スパイファミリーのファンブックの過去作のコメント見てショックを受けた
1: 名無しのあにまんch 2023/08/05(土) 21:21:10
3: 名無しのあにまんch 2023/08/05(土) 21:24:00
>>1には申し訳ないが、読み切り版好きだった自分からするとちょっと違うな感はあった
90: 名無しのあにまんch 2023/08/06(日) 03:10:44
>>1
「この作品は金輪際思い出したくもねえ、こんなの好きだと言ってる奴が信じられない」
みたいな読者をディスってるようなことを言ってるならともかく
「打ち切られちゃった作品だけど好きだと言ってくれる人がいて嬉しい」っていう前向きなコメントじゃないか
反省してるからこそ生み出せる物もあるのに作者はなんでもかんでも全肯定してなきゃいかんのか?
「この作品は金輪際思い出したくもねえ、こんなの好きだと言ってる奴が信じられない」
みたいな読者をディスってるようなことを言ってるならともかく
「打ち切られちゃった作品だけど好きだと言ってくれる人がいて嬉しい」っていう前向きなコメントじゃないか
反省してるからこそ生み出せる物もあるのに作者はなんでもかんでも全肯定してなきゃいかんのか?
91: 名無しのあにまんch 2023/08/06(日) 03:26:23
>>90
「この作品は金輪際思い出したくもねえ、それはそれとして好きだと言ってくれる人がいるのは嬉しい」でしょ
「この作品は金輪際思い出したくもねえ、それはそれとして好きだと言ってくれる人がいるのは嬉しい」でしょ
92: 名無しのあにまんch 2023/08/06(日) 03:27:18
>>90
>>1は単に月華美人が作者直々にそこまで言われるほどの作品だったか?って言ってるだけなのに何を深読みしてるんだ
一人で騒がしい奴だな
>>1は単に月華美人が作者直々にそこまで言われるほどの作品だったか?って言ってるだけなのに何を深読みしてるんだ
一人で騒がしい奴だな
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156: 名無しのあにまんch 2023/08/08(火) 16:17:47
>>2
好きだと言ってくれる読者がいるのが救いっていってるんだからええやん
好きだと言ってくれる読者がいるのが救いっていってるんだからええやん
159: 名無しのあにまんch 2023/08/09(水) 02:35:38
>>156
そこに関しては本当に感謝してそうだと思う
そこに関しては本当に感謝してそうだと思う
4: 名無しのあにまんch 2023/08/05(土) 21:24:12
「せめてもの救い」の一人になってるのならいいじゃないの
時折あるよね……作者からすると若書きの微妙な一作が何故か読者に刺さってしまう現象
その粗が味になるんだと思うけど
時折あるよね……作者からすると若書きの微妙な一作が何故か読者に刺さってしまう現象
その粗が味になるんだと思うけど
52: 名無しのあにまんch 2023/08/05(土) 23:04:17
>>1
救いになれ
救いになれ
5: 名無しのあにまんch 2023/08/05(土) 21:24:38
自分も連載当時から好きだったけど個人的には1〜2巻のサブキャラの話端折ってもっと早く松ノ内家編入るべきだったとは思う
28: 名無しのあにまんch 2023/08/05(土) 22:14:26
>>5
松家の面々は皆良いキャラだったしやっぱりもっと早く出した方が人気出たかもとは思う
松家の面々は皆良いキャラだったしやっぱりもっと早く出した方が人気出たかもとは思う
6: 名無しのあにまんch 2023/08/05(土) 21:25:06
好きな作品他ならぬ作者にトラウマ扱いされるとくるものあるよなそれだけ思い通りにならなかったんやろうが
スレ主みたいなファンがいてくれるのがせめてもの救いになってるようで良かったな
スレ主みたいなファンがいてくれるのがせめてもの救いになってるようで良かったな
7: 名無しのあにまんch 2023/08/05(土) 21:28:31
イズミヤの体質や過去回想でハマったんだけど既に時遅しだった‥
8: 名無しのあにまんch 2023/08/05(土) 21:29:25
だめじゃなかったら売れてるだろ
9: 名無しのあにまんch 2023/08/05(土) 21:29:35
遠藤先生てツィッター見ててもむちゃくちゃ腰が低いというかよく言えば謙遜、悪く言えば卑下するような言い方の呟きすることあるな〜とは思ってたから
(スパイファミリーのアニメ二期だか始まったときも「もう少しこの愚作にお付き合いください」とかツィートしてた)
このコメントも本人は謙遜のつもりなんじゃない?
トラウマは本心じゃなきゃちと過剰表現な気はするけど
(スパイファミリーのアニメ二期だか始まったときも「もう少しこの愚作にお付き合いください」とかツィートしてた)
このコメントも本人は謙遜のつもりなんじゃない?
トラウマは本心じゃなきゃちと過剰表現な気はするけど
10: 名無しのあにまんch 2023/08/05(土) 21:30:00
vomic化したり、ファンブックだとtistaも月華美刃も編集長から頼まれて連載枠決まったらしいから期待はされてたんだよな‥
11: 名無しのあにまんch 2023/08/05(土) 21:33:03
同じくリアルタイムで読んでたファンの1人としては当時から迷走してる感アリアリだったからむしろ納得しかないコメントだったわ
15: 名無しのあにまんch 2023/08/05(土) 21:41:20
>>11
実際2巻くらいで作者本人が「迷走しております」ってコメントしてたからな
最終巻で「すいませんでした」でおいっ!ってなったし
実際2巻くらいで作者本人が「迷走しております」ってコメントしてたからな
最終巻で「すいませんでした」でおいっ!ってなったし
12: 名無しのあにまんch 2023/08/05(土) 21:34:01
作者が描きたいものを諦めずに性癖や持ち味、作風を最大限に活かして詰め込んだ作品で長続きさせたいならそもそもジャンプは向いてない気がする
tistaも月華美刃も他の雑誌なら続いたのかな
tistaも月華美刃も他の雑誌なら続いたのかな
30: 名無しのあにまんch 2023/08/05(土) 22:20:51
>>12
連載当時から2ちゃんねるで時々言われてたからな
女主人公で描きたいこと描いてくならブラックラグーンやヨルムンガンドみたいにサンデーGXかマガジンか雑誌名忘れたけど少年画報社か〜とか
まあ良い担当に巡り合ってジャンプで売れたのは嬉しいけど昔からのファンはちょっと寂しいっていうのもわからんでもない
連載当時から2ちゃんねるで時々言われてたからな
女主人公で描きたいこと描いてくならブラックラグーンやヨルムンガンドみたいにサンデーGXかマガジンか雑誌名忘れたけど少年画報社か〜とか
まあ良い担当に巡り合ってジャンプで売れたのは嬉しいけど昔からのファンはちょっと寂しいっていうのもわからんでもない
32: 名無しのあにまんch 2023/08/05(土) 22:33:03
>>25
>>30
担当編集はずっと変わってなくて林士平のままだよ
>>30
担当編集はずっと変わってなくて林士平のままだよ
13: 名無しのあにまんch 2023/08/05(土) 21:35:22
イズミヤちゃんと松の双子が好きな自分はいたんなのだろうか‥
あの過去回想の生々しさが良い‥
あの過去回想の生々しさが良い‥
14: 名無しのあにまんch 2023/08/05(土) 21:40:24
読み切り版掲載が2000年
連載版打ち切りが2012年
10年以上の年月が潰える心境は想像しにくいものがあるけど
「なかったこと」「トラウマ」といった表現に異を唱えられる気がしない
連載版打ち切りが2012年
10年以上の年月が潰える心境は想像しにくいものがあるけど
「なかったこと」「トラウマ」といった表現に異を唱えられる気がしない
16: 名無しのあにまんch 2023/08/05(土) 21:43:56
一話最後の主人公の母である帝の「御陵に殉死(添い寝)たい者は前に出よ」って台詞と迫力ある絵に痺れた記憶がある
18: 名無しのあにまんch 2023/08/05(土) 21:49:15
そりゃ書いてる当人からしても迷走していて実際に人気出ず打ち切り作品なんだから当然としか
「せめてもの救い」になれてるんだから引っかかる必要あるか? 結果の出てない間違い無い失敗作なんだからマシな方だよ
「せめてもの救い」になれてるんだから引っかかる必要あるか? 結果の出てない間違い無い失敗作なんだからマシな方だよ
19: 名無しのあにまんch 2023/08/05(土) 21:49:58
なんか前にもこの作者さんインタビューでイケメンを描けないからロイドに一切思い入れがないとかそれらしい事を言ってしまって一部にお気持ち喰らってたような…
編集にセーブされたら描きたそうなシリアスも控えたり勉強家の良い人ではありそうなんだけどな
編集にセーブされたら描きたそうなシリアスも控えたり勉強家の良い人ではありそうなんだけどな
20: 名無しのあにまんch 2023/08/05(土) 21:51:31
>>19
あれもそうだが、謙遜を切り取って強い言葉に変換するキ○ガイが一方的に悪いだけの話し
あれもそうだが、謙遜を切り取って強い言葉に変換するキ○ガイが一方的に悪いだけの話し
21: 名無しのあにまんch 2023/08/05(土) 21:54:03
>>19
この手の切り抜きしか知らないのに知った風なこというのが大嫌い
前にもどころか同じファンブックの内容だし
この手の切り抜きしか知らないのに知った風なこというのが大嫌い
前にもどころか同じファンブックの内容だし
23: 名無しのあにまんch 2023/08/05(土) 21:59:35
>>21
前にも一部ファンからのお気持ち事件がありましたね、という意味じゃないのか?
同じファンブック関係ある?それ買ってないなら話題出すなって意味?
前にも一部ファンからのお気持ち事件がありましたね、という意味じゃないのか?
同じファンブック関係ある?それ買ってないなら話題出すなって意味?
22: 名無しのあにまんch 2023/08/05(土) 21:54:26
ラノベでもりゅうおうの作者がそれまでの作品黒歴史にしてたりするしそんなもんだ
24: 名無しのあにまんch 2023/08/05(土) 21:59:48
男性の作者が女主人公にこだわったり、女系と男系に別れた王家とか松の男子キャラに嫁ぐとか表現したり何ていうかジェンダー観?が面白いというか印象的だったな
スパイファミリーだと編集のアドバイスで主人公がイケメン男性になったり恋愛要素入れたり大分変わったよな
スパイファミリーだと編集のアドバイスで主人公がイケメン男性になったり恋愛要素入れたり大分変わったよな
25: 名無しのあにまんch 2023/08/05(土) 22:00:48
月華美刃の時の担当編集って誰だったんだろう
27: 名無しのあにまんch 2023/08/05(土) 22:05:06
謙遜してもお気持ちされたり怖いファンにキレられんならやっぱ動物とかになりきって変人ムーブすんのが作者の最適解なのかもな
おちおちコメント出来んね
おちおちコメント出来んね
29: 名無しのあにまんch 2023/08/05(土) 22:15:48
良し悪しはわからんが刺さる対象が限定されるのは確かだな
31: 名無しのあにまんch 2023/08/05(土) 22:27:27
自分が好きだった漫画を作者が好きじゃないのショックだよな
俺も月華美刃好きだったからわかる
俺も月華美刃好きだったからわかる
33: 名無しのあにまんch 2023/08/05(土) 22:33:54
謙遜どころか卑下までいくと悲しくはなるわな
34: 名無しのあにまんch 2023/08/05(土) 22:34:37
インタビュー追った感じだと枠ありきで始まってるから描かされてる感は強かったんじゃないかと思う
35: 名無しのあにまんch 2023/08/05(土) 22:35:05
いやぁ、打ち切り作品を作者が好きで拘ってる方が問題だよ、何故打ち切られたか理解してないダメな漫画家
36: 名無しのあにまんch 2023/08/05(土) 22:36:48
>>35
拘るとかじゃなくて、愛情がないのが嫌なんだろう
流石にトラウマ呼ばわりはショックだ
拘るとかじゃなくて、愛情がないのが嫌なんだろう
流石にトラウマ呼ばわりはショックだ
38: 名無しのあにまんch 2023/08/05(土) 22:41:43
>>36
月華美刃で打ち切られてからはまともに漫画かけてない生活が10年近く続いたんだからトラウマ以外の何物でもないと思うが…
月華美刃で打ち切られてからはまともに漫画かけてない生活が10年近く続いたんだからトラウマ以外の何物でもないと思うが…
37: 名無しのあにまんch 2023/08/05(土) 22:38:19
まぁ嘘でも「失敗作ですが思い入れはあります」みたいに書いてくれた方が角が立たないとは思う
49: 名無しのあにまんch 2023/08/05(土) 23:00:40
>>37
むしろファンの気持ちを重視して作者がウソつく方がいやなんだけどね
作者には常に本音で作品に挑んで欲しいし、だからこそ面白い作品が生まれる
むしろファンの気持ちを重視して作者がウソつく方がいやなんだけどね
作者には常に本音で作品に挑んで欲しいし、だからこそ面白い作品が生まれる
50: 名無しのあにまんch 2023/08/05(土) 23:01:30
>>49
嘘つかないまでも言わないことぐらいはしても良かった気はするな
嘘つかないまでも言わないことぐらいはしても良かった気はするな
39: 名無しのあにまんch 2023/08/05(土) 22:43:28
作家としての気持ちはわかるが
正直プロならこういうことは言ってほしくない
反省点の多い作品だったとかまでならいいが
正直プロならこういうことは言ってほしくない
反省点の多い作品だったとかまでならいいが
40: 名無しのあにまんch 2023/08/05(土) 22:49:02
世に出した以上は「失敗だった」とか「これは無かったことに」とか言うのはアマチュアじゃねぇんだから…と思ってしまうわ、すまんけど
しゅごまる打ち切り後にこれが私の100%じゃないんですとか弁解始めた伊原大貴にも思ったが
しゅごまる打ち切り後にこれが私の100%じゃないんですとか弁解始めた伊原大貴にも思ったが
62: 名無しのあにまんch 2023/08/05(土) 23:12:57
>>40
成功してたらそもそも続いてるわけで
そうじゃない以上は失敗作、不良品と判断する方がプロな気もするけどな
成功してたらそもそも続いてるわけで
そうじゃない以上は失敗作、不良品と判断する方がプロな気もするけどな
63: 名無しのあにまんch 2023/08/05(土) 23:13:27
>>62
自分の中でそう思って答えを出すのは必要
それをファンに言う必要は無い
自分の中でそう思って答えを出すのは必要
それをファンに言う必要は無い
84: 名無しのあにまんch 2023/08/06(日) 02:34:41
>>40
すごい大物(富野由悠季とか)ですら言ったりもするからなあ…クリエイターの気持ちは複雑なんだ
すごい大物(富野由悠季とか)ですら言ったりもするからなあ…クリエイターの気持ちは複雑なんだ
46: 名無しのあにまんch 2023/08/05(土) 22:58:38
プロの作家と一ファンとじゃ立場が全く違うからな
ファンにどれだけ申し訳ないと思ってても、それを理由にあれは違うんですって言うのはアカンと思うよ
気持ちはわかるけどね
ファンにどれだけ申し訳ないと思ってても、それを理由にあれは違うんですって言うのはアカンと思うよ
気持ちはわかるけどね
48: 名無しのあにまんch 2023/08/05(土) 23:00:29
岸本はサム8の原作やって散々叩かれたが、あれで岸本が「これは違うんです、NARUTOが僕の本来の力なんです」とか言い始めたらどう考えてもダメだしな
54: 名無しのあにまんch 2023/08/05(土) 23:04:55
>>48
言い訳してるんじゃなくて上手くいかなかったことをネガってるんだからその例えは違くね?
言い訳してるんじゃなくて上手くいかなかったことをネガってるんだからその例えは違くね?
58: 名無しのあにまんch 2023/08/05(土) 23:06:42
>>54
無かったことになってます、まで言ってるからなぁ
描くのが大変でトラウマでしたってだけならいいけど
無かったことになってます、まで言ってるからなぁ
描くのが大変でトラウマでしたってだけならいいけど
60: 名無しのあにまんch 2023/08/05(土) 23:10:33
>>58
解釈の問題でしかないけど「これは俺の本当の実力じゃないから無し!」ってんじゃなくて「思い出したくもないから記憶から消した」って意味合いだと思う
解釈の問題でしかないけど「これは俺の本当の実力じゃないから無し!」ってんじゃなくて「思い出したくもないから記憶から消した」って意味合いだと思う
61: 名無しのあにまんch 2023/08/05(土) 23:12:48
>>60
そうだね、もう少し言い方が柔らかければ良かったかなって感じか
そうだね、もう少し言い方が柔らかければ良かったかなって感じか
51: 名無しのあにまんch 2023/08/05(土) 23:03:21
どっちかっつーと、プロとして公私混同した発言は弁えるべきって感じの指摘に近いと思う
ファンは客なんだから、客にこの商品は無かったことに…とか言うのはね
ファンは客なんだから、客にこの商品は無かったことに…とか言うのはね
53: 名無しのあにまんch 2023/08/05(土) 23:04:53
>>51
今見ると未熟な部分も目立つ作品ですが〜くらいなら全然いいと思う
今見ると未熟な部分も目立つ作品ですが〜くらいなら全然いいと思う
73: 名無しのあにまんch 2023/08/06(日) 00:01:54
>>51
20年も鳴かず飛ばずだったから「どうせこんな作品好きだった人なんて1人もいないだろ…」くらい僻む気持ちも分からなくもないけど、それでも本当の意味でファンが0人だったわけじゃないねぇ
20年も鳴かず飛ばずだったから「どうせこんな作品好きだった人なんて1人もいないだろ…」くらい僻む気持ちも分からなくもないけど、それでも本当の意味でファンが0人だったわけじゃないねぇ
55: 名無しのあにまんch 2023/08/05(土) 23:06:04
1は逆にほんとに好きならショックだった件と合わせてリプなりファンレターなり出したれ
こんなとこでお気持ちする1000倍作者の救いになるから
こんなとこでお気持ちする1000倍作者の救いになるから
57: 名無しのあにまんch 2023/08/05(土) 23:06:27
20年前の読み切りの『WITCH CRAZE』も好きだったよ
男女コンビ主人公で、冒頭で男がクレープ買いに行かされて「えーっとこのストロベリーチョコアイスクリームください」「ストロベリーチョコカスタードクリームじゃ!誰がこの寒い日アイス食うか!」ってやりとりと、女が魔女だか吸血鬼だかの特殊な血統で接吻をすることで男の戦闘力を超強化するとこしか覚えてないけど
当時小学生だったが、読み切りの『月華美刃』も合わせて絶対週間連載勝ち取れるし絶対天下取れると思ってた。そっから『TISTA』と連載の『月華美刃』などは存在にすら気づかずに20年が経ち、スパイファミリーの作者がこの人だと知ったときは「まだ筆を折らずに頑張ってのか」「本当についに来たのか」と驚いた
男女コンビ主人公で、冒頭で男がクレープ買いに行かされて「えーっとこのストロベリーチョコアイスクリームください」「ストロベリーチョコカスタードクリームじゃ!誰がこの寒い日アイス食うか!」ってやりとりと、女が魔女だか吸血鬼だかの特殊な血統で接吻をすることで男の戦闘力を超強化するとこしか覚えてないけど
当時小学生だったが、読み切りの『月華美刃』も合わせて絶対週間連載勝ち取れるし絶対天下取れると思ってた。そっから『TISTA』と連載の『月華美刃』などは存在にすら気づかずに20年が経ち、スパイファミリーの作者がこの人だと知ったときは「まだ筆を折らずに頑張ってのか」「本当についに来たのか」と驚いた
59: 名無しのあにまんch 2023/08/05(土) 23:07:57
当たり前だけど、いいと思ってるファンを蔑ろにしてる訳だからな
作った側がそれを言うのは商業としてはよろしくない
作った側がそれを言うのは商業としてはよろしくない
64: 名無しのあにまんch 2023/08/05(土) 23:15:43
まー商業作品だからな
同人誌なら全然いいんだけどね
同人誌なら全然いいんだけどね
65: 名無しのあにまんch 2023/08/05(土) 23:17:08
スパイファミリーで爆発的に注目されたから、そこら辺の意識が育つ前だったのかもな
66: 名無しのあにまんch 2023/08/05(土) 23:20:45
作画のファンならともかく
話のファンと言われると「マジで?」となる出来だと作者が思ってるなら仕方ない気もするが
話のファンと言われると「マジで?」となる出来だと作者が思ってるなら仕方ない気もするが
67: 名無しのあにまんch 2023/08/05(土) 23:24:11
今だけ好きならともかく昔から好きだと当時の作品をそう言われても困るな
68: 名無しのあにまんch 2023/08/05(土) 23:24:32
なんかにごりりの打ち切り漫画の所思い出したわ
69: 名無しのあにまんch 2023/08/05(土) 23:24:42
これについては読者側が一々気にしてる方が女々しいんだよ
自分が面白いと思ったんだから自分の感覚を信じろ
自分が面白いと思ったんだから自分の感覚を信じろ
70: 名無しのあにまんch 2023/08/05(土) 23:24:47
スパイだってそもそもリハビリで始めたやつだしなぁ
過去の打ち切りを反省、直近読み切り3作の良かった部分を取り入れ自分が描けるものを描くスタンス
これを読者受けに振り切りましたとか言ってる奴は間違いなくインタビュー読んでないと思ってるわ
過去の打ち切りを反省、直近読み切り3作の良かった部分を取り入れ自分が描けるものを描くスタンス
これを読者受けに振り切りましたとか言ってる奴は間違いなくインタビュー読んでないと思ってるわ
71: 名無しのあにまんch 2023/08/05(土) 23:27:31
作った本人が商品についてネガティブな発言するのは基本的にダメとされている
なぜなら漫画にせよ、商品は作者たった一人の責任の元に作られている訳じゃないからだ
それはそれとして先生の気持ちも分かるし、救いなってくれとしか言えねぇな
なぜなら漫画にせよ、商品は作者たった一人の責任の元に作られている訳じゃないからだ
それはそれとして先生の気持ちも分かるし、救いなってくれとしか言えねぇな
72: 名無しのあにまんch 2023/08/05(土) 23:30:05
>>71
作品が世に出るまでにあらゆる人や企業が関わってる商業作品って責任の重さが全く違うからね…
作品が世に出るまでにあらゆる人や企業が関わってる商業作品って責任の重さが全く違うからね…
74: 名無しのあにまんch 2023/08/06(日) 00:18:25
基本的に作品と作者に対して好意的な読者が手に取るファンブックで言うことでもないなとは思う
79: 名無しのあにまんch 2023/08/06(日) 00:44:25
月華がトラウマでスパイがリハビリなら先生何描きたいんだろうな…TISTA?
80: 名無しのあにまんch 2023/08/06(日) 00:45:57
るろ剣の人誅編コミックスで読んでた時に同じようなこと思ったことあるわ
「この話よかったな〜」と思いつつ次のページ見たら作者直々にその話をボロクソ言うコーナーが始まってすごい微妙な気持ちになった
「この話よかったな〜」と思いつつ次のページ見たら作者直々にその話をボロクソ言うコーナーが始まってすごい微妙な気持ちになった
100: 名無しのあにまんch 2023/08/06(日) 07:41:13
>>80
ゆうて和月は基本的に「こうすりゃ良かった」っていう改善案っていうか自分で添削がセットだから
単純に無かったことにしてほしいな発言とはちと違う印象
ゆうて和月は基本的に「こうすりゃ良かった」っていう改善案っていうか自分で添削がセットだから
単純に無かったことにしてほしいな発言とはちと違う印象
81: 名無しのあにまんch 2023/08/06(日) 01:52:12
月華は設定好きな感じだったけど読みにくくて挫折した。
でもセリフはなんか言葉選びとか上手いなって思う。ちゃんと光るものはあるよ。
でもセリフはなんか言葉選びとか上手いなって思う。ちゃんと光るものはあるよ。
82: 名無しのあにまんch 2023/08/06(日) 02:19:46
これの読み切りで古語のあなかまを覚えた
83: 名無しのあにまんch 2023/08/06(日) 02:22:40
自分の中では無かったことになってるのにトラウマだってもいう辺り色々な感情がグチャグチャに込められた作品なのかもな‥
85: 名無しのあにまんch 2023/08/06(日) 02:40:09
まぁネットの知らない奴に言われるとかならまだ自分の気持ちを強く持てるけど他でもない作者本人に言われると揺らぐのはわかる
86: 名無しのあにまんch 2023/08/06(日) 02:42:06
この作品大好き!って大切に思っている読者からすると生みの親から描いたのトラウマと言われたらそりゃまあショックではあるわな
87: 名無しのあにまんch 2023/08/06(日) 02:48:11
料理評論家とか他の客とかが不味いって言ったり売れなくて販売中止になったりするのは分かるけど
「美味い美味い!」とお出しされた飯食ってる人間に聞こえるとこで料理した張本人が「この料理ゲロマズだよね」って言うなや…とはなる
「美味い美味い!」とお出しされた飯食ってる人間に聞こえるとこで料理した張本人が「この料理ゲロマズだよね」って言うなや…とはなる
88: 名無しのあにまんch 2023/08/06(日) 02:55:13
そりゃデビューから20年近く打ち切られ続けて辿り着いたのがコメディだったわけだし
スパイファミリー描く時に「暗いの禁止!」って張り紙貼るくらいだから
暗い話にしてしまう悪癖があることは作者自身も理解してるからこそのコメントだろう
https://www.oricon.co.jp/special/55731/3/
スパイファミリー描く時に「暗いの禁止!」って張り紙貼るくらいだから
暗い話にしてしまう悪癖があることは作者自身も理解してるからこそのコメントだろう
https://www.oricon.co.jp/special/55731/3/
89: 名無しのあにまんch 2023/08/06(日) 02:56:22
和月も似た傾向あるよね
自分が暗い話書いてしまうのを自覚してて、それをどうやって王道とかハッピーエンドに持っていくかで苦悩してる
自分が暗い話書いてしまうのを自覚してて、それをどうやって王道とかハッピーエンドに持っていくかで苦悩してる
93: 名無しのあにまんch 2023/08/06(日) 03:38:12
自分で作ったものならなんて言おうと作者の勝手だと思うけどな
94: 名無しのあにまんch 2023/08/06(日) 03:58:27
熱心なファンしか購入しない媒体に載せるメリットはないし
ファン以外が購入する紙面に載せても何だこいつと思われそうな発言ではある
卑屈なのも度が過ぎると癪に触る良い例
ファン以外が購入する紙面に載せても何だこいつと思われそうな発言ではある
卑屈なのも度が過ぎると癪に触る良い例
98: 名無しのあにまんch 2023/08/06(日) 07:35:09
作品知らないで擁護したり批判したりしてる人もいる気がするんだが…せめて
ジャンプラでコインなしで3話まで、使って8話まで無料で読めるのでまずは読んでみるといいかも
遠藤先生が頭悩ませてそうなのは序盤読んでも少しわかるはずだし
ジャンプラでコインなしで3話まで、使って8話まで無料で読めるのでまずは読んでみるといいかも
遠藤先生が頭悩ませてそうなのは序盤読んでも少しわかるはずだし
99: 名無しのあにまんch 2023/08/06(日) 07:35:51
作者自身が渾身の力を込めた作品だとしても
大多数の読者が「なんやコレつまんねー」って感じたら打ち切られるわけで
その経験を「思い出したくもねぇ」ってなるのはまぁわかるよ
大多数の読者が「なんやコレつまんねー」って感じたら打ち切られるわけで
その経験を「思い出したくもねぇ」ってなるのはまぁわかるよ
101: 名無しのあにまんch 2023/08/06(日) 07:56:56
言葉足らずな印象はあるけど,創作の苦悩も含めた話だと思うと言葉を尽くす気にもなれないだろうし,理解はできるよ
102: 名無しのあにまんch 2023/08/06(日) 08:00:59
燃えよペンでもそういう話があったな
ファンはあの漫画好きですと言っているけど炎尾先生は無かったことにしたいというのが
ファンはあの漫画好きですと言っているけど炎尾先生は無かったことにしたいというのが
103: 名無しのあにまんch 2023/08/06(日) 09:37:20
『自分の力が足りず迷走してしまいトラウマになりましたが当時の自分の精一杯を込めた作品でした』くらいならわかるってなるんだけどな
105: 名無しのあにまんch 2023/08/06(日) 10:04:30
>>103
なんでお前が作者の内情を決め付けてるんだよ
手癖で描いたら案の定打ち切りだったので黒歴史です、かも知れないだろ
なんでお前が作者の内情を決め付けてるんだよ
手癖で描いたら案の定打ち切りだったので黒歴史です、かも知れないだろ
104: 名無しのあにまんch 2023/08/06(日) 10:03:34
久しぶりに押し入れの月下美刃掘り出して読んでみる気になったわ
ありがと1
ありがと1
106: 名無しのあにまんch 2023/08/06(日) 10:23:32
これは料理人の話だけど、この心意気大事だよなって
同じジャンプ作品でいえばワンピースのトムさんが言ってた「造った船に!!男はドンと胸をはれ!!」
それこそ無念は読者じゃなくて身近な人間に愚痴るほうがいい
同じジャンプ作品でいえばワンピースのトムさんが言ってた「造った船に!!男はドンと胸をはれ!!」
それこそ無念は読者じゃなくて身近な人間に愚痴るほうがいい
107: 名無しのあにまんch 2023/08/06(日) 10:25:25
ぶっちゃけ作者からしたら打ち切りされた作品とか全部トラウマやろ
好きな読者がいるとは言うけど好きじゃないやつが大半だったから死んだわけで
好きな読者がいるとは言うけど好きじゃないやつが大半だったから死んだわけで
110: 名無しのあにまんch 2023/08/06(日) 10:41:09
アニメ放送時にアーニャ描いてたし、そこそこ好きでしょ
111: 名無しのあにまんch 2023/08/06(日) 10:42:41
ファンアート喜んで見てる位にはSPY×FAMILYにも愛着はあるぞ
112: 名無しのあにまんch 2023/08/06(日) 10:55:54
「作者が描きたいもの」を描いて約20年売れなかったんだからしょうがないんだ
評価するのは客なんだ
評価するのは客なんだ
113: 名無しのあにまんch 2023/08/06(日) 10:57:10
売れてなかったら編集に頼まれて嫌々描いてましたとか言うんだろうか…?
114: 名無しのあにまんch 2023/08/06(日) 11:05:40
出来る人の出来ないは凡人の出来る以上ってパターンやろ
プロット面白くてもキャラ設定とズレ感じたら没にする位には拘り強いし
プロット面白くてもキャラ設定とズレ感じたら没にする位には拘り強いし
115: 名無しのあにまんch 2023/08/06(日) 11:07:38
職業としてやってる漫画家は作品の人気が出るかどうかが文字通りの死活問題だし、月華美刃の人気が奮わなかった頃に作者が感じてた心理的ストレスは作者自身にしか分からないだろう
それを「トラウマ」と形容されても部外者からはなんも言えねぇかな…
それを「トラウマ」と形容されても部外者からはなんも言えねぇかな…
116: 名無しのあにまんch 2023/08/06(日) 11:38:50
>>115
〇月号から連載枠取ったからそれ迄に連載漫画用意しといてねって結構ブラック案件だと思うわ
通常連載よりまともに構成練れないし本当に出だしからボロボロだったんじゃないかな
〇月号から連載枠取ったからそれ迄に連載漫画用意しといてねって結構ブラック案件だと思うわ
通常連載よりまともに構成練れないし本当に出だしからボロボロだったんじゃないかな
117: 名無しのあにまんch 2023/08/06(日) 14:05:14
みんなが言いたいファン心は分かる
ただこの人は色んな雑誌をたらい回しにされて苦悩しながら20年間漫画家やってきたのを知ってるもんで…哀愁を感じてしまう
スパイファミリーで描くものに自信がつくといいよな
ただこの人は色んな雑誌をたらい回しにされて苦悩しながら20年間漫画家やってきたのを知ってるもんで…哀愁を感じてしまう
スパイファミリーで描くものに自信がつくといいよな
118: 名無しのあにまんch 2023/08/06(日) 14:50:55
そうだねもう20年以上漫画家やってる方だからね
初めて年齢知った当時はSKET DANCEの篠原先生の時以上の衝撃があったよ
苦労もその分していたと考えると…
初めて年齢知った当時はSKET DANCEの篠原先生の時以上の衝撃があったよ
苦労もその分していたと考えると…
119: 名無しのあにまんch 2023/08/06(日) 14:52:02
2000年のジャンプスレあたりで既に期待の新人としてよく名前挙げられてたのにそっから20年かかったからな売れるのに
120: 名無しのあにまんch 2023/08/06(日) 15:05:58
自分の『好き』と『面白い』を目いっぱい詰め込んだ作品がウケないってメチャ極端に言えば「君センスないよね」って言われてるのと同義だもんな…
いくら描いても結果でなくて筆折る人なんて山ほど居る業界だろうし売れるまでの年月考えるとそりゃあ精神的ダメージはとんでもないだろう
言葉選びが難しいのはあるけどご本人もちょっと卑屈になっちゃってるのかなとは思う
いくら描いても結果でなくて筆折る人なんて山ほど居る業界だろうし売れるまでの年月考えるとそりゃあ精神的ダメージはとんでもないだろう
言葉選びが難しいのはあるけどご本人もちょっと卑屈になっちゃってるのかなとは思う
121: 名無しのあにまんch 2023/08/06(日) 15:22:26
賞取って「期待の新人」とか言われてもヒット作産むまで20年かかる人もいれば
初めて編集部に持ち込んだマンガがいきなり週ジャンに載ってそのまま連載になる人もいるし
本当にマンガって恐ろしいものなんだなって
初めて編集部に持ち込んだマンガがいきなり週ジャンに載ってそのまま連載になる人もいるし
本当にマンガって恐ろしいものなんだなって
122: 名無しのあにまんch 2023/08/06(日) 15:26:58
クリエイターが自分の作品にマイナス感情をもつのは別にいいだろ
それをこういう公式に残る場で発言することについては賛否両論あるだろうけど
それをこういう公式に残る場で発言することについては賛否両論あるだろうけど
129: 名無しのあにまんch 2023/08/06(日) 16:46:52
まぁ作品は好きだけど作者の発言が載ってる媒体を見に行かないようにするぐらいのノリで落ち着くしかなくね
130: 名無しのあにまんch 2023/08/06(日) 17:00:33
>>129
限られた熱心なファンしか買わないファンブックで書いてるから避けられない事故なんだ
限られた熱心なファンしか買わないファンブックで書いてるから避けられない事故なんだ
132: 名無しのあにまんch 2023/08/06(日) 17:10:49
>>130
だからファンブックでの作者コメントを読み込むような限られた熱心なファンではなくなるしかなくない?
だからファンブックでの作者コメントを読み込むような限られた熱心なファンではなくなるしかなくない?
136: 名無しのあにまんch 2023/08/06(日) 18:35:05
そういえばハンターハンターの冨樫先生も何かのインタビューで「過去作の狼なんて怖くない」について聞かれて「自分の中では無かったことになってる」とか黒歴史とか何か同じこと言ってた気がするけどほとんど反応さえ無かったと思うけど幽白よりずっと前の作品だし読んだことある人もあまりいないからかな
137: 名無しのあにまんch 2023/08/06(日) 18:40:04
>>136
確か幽白の文庫本で作者本人がコメントで「若気の至りで描いてしまった」とか言ってたけどそれより描き下ろしで幽助の前でヒロインが惨殺死体になってたり、メインキャラの蔵馬と飛影が作者に瞬殺されてるシーン描いてて悪ふざけのつもりかもだけどネットで結構ネガティブな反応多かったと思う
確か幽白の文庫本で作者本人がコメントで「若気の至りで描いてしまった」とか言ってたけどそれより描き下ろしで幽助の前でヒロインが惨殺死体になってたり、メインキャラの蔵馬と飛影が作者に瞬殺されてるシーン描いてて悪ふざけのつもりかもだけどネットで結構ネガティブな反応多かったと思う
144: 名無しのあにまんch 2023/08/07(月) 23:55:01
>>137
画集のコメントが段々やる気無くしていって読んでるコッチも気落ちした
当時の仕事環境を思い出すと仕方ないんだろうな
画集のコメントが段々やる気無くしていって読んでるコッチも気落ちした
当時の仕事環境を思い出すと仕方ないんだろうな
138: 名無しのあにまんch 2023/08/06(日) 19:39:13
逢魔が時動物園とかリリエンタールみたいに打ち切りでも作者が大切にしてる作品もあるし、そうであってほしい気持ちもすごい分かる
139: 名無しのあにまんch 2023/08/06(日) 20:06:14
仕事に響くほどには相当ダメージあったようだし、作者から見たら心に深い傷ができてしまったダメな作品だったのかもしれないな
作品に悔いが残ってしまったから、沢山のタラレバばかり浮かんでくるから思い出すのも辛いトラウマになった
けど、好きって言ってくれる人の存在が救われる、そう作者本人が言ってる時点で、作品そのものに憎しみや負の感情はないんじゃないか、そういう意味では月華美刃はダメではなかったんだと思うぞ
嫌いだと思うものを褒められて感謝する人はいない辛い思い出がそういうファン達のお陰で救われてるんだよ
作品に悔いが残ってしまったから、沢山のタラレバばかり浮かんでくるから思い出すのも辛いトラウマになった
けど、好きって言ってくれる人の存在が救われる、そう作者本人が言ってる時点で、作品そのものに憎しみや負の感情はないんじゃないか、そういう意味では月華美刃はダメではなかったんだと思うぞ
嫌いだと思うものを褒められて感謝する人はいない辛い思い出がそういうファン達のお陰で救われてるんだよ
140: 名無しのあにまんch 2023/08/06(日) 20:27:08
自分では微妙な作品だったってだけだから作者にとっては1が好きって言ってくれるのは嬉しいんじゃないの
わりと漫画って読者より作者の方がドライなことあるし(これで金もらう立場だからしゃーないけど)
わりと漫画って読者より作者の方がドライなことあるし(これで金もらう立場だからしゃーないけど)
142: 名無しのあにまんch 2023/08/07(月) 15:43:51
手塚治虫も自分の作品結構失敗とか言ってたけど今だと叩かれるやつなのかな
145: 名無しのあにまんch 2023/08/08(火) 00:00:20
月下美人はストーリーの軸がわりと迷走っていうかもっと言えば序盤以降はライブ感で構成してた印象あるな
ただその分キャラには作者の性癖込められてるんじゃないかと思ってる
ただその分キャラには作者の性癖込められてるんじゃないかと思ってる
147: 名無しのあにまんch 2023/08/08(火) 00:56:35
定食屋いって注文した飯食ってるのに
作ってる奴が今回の微妙とか言ってるの
聞いちゃうととちょっとな
作ってる奴が今回の微妙とか言ってるの
聞いちゃうととちょっとな
151: 名無しのあにまんch 2023/08/08(火) 09:19:29
この発言は個人的に頂けないんだけど、
売れねえプロアシ20年からいきなり天下人だから、
情緒とか機微が追い付いていなさそうだとは思う
売れねえプロアシ20年からいきなり天下人だから、
情緒とか機微が追い付いていなさそうだとは思う
153: 名無しのあにまんch 2023/08/08(火) 09:41:03
月華美刃って読み切りの時点ではめちゃくちゃ湧いて同作者がまた読み切り載せるってだけで期待されるぐらい反響あった作品だから、連載が成功しなかったことに余計反動でかそう
155: 名無しのあにまんch 2023/08/08(火) 13:55:09
スパイの11巻の端書きだったかな?
「散歩ばかりしてます。オシャレなカフェや雑貨屋さんを素通りします。来世ではオシャレな店が似合う人になりたいです」
みたいなことを書いてあるのを見てoh…とか思った覚えがある
こういう表現はアレだが、その手のお店を利用してる殆ど全員の人よりお金も名声も稼いだ筈なのに、何と言うか心が折れてんなとは言わざるを得ない
ただ心が折れて性癖の鬱リョナ露悪を抑えなかったら、スパイも描けてないし売れてないだろうから割とどうしようもない…
「散歩ばかりしてます。オシャレなカフェや雑貨屋さんを素通りします。来世ではオシャレな店が似合う人になりたいです」
みたいなことを書いてあるのを見てoh…とか思った覚えがある
こういう表現はアレだが、その手のお店を利用してる殆ど全員の人よりお金も名声も稼いだ筈なのに、何と言うか心が折れてんなとは言わざるを得ない
ただ心が折れて性癖の鬱リョナ露悪を抑えなかったら、スパイも描けてないし売れてないだろうから割とどうしようもない…
160: 名無しのあにまんch 2023/08/09(水) 02:45:29
ファンブック他のインタビュー読んだ感じだと「設定厨でついついどんどん作り込んでしまう〜」って語ってるから月華美刃も色々考えてはいたんだろうし期待もされてはいたけど打ち切りな上にかなり繊細な人みたいだからまあトラウマになるのはわかる
143: 名無しのあにまんch 2023/08/07(月) 18:01:03
商業なんだから言っちゃダメだろには一理ある
が、一理で面白い漫画が書けるわけではない
寧ろ創作者はトンチキな人間が多い
というわけで俺は遠藤先生が満足して
面白い漫画書いてくれるならオールオッケーだ
が、一理で面白い漫画が書けるわけではない
寧ろ創作者はトンチキな人間が多い
というわけで俺は遠藤先生が満足して
面白い漫画書いてくれるならオールオッケーだ