【ドラゴンボール】チチ「そったらこと悟飯ちゃんがすることねぇべ！」

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1: 名無しのあにまんch 2023/01/22(日) 20:00:29
子供の頃読んでた時は悟飯をナメック星に行かせようとしないチチがウザかったけど
今見ると親として止めるのが当然すぎる
2: 名無しのあにまんch 2023/01/22(日) 20:13:45
この場でここまで力強く悟飯がそんなことすることないって断言できるのも 悟空は負けないんだってことに対する揺るぎない信頼ありきなんだもんな
お腹空かせて帰ってくる悟空さを満足させるための飯ならいくらでも作ってやるが、まだまだ小さい悟飯を巻き込むってんなら全然話が変わってくるんだよってのも至極まっとう
35: 名無しのあにまんch 2023/01/22(日) 21:28:46
>>2
昔の悟空があんまり強すぎたせいで、そういう悟空に頼ればいいって思想から抜けれてないよね
まぁ苦戦したのピッコロ戦ぐらいだし、それも超神水飲んでからはビビるくらい強くてピッコロをボコボコにしてるし
アニメだと何回かチチのところ立ち寄るけど、強い悟空しか見たことないからなぁ…
3: 名無しのあにまんch 2023/01/22(日) 20:16:28
おめえはちいさなコドモだ‼︎コドモらしくしてりゃええっ‼︎

そうなんだよな…まだ子供なんだよ…
27: 名無しのあにまんch 2023/01/22(日) 20:54:51
この頃のチチにとっては大魔王のイメージが強いから悟飯が騙されてる、脅迫されてるみたいに
考えてもおかしくないし、結論としては>>3だと思うよ
まだ6歳ぐらいの子供に大人でも出来ないことさせる方が間違いと言えば間違い
でも悟飯はパンに関して過保護でもなく放任でもなく適切に出来てる感がある、妻の影響か
32: 名無しのあにまんch 2023/01/22(日) 21:10:10
>>3
連載開始時の悟空さでも12歳なんだよね
4: 名無しのあにまんch 2023/01/22(日) 20:17:48
前人未到の宇宙に行って
どんな危険があるかわからない星に
1年間行方不明だった5歳の息子が向かおうとしている

まあ止めるよね
5: 名無しのあにまんch 2023/01/22(日) 20:18:08
悟空も、悟飯の意志なら褒めてあげたいけど、チチが反対すること自体は正論だと思ってるからそれに対して反論は言えないんだよな
6: 名無しのあにまんch 2023/01/22(日) 20:19:24
悟空「ぐ…(正論過ぎて何も言えねえ…)」
7: 名無しのあにまんch 2023/01/22(日) 20:22:01
>>5
>>6
チチと結婚する前には考えもしなさそうなこと考えてるの好き

悟飯が生まれて父親になったんだなって
9: 名無しのあにまんch 2023/01/22(日) 20:27:11
>>7
これってそういう意味だったのかな…
俺は「ピッコロは悟飯を庇って死んだのに(チチが知ってるかは分からんが)、そのピッコロを【なんて】呼ばわりするんじゃねえ！」って本気でムカついたんだと思ってた
12: 名無しのあにまんch 2023/01/22(日) 20:28:00
>>9
俺もそっちだと思ってた
11: 名無しのあにまんch 2023/01/22(日) 20:27:18
悟空さ死んでもこれだからシンプルに家族想いなだけなんだよね
13: 名無しのあにまんch 2023/01/22(日) 20:28:39
>>11
しかもこの時には既にお腹に悟天が居たという
17: 名無しのあにまんch 2023/01/22(日) 20:32:41
>>11
死ぬの自体はラディッツ襲来の一件で体験していたからそこまでだっただろうが もう帰ってこないと聞かされるのはさすがにこたえたよな…
64: 名無しのあにまんch 2023/01/23(月) 02:07:34
>>17
一度生き返った奴は二度とドラゴンボールで生き返れないって事知らなかったのかな？
スレ画の重傷負った悟空の事はちっとも心配してなかったし
66: 名無しのあにまんch 2023/01/23(月) 07:53:38
>>64　まぁその時にけがをしたまだ年齢一桁の息子がいたらそれを優先するのが親ってもんじゃないすかね…
67: 名無しのあにまんch 2023/01/23(月) 08:14:19
>>64
この時の悟飯まだ本来なら幼稚園児くらいの年齢なんだよ
しょっちゅう戦ってる悟空さはまだしも子供も子供な悟飯には心配って言葉じゃ足りんくらいだろ
22: 名無しのあにまんch 2023/01/22(日) 20:38:09
>>11
この七年後に一日だけ帰ってくるって聞いた時に
本当にウキウキするあたり可愛い奥さんである
39: 名無しのあにまんch 2023/01/22(日) 21:33:17
自分だけ年取ったからエステでも行っておけばよかったってセリフなんか好きなんだよね
16: 名無しのあにまんch 2023/01/22(日) 20:32:01
セル戦前に子供作ってるんだよなそう言えば
ちゃんと夫婦の時間とかあったんだなあの2人…
18: 名無しのあにまんch 2023/01/22(日) 20:34:48
考えたらチチって２回旦那が死んでるんだな　
19: 名無しのあにまんch 2023/01/22(日) 20:35:22
まともな親キャラを出すのって本当に冒険の障壁になって難しいんだろうなあ
20: 名無しのあにまんch 2023/01/22(日) 20:36:15
詳しい描写はあんま覚えてないけどアニオリとか映画で教育ママ面がやたら強調されてたのも視聴者(特に子供)にとって印象悪くなった理由かもしれない
25: 名無しのあにまんch 2023/01/22(日) 20:40:26
>>20
これはあると思う
シナリオ一旦止めるのにチチのドタバタが便利だったんだろうな
21: 名無しのあにまんch 2023/01/22(日) 20:36:32
少年読者に反感買うのは勉強とか塾とか言うからだと思うなあ
「危ないことはお父さん達に任せなさい　お母さんを心配させないで」くらいなら子供心にも「悟飯が心配なだけなんだな…」ってなるけど
47: 名無しのあにまんch 2023/01/22(日) 22:02:49
>>21
学者さんになるのが悟飯本人の夢だから説得のひとつに使うのは今思えば理解できるんだけどな
49: 名無しのあにまんch 2023/01/22(日) 22:06:02
>>21
そんな感じだったデクママですらキッズの受けはよくないと聞いたからどうだろう…
どの時代のどんな言い方でも、ロマン（っていうのも変な表現だが）の前には
親の心配というのはなかなか子供には理解してもらえないのかもしれない
53: 名無しのあにまんch 2023/01/22(日) 22:18:39
>>21
少年読者からしたらどっちにしろ「そんなこと言ってる場合じゃないだろ」で反感買うと思う
23: 名無しのあにまんch 2023/01/22(日) 20:40:21
超ではこの辺の過保護描写は悟天に移行した
24: 名無しのあにまんch 2023/01/22(日) 20:40:25
当時の読者が大人になって印象変わるキャラだよねチチって
26: 名無しのあにまんch 2023/01/22(日) 20:47:16
なんやかんやで一度折れるとしっかり切り替えしてるんだけどね
ナメック星に行くときはキチンとした服装で失礼が無いようにと送り出してるし
人造人間の時も修行の邪魔はしてないだろうしピッコロにも普通に接するようになってる
36: 名無しのあにまんch 2023/01/22(日) 21:30:26
年端もいかない自分の子供をちょっくら散歩させたら旦那の親族にかっ攫われ、その旦那が誘拐犯に殺されてどちらも1年近く顔も見ることが出来てないんだよな…俺が同じ立場に立たされたらとっくにノイローゼで病院送りだよ
37: 名無しのあにまんch 2023/01/22(日) 21:31:31
>>36
なんで夫の兄弟があんなんだったんですかね…
117: 名無しのあにまんch 2023/01/23(月) 16:57:57
>>37
逆逆
旦那が一族から見たら異端なんだ
38: 名無しのあにまんch 2023/01/22(日) 21:31:50
悟空は悟飯の意思を最大限尊重しているのがチチとの差かなとは思う。人造人間に備えて修行つけるっていう時も悟飯がやる気だからとチチに言ってるし超になってからは家庭持つようになって学会あるのでって断わるなら無理強いはしないし悟空が悟飯の味方だったのは悟飯が戦うことを拒まなかったからっていうのはある。
42: 名無しのあにまんch 2023/01/22(日) 21:41:09
>>38
悟空とチチの一番の違いは現場にいて地球への脅威を現実のものとして実感してる点だと思う
普通の倫理観で言えば子供にそんな事やらせるなんて…って思うのは至極真っ当だけど、それで言うなら一般人でしかない悟空が地球の脅威に立ち向かってるのだっておかしいからな。本来は各国の軍隊とかが対応すべき問題
もはやそういうレベルの話じゃなく立場云々以前に強い奴がやらなきゃならない状況だってのを実感してるから悟空は戦うし、悟飯も戦うべきだと思ってる（できれば無理強いはしたくないとは思ってるだろうけど）。仮に悟飯を戦わせなくても、それで悟空達が失敗すればどのみち悟飯も死ぬからね
101: 名無しのあにまんch 2023/01/23(月) 12:57:43
>>42
悟空も別に悟飯の勉強を蔑ろにしてるわけじゃないんだよな。ラディッツが来るまではチチの希望を優先して武術は教えてなかったし
「戦わないと結局悟飯も死ぬ」という状況が連続して襲ってくるからそうも言ってられなくなっただけで
45: 名無しのあにまんch 2023/01/22(日) 21:53:35
>>38
とはいえこのときの悟飯の年齢考えたら自分の意思です！よしそうか！というわけにもなぁ
48: 名無しのあにまんch 2023/01/22(日) 22:04:41
>>45
ナメック星→5歳
人造人間編開始時→6歳
精神と時の部屋修行後→チチ主観では9歳
おれがドッジボールとかやってるような頃にこんなんとか正気じゃいられねえわ
46: 名無しのあにまんch 2023/01/22(日) 21:58:50
>>38
もし悟飯がセルゲームに参加したくないって言ったらそれを認めたかどうか…
40: 名無しのあにまんch 2023/01/22(日) 21:34:48
読者が子供の頃は御飯に共感して母ちゃんうぜえなって思うくらいでいいんだ
大きくなれば母ちゃんてそういうもんだったよなって自ずとわかる時がくる
50: 名無しのあにまんch 2023/01/22(日) 22:07:10
>>40
ただ、この時の悟飯は単にウザイと思ってるんじゃなくて「塾だのお稽古だのそんなこと言ってる場合じゃねえんだよ！」でガチで切れてると思うわ
師であるピッコロを失ってるし、何より地球に迫っている危機を実感してるからね。その危機を乗り越えない限りどのみち地球は終わりだと理解してる故の怒り
41: 名無しのあにまんch 2023/01/22(日) 21:40:46
この時よりも人造人間編前の三年の修行をチチが認めたことの方がすごい
43: 名無しのあにまんch 2023/01/22(日) 21:49:51
まぁ悟空への信頼と扱い1番理解してる人だから…

1億ゼニー貰っても働かないままはいけないから尻蹴ってくれるだけマシな気がするしそれでも修行したいんならよしとするし悟空さのやる気が燃え尽きても上手くサポートしてくれそう
44: 名無しのあにまんch 2023/01/22(日) 21:51:22
未来のチチがほんまかわいそうなんだ
見てられん
51: 名無しのあにまんch 2023/01/22(日) 22:10:27
ナメック星編は動ける戦士がクリリンと悟飯しかいない状態でスタートしてるからな
52: 名無しのあにまんch 2023/01/22(日) 22:16:37
>>51
この頃の悟飯は出力が不安定な上に当たり前だけど子どもだから感情の方が先立つ危なかっしさがある
その辺をベテランなクリリンがバランスを保ってくれるのありがたいな
54: 名無しのあにまんch 2023/01/22(日) 22:21:26
>>52
実際我慢できずに飛び出しちゃったしな
クリリンがカバーしたから何とかなったけど
126: 名無しのあにまんch 2023/01/23(月) 21:41:14
>>52
基本は素直で礼儀正しい良い子だけど誰かやられるとなりふり構わないからな
まじでナメック星編のクリリンよく頑張ったよ…
55: 名無しのあにまんch 2023/01/22(日) 22:31:22
子供の頃に見た時と大人になってみた時で本当に見方が変わるキャラなのは間違いない
56: 名無しのあにまんch 2023/01/22(日) 22:33:36
原作チチは正論しか言わないなこいつ…となる映画チチはただのモンペ13号とかなんかもうただのクズやった
58: 名無しのあにまんch 2023/01/22(日) 23:28:18
>>56
流石に「地球の未来より悟飯の勉強の方が大事」は正論とは言い難いぞ…
65: 名無しのあにまんch 2023/01/23(月) 02:51:27
>>58
本当に「地球の未来のための他の誰でもなく悟飯がやらなきゃいけない行為」VS「単なる悟飯のお勉強のスケジュール」ならそうだろうが

実際は
「地球のためとはいえ幼い悟飯じゃなきゃいけない理由なんてどこにもない、前人未到で危険な行為への参加」より
「悟飯が当然享受してしかるべき幼い子供としての普通の体験や成長機会、そしてそれがもたらす将来、本人の夢、つまりは悟飯の人生そのもの」の方が余程大事だって話だからね
84: 名無しのあにまんch 2023/01/23(月) 11:54:45
>>65
これなんだよな
俺たち読者はその後の悟飯の活躍も知ってるから悟飯を行かせるのが正解とメタ的に判断できるけど
チチの視点で謎の危険性に向けて悟飯を行かせる道理は全く無いんだよな
良くも悪くも悟空は悟飯を子供としてじゃなく戦士として見てしまってるのはセル編でよく知られてるわけで
59: 名無しのあにまんch 2023/01/22(日) 23:33:37
いやほんと、原作読み返すと、アニオリのキャラの不理解の犠牲者だと思うわ
アニメの制作体制が厳しいのはわかるんだけど、ZもGTも超も、脚本家には恵まれなかったイメージだわ
60: 名無しのあにまんch 2023/01/22(日) 23:33:45
まあそれにこの時の認識だと
別に悟飯がナメック星に行く必要も全く無かったしな…
みんなナメック星人にボール使わせてもらって帰るって程度の認識だった
…逆にフリーザ軍なんてヤバい奴らがいますってなったら更に絶対許さなかっただろうけど…
61: 名無しのあにまんch 2023/01/22(日) 23:45:38
結果的に人員が一人でも多くなったのが幸いしたけど、この会話の時点だと別にナメック星の神龍に頼るのに悟飯はいてもいなくても影響ないからな
ごもっともって感じ
62: 名無しのあにまんch 2023/01/23(月) 00:06:15
チチ視点だと亀仙人の家に遊びに行った悟飯ちゃんが突然ピッコロ大魔王に浚われて行方不明
約1年後にようやく再会したら大怪我して気を失ってる悟飯ちゃんを発見
でその翌日がスレ絵の会話だから悟飯ちゃんを離したくないという思いが爆発して怒鳴り散らかすのは当たり前だ
63: 名無しのあにまんch 2023/01/23(月) 01:02:25
ここでじゃあ行ってらっしゃい頑張ってね！ってなるのは理解があるんじゃなくってただの親失格だよな…ってことが自分も大人になるとよく分かる
68: 名無しのあにまんch 2023/01/23(月) 08:51:49
教育ママっぷりは流石にやり過ぎじゃね？とは当時から思ってたけど、結果的に孫家が良い暮らしできたのは悟飯が学者として大成したのも大きいもんな
69: 名無しのあにまんch 2023/01/23(月) 08:55:15
てか4歳の頃から悟飯のメンタルが子供じゃないんだよ…

・チチの教育を嫌がるどころか学者になりたいという夢を持ってる
・ズボラな父親を尊敬してる
・死ぬほど厳しく鍛えられた師匠を悟空と同じぐらい尊敬
74: 名無しのあにまんch 2023/01/23(月) 10:56:25
しっとり悲しげに表明してたら印象ガラッと変わるよね
あえて反発招くような口うるさいガチャガチャした演出でド正論のバランスとったのかな〜
75: 名無しのあにまんch 2023/01/23(月) 11:30:16
>>74
そもそも正論として書いてないと思う
まず一般人に過ぎない悟空やクリリンが命懸けで戦ってるのが異常事態で、十分戦力になる奴を子供だからと言って後ろに下げておけるほど余裕のある状況じゃない
この辺りのチチは状況を飲み込めずにズレたことを言ってるキャラとして書いてると思う
78: 名無しのあにまんch 2023/01/23(月) 11:45:35
>>75
でも一桁の子供が包帯だらけのときに戦いに行くって言って冷静な母親は
大勢の命を預かってる偉い立場でもない限り頭おかしいキャラのキャラ付けになっちゃうよ
80: 名無しのあにまんch 2023/01/23(月) 11:50:29
>>75
いや普通は警察も軍隊もあるのに一般人の幼児なんか戦わせないんだが
メタ視点で見ると妥当でも一般人の母親としては極めてマトモ
90: 名無しのあにまんch 2023/01/23(月) 12:01:33
>>80
だから普通じゃない状況だってのをチチは飲み込めてないって話だろ
軍隊や警察で対処できるなら悟空やクリリンだって戦う必要ないんだからな
悟空やクリリンが戦うのは大人だからじゃなく、無茶苦茶強くてコイツらが戦わないとどうしようもないという切羽詰まった事情によるもので、そんな状況だから戦力になる悟飯も子供だからというだけで後ろには下げておけない
115: 名無しのあにまんch 2023/01/23(月) 16:52:56
>>90
どんなに強かろうとまともな母親から腹を痛めた子を取り上げる理由にならんよ
この時点でそれに気付けなかったからセル編でピッコロに説教されたわけで
81: 名無しのあにまんch 2023/01/23(月) 11:51:33
一桁の息子を嬉々として戦わせる親は嫌だよ
87: 名無しのあにまんch 2023/01/23(月) 11:58:34
子供の理想と大人の現実のドッカンバトルだからね。漫画としては子供の理想が正しいのに現実的に考えるからおかしいだろって感じる。でもこのスレはチチの反応を現実的な視点で語るスレだからどっちが間違ってるとかはないと思う
91: 名無しのあにまんch 2023/01/23(月) 12:02:29
>>87
ちゃん悟空の気持ちもチチの気持ちもわかるよねって話よな
悟飯が念願の学者になれたのもチチがしっかり学業面アシストしてくれたからだろうし
92: 名無しのあにまんch 2023/01/23(月) 12:03:02
大人として保護者としての視点ならチチ
子供としてフィクションとしての視点なら悟飯
二つの視点のぶつかり合いが事態の異常さと日常の崩壊をを印象付ける秀逸なシーンだと思う
でも執拗にチチの視点を否定するのは小学生までだろ
94: 名無しのあにまんch 2023/01/23(月) 12:06:29
セル編のアニオリからやたらと軟化してブウ編では完全に面影無くしてたな
95: 名無しのあにまんch 2023/01/23(月) 12:08:29
>>94
何度も悟飯がいないとやばかった案件があったせいで
常識が通用しない状況がホイホイ起こることを理解してしまったんだろうね
96: 名無しのあにまんch 2023/01/23(月) 12:10:15
言い方が悪いのもあるからな
地球がどうなろうが悟飯の方が大事ってセリフはアニオリの悟空もしてる
アニオリ悟空なんてクズ親じゃないから邪道だけど
98: 名無しのあにまんch 2023/01/23(月) 12:15:11
火垂るの墓視聴後の心境と似てる。誰がどうこうじゃなくて異常すぎる状況が悪いんだよね

小学生俺：清太節子可哀相！おばちゃんクソ！
中高生俺：清太クソ！おばちゃん正しい！
大人俺：戦争が悪いんや…皆精一杯生きたんや…
99: 名無しのあにまんch 2023/01/23(月) 12:25:59
父親が結構なワルで本人も子供の頃はヤンチャしてたのに、よくこんな一般的な感性のママさんになれたよなチチ
100: 名無しのあにまんch 2023/01/23(月) 12:27:27
チチだけがヤムチャたち殺された仲間と関わりが薄くてサイヤ人の脅威的な強さを知らないからな
そうなったも不思議じゃない
102: 名無しのあにまんch 2023/01/23(月) 13:11:42
悟飯だって「わかって…おかあさん、ごめんなさい」って言ってるしチチが間違った事言ってないのはわかってる
103: 名無しのあにまんch 2023/01/23(月) 13:17:26
チチも間違っちゃいないけど、だからと言って正しいかと言うと微妙
とにかく定期的に地球の危機になる世界が悪い
104: 名無しのあにまんch 2023/01/23(月) 13:21:30
>>103
ラディッツ襲来からしばらく「塾なんかいってる場合じゃねえ！」って状況が続き過ぎなんだよな、セルを倒すまで
127: 名無しのあにまんch 2023/01/23(月) 22:00:01
>>103
地球の危機に対してまともに戦える奴が悟飯含めて十人もいないってーのがな
その上基本的に味方より敵の方が強いから「戦える奴は全員集まれー！」ってならざるを得ない
105: 名無しのあにまんch 2023/01/23(月) 13:27:08
チチは悟空の強さに対して絶大な信頼を寄せてるってのもあるだろうな
世界一の武道家を殺す程の大魔王を子供時代に倒す、それより何倍も強くて神様を超える強さの息子を返り討ちにしてる訳だし悟空は
何かよくわからんけど悟空さに任しとけば良いべってなるのは当然
106: 名無しのあにまんch 2023/01/23(月) 15:28:01
>>105
悟空的にはつい一年前に一回死んでるし今回も死ぬ寸前の重傷負ってるから、例え悟飯であろうと強い仲間が一人でも多く必要なんだって事を理解してもらいたい所だろうけどな
チチの期待は裏切りたくないだろうけどこればっかりはね
107: 名無しのあにまんch 2023/01/23(月) 15:33:30
よく考えたら1回死んでるってなかなかのパワーワードだな…
108: 名無しのあにまんch 2023/01/23(月) 15:37:43
塾だのお稽古だの遅れちまってる発言がノイズだわ。この状況でそれ言っちゃうと、悟飯の気持ちや健康より成績が大事って風に聞こえる
110: 名無しのあにまんch 2023/01/23(月) 16:40:14
>>108
内心は悟飯の夢でもある学者になることができなくなるぞ！！って意味なんだろうけどね
109: 名無しのあにまんch 2023/01/23(月) 16:36:21
なんでうちの子が世界の命運のために犠牲にならなきゃいけないんだよってなるわな
111: 名無しのあにまんch 2023/01/23(月) 16:42:41
この頃の悟飯に対する対応って’いくら才能があろうと戦える年齢じゃない”っていう価値観が根底にあるんだろうね

チチだって天下一武道会に出るぐらいには武闘家だったんだから別に戦いや冒険そのものを否定してる訳じゃない
だけど同時にその危険性も多少なりとも理解出来る立場でもある、強ければ怪我しない訳でもなければ死なない訳でもないのだからそんな事を背負わすなと思うのも当然なんだよね
これを今ぐらいの年齢で言うなら背中を押すだろうしGTの悟天みたいにそれなりの歳でグータレてたりしたら逆に尻を叩かれる可能性もあるし
112: 名無しのあにまんch 2023/01/23(月) 16:44:51
その国にとって正義で勝てる戦争でも自分の子を兵隊にしたくなくて抵抗する親は古今東西星の数ほどいたしな
どんなに正しい大義であれ危険な場に子を行かせたくないのが大多数の親心だよ
113: 名無しのあにまんch 2023/01/23(月) 16:51:02
以前からだけど悟空とチチのことをどうしてもクソ親ってことにしたがってる奴いるよね
少なくとも原作読む限りじゃどちらも少し言葉が足りてないだけでまともな親だと思えるけど
116: 名無しのあにまんch 2023/01/23(月) 16:55:40
>>113
価値観が違うだけで良い親だよな
悟空はサイヤ人的価値観から物を見て、チチはメタ視点ではなく現実的な視点で見て、
読者視点と価値観からずれてるからややっこしいだけでどちらも普通のお父さんとお母さんだろ
114: 名無しのあにまんch 2023/01/23(月) 16:52:01
しかも読者はピッコロの強制サバイバルを経て恐竜相手でも余裕でいなせるようになった逞しい悟飯を見たけど、チチ視点だと泣くことも多く甘えん坊な4歳の頃の悟飯の印象しかないからな

それどころじゃない事態に対処する必要があった戦士たちも真っ当な判断だし、チチの心配度合も真っ当って感じ
118: 名無しのあにまんch 2023/01/23(月) 17:01:04
悟空って血気盛んなサイヤ人の中でも浮いた性格だもんね。ジャンプキャラ屈指の戦闘狂だけど根はやさしくおおらか
じいちゃんの育て方が良かったのかもしれん。ふかふかキンタマクラ教育法
119: 名無しのあにまんch 2023/01/23(月) 19:45:59
>>118
精神安定作用あるんかな…ふかふかキンタマクラ
120: 名無しのあにまんch 2023/01/23(月) 19:51:31
キンタまくらの影響がどれくらいかはともかく
厳しい暮らしの野生児にひと肌のぬくもりと善性を与えたのは間違いなく偉大な悟飯じっちゃん
123: 名無しのあにまんch 2023/01/23(月) 19:56:50
>>120
サイヤ人にキンタマ預けて眠れるって偉大過ぎるわ悟飯じっちゃん
121: 名無しのあにまんch 2023/01/23(月) 19:53:06
両親どっちともおう！戦おう！って性格だったら、子供が戦いたくない…って時に行き場がないから、悟空さとチチでバランス取れてるんでないかな
悟飯が戦いたくないって言ったらチチに預けて旅立ったろうし、両親のどっちかが自分と同じ意見だと子供の気持ちはだいぶ楽になると思う
128: 名無しのあにまんch 2023/01/23(月) 22:22:45
でも人造人間編は悟空が超サイヤ人になったしピッコロも生き返ったしベジータも一応味方になったし
幼い悟飯が何年も修行頑張らないといけないほど戦力は不足していなかった

なあんで悟飯しか勝てない敵が出てきたんすかねえ…
129: 名無しのあにまんch 2023/01/23(月) 22:30:18
>>128
残念ながら未来トランクスが「数年後には全員やられます、悟飯さんも死にました」って告げてるからむしろ今までより明確に修行が必要な期間だったんだ
130: 名無しのあにまんch 2023/01/23(月) 22:39:37
>>128
トランクスが色々こうあったって言ってたからだろうな。
それを聞けば悟飯も戦う決心はする
131: 名無しのあにまんch 2023/01/23(月) 23:03:18
当のチチも目の前で実際に悟空が死にかけたわけだから否応にも覚悟決まるからね
なんやかんやでその手前の修行も許してるし
実は頭ごなしなのはベジータ戦後ぐらいまでだけどアニオリで尺盛られて印象がブレてるのもあるな
125: 名無しのあにまんch 2023/01/23(月) 21:21:42
読者視点では大まかな状況が把握できてバトル漫画としての期待もあるからそちらの視点から見たらチチが間違ってる認識でもまぁ正しい
物語的にも親としてもこういうこと言ってくれる存在は必要
こういう部分はあまり省略しないよな鳥山先生

元スレ : 子供の頃この辺のチチウザかったけど

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コメント一覧

1. 名無しのあにまんch 2023年11月26日 21:34:54 ID:M4MDI2Njg
世間知らずだった子供の頃と今ではチチへの印象は全然違うよな

これとは別のカテゴリーだけど、子供～高校生の頃は例えばドラクエとかの使う仲間を選べるRPGとかキャラ位メイクでは男を優先して使ってたけど大人になってからはキャラメイクのキャラも仲間キャラも女を選ぶようになってしまった
俺と似た人結構多いのでは？自分でもこれが一体どういう心理から来るものなのか分からん
0
42. 名無しのあにまんch 2023年11月26日 22:34:08 ID:E0Njk1MzA
>>1
子供の頃は安心感や馴れで同じ仲間や自分に近い者で固めたがって
大人になったら性欲とか別方面が優先になったってだけの話では？

自分は満遍なく選ぶようになったタイプだがそういう選択を広げたりや視点の変化を経ることがチチなんかのキャラを理解できるようになる一歩なのかもしれん　知らんけど
0
81. 名無しのあにまんch 2023年11月27日 02:56:49 ID:c0MzgwNjY
>>1
それはキャラクターを異性として好み、性欲や性的嗜好を求めて選択してしまってるだけかな
　
男だって率直なカッコイイ！強そう！は好きだから選ぶし、別に大人になっても男キャラクターは好きなもんだぜ
もっと男キャラを友人になりたい！とか頼れる！戦闘スタイルが好き！みたいに単純に好んでみては？
あとマジで記事の話題と関係ないな？
0
2. 名無しのあにまんch 2023年11月26日 21:34:58 ID:Y5ODgyNDY
当時悟飯5歳だからな
そりゃ母親なら何がなんでも止めようと思うわ
子どもの頃はチチうぜーと思ったけど大人になったら言い分もわかる
0
12. 名無しのあにまんch 2023年11月26日 21:49:54 ID:c3MDg2ODQ
>>2
寧ろ止めるのが当たり前と言うか止めないとおかしいまである。だって5歳だぞ、大人より強いって言ったって5歳の子供にそんな事喜んでさせるなんて親なら絶対言えないよ
あくまで悟飯自身が強く望んでるから折れたけど子供が間違った事しようとしたら止めるのは親の役目だからな
0
15. 名無しのあにまんch 2023年11月26日 21:54:47 ID:c0NDI2ODg
>>12
しかもこの直前までラディッツに攫われて以降ずっと行方不明だったんだよな
無事に帰ってきてくれたのに今度は前人未踏の、帰って来れる保証もない宇宙に行くと言い出すし

そりゃ止めるわ、ここで止めなきゃ母親じゃない
0
62. 名無しのあにまんch 2023年11月26日 23:41:08 ID:E3NDMyOTY
>>15
止めるのはいいんだよ確かに当たり前だし
でも引き合いに出したのが塾やお稽古で他の子と
差がつくってことを理由にしてるのが印象の悪さになってるんだよね
悟飯に強いてるって点では悟空を非難できないってことになってしまうし
この時点では悟飯が遠征同行を希望してるわけだしな
0
66. 名無しのあにまんch 2023年11月27日 00:12:13 ID:IzOTU2MzM
>>62
チチが愛息子の身が心配で仕方ないとしおらしく泣き落としかけてきたら
それを振り切る悟飯が親不孝みたいになっちゃうだろ。
0
85. 名無しのあにまんch 2023年11月27日 03:33:53 ID:A2OTg1OTI
>>66
チチが絶対に止めたいと思ってるならそうするのが正しいんだよ
だけどこの場面のチチは自分の教育プランしか頭にないから
息子に傍にいてほしいって言葉すら出ない
悟飯は勉強も嫌いじゃないんだろうけど情に訴えず
やらなければいけないことの優先順位だけで詰め寄れば
そりゃ作中みたいになっちゃうわ
0
100. 名無しのあにまんch 2023年11月27日 14:48:14 ID:ExMDI0NjA
>>85
正しいけど、それで悟飯や悟空にヘイト集めるよりはいいんでね？
読み手側としても、しょうもない理由で引き止め失敗する方がスッキリ次の展開へ切り替えられるし。
0
82. 名無しのあにまんch 2023年11月27日 02:58:16 ID:c0MzgwNjY
>>62
それな過ぎる
「この環境下で今そんなお勉強の話とかどうでもいいだろー！？」って部分に沸点が集まるわ
0
59. 名無しのあにまんch 2023年11月26日 23:26:04 ID:M4NjYzOTQ
>>2
100歩譲ってセルの時は総力戦でも何でもでどうにかして倒さなきゃ地球が滅びるからチチもそこまで強くは言わなかったけどこの時は本当にクリリンとか悟空に任せとけば良いってなるよね
0
101. 名無しのあにまんch 2023年11月27日 14:49:09 ID:ExMDI0NjA
>>59
この時点のピッコロって、チチ視点だともう仲間だったっけ？
0
111. 名無しのあにまんch 2023年11月29日 21:47:22 ID:I1NjQyNTM
>>101
新婚早々に旦那を殺す寸前まで痛めつけて、息子を攫った大魔王でしかない。
「ピッコロなんてどうでもいい」はむしろ心が広い。「ピッコロなんて死んだままの方がいい」と言ってもいいぐらいのことをチチはピッコロにされている。
0
65. 名無しのあにまんch 2023年11月27日 00:10:23 ID:UwMjUwNDc
>>2
流石に戦力としてカウントしていい年齢じゃないよな…大人が守ってあげなきゃいけない歳なんだからチチは何も間違ってないと思う
ピッコロも勝手に他人の子供誘拐してるんだからその母親から暴言言われても仕方ないとしか思えない…
0
70. 名無しのあにまんch 2023年11月27日 00:31:00 ID:M3NjQ0NDk
>>2
とはいえ大人になった今考えてみてもやっぱ「そんなこと言ってる場合じゃねえ」だけどな
チチの心配もわかるけどそれはそれとして他の立場の人間にもそれ相応以上の分がある
0
73. 名無しのあにまんch 2023年11月27日 00:55:01 ID:M0NTEwNzU
>>70
いやさすがにスレ画のこのシーンではそんなことないぞ
この時点ではナメック星にはやばい敵なんていないと思ってたからな、地球にまたベジータが来るのが怖いってだけで
悟空たちは悟飯の自分でピッコロさんを生き返らせたいって気持ちを尊重しただけだ
0
102. 名無しのあにまんch 2023年11月27日 16:49:21 ID:I5MDg1Njk
>>73
ベジーダがドラゴンボールを手に入れてパワーアップしてまた地球に襲撃してきたらやばいじゃん
自分に手を出した悟飯を見逃してくれるわけないんだし
0
74. 名無しのあにまんch 2023年11月27日 00:55:29 ID:A4MjQ5MzQ
>>2
なんか自分がちゃんと大人になれたかどうかの踏み絵と化してるよね、チチさん。
0
78. 名無しのあにまんch 2023年11月27日 02:02:19 ID:M4ODUyMzk
>>2
この時に限って言えば理屈も言い方ももはや些事で止めようとするのが絶対的に正しいからな
悟飯が一時の気の迷いとか感情的に突っ走ってるだけではないことを尊重したのすら親として大人としては意見が分かれるところで、それでわだかまりが残っても行かせない選択も普通にありえる
なにせ悟飯はまだ幼稚園児なんだから
0
3. 名無しのあにまんch 2023年11月26日 21:35:18 ID:A5MTM0MDA
スレ18考えたらチチって2回旦那死んでるんだな←そりゃチチも悟飯がナメック星行くの止めるわな…
0
7. 名無しのあにまんch 2023年11月26日 21:46:23 ID:k5MjUxMjI
>>3
結婚決めた数時間後に胸ぶち抜かれて死にかけてるからな…
仙豆食べたから全回復したけど、無かったらそのまま死んでたかも。
死ななくとも後遺症残って二度と戦えなくなっていた。
0
119. 名無しのあにまんch 2023年11月30日 15:05:14 ID:Q0NzQ0NTA
>>7
それやらかしたのがピッコロだしな
そりゃ息子がピッコロさんのために異星に冒険行く！言い出したらヒステリー起こすわ
もしもこの時点でピッコロがセル戦時くらいの信頼をチチから得られてたなら、チチも「気持ちは分かるけど…」と静かに悟飯を止めたろうが、そうでなけりゃ息子の頭がおかしくなったとしか思えねえよ
0
16. 名無しのあにまんch 2023年11月26日 21:55:16 ID:g2NDQ3MzA
>>3
しかもラディッツ戦で旦那を亡くした上にピッコロに息子を半ば拉致されてたんだぜ
そりゃ矛先に悟空だけどZ戦士達に怒りもぶちまけるよ感情ぐちゃぐちゃだろ
0
4. 名無しのあにまんch 2023年11月26日 21:37:03 ID:QzMTQ2NjA
はじめて読んだ頃はチチが何言ってんだって感じだったけど今読むとチチがこう言ってくれてるお陰で話の展開に引っ掛かりを感じなくなってる気がする
0
27. 名無しのあにまんch 2023年11月26日 22:05:37 ID:c4MDE4MTg
>>4
チチは幼い子供の母親として当然のことを言ってるんだけど
そこで湿っぽい雰囲気は出さず
読者のお子様には「うるさーい！本当にそんなこと言ってる時じゃないんだよ！」
と思わせてくるバランス感覚
0
47. 名無しのあにまんch 2023年11月26日 22:44:04 ID:Q3NTgzNTA
>>4
鳥山明はこういうヘイトコントロールが上手いよな
0
5. 名無しのあにまんch 2023年11月26日 21:37:22 ID:A1ODc4MDI
チチ「悟飯ちゃんは子どもなんだから子どもらしくしてればええ！」

悟空「いいぞセル！その調子でもっと悟飯を怒らせろ！」

この二人よく夫婦になれたな…
0
6. 名無しのあにまんch 2023年11月26日 21:45:13 ID:YwMjI3Mzg
>>5
そらまあ普段からこんなってわけじゃないからね
珍妙な地球のピンチ野郎がやってこなけりゃ普通に円満な家庭だったろうよ
0
11. 名無しのあにまんch 2023年11月26日 21:49:39 ID:k5MjUxMjI
>>6
地球滅亡レベルの強敵とか宇宙滅亡レベルの強敵とか
割とさくっと現れるから

それに対抗できるレベルの戦力がちちの夫と息子と
その知り合いくらいしかいない
0
71. 名無しのあにまんch 2023年11月27日 00:48:22 ID:IzOTU2MzM
>>11
知り合いといってもクリリンやヤムチャでは中ボス格ですら倒せないし天津飯やピッコロは章ボス倒せる火力がないし
主戦力のベジータは裏切って状況悪化させてばかりだから
結局は孫親子がどうにかするしかないのが原作
0
67. 名無しのあにまんch 2023年11月27日 00:12:36 ID:UwMjUwNDc
>>5
悟空さ戦闘の事しか考えてなくて鼻水出たw
0
109. 名無しのあにまんch 2023年11月28日 01:04:37 ID:U1NjA5ODQ
>>5
状況が違いすぎる
どちらも悟飯を生き残らせてやりたいと思ってるのは同じだよ
最強にまで育て上げてセルの自爆から悟飯（とチチと仲間達と地球）を自分の命を犠牲にしてまで救ったのは悟空だ
0
112. 名無しのあにまんch 2023年11月29日 21:52:52 ID:I1NjQyNTM
>>5
セルゲームのときはチチが思ってそうなことをピッコロが言うのがまた皮肉。
「いくら実力がナンバーワンでもあいつはまだ子供なんだ！」
チチは実は理解があるから「お前が言うな」とは思わずに「結構ピッコロさは良いこと言うでねえか」と思いそう。
0
8. 名無しのあにまんch 2023年11月26日 21:46:57 ID:Q0Mjc5OTA
GS美神でもパワーアップさせるために
ぶちぎれさせて壁を越えさせる話が合ったけど
美神がそれを理解してたらますます壁ができるとか言ってたし
ピッコロの説明しておけもできない相談だよね
この時点で近しいものに一人も被害ないし
悟飯がキレやすくなるほどセルに恨みがない状況だから
どっちにしても作戦としては成功率0
0
9. 名無しのあにまんch 2023年11月26日 21:48:33 ID:IwNjYzMzI
幼少期悟空の頃も、ブルマがよく「あんたおかしいわ」とか「異常よ」って言ってたし、そういう水を差すような一般人キャラは必要。戦闘狂ばかりのなかで一般人の一般的な視点を遠慮なく加えるからこそ、悟空たちの特別感とか異常さが際立つ。鳥山明って本当すごいと思う
0
63. 名無しのあにまんch 2023年11月26日 23:41:39 ID:k3OTE4MDQ
>>9
大人になってからもやばい独裁者みたいって言われてるもんな
0
68. 名無しのあにまんch 2023年11月27日 00:12:42 ID:I4ODkyNjA
>>9
味方にツッコミ役は必要なんだよね
ワンピースで言えばナミウソップの役割
0
113. 名無しのあにまんch 2023年11月29日 21:55:57 ID:I1NjQyNTM
>>9
ブルマは「ヤバイ独裁者」「孫くんが悪い奴らを引きつけてないか？」「とんでもないことになってもなんとかしてくれると思わせてくれる人」、いろいろ複雑な感情が入り混じってるんだよな。
0
10. 名無しのあにまんch 2023年11月26日 21:49:17 ID:MyODk0Mzg
チチも父子家庭で育ったから母親としてどこまで干渉していいのか母親としてどう振る舞えばいいのかわからないなりに子供の将来を第一に考えて男衆に負けず強い口調で守ろうとしたんだろうね

それはそれとして七年も死別していた夫が帰ってくると知ってウキウキなチチ可愛いな……
0
114. 名無しのあにまんch 2023年11月29日 22:00:44 ID:I1NjQyNTM
>>10
ブウを倒して大団円のときに、生き返ることができた悟空が「早くパオズ山に帰ってチチの手料理が食いてえ」。妻としてこんな嬉しい言葉はない。アニメのこのシーンすごく好き。
0
13. 名無しのあにまんch 2023年11月26日 21:52:27 ID:k2OTA4OA=
ここで悟飯を育てておかないと誰がセルを倒すんだよ
セルマックスは誰が倒すんだ？
考えて物を言えよ
0
23. 名無しのあにまんch 2023年11月26日 22:01:24 ID:M5MDMwMjg
>>13
事後孔明
0
30. 名無しのあにまんch 2023年11月26日 22:08:36 ID:M0NDA1OTQ
>>23
ドラゴンボールってそういうの多いよな
0
25. 名無しのあにまんch 2023年11月26日 22:03:53 ID:U5NTk4MzY
>>13
この時点じゃ誰もセルの事なんか知らねえのに何言ってんだ？
考えて物を言えよ
0
28. 名無しのあにまんch 2023年11月26日 22:05:43 ID:UyNTc5MzI
>>13
そうかそうか、君はそういうやつなんだな
5歳の自分の子どもをよくわからない化け物と闘わせるために宇宙に放り出せるんだな
0
14. 名無しのあにまんch 2023年11月26日 21:53:32 ID:MxNzI1OTg
チチが親として悟飯を思ってくれてる、心配してくれてるのは間違いないとは思うけど
この場面のチチは次のコマの台詞が真っ先に出てくるあたり勉強が遅れる心配しかしてないと思う
0
22. 名無しのあにまんch 2023年11月26日 22:01:18 ID:MyODk0Mzg
>>14
勉強が遅れる心配をして何が悪い？実際ハイスクール編では周囲との感性の違いで戸惑ったり立ち振る舞いがわからないで浮いていただろ？

勉強が遅れるということは同年代と交流する機会が減るってことだ。子供の将来を想う親なら勉強の遅れは許容できないはずだ、特に子供に遺せる財産が（悟空達の食費のせいで）殆どないなら尚更
0
53. 名無しのあにまんch 2023年11月26日 23:04:25 ID:E2NzE4OTQ
>>22
あの場で心配することじゃないな、旦那の友達の死人が出てるんだぞ
0
76. 名無しのあにまんch 2023年11月27日 01:23:15 ID:Y2MjczMzY
>>53
危険なくてあっても大人でフォローできるっていうならともかく死んでる奴もいるんだぞ！の状況で5歳の息子にいってこいってなるのはやばい奴だろ
0
83. 名無しのあにまんch 2023年11月27日 03:00:35 ID:c0MzgwNjY
>>76
そら一般人ならヤバい奴だよ
先陣立てるサイヤ人の息子やぞ
0
89. 名無しのあにまんch 2023年11月27日 07:19:04 ID:g4MzA2NjY
>>83
サイヤ人の息子だから何？としかならんが・・・。
0
103. 名無しのあにまんch 2023年11月27日 16:57:59 ID:I5MDg1Njk
>>22
あの感性の違いは、ナメック星に行った影響のせいじゃないだろ
あの時から10年近くたっているわけなんだから
0
105. 名無しのあにまんch 2023年11月27日 17:57:43 ID:A3NjU1NzE
>>103
あれは田舎暮らしのせいだろうな
悟飯に並の学力、体力しかなかったら凄惨なイジメにあってそうだ
0
64. 名無しのあにまんch 2023年11月26日 23:44:13 ID:g2MTAwMTY
>>14
そりゃ悟空もチチも普通の家庭ではなかったからな(良い人に囲まれて育ったが)

本スレでも言われてたけど
冒険なんて辛くて危険な事ばかりだし、実際二人はそういう事も経験している。
子供の悟飯はやる必要はないし普通の人生を享受して欲しいと思うのは普通だろ

そんな人が言う「勉強せぇ！！！！」って
文字通りの勉強の心配ではなく、色んな背景込みの言葉だから
単なる強行突破ではないんよ
0
17. 名無しのあにまんch 2023年11月26日 21:55:32 ID:UyNzkzMTA
児童労働の禁止ってもう日本人の倫理観に組み込まれているけど、子供って社会へのアクセスに憧れてるから親の仕事を手伝いたいものだよね
学者目指してるのも勿論本心なんだろうけど
0
18. 名無しのあにまんch 2023年11月26日 21:55:50 ID:c4MDE4MTg
サイヤ人編では悟飯が切り札としての素質があったから師弟関係ができたわけで
ピッコロが望んだ形では無かったかもしれないがベジータ撃退の突破口としてはしっかり貢献した
しかしチチは終始部外者だからな
戦力だからという理由でわざわざ目が届かない遠方の危険地帯に遠征しますといきなり言われりゃそったらことゆるさねぇとなるわ
地球そのものが危機に瀕していて息子の戦力が必須の状況なら我慢して協力的になる
0
19. 名無しのあにまんch 2023年11月26日 21:58:11 ID:cxMjU1MDY
子育てって、よく知んねぇけどオラ死んでる間に子供は勝手に育ってるしそういうモンじゃねぇのけ？？的な感覚、本当に親か？？
0
21. 名無しのあにまんch 2023年11月26日 22:00:45 ID:QyODQ0NDQ
>>19
赤ん坊を未開星に放り出す種族だぞ
0
26. 名無しのあにまんch 2023年11月26日 22:04:43 ID:MyODk0Mzg
>>19
キスも知らないしブルマが妊娠しているからと拒否するベジータに対して自分は妻が妊娠していようが修行しちゃう超の悟空苦手
0
36. 名無しのあにまんch 2023年11月26日 22:17:33 ID:AxOTcwNzI
>>26
連載当時の悟空は派生作品も含めると
達観してドライな部分もあるとはいえ年齢相応の常識はあって平和な日常ではちゃんとお父さんしてるイメージはある
公式が極端に無知で非常識な描き方するのはネタとして弄られてきた要素を安易に濫用してる感あって原作愛を感じない
0
77. 名無しのあにまんch 2023年11月27日 01:34:08 ID:EzMDgwODc
>>36
未来でヤムチャとブルマ別れたこと聞いてあらぁー笑みたいな反応してるし割とそういう感性は持ち合わせてるんだよな
0
31. 名無しのあにまんch 2023年11月26日 22:08:50 ID:UyNTc5MzI
>>19
サイヤ人自体が生まれた赤ん坊を適当な星に送り込む奴らな上に
悟空自体じいちゃんのほうの悟飯さん死んでからは野生児生活だったからな…
所謂地球の一般的な教育受けたの武天老子様に弟子入りしてからじゃね
0
88. 名無しのあにまんch 2023年11月27日 07:18:08 ID:g4MzA2NjY
>>19
その親を大好きっ子になってる時点で悟空は悟飯の父親はしっかりやれてるんだよなぁ・・・。大好きでもない父にあんなに懐くわけないだろ。
0
20. 名無しのあにまんch 2023年11月26日 21:58:21 ID:IzNDc0NDA
実際、悟空はセル戦で死んで帰ってこなかったしな
魔人ブウが復活しなかったらあのまま未亡人で一生を終えてた訳で
0
24. 名無しのあにまんch 2023年11月26日 22:01:30 ID:QyODQ0NDQ
そしてアニメではピッコロさんのベビーシッター能力の高さに脱帽するチチ
0
37. 名無しのあにまんch 2023年11月26日 22:18:59 ID:U5ODkyMjI
>>24
しかもそのベビーシッター代はペネンコのぬいぐるみを送りつけとばいいというリーズナブル
0
41. 名無しのあにまんch 2023年11月26日 22:32:32 ID:g4MjM1NjI
>>37
ピッコロ（いや、ぬいぐるみは要らんのだが…）
0
72. 名無しのあにまんch 2023年11月27日 00:50:02 ID:A4MjQ5MzQ
>>37
多分だけど、絶対あの夫婦ピッコロとの同居狙ってると思う…。
0
95. 名無しのあにまんch 2023年11月27日 08:13:31 ID:Y2NTY0OTk
>>72
よくスカッと話系のまとめサイトに出てくる、金と広めのマイホーム持ってる両親と同居狙うイヤな義兄嫁みたいな言い方…。
0
29. 名無しのあにまんch 2023年11月26日 22:07:29 ID:MyNzc0NA=
実際チチの教育ママっぷりが無かったら、悟飯が学者として成功して可愛い嫁さん捕まえるまで行かなかっただろうしね。
0
32. 名無しのあにまんch 2023年11月26日 22:10:46 ID:U5Mjc4NjA
悟空→生き返って久しぶりの再会なのに瀕死の重症
悟飯→久しぶりの再会なのに大怪我
ピッコロ→天下一武闘会以来会ってないから大魔王のままな認識
他→クリリンとヤジロベー以外死亡

チチ視点だとこの異常事態で未開の地へ息子送り出すのは無理やわ
0
40. 名無しのあにまんch 2023年11月26日 22:30:04 ID:A3MDU1OTA
>>32
そんでナメック星行きって、あの時点での地球人組の認識じゃベジータたちの時と違って
別に今すぐやらなきゃ、悟飯が無理して頑張らなきゃって案件じゃないから尚更な
0
84. 名無しのあにまんch 2023年11月27日 03:24:07 ID:QxODU4MzY
>>40
現時点で♡6ほど付いてるが、残念ながらこの時点では時間が惜しい状況下だよ
無線でナメック星の事話してるのは知ってるから、逃したベジータやその仲間が先にドラゴンボールを見付けない為に向かう事を決断してる
0
94. 名無しのあにまんch 2023年11月27日 08:02:35 ID:Y4MjIyODA
>>84
そう考えるとフリーザは流石に想定外にしても
想定内の最悪の事態としてベジータとの再戦は考えとかないといけないんだな
そら5歳児の悟飯でも行くべきってなるわ
（あくまで戦士たちの視点では）
0
96. 名無しのあにまんch 2023年11月27日 08:26:20 ID:AxMTc1OTM
>>40
何のためにベジータがピッコロ始末していいって言ったと思ってるんだ
ナメック星のドラゴンボールがあるからだろ
急いでしかも戦力連れていかなきゃいけない状況だよ
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33. 名無しのあにまんch 2023年11月26日 22:12:35 ID:g4MjM1NjI
人造人間襲来前にピッコロと生活できてたのマジスゲーよチチ
「戦力になりそうだから誘拐して訓練させた」って、字面にするとガチのテロリストだかんな、ピッコロさん

まあベジータ編、フリーザ変びストレスで適度に壊れたチチさんが、キャラソンで描かれるのは草なんだが
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38. 名無しのあにまんch 2023年11月26日 22:23:41 ID:AxOTcwNzI
>>33
結果論で言えばそれがあったから地球はサイヤ人に滅ぼされなかったし
ついでにピッコロが悟飯の身代わりになって死んでいるという事実を心が落ち着いた状態で改めて理解すれば
恨みを飲み込めるぐらいには大人なんだろう
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46. 名無しのあにまんch 2023年11月26日 22:43:35 ID:k2Mjc1Mg=
>>38
最後の一行が出来る５歳児がほいほい居てたまるか
それでも悟飯以外に出来そうなのは、カスカベに住んでる幼稚園児か？
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48. 名無しのあにまんch 2023年11月26日 22:45:16 ID:k2Mjc1Mg=
>>46
すまん>>35へのレスに送るの間違えた。
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45. 名無しのあにまんch 2023年11月26日 22:41:42 ID:k5ODc3Mjg
>>33
3年後にすっかり打ち解けていたのには笑ったわｗ
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115. 名無しのあにまんch 2023年11月29日 22:07:03 ID:I1NjQyNTM
>>45
なんだかんだでチチって受け入れる度量は広いと思う。
サイヤ人編はチチの知らないところで展開があまりにも怒涛すぎた。
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34. 名無しのあにまんch 2023年11月26日 22:12:36 ID:U3OTE4NDY
ナメック星突入までの悟飯ちゃんは本当に幼児で、一時の強い感情で行動を決めてた節がある。いざ悟空を上回りかねないレベルで強くなって、精神的にも大人に近づいてきたセルゲーム時の悟飯は明確に『戦いたくない』って述べてるからなぁ。これが悟飯の本心なんやろ。
悟空はそこの理解がかなり乏しい面があるし、チチからしてみれば『学者さんになりたい』って宣言した最愛の息子がなんで好きでもない戦いのために異国どころか異星に行かなきゃならんのだと。
小学生が命をかけなきゃならないような、そんな覚悟を背負わさなければならない世界が明らかに間違ってるんであってチチは真っ当な親だよ。教育ママでもなんでもないよ。
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116. 名無しのあにまんch 2023年11月29日 22:14:18 ID:I1NjQyNTM
>>34
悟飯は戦いたくない気持ちは、最初にピッコロにも「僕、武道家になりたくない。学者になりたい」と正直に言っているんだよね。
「世界を平和にしてから、学者になればいい」とピッコロも学者の夢を否定しないあたりは優しいけど、戦いの世界へ悟飯を引きずり込んだのはピッコロ。でも悟飯はピッコロに対して尊敬と感謝の気持ちでいっぱいなのは悟空も知っているからこそ、戦いには未だに後ろ向きな悟飯の本心に気づきにくかったのかもしれない。
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35. 名無しのあにまんch 2023年11月26日 22:14:41 ID:YyOTEwNDI
5歳児の知的な発達・特徴
・文字に興味を示し、書いたり読んだりしようとする
・海外の言葉や海外の習慣・生活に興味を持つ子もいる
・これまでの生活経験を遊びに取り入れ、ごっこ遊びをする
・社会のルールや集団生活のルールを理解し守ろうとする
・咄嗟に状況を判断し対応しようとする
・時間の経過や曜日を理解し少し先のことを見通せる（来週の日曜日など）
・周囲の雰囲気や空気を読む力
・アイデアやイメージが豊かになる
・大きさ・重さ・距離などの概念が理解できる
・知り合いや恩人を多数殺害した敵が巨大化して父親が危機に陥った時、自分が助けに戻らなければならないと自覚して実行する
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39. 名無しのあにまんch 2023年11月26日 22:25:29 ID:A3MDU1OTA
サイヤ人襲来の時は、それこそ戦力は少しでも多く欲しかったって位には切羽詰った地球の危機だった
対してナメック星でピッコロたちを生き返らせるは、普通にクリリンとブルマだけか悟空が完治したら3人で行けばいいって状態だったから、チチが全力で反対するのは当然といえば当然なんだよな

ピッコロへかなり酷い言い方してるのも、この時のチチのピッコロへの認識考えればある程度はしゃーないだし（元々がピッコロ大魔王の生まれ変わりで悟空を殺そうとした敵、そして仕方なかったとはいえ悟空を殺した上に悟飯を問答無用で拉致って戦士にしてあんな戦いに放り込んだ張本人だし）
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43. 名無しのあにまんch 2023年11月26日 22:39:02 ID:k5ODc3Mjg
ブウ編で悟飯が殺された思ったチチがブウに平手打ちをかましたシーンは良かった。
そして、その直後に卵に変えられて踏み潰されたシーンで自分の想像以上に精神的ダメージを食らった……
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44. 名無しのあにまんch 2023年11月26日 22:41:20 ID:AzNTI2NA=
現実的に考えると強靭すぎてやばい人に見えてくる。割と普通の親の感性を持ってるけど悟空、悟飯周りの状況に最終的には完全に適応してるのはメンタルが強いというレベルではない。特に悟飯の戦いへの巻き込まれ方。そう言う異能か何かに見えてくる。
なので悟空とは破れ鍋に綴じ蓋みたいな感じでお似合い夫婦だなと、大人になって思うようになってきた。
あとサイヤ人男3人の食事毎日用意する時期があったのかと思うと家事というレベルではなくてスーパーかあちゃんだよと。
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56. 名無しのあにまんch 2023年11月26日 23:11:27 ID:cxMjYyMTY
>>44
しかも家でシェフを雇っているビーデルが美味しいと言うほどの味だもんな
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49. 名無しのあにまんch 2023年11月26日 22:47:23 ID:Y0ODg5NDI
これ今時の人が「世間の問題なんか関わる必要ない、身内さえ良ければそれで良い」って考えを贔屓しがちなだけで
普通に「世の中の問題とは無関係ではいられないんだから頑張らないと駄目」って話だよね...
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108. 名無しのあにまんch 2023年11月27日 23:11:41 ID:MyNDk3NjA
>>49
そういう事じゃなくて
非日常で命を張り続けてる人の視点と、日常の中で暮らしている人の視点の違いがあるって話だよ

どちらの選択がベターかというのはあっても、双方の言い分自体に間違いがある訳じゃない
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50. 名無しのあにまんch 2023年11月26日 22:48:28 ID:A3NzcwMjY
大人になるとチチの言い分もわかる
でも悟空も間違ってないし
結局は本編みたく悟飯の意志を尊重するのが正解なのかもね
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51. 名無しのあにまんch 2023年11月26日 22:49:54 ID:U3NDgyMDQ
チチからすると旦那死んだときに５歳の息子連れ去ったのがピッコロだからな・・・そりゃ「ピッコロなんて」ってなるわ。
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52. 名無しのあにまんch 2023年11月26日 22:59:19 ID:k2OTA4OA=
アニオリで「周最悪」とかいうクソ家庭教師雇って悟飯ちゃんが虐待されてることにも気づかなかった毒親だけどな。そもそも初対面で「品のないお子さんですねえ」みたいなこと言われてたのに「先生の言うことは聞くだ！」とか言ってる。この時は悟空の生死不明で悟飯もかなり落ち込んでる時だったのに家庭教師（しかもクズ）なんか雇うとか、チチの最も嫌な部分が強調されたエピソードだったよ
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60. 名無しのあにまんch 2023年11月26日 23:33:47 ID:k1MTc4NjY
>>52
アニメは出来が良いとか悪いとか以前に、あの手この手で引き伸ばすことしか考えてなかったから仕方ないっちゃあ仕方ない
擁護できるわけではないが、現場の脚本家の必死さは伝わってくる
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54. 名無しのあにまんch 2023年11月26日 23:05:10 ID:k2OTA4OA=
こんな教育してるから地球滅亡の危機に瀕しても「今日は大事な学会があるからダメですよ。お父さんとベジータさんいるから何とかなるでしょｗｗｗｗｗ」とかほざくバカ息子に成長するんだよ
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86. 名無しのあにまんch 2023年11月27日 03:46:33 ID:cxMDA3ODM
>>54
むしろここで戦いは義務ですみたいな鍛錬させて亀仙流情操教育させてなかったから、戦いとかクソだなって育ち方したんだと思う

ぶっちゃけバトルに良い思い出ほぼ無いし
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91. 名無しのあにまんch 2023年11月27日 07:27:12 ID:g4MzA2NjY
>>54
実際、悟空とベジータがいれば大抵はどうにかなるだろ。お前みたいなタイプって自分の子供にも自分の価値観押し付けそうで怖いわ・・・。
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104. 名無しのあにまんch 2023年11月27日 17:02:33 ID:U1ODYyNTk
>>91
セル編は「悟空がいれば大丈夫だろ」という考えに盛大にNOを突き付けられる話なんだけどな
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106. 名無しのあにまんch 2023年11月27日 18:09:07 ID:IxNDAwMjQ
>>104
だから何？悟飯に戦闘マシーンにでもなってほしいのかよ？
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55. 名無しのあにまんch 2023年11月26日 23:10:48 ID:E2NzE4OTQ
しかしチチはなんで自分が代わりに行くとか自分も行くとか言わなかったんだろうな、チチの性格なら言いそうだが、そこら辺はやっぱストーリーの都合かね
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58. 名無しのあにまんch 2023年11月26日 23:20:45 ID:A1MjcyNzQ
>>55
チチは夫婦生活で悟空に軽く背中叩かれただけどふっとんで骨折したりしてるしさすがに足手まといになるってわかってるんじゃないか
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61. 名無しのあにまんch 2023年11月26日 23:38:11 ID:E2NzE4OTQ
>>58
それって人造人間編じゃなかったっけ？後母ならいくら足手纏いとは言え子供が危険な場所行くのについて行かないなんてあるか？
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75. 名無しのあにまんch 2023年11月27日 01:09:56 ID:YyMDYxNTM
>>55
まあ正直な話、仮にチチが同行しても物語的に役割なんてないだろうし単なるお荷物にしかならないと思う
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79. 名無しのあにまんch 2023年11月27日 02:35:28 ID:QzODEwMTg
>>55
いや幼い悟飯置いてくのもおかしいだろ普通に
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93. 名無しのあにまんch 2023年11月27日 07:45:38 ID:U2MDE1OTE
>>79
それに加えて夫の悟空も重症で身の回りの面倒も見る必要もあるしな。
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57. 名無しのあにまんch 2023年11月26日 23:14:31 ID:E0Mzg4MTg
チチは本人も超人レベルだからブルマと違ってバトル関係はシビアで的確な感性持ちってのもあるやろ
ブルマみたいな一般人だったら悟飯ちゃんなら大丈夫って送り出してくれたと思う
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69. 名無しのあにまんch 2023年11月27日 00:30:47 ID:YwNzU1NzY
強いけど稼ぎがない旦那を愛していて
料理はうまいし我が子を本気で心配する最高の妻
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80. 名無しのあにまんch 2023年11月27日 02:50:01 ID:U0NDk1MjA
＞ 「塾だのお稽古だのそんなこと言ってる場合じゃねえんだよ！」でガチで切れてると思うわ
正直マジで一番の理由はコレだよ
子供の心配が1番、悟飯ちゃんの境遇考えたらあの場面で恐喝のように荒らげる理由なんて皆理解してる
　
人類は疎か地球の危機、息子の師であり共に戦う友人を失ってる状況下で「お稽古！塾！」はキツいって
悟飯ちゃんも今はそうじゃないんだよってキレ方するさ
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87. 名無しのあにまんch 2023年11月27日 07:17:43 ID:Q2NjUxNTA
まぁそりゃ世界を滅ぼしかけた上に旦那を殺しかけて息子を誘拐した犯人を生き返らせるためにそいつの仲間が大勢いる星に行ってきますなんて言われたら反対するわな
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90. 名無しのあにまんch 2023年11月27日 07:19:51 ID:k1MTIwMTU
この頃の精神が今も表にあれば悟飯ちゃんは戦士戦士してたろうに…でも幸せそうだしいいか…
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92. 名無しのあにまんch 2023年11月27日 07:36:35 ID:cxMTEzNjE
そもそもチチが教育ママなのは学者になりたいっていう悟飯の夢を全力で応援してるからなんだよな
悟天が勉強しないのはあんまり気にしてないし
いい母親なんだよなあ
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117. 名無しのあにまんch 2023年11月29日 22:18:03 ID:I1NjQyNTM
>>92
悟天に関しては悟空を失った状態で育てないといけなかったのもでかい。父親代わりにもならないといけないから、寂しい思いをさせずに元気に健やかに育って欲しい気持ちが色濃く出ていたと思う。
超では悟空が復活しているから、悟天にも心置きなく教育ママになってて笑った。
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97. 名無しのあにまんch 2023年11月27日 08:57:54 ID:k1NDYwNDU
あの年からずっと戦い続けた未来悟飯とチチはほんまに年表見ると悲惨やで。家族めちゃくちゃになっとる
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98. 名無しのあにまんch 2023年11月27日 10:29:24 ID:g0NjU2Nzk
子供ができると旦那が死ぬ

ひどい話だよほんと
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99. 名無しのあにまんch 2023年11月27日 13:31:53 ID:kyMDQ3NjI
スーパーヒーローで子供時代普通じゃなかったせいか割と悟飯がクズっぽくなってるの見るとね。チチの言う事も正しいよね。
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107. 名無しのあにまんch 2023年11月27日 18:31:43 ID:cxMTEzNjE
>>99
クズっていうか、メンタルの成長がいびつだったんよね、悟空
ガキのまんまなところを残してたわりに妙に頭だけは働くようになってたからクズに見えるのかもしれん
超になってようやく働き始めたくらいだからな……
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110. 名無しのあにまんch 2023年11月28日 16:07:06 ID:IwNzQ2NzI
チチの気持ちはわかるけど正しいと肯定はできない派だなあ
優しくて賢い悟飯がなぜ自分をさらったようなピッコロを助けたいと言い出したのか考えもせずに頭ごなしに怒鳴りつけてる
子供だから難しい事はわからないと思ってるんだろうけどだからといって何も聞かなくてもいいって事はないし、実際状況をちゃんと理解してないのはチチの方だからね

この局面を乗り切らなきゃ未来の為の勉強なんて意味が無い
たった今食べるものがないのに明後日の夕飯のおかずの心配をしてるようなチグハグさ
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118. 名無しのあにまんch 2023年11月30日 10:16:04 ID:Y1MTgxNTA
チチのいう通りしてたら全員〇んでたしな
未来飯が頼る大人もおらずああなったのを考えると、自分たちが生きてる内に脅威にそなえて可能性がある息子を最強に育てあげるのもまた親の愛情だよ
御空自身はチチと悟飯含めた仲間たちを護るために自分の命犠牲にしてるんだし
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120. 名無しのあにまんch 2023年12月25日 14:11:58 ID:M3NDUxNTA
現実とフィクションの区別がついてない人が激怒してる印象
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121. 名無しのあにまんch 2023年12月26日 03:11:32 ID:U3ODUwNzY
5歳だぞ、5歳
小学生どころか幼稚園児だぞ
それも1年行方不明で再会した時はボロボロだったんだぞ
地球の危機だからとかで息子を宇宙に送り出すとか納得できるか！
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