【ジョジョ】3部のディオって意外と油断は少なかったんだな
1: 名無しのあにまんch 2023/04/08(土) 07:50:10
止まった時間の中でも、波紋での反撃の可能性に気付いて攻撃を中断してるもんな……
一方、プッチ神父は加速した時間の中を自分だけがいつも通り動ける事こそが仇になる可能性に気付かずに致命傷になってしまった……
これがカリスマの差か……
一方、プッチ神父は加速した時間の中を自分だけがいつも通り動ける事こそが仇になる可能性に気付かずに致命傷になってしまった……
これがカリスマの差か……
2: 名無しのあにまんch 2023/04/08(土) 07:56:21
承り相手にはかなり慎重に立ち回ってる
3: 名無しのあにまんch 2023/04/08(土) 07:58:19
元々メタ考えてきたり部下に任せて自分は消えたり慎重な立ち回りしてるんだ
テンション上がると全部捨てて来るんだ
テンション上がると全部捨てて来るんだ
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4: 名無しのあにまんch 2023/04/08(土) 08:00:25
ロードローラーも承太郎が止められるようになってなかったら終わってたんで普通に有効なんよな
5: 名無しのあにまんch 2023/04/08(土) 08:00:50
最後の勝負でも真っ向からはかからずに、わざわざロードローラーの重さ込みで押し潰しにかかっているしな
12: 名無しのあにまんch 2023/04/08(土) 08:09:59
>>5
直接殴ろうとするとカウンター喰らうな……せや！
でロードローラーなりタンクローリーなり探してローリスクで止めさしに行ってるからかなりクレバーなんだよな
直接殴ろうとするとカウンター喰らうな……せや！
でロードローラーなりタンクローリーなり探してローリスクで止めさしに行ってるからかなりクレバーなんだよな
17: 名無しのあにまんch 2023/04/08(土) 08:17:35
>>12
潰しに行って反撃してきても時止めの時間足りなくてそのまま押し潰せるし、ovaだとその後を見越してから爆発で巻き込んで倒せるようにタンクローリーで潰しに行ってる
これでもかというくらい慎重に戦ってて勝てるはずなんだよな本来は
潰しに行って反撃してきても時止めの時間足りなくてそのまま押し潰せるし、ovaだとその後を見越してから爆発で巻き込んで倒せるようにタンクローリーで潰しに行ってる
これでもかというくらい慎重に戦ってて勝てるはずなんだよな本来は
6: 名無しのあにまんch 2023/04/08(土) 08:01:06
承太郎がどれだけ動けるのかも石橋を割った上でさらに叩きに行く感じで警戒してたもんな
7: 名無しのあにまんch 2023/04/08(土) 08:01:52
やっぱりテンションぶち上がりは危険だよね
後の別作品で巴マミもテンション上がって死ぬし
後の別作品で巴マミもテンション上がって死ぬし
8: 名無しのあにまんch 2023/04/08(土) 08:02:47
余裕があると最強の男になる
余裕がなくなると貧民のガキメンタルになる
余裕がなくなると貧民のガキメンタルになる
9: 名無しのあにまんch 2023/04/08(土) 08:04:37
あれだけ念入りに行動したのに何か突破してきた承太郎がおかしい
10: 名無しのあにまんch 2023/04/08(土) 08:05:05
でもハイになってわざわざ承太郎をプッツンさせて全て台無しになっちまった。ジョナサンで嫌というほど学んだはずのジョースターの爆発力を最後の最後で甘く見た
結局こいつのカリスマだの冷静さだのは単なるポーズでしかないんだよな。スピードワゴンの言ったことが全て
結局こいつのカリスマだの冷静さだのは単なるポーズでしかないんだよな。スピードワゴンの言ったことが全て
13: 名無しのあにまんch 2023/04/08(土) 08:10:49
>>10
上でも挙げられてるけどロードローラーで仕留めにかかってるから最後まで油断はしてなかったんだ……
爆発力を“心”ではなく“計算”で考えてしまった……みたいな感じ？
上でも挙げられてるけどロードローラーで仕留めにかかってるから最後まで油断はしてなかったんだ……
爆発力を“心”ではなく“計算”で考えてしまった……みたいな感じ？
14: 名無しのあにまんch 2023/04/08(土) 08:11:55
>>13
ジョセフも「これからDIOがわしの死体になんかしても怒るなよ？ 冷静さを失うな」ってアドバイスしてたから、計算ずくで挑発してたんだろうな
ジョセフも「これからDIOがわしの死体になんかしても怒るなよ？ 冷静さを失うな」ってアドバイスしてたから、計算ずくで挑発してたんだろうな
16: 名無しのあにまんch 2023/04/08(土) 08:14:16
>>14
その計算ずくの挑発の結果が「テメーは俺を怒らせた」だからね……
エリナにキスした結果を忘れたのかと
その計算ずくの挑発の結果が「テメーは俺を怒らせた」だからね……
エリナにキスした結果を忘れたのかと
18: 名無しのあにまんch 2023/04/08(土) 08:22:52
>>16
油断というか計算すればするほど好機を逃して追い詰められるよねこの人
なんもしなければジョースター卿から財産を分け与えられただろうし
油断してた方が強いんじゃないか？
油断というか計算すればするほど好機を逃して追い詰められるよねこの人
なんもしなければジョースター卿から財産を分け与えられただろうし
油断してた方が強いんじゃないか？
20: 名無しのあにまんch 2023/04/08(土) 08:26:55
>>18
確かに
油断してるって言い換えれば“自信しかない状態”で、油断しないって言い換えれば“恐怖してる状態”だもんな
いや、「勇気とは恐怖を知ること」ともツェペリさんも言ってたけど……
確かに
油断してるって言い換えれば“自信しかない状態”で、油断しないって言い換えれば“恐怖してる状態”だもんな
いや、「勇気とは恐怖を知ること」ともツェペリさんも言ってたけど……
21: 名無しのあにまんch 2023/04/08(土) 08:31:44
>>20
恐怖を知りつつ、「俺は恐怖などしていない！」という、恐怖を我が物にしてはいない段階なんだろうかな
恐怖を知りつつ、「俺は恐怖などしていない！」という、恐怖を我が物にしてはいない段階なんだろうかな
22: 名無しのあにまんch 2023/04/08(土) 08:44:30
>>20
>>21
こいつの恐怖を克服する姿勢ってのはディアボロを始めとする他ボス達と同様に「恐怖の根源を無かった事にする」だから
そこに「勇気」も「覚悟」もないんだよな
>>21
こいつの恐怖を克服する姿勢ってのはディアボロを始めとする他ボス達と同様に「恐怖の根源を無かった事にする」だから
そこに「勇気」も「覚悟」もないんだよな
11: 名無しのあにまんch 2023/04/08(土) 08:08:45
慎重になりすぎて機を逃した感はあるけど、だからといって勢いで押し切れたかっていうと無理そうな塩梅
15: 名無しのあにまんch 2023/04/08(土) 08:13:49
まあ、当の本人が策を弄すれば弄するほど追い詰められるって人間の頃言ってたんだけどね
なんだかよくわからんが喰らえっ！ってやってたら勝ってた皮肉
なんだかよくわからんが喰らえっ！ってやってたら勝ってた皮肉
19: 名無しのあにまんch 2023/04/08(土) 08:24:32
DIO「潰れた効果音出してただろうがァーーーッ！？」
最後のコマのDIOの顔、感慨深げというか、単にザマミロって顔じゃなくて達成できたことをジワジワ受け止めつつある顔なのがおもろい
最後のコマのDIOの顔、感慨深げというか、単にザマミロって顔じゃなくて達成できたことをジワジワ受け止めつつある顔なのがおもろい
23: 名無しのあにまんch 2023/04/08(土) 09:09:27
DIOがじきじきに出向こうとしたのをエンヤ婆が止めたのは失策だったかな
まだイギーも合流してないし、経験やチームワークもこれからだっただろうジョースター一行相手なら勝てたかも
まだイギーも合流してないし、経験やチームワークもこれからだっただろうジョースター一行相手なら勝てたかも
24: 名無しのあにまんch 2023/04/08(土) 09:09:37
ちなみにCDブックの若本DIOは明確に
断末魔でジョースターの爆発力忘れてた！！としっかり言及して死ぬ
断末魔でジョースターの爆発力忘れてた！！としっかり言及して死ぬ
25: 名無しのあにまんch 2023/04/08(土) 09:12:05
普段
冷静さ100 油断0
テンション上がる
冷静さ70 油断30
ぐらいのイメージ
テンション上がっても一応警戒はしてるんすよ
このわずかな隙が命取りになってるけど
冷静さ100 油断0
テンション上がる
冷静さ70 油断30
ぐらいのイメージ
テンション上がっても一応警戒はしてるんすよ
このわずかな隙が命取りになってるけど
26: 名無しのあにまんch 2023/04/08(土) 09:13:02
流石に心臓まで止めてくるとは思わないじゃん…ちゃんと音まで確認したのに…
27: 名無しのあにまんch 2023/04/08(土) 09:14:16
>>26
いちいち口に出すから…
いちいち口に出すから…
28: 名無しのあにまんch 2023/04/08(土) 09:15:42
>>26
あそこでもう５秒くらい粘ってたら承太郎死んでた可能性あるんだよな……
あそこでもう５秒くらい粘ってたら承太郎死んでた可能性あるんだよな……
36: 名無しのあにまんch 2023/04/08(土) 11:04:53
>>28
それはそれでポルナレフに真っ二つにされかねないから…
それはそれでポルナレフに真っ二つにされかねないから…
29: 名無しのあにまんch 2023/04/08(土) 09:23:01
自分のいる場所はなんだかんだで察知してくるだろうとは思ってたのにしても
その原因が不鮮明なハエなのはさすがに驚くと思う
その原因が不鮮明なハエなのはさすがに驚くと思う
30: 名無しのあにまんch 2023/04/08(土) 09:23:44
正直承太郎が時の世界に入門したのはザ・ワールド数回発動してからだから身も蓋もない事言えばラッシュの速さ比べの時に時止めワンパンすれば入門する前に倒せたと思う
なんかDIOはクレバーなんだけど変に遊ぼうとしたりする余裕ある時と警戒する時のタイミングがめちゃくちゃ悪いイメージがある
そこが魅力的でもあるけど
なんかDIOはクレバーなんだけど変に遊ぼうとしたりする余裕ある時と警戒する時のタイミングがめちゃくちゃ悪いイメージがある
そこが魅力的でもあるけど
31: 名無しのあにまんch 2023/04/08(土) 09:30:51
実際、何かミスや見落としがなければ勝てないくらい強いからなぁ
32: 名無しのあにまんch 2023/04/08(土) 09:52:37
ヌケサクを棺桶に詰めたシーンだけはどうやっても擁護できないくらい舐めプしてる
この時に承太郎殺してればどうとでもなった
この時に承太郎殺してればどうとでもなった
33: 名無しのあにまんch 2023/04/08(土) 10:05:20
>>32
擁護できるとしたら、
ＤＩＯ「やべ、まだお日様明るいやん。とりあえずビビらせて追い返したろ！」
程度かな
擁護できるとしたら、
ＤＩＯ「やべ、まだお日様明るいやん。とりあえずビビらせて追い返したろ！」
程度かな
34: 名無しのあにまんch 2023/04/08(土) 10:06:25
>>33
かわいい
かわいい
35: 名無しのあにまんch 2023/04/08(土) 10:11:34
余裕があると冷静なんだけど遊びだす。
ハイになると冷静さよりも傲慢な態度が出てくる。
ピンチになればなるほど、勝てばよかろうなのだぁぁ！って冷静を欠いてなりふり構わなくなる。
ハイになると冷静さよりも傲慢な態度が出てくる。
ピンチになればなるほど、勝てばよかろうなのだぁぁ！って冷静を欠いてなりふり構わなくなる。
37: 名無しのあにまんch 2023/04/08(土) 11:23:55
こんだけ怒涛の展開で、自分に絶対的な力と過去の因縁を精算できる機会があったわけだから
そりゃまぁ最高にハイにもなりますわな
そりゃまぁ最高にハイにもなりますわな
38: 名無しのあにまんch 2023/04/08(土) 11:25:43
警戒はしてるんだろうけど最大の敵であるジョナサンがもういないから舐めてた節はある
DIOにとってのジョジョはジョナサンだけだし
DIOにとってのジョジョはジョナサンだけだし
39: 名無しのあにまんch 2023/04/08(土) 12:00:48
>>38
どっちかというと承太郎とジョナサン重ね過ぎてビビってたんだと思う ジョースターの爆発力を恐れて部下送りまくったり遠距離からナイフ投げまくったり心音確認とかしてたけど結局全部承太郎に乗り越えられた
どっちかというと承太郎とジョナサン重ね過ぎてビビってたんだと思う ジョースターの爆発力を恐れて部下送りまくったり遠距離からナイフ投げまくったり心音確認とかしてたけど結局全部承太郎に乗り越えられた
42: 名無しのあにまんch 2023/04/08(土) 13:23:13
>>39
恐怖を我が物に出来なかったんだな
恐怖を我が物に出来なかったんだな
44: 名無しのあにまんch 2023/04/08(土) 16:25:14
>>42
石仮面被った時点で人間社会からのドロップアウト宣言だし、ある意味逃避だもの
特に何も考えず欲望のままに暴れた第一部、ジョースターの血統怖ぇ…でコソコソしてた第三部
基本的にDIOは何も変わっていない
石仮面被った時点で人間社会からのドロップアウト宣言だし、ある意味逃避だもの
特に何も考えず欲望のままに暴れた第一部、ジョースターの血統怖ぇ…でコソコソしてた第三部
基本的にDIOは何も変わっていない
45: 名無しのあにまんch 2023/04/08(土) 16:30:16
>>44
なんなら学生時代が一番強かった気もする
なんなら学生時代が一番強かった気もする
54: 名無しのあにまんch 2023/04/08(土) 18:13:27
>>44
死地から生還して無敵のスタンド能力まで手に入れたのに地球のどこかでジョースターの血統が残ってるのが怖過ぎてなんとか排除しようとしたり天国目指したりする
死地から生還して無敵のスタンド能力まで手に入れたのに地球のどこかでジョースターの血統が残ってるのが怖過ぎてなんとか排除しようとしたり天国目指したりする
62: 名無しのあにまんch 2023/04/08(土) 20:42:51
>>39
部下送ったのはボスが出向くな威厳が云々ってババアがうるせえからで本人が直接行く予定だったぞ
部下送ったのはボスが出向くな威厳が云々ってババアがうるせえからで本人が直接行く予定だったぞ
40: 名無しのあにまんch 2023/04/08(土) 12:58:20
体がジョナサンだからね
41: 名無しのあにまんch 2023/04/08(土) 13:18:34
ディオを倒す宿命持ちだったからカウンター決められる様な能力得た感じがある承太郎。
散々柱の男を出し抜いてきたジョセフの策が作中だとディオには一切通じなかったし。
散々柱の男を出し抜いてきたジョセフの策が作中だとディオには一切通じなかったし。
43: 名無しのあにまんch 2023/04/08(土) 13:27:10
DIOに負けたこそものの
恐怖を乗り越えたから後に繋がるというあまりにも美しい場面を見せた男
恐怖を乗り越えたから後に繋がるというあまりにも美しい場面を見せた男
46: 名無しのあにまんch 2023/04/08(土) 16:39:48
エジプト在住って結構舐めプじゃね？
日の短い所（モスクワとか）の方が良くない？
日の短い所（モスクワとか）の方が良くない？
47: 名無しのあにまんch 2023/04/08(土) 16:43:40
アイズオブヘヴンの天国に行った方はおそらく磁石トリックに気づかずそのまま殴り殺してると思われるので
ボスキャラとしては慎重で賢すぎるのも問題なんだよなぁ…
ボスキャラとしては慎重で賢すぎるのも問題なんだよなぁ…
48: 名無しのあにまんch 2023/04/08(土) 16:48:50
と言うかあれに関してはプッツンした全盛期承太郎とか言う最強存在相手にしてるのが悪い
49: 名無しのあにまんch 2023/04/08(土) 16:54:25
プッチ神父、色々と警戒心が足りないんだよな
DIOは「こうしたけど失敗しない為にどうするか」って考えてて、プッチ神父は「失敗した！ どうする！？」って窮地に陥って初めて考えてる印象が強い
DIOは「こうしたけど失敗しない為にどうするか」って考えてて、プッチ神父は「失敗した！ どうする！？」って窮地に陥って初めて考えてる印象が強い
50: 名無しのあにまんch 2023/04/08(土) 16:56:53
>>49
確かに。
調子に乗ることも少ないし、基本慎重なんだけどな……使命感に酔ってる感じだったのかな？
確かに。
調子に乗ることも少ないし、基本慎重なんだけどな……使命感に酔ってる感じだったのかな？
51: 名無しのあにまんch 2023/04/08(土) 17:07:25
>>49
プッチは、目的のため強引に近道しようとするから失敗する(自己保身強め)
ウェザーの件も、あの母親と話し合うなり聖職棄てる覚悟で行動すべきだったのに
あんなチンピラ雇ったから最悪の事態になった
なんでそうなったか自分の行動を内省する事も無く、使命に逃げた結果があの敗北
プッチは、目的のため強引に近道しようとするから失敗する(自己保身強め)
ウェザーの件も、あの母親と話し合うなり聖職棄てる覚悟で行動すべきだったのに
あんなチンピラ雇ったから最悪の事態になった
なんでそうなったか自分の行動を内省する事も無く、使命に逃げた結果があの敗北
64: 名無しのあにまんch 2023/04/08(土) 20:47:34
>>51
家自体が代々続いてた歴史ある聖職者の家系だから捨てるってのは色々とやばいしそもそも外国での懺悔って日本人が考えるより重いらしいからなあ
ここに関しては難しいと思うよ
家自体が代々続いてた歴史ある聖職者の家系だから捨てるってのは色々とやばいしそもそも外国での懺悔って日本人が考えるより重いらしいからなあ
ここに関しては難しいと思うよ
52: 名無しのあにまんch 2023/04/08(土) 17:15:35
一部の頃から目的達成の為に、ジョナサンの爆発力を反省したり、それを発揮させない為に仲良くしたりと反省が伺える
DIOは目的の為に「こうした自分が悪かったから反省しよう。これを教訓に違う手法をとってみよう」ってことができるんだよね
対してプッチの目的は大雑把にいうと「自分の正当化」だから、そういった自分の行いの反省をしにくいのかもね
DIOは目的の為に「こうした自分が悪かったから反省しよう。これを教訓に違う手法をとってみよう」ってことができるんだよね
対してプッチの目的は大雑把にいうと「自分の正当化」だから、そういった自分の行いの反省をしにくいのかもね
53: 名無しのあにまんch 2023/04/08(土) 17:22:11
一部ディオの頃から、酔いがあるとはいえ「仮面で本当に人が殺せるか」の実験をしたりと、確認作業はしてるんだよな
ただディオの場合、あまりに想定外の事態が発生してひっくり返るのが……
拷問器具だと思ってた仮面が実は吸血鬼製造機で、ロードローラーで押し潰したはずの承太郎が脱出して時を止め返して自分が動けない
想定できるわけがないだろこんなの！！
ただディオの場合、あまりに想定外の事態が発生してひっくり返るのが……
拷問器具だと思ってた仮面が実は吸血鬼製造機で、ロードローラーで押し潰したはずの承太郎が脱出して時を止め返して自分が動けない
想定できるわけがないだろこんなの！！
65: 名無しのあにまんch 2023/04/08(土) 20:54:50
>>53
？？？？？「高級カーテンがどこからともなく流れ着いたりね！」
？？？？？「高級カーテンがどこからともなく流れ着いたりね！」
55: 名無しのあにまんch 2023/04/08(土) 18:16:26
追い込まれていたとはいえ目潰しせず真っ向勝負するか目潰ししたなら空振りさせて叩き込めばいいのに目潰しして真っ向勝負という半端なことをするから負けたんだよね
56: 名無しのあにまんch 2023/04/08(土) 18:17:56
そもそも9秒の時点で時とめたからって脱出出来てるのがおかしいからな
ナイフ然り能力者が触れてるものは停止の影響受けないのに何故かガッツリ触れてたロードローラーは止まって脱出してる
承太郎がゴリ押しが理不尽過ぎた
ナイフ然り能力者が触れてるものは停止の影響受けないのに何故かガッツリ触れてたロードローラーは止まって脱出してる
承太郎がゴリ押しが理不尽過ぎた
60: 名無しのあにまんch 2023/04/08(土) 19:01:37
>>56
ディオの時止めの限界を見極めてコンマの狂いも無く時止めて脱出とかまともじゃない
いつもの承太郎なら絶対にやらない、一歩踏み外せば即命を落とす危険な綱渡り行為
あの時の承太郎は、プッツン仗助以上に頭のネジが外れていた
ディオの時止めの限界を見極めてコンマの狂いも無く時止めて脱出とかまともじゃない
いつもの承太郎なら絶対にやらない、一歩踏み外せば即命を落とす危険な綱渡り行為
あの時の承太郎は、プッツン仗助以上に頭のネジが外れていた
57: 名無しのあにまんch 2023/04/08(土) 18:18:49
DIOは格ゲーならストック差つけてあとワンコンボでKOできるって状況まで整えてから煽りプレイするタイプって感じ
自分の悪癖を自覚して直さないからその分の備えはする
自分の悪癖を自覚して直さないからその分の備えはする
58: 名無しのあにまんch 2023/04/08(土) 18:28:46
プッチと比較するなら戦いに舐めプほとんど無いけど詰め方がミスった印象だわ
最後に承太郎残したのが致命的だった、EOHの方でも承太郎徐倫残してラストバトルで先に徐倫消してしまうしね
最後に承太郎残したのが致命的だった、EOHの方でも承太郎徐倫残してラストバトルで先に徐倫消してしまうしね
59: 名無しのあにまんch 2023/04/08(土) 18:39:14
>>58
殺したり消したりすると怒りゲージが上がって不利になる
まだ守れると判断できるぐらいの攻撃を仕掛けまくるのが正解
でもDIOは邪魔なものは全部消すみたいなところあるからそういう発想がなかったんだろうな……
詰め方は間違ってたけど、ポルナレフみたいに襲撃してくる可能性考えると敵戦力を残さない、っていうのもわかるし
殺したり消したりすると怒りゲージが上がって不利になる
まだ守れると判断できるぐらいの攻撃を仕掛けまくるのが正解
でもDIOは邪魔なものは全部消すみたいなところあるからそういう発想がなかったんだろうな……
詰め方は間違ってたけど、ポルナレフみたいに襲撃してくる可能性考えると敵戦力を残さない、っていうのもわかるし
61: 名無しのあにまんch 2023/04/08(土) 19:42:06
ぶっちゃけDIOは一部だと慢心しすぎてジョナサンの爆発に吹き飛ばされて負けて三部だと慎重になりすぎて承太郎を成長させて負けたみたいな感がある
66: 名無しのあにまんch 2023/04/08(土) 20:58:22
割とDIOは思ったよりも正攻法の戦いだと絶対勝てないくらいに油断をもってないとこあるよね
アドリブに弱いのはある
結局人間辞めるときに言ってた「策を弄するほど～」を克服できなかったとこがある
アドリブに弱いのはある
結局人間辞めるときに言ってた「策を弄するほど～」を克服できなかったとこがある
63: 名無しのあにまんch 2023/04/08(土) 20:45:41
承太郎に対してはことごとくタイミングが悪かった
イケイケになるべき場面で慎重になって、慎重にいくべき場面でハイになっちゃったから…
イケイケになるべき場面で慎重になって、慎重にいくべき場面でハイになっちゃったから…
元スレ : ３部ディオって意外と油断は少なかったんだな
