝くのと
愛弟子たちが実際に師匠へその「大丈夫」なところを見てもらうのは、ステップとして別物だと思うんだよなぁ
0
15. 名無しのあにまんch 2023年09月24日 07:53:17 ID:A1ODExODA
まあエドテンじゃなくて純粋な不老不死の術だったとしても
確実に社会が崩壊するよね

存在してはいけない技術というものはあるのだ
0
17. 名無しのあにまんch 2023年09月24日 08:00:43 ID:MzMzY1NDQ
生きた人間１人生贄にする術なんですけどね・・・
0
23. 名無しのあにまんch 2023年09月24日 08:21:44 ID:Q4MTk4NzY
>>17
術者が持つべきリスクをこれで肩代わりしているんだな
だからこそカブトが言ったように術者はほぼノーリスクで運用できる
0
30. 名無しのあにまんch 2023年09月24日 08:43:06 ID:Y0NDk2ODQ
>>17
AをエドテンするためにBを生け贄にする
BをエドテンするためにCを生け贄にする
CをエドテンするためにAを生け贄にする
これで問題ないなヨシ
0
41. 名無しのあにまんch 2023年09月24日 10:27:18 ID:AwMjE2NDQ
>>30
怪談の山小屋の4人みたいになってる…
0
55. 名無しのあにまんch 2023年09月24日 14:46:05 ID:g0ODczMjQ
>>17
今更だが、モモノキとかカグヤを生贄にしたらどうなるんだろうね
0
18. 名無しのあにまんch 2023年09月24日 08:03:46 ID:gyMDE3Mg=
＞考案者による正しい術の使用方だと、このあとナルトを巻き込んで自爆する

4代目は卑雷神受け継いでるからな…
0
19. 名無しのあにまんch 2023年09月24日 08:12:28 ID:gyOTk0NjQ
死人に口なしの概念がぶっ壊れる術
0
21. 名無しのあにまんch 2023年09月24日 08:19:11 ID:ExNjMwODA
「死んだと思っていた○○が帰って来て嬉しいなあ！」
という人間の気持ちにつけ込んで巻き込み自爆させるのが
本来の使い方（味方サイドのキャラが考案）だなんて誰が想像しただろうか
0
27. 名無しのあにまんch 2023年09月24日 08:26:47 ID:Q1NDg0OTI
>>21
しかも情報抜き取った後に人間爆弾に出来るからな
無駄が無さすぎる
0
22. 名無しのあにまんch 2023年09月24日 08:20:27 ID:kwMDQ3MzI
術そのものではなく、使用者や用途で善悪が左右される術
0
29. 名無しのあにまんch 2023年09月24日 08:36:05 ID:ExNjMwODA
>>22
生贄が一人必要になる以上どういう用途で使っても善にはならんと思う
0
45. 名無しのあにまんch 2023年09月24日 10:42:07 ID:UxOTU4Mjg
>>29
病気やケガなどで安楽ﾀﾋを望む人間を生け贄に選んで眠らせてから術を発動すればwin-winかな？
0
25. 名無しのあにまんch 2023年09月24日 08:22:46 ID:k1MzYyMTY
生贄には白ゼツ使えば良いじゃんって思ってけど、あいつらも元を辿れば人間なんだよな～
0
56. 名無しのあにまんch 2023年09月24日 15:11:31 ID:I3ODQzODQ
>>25
でもその元の人間としての意識無さそうじゃん
あの世にも逝けずこのままゼツとして生かされ続けるよりは終わらせてあげる方が慈悲すら感じるよ
0
28. 名無しのあにまんch 2023年09月24日 08:30:06 ID:I5ODYxNzI
この術は扉間が開発した時点で既に完成してるんだよな…
そもそも作中で使われてるゾンビ兵戦法は大蛇丸とカブトが考案したやり方だし。
0
31. 名無しのあにまんch 2023年09月24日 08:58:00 ID:k2MDMzOTY
ちょっと気になるんだけど生きてる人間を殺してそれをエドテンで蘇らせたりとか出来ないの？
0
34. 名無しのあにまんch 2023年09月24日 09:07:18 ID:c4MjkzODQ
>>31
カブトのエドテン講座で似たようなことはやってる
オビトが殺したフーをトルネ生贄でエドテン
0
35. 名無しのあにまんch 2023年09月24日 09:07:59 ID:c4MjkzODQ
>>34
逆だった
フーが生贄
0
32. 名無しのあにまんch 2023年09月24日 09:00:40 ID:c1Mjk2NDA
戦国の頃に二代目様がやろうと思えば死者蘇生のヤバイ宗教作っていくらでも人を支配できたろうに、それをしなかったのは本当に開発者の人徳がうかがえるよ
0
37. 名無しのあにまんch 2023年09月24日 09:43:42 ID:A5MzkyOTI
>>32
やろうと思えば柱間細胞の研究とか出来たろうし
魂を移す術も持ってるんで
自身の延命とか普通に出来たろうけど後続に託して死んだし
一線を引いて弁えてる人ではあるよ
0
33. 名無しのあにまんch 2023年09月24日 09:04:19 ID:c4MjkzODQ
エドテン体が消える感動シーンの後に塵芥と中の生贄が残されるの草
0
57. 名無しのあにまんch 2023年09月24日 16:18:43 ID:MyNTAwNTI
>>33
これホンマ絵面酷くて笑う
0
40. 名無しのあにまんch 2023年09月24日 10:27:00 ID:AzOTMxNDQ
ボルトで死者蘇生は人間には絶対届かない神の領域とか言い出したけど
穢土転見た後だともう割と近くね？
人間が手を掛けてる臭くね？って思うのほんと草
0
43. 名無しのあにまんch 2023年09月24日 10:35:55 ID:YwNjgxNDA
>>40
蘇生とソンビ化は似て非なるものじゃないかなあ
0
42. 名無しのあにまんch 2023年09月24日 10:35:25 ID:YwNjgxNDA
まず代償が他人の命な時点で全く良い術ではない
白ゼツで補えるっていうけどその為に作った人造生命体だからって使いつぶしていいものなのかアレ
0
46. 名無しのあにまんch 2023年09月24日 10:55:52 ID:gyMjE4NDA
「戦争だから作った術だけど、平時に使うもんじゃねえ」からと、里制度ができてから速攻で禁術指定してるからね。
チャクラ枯渇がわかってるから禁じたのに無限チャクラでホイホイ使ってる影分身とか、開発者の意図に反した使われ方が非常識すぎるんだよ。
その開発者がひれつさま
0
47. 名無しのあにまんch 2023年09月24日 10:57:52 ID:gyMjE4NDA
>>46
卑劣様なんだけど。と繋げたかった
0
48. 名無しのあにまんch 2023年09月24日 11:00:49 ID:kwMzg2NTY
どうでもいいけど、なんで生贄は人間限定なんだろう？
チャクラが必要とかなら、口寄せ動物とかでもいけるのかな？
0
49. 名無しのあにまんch 2023年09月24日 11:04:36 ID:Y1NjE2MTI
生き返らせた所でやっぱクソ親じゃんっていう我愛羅みたいなパターンもあるので…
0
51. 名無しのあにまんch 2023年09月24日 13:10:10 ID:c3MDMyNzY
そもそもが生贄も必要だけど対象のDNAが必要ってのもあるからな
カブトと大蛇丸はどうやって手に入れたんだ案件が多すぎる
0
52. 名無しのあにまんch 2023年09月24日 13:13:07 ID:YwMjIzNjg
穢土転教なら入. 信したら前の人の生. 贄に、次の入信. 者が自分を復活させてくれるって順番に回していけばいいし大勢力になりそうだな
0
53. 名無しのあにまんch 2023年09月24日 13:49:39 ID:I2NzM5NzI
サスケ相手に卑劣がうちは蘇らせて連続爆破orこいつらも爆弾にしてやんよコラが好きだった
0
54. 名無しのあにまんch 2023年09月24日 14:30:22 ID:g4ODc2ODA
実際適当な一人（敵でも良いので実質ノーコスト）を生贄にするだけで伝説級の忍び味方にできるってだいぶヤバい術だよね
制限かけるとスペック下がるのも元々味方なキャラを蘇らせれば無問題だし
0
59. 名無しのあにまんch 2023年09月24日 21:14:59 ID:Y2NjM5MzI
上澄みばかりでそう嘆いた奴はいないからスルーされがちだけど
蘇ってもいずれ二度目の四を迎えるわけで
しかも基本的に術者に逆らえないというのはたいがい
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60. 名無しのあにまんch 2023年09月26日 15:06:01 ID:M2MjgyNDg
ハガレンの記事と続けて読んで思ったけど、もしや人体練成の上位互換？
本人の魂も再現できるうえ、おそらく素材になる賢者の石より低コストだし。
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